豊洲市場に行ってきたけど、バカが設計しているからダメだ
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■豊洲市場に行ってきたけど、バカが設計しているからダメだ
責任者出てこい
ライブで東京に行くついでに、豊洲市場に行ってきました。寿司でも食うたろと。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/ese19731107/20181112/20181112123359.jpg
こういうところは朝イチに行かないと意味がなかった。競りなんてやってないし魚もないし。
で、うろうろしたのですが、ここ、回遊性ゼロ。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/ese19731107/20181118/20181118165957.png
例えば駅からこの図の上の「水産仲卸売場棟」に行って、その次にその下の「水産卸売場棟」に行くためには、また同じ道を駅近くまで戻ってこなきゃいけないのです。逆もまたしかり。同じ道を行ったり来たり。
建物の中ですら「ここまでしか入れません」でまた同じ廊下を戻らなければならないのです。
「だって市場だから」「市場としての機能が最優先だから」という言い分も分かりますが、それでも開場前からここにたくさんの観光客が来ることは分かっていたのに、こんな機能性も親切心もゼロなのは理解できません。設計した人誰?これでOK出した人誰?
ご飯を食べよう。
と思って飲食店コーナーに行ったら、めちゃめちゃ混んでる!私は平日に行ったのですが、それでもめちゃめちゃ混んでる!
人気だから混んでるわけではなく、単純に需要と供給の数が合っていないだけ。1000人来ると予測しておいて100人分しか飲食スペース用意していなかったらそりゃこうなるよね。設計した人誰?これでOK出した人誰?
ここ、土日はどんな状況になっているのかな。恐ろしい。今まで場外市場があったから遠くまで行けばみんな食べられたけど、ここは孤立している場所ですからここで食べるしかない。どんなに列ができていても並ぶしかない。
まさかこの状況で別に問題ないやなんて思ってないですよね?海外からもたくさん観光客来ますけど、このままでいいなんて思ってないですよね?ね?
(続く) 一般の人と市場関係者とが交わらないような動線だか隔離だかになってるっていうのが不自然に見えてしまうんだろうな 続き貼ろうとしたらはNGワードに引っかかったのでリンク先で見れ 天井低くて外見れないのは気が滅入るだろ
ずっと居られにあい 設計をおkした人は不明
誰かが勝手に地下空洞を設計し、誰かが勝手におkした
もちろん、都に真相を究明する気なし コミケも晴海から有明に移った時に色々ネガティブな意見でたもんだ 公共機関の設計はコンペ形式にしろよ
こんな無能な計画を無くすにはこれしか無い 築地には銀座そのまま歩いたり、家から自転車で30分くらいかけて秋葉原〜銀座あたりに買い物行った流れでたまに食べに行ったりもしてたけど、
豊洲のためだけにはわざわざ何回も行かないわ
外国人観光客には銀座から歩いて行けたのが最大の魅力でもあったし 飲食なら並んでるから繁盛してるって見せるためにわざと席数絞るのはあるからな。
気取るなら、席数と待ち時間から、ここはせいぜい200人しか相手できないクズ店って切らないと。 >>1
>ここ、土日はどんな状況になっているのかな。恐ろしい。
日曜は空いてると思うよ。飲食店も市場もやってないけど。 設計側よりも発注側が需要とか動線とかをしっかり意識しておかないとダメかと コンビニの店内とか自然とみんな同じコース歩かされるけど俺はあえてレジ前から通るよ
あえてね >>22
そういえば民主党政権時には
韓国製のソーラーパネルが採用されてたんだってな 共産党がゴミ屋敷並に使ってたり、ツアー組んでたりしたのバレてから急にこの豊洲のニュース減ったよな 確かにベンチとかほとんど無くて座れるところがあまり無かったけど、そもそも市場が前提であって観光地では無いからなぁ。トイレが至る所にあるのは良かった。 市場なんて東京都が税金で作ってるんだから文句言わずに自分で工夫しろよ?
排水がすぐ詰まるとか言いながらなんでもかんでも流すバカは何考えてるんだ?
タバコも喫煙所あるのに自販機でポイ捨てして・・変化に対応できない人間も店も淘汰されたらいい >>33
あのゴミが詰まって使えねぇ
みたいなのは本当にひどかったな >>34
その通り
勘違いしてる人多いけど豊洲市場は観光客向けじゃなく業者向け
一般人が行ったって面白いもんは何もないし飲食店だって高くて美味くもない
築地と同じ感覚で観光に行ったら馬鹿を見る >>38
トイレが詰まったとかいってアップされてる写真は違う場所だったとかね
写真付きのデマはバカを釣りやすいから左翼の得意技になってるな >>1
はい、では貴方が設計するならどうしますか?
お願いします。 だってダミ声の中卒ばっかのたまり場なんだから魚さばいてれば大威張りの烏合の衆 >>19
コンペにすると高くなるんよ
見栄えとコンセプト重視の採算度外視が選ばれやすいから 日建もGCも皆、東大京大早慶卒。
小池百合子やお前より頭が良い。 いや、いやいや観光客関係無いから
市場だから
場外行っとけ でも渋谷駅とか見てると
『あれ?ジャップって馬鹿なんじゃ?外人様に任せるべきでは?』
って思うよね >>46
そう
場外みたいなのが豊洲市場にあると思ってる奴が多いんだよな
場外は移転してないのに
てか福島や宮城の方が詳しいのなw 場外は無くならないとおもうよ
サラリーマンどこで食事するの
銀座の仕入れの人達は大変だよね >>36
きょうび、詰まらない排水溝くらいなんぼでも作れるでしょうよ?
施工業者を甘やかすなよ >>1
建築士だけど前から何度も言ったじゃない
私もブログに散々書いたしww
検討もせぬまま何も考えずGo!出したんでしょう?いまさら言ってもね
もう遅いヨ?残念だけどさぁ よくわかった
お前の納得する設計図書いて見せてくれ >>55
詰まらない排水溝はできるだろうが結局そんなのを金かけてさらに税金使うことに俺は意味ないと思うがねw そもそも一般人がウロウロするような場所じゃねーんだよ メシ食うだけなら船橋地方市場にでも行けばよいんでないの? >>27
大事なことなのでちゃんと言って下さい
祝日の土曜日にわざわざ行ったら絶望した ただの箱でいいのにな。
なんで複雑に作っちゃうんだろ? 誰の個人ブログでスレ立ててんだよ
画像をアフィに転載で400万の賠償命令が出たばっかりだろ 6000億掛けた欠陥建造物なんて滅多に見られるもんじゃねえから
建築勉強してる学生は必ず行っとけ 行かなきゃいいじゃん
市場なんて見て何が楽しいんだよ 素人つうか誰にとっても不便な動線
ザ・トヨスシジョー
移動時間浪費型施設 豊洲市場から基準140倍のベンゼン=東京都、地下水調査
今回の調査では基準を超えるヒ素やシアンも検出。
空気調査では基準超えの有害物質は出なかった。
都は今後も地下水調査を続け、結果を公表する一方、
専門家会議による地下水調査の評価は今回で終了する。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018111900972&g=pol 今月上旬の平日に行ったけど、たしかに飲食店は混んでた
どいつもこいつも寿司目当てで行列式並んどるし
唯一、サンドイッチやコーヒーを売ってるブースだけガラガラだったわw
見学通路は確かに不親切な設計、行き止まりになってて来た道引き返すのはめんどくさい 自信過剰のバカが適当に設計したんかな
昨今の日本を象徴してるようだ >>1
築地の周辺の賑わい施設も一緒に豊洲に行くはずだったが小池がストップかけた 場外のが面白いでしょ
住所的には3分くらいで銀座だし
トランプが来たとき安倍尊師と飯食ったのも場外からすぐのとこ
メラニアも京橋築地小に来たんだったな 外人のtwitterとかでも豊洲市場は大体批判的に書いてあるもんな >>80
これの内容知ってるやつ居る?
確か壁面緑化じゃないが、壁にある鉄の意味不明なやつは
ツタかなんか絡ませる予定だったと記憶してるんだが。。。 >>48
ほんと昔の渋谷駅より不便にしやがってって感じだよな 俺利用したことないんだけど新宿のバスタも評判悪いんだっけ
日本レベル下がってきてんのかなw哀しいけど これもゴーンと同じよう不正に儲けたやつがいるだろ
何が6000億円だ
糞馬鹿 設計に協力して意見出した青果の方は何も問題起きてない
つか世界水準に合わせてターレ廃止する方向で設計してたのに
建設後にターレ残せとゴネたせいで不具合が起きてる 地下水から140倍のベンゼンだってさ
言っとくけど地下水は洗浄に使うから 地下水洗浄に使ってるんだっけ
水道代取られるとかでゴネてなかった 大きめな問題起こしたら
それを口実に潰してくれてしまって構わないよ 設計してる人間も働いてる人間も客のお前らもみーんなバカなんだからいいじゃん 関係者以外お断りエリアに侵入しようとしてるとしか思えないww >「だって市場だから」
答えが出ている件
築地の頃は場外でさえターレ乗った市場関係者が
通り道を歩いていた観光客かリーマンっぽいおっさんを怒鳴りつけていたのに サングラスかけた気品あるトヨネーゼたちが飯食う場所であって田舎モンが来ていい場所ではない >>101
豊洲なんて実家が山奥の田舎モンと在日しかいないわ この手の話って外から好き放題言えるけど、
実際はいろんな事情からんでしょうがなくなってて、
しょうがないことの方が多い 満員電車やテーマパークでの待ち時間、客ありきで商売してても混雑時は酷いのに
メインは卸しなのに最大時の観光キャパなんかで設計考えるとかありえないだろ
動線だって中の人が快適に作るもんだし
そーいった造りも楽しむもんだろ 日建設計だっけ?
ゆとり世代が設計担当になる時代なのかな 批判しようとすればするほど自分のバカを曝すだけな豊洲市場
左翼()を炙り出す良いリトマス試験紙だな
ところで小池が無駄に溶かした税金の勘定はまだ出ないのか 割ともう終わった場所だろ
四の五の言って力や金注ぐのはもう遅いし無駄なのだ
諦めるべき
どっちにしろ首都直下や東南海で終わるし ここ数年の築地は衛生面の環境がひどいって言われてたが
それで業者や消費者に何か問題あったのか
第一築地のその前近代的な部分が観光資源としては
良かったんじゃないのか >>102
食品扱う施設は密閉が常識
土人国じゃないんだから 文句を言うのは中学生でもできるが、実行できるのは能力のある人間だけだよ。 築地はついでに観光して卵焼き食って
(否テリー伊藤)
銀座歩いて秋葉原いったりしてたけど
豊洲は別にわざわざ行かんやろうなぁ
よっぽど魅力的な何かが出来れば別だけど コレ
21 名無しさん@涙目です。(dion軍) [SE] 2018/11/19(月) 20:23:45.46 ID:iKdrpaLV0
築地には銀座そのまま歩いたり、家から自転車で30分くらいかけて秋葉原〜銀座あたりに買い物行った流れでたまに食べに行ったりもしてたけど、
豊洲のためだけにはわざわざ何回も行かないわ
外国人観光客には銀座から歩いて行けたのが最大の魅力でもあったし >>123
ほぼ同じ事思ってる人おるんやなw
まあそういうコース辿るよな >>53
展望塔と仲買棟4回出口スロープの暗いとこから一気にレインボーブリッジを一望出来るのを知らないのはにわかo(`・ω´・+o) ドヤァ…! >>80
季節的に伸びない時期だからじゃないのか?
もう建ててから2年経つから夏場どうなってたのかは知らんが
中の駐車場に車止めてるがちょろっと伸びてるような気もする 誰も行かん行かんと必死に言うても
実際観光客でごった返してるわけで 設計は誰でもできるが、
設備設計はできない。
理解できるか? もう東京都は日建設計に頭が上がらないな
こういうアホなド素人の相手までさせられて本当に可哀想だよ >>1
もともと市場として設計出来てから見学コース作ったからこうなるんだけどね
設計者の責任ではなく都議会の責任なんです。 >>123
そもそも、それらは築地の場外だろ
仲卸市場の場内が豊洲に引っ越ししただけなのに
マスコミが正しく報道しないのが悪いんだけどね 水産仲卸棟の飲食がメインなんだけど、その入り口が
二つあって、小さく使い辛い勝手口が駅の導線に配置されてるせいでそっちがメインに使われてて
大きくて自動扉のメインエントランスが誰も使ってなくてワラタ
最早何も考えないで設計したレベル >>116
水産側は活動家のせいでボロボロ、青果側はまじめに向き合ったので築地より使いやすいようだ。 >>15
誰も責任を取らないのが国の方針なんだよな
いい国やわ >>34
だな。
行った奴がアホとしか。
テレビではあまりそう言う事言ってないのかな? だろ
市場じゃないんだよこんなもん
お笑いのレベル
誰が設計したんだ
著しく使い勝手悪い損害賠償請求しろ >>142
共産党の輩に行った方がいいぞ。
邪魔しまくって、設計に協力しなかったんだから。 >>145
違うと思うな
市場じゃねえから
妨害したんだろ
構想出来上がって更に次の段階に差し掛かって相談しても遅い 共産党が邪魔したとかネットだと真面目に言われてんのか…
そんな規模じゃねえだろ 既得権益だけで商売をやってきた連中が多いからやりたい放題
早く淘汰されねーかな さぁ!これからみんなで頑張ろうぜ!っていうとき、じゃあまず共産党とパヨク連中に邪魔されないよう対策を練っとこうか
って感じにならざるを得ないのが今の日本 まだパヨクがわーわー言ってんのか
でも新橋-豊洲-市場周辺の24時間バスはあった方がいいかもな
ゆりかもめの混雑ひどくなった 買いに来る業者に訊いてみろ
みんな築地が便利だった言ってるから 例の急カーブのところで運搬車から放り出された婆さんは死んだの? 汚れてくるのが早いところは管理もずさんだろうしいい選定方法になりそうだわ >>55
きょうび何でも燃やせる焼却炉なんかなんぼでも作れるからゴミの分別などしなくていい
そう主張して自治体のゴミ出しルールを無視し続けてみてください 市場のメシに幻想持ち過ぎ
大抵マズい汚い高いが揃ってる フリーマッケットの買い物でビッグサイトや幕張によく行ったが、出品者は屋内の快適環境のなかにいられて
買い物者のほうが炎天下あるいは極寒のなかえんえんと数時間も行列させられるってのはどうなのよって
前から不審だったよ。売り手のほうが態度でかいってのはほんとあの手のフリーマーケット独特だなと 青果はうまくいってますよ。
馬鹿の魚屋と絡んだ左翼が悪いw 有名建築家の意見かと思ったらただの偉そうなシロウトw 豊洲が観光客締め出したいのは理解した。
本当につまんなくしてた。でも、そもそも遊び場じゃないんだから、ある意味覚悟を感じてよかったわ。観光客向けにする必要なんて無い。
仕事を一生懸命できる環境にさえなってるなら。て、それも全然駄目らしいな。
豊洲シネ! >>147
豊洲市場って、具体的に何が問題なん?
今まで出てきた「問題点」、全部デマやったやん
なんか問題点あるの? >>168 観光名所としての観光客の動線・サービスが考慮されてない
・実用性なんか無視して嘘の競りとか9-18時にショーでもやっておけよ
という意見があるらしい 完全に卸売スペースと観光スペースに分ければ
いろいろと回遊できて楽しめたのにね
落ちるお金も変わるし
観光で食事もできれば
一石二鳥だった
外国なんかの市場とはそういう場所だし
コミュニケーションの考え次第
ここは官の縄張りだから
それは許さんということでしょ >>170
>外国なんかの市場とはそういう場所だし
例えば世界のどの都市の卸売市場がそういう場所になってる?
そんなとこ無いと思うけどな あんな冷蔵庫みたいな外観で風情も糞もあったもんじゃねえだろ
イオンと同じw >>15
設計会社と施工会社ぐらい分かるんじゃないの?
公共事業なんだから もしかしてイオン設計してる市場素人の糞野郎の設計かな?w 1000人来ると予測したら100人分x10ロットで商売として大正解やろ
ロット乱すなやハゲパヨ 「回遊性」が何を意味するかよく分からんけど、「道路を渡る見学者用の渡り廊下を作れ」ってことなのかな?
それはやめてほしい
無駄 築地場内 一般客お断りのセリ仲卸の場所
築地場外 一般客相手の魚屋さんの集まり&観光客相手の飲食店
豊洲に移転したのは場内だけなんだから、観光目当てなら築地行けよw 国を代表する市場って場内と場外に分かれていて活気あるもんだがな
歴史ある市場の没落をこの目にするとはなあ >>45
要件を与えられてヨーイドン!で普通の人が2時間かかるところを
1時間でできちゃうような頭のいい人は、要件に含まれてないことに対しては、
「想定外」とか「性善説」とか言って逃げちゃうからよろしくね〜 設計が駄目?
ただの倉庫として設計されたものだろ。
25年前から借主を探していた物件で
築地市場の代わりとして
設計されたものではないでしょ? >>182
市場として設計されたのに
使い勝手が悪いんだな。 築地が今後も観光地として楽しい場所ならそれでえーわ 現場知らない奴が担当するとおかしなことになる例だな。
俺の親戚でリフォーム番組に出たことある建築デザイナーいるんだけど、ある親戚がその人に新築の家の設計頼んだんだよ。一応身内だからってことで。
でも雪国なのに少ない柱で平らな屋根、そして全面ガラス張りの家。
実際に建てる地元の工務店の職人たちが、雪降ったらすぐに潰れるぞって主張したから良かったけど、あのまま建てたら今の豊洲問題みたいにブーイングだったろうな。
あと漁師町で育った俺はあの魚の匂いが建物の中に充満するの大丈夫か?ってすぐに分かったけど、そういうのも現場知らない奴が指揮とると分からないんだろうな。 wiki〜移転先予定地は元々東京ガスの施設で〜
wikiでは
東京ガスの建物としての設計となってないか?
築地市場の知り合いもそう言っていた気がするし。
そりゃ使い勝手は悪くて当たり前だろ。
たーれーのUターンとか、できないだろ。 wiki〜移転先予定地は元々東京ガスの施設で〜
wikiでは
東京ガスの建物としての設計となってないか?
築地市場の知り合いもそう言っていた気がするし。
そりゃ使い勝手は悪くて当たり前だろ。
たーれーのUターンとか、できないだろ。 >>184
コールドチェーン反対!
ベルトコンベア?ターレット通せよ!
見学者通路付けろ!
ゴミの分別?分煙?そんなもん築地では無かったぞ!
他にもいろいろ・・・。
と、都議会やら市場関係者やら共産党やらが口出しまくった結果でしょ。 >>89
まずターレーを廃止できると思っていたアタマが凄いね 場外市場と勘違いしてるバカ
場内市場に一般客入れてどうする、衛生面から見てもダメだろ ターレー→ターレット→テューレット(旋回)
ぱたぱた、ばたばたともいう。 >>187
無知な外野が口出す典型では…
北海道住みだけど屋根が平らな家なんていくらでもあるぞ >>124
スカイツリーはゲームで安置なるからあれでいい >>10
東京タワーは電波塔だが
観光客も来る。
豊洲市場も観光地? >>39
市場も観光資源なんだがなあ
関係者で市場観光地化派と市場関係者以外立ち入り禁止派が対立していた可能性はある >>199
東京電波塔は観光を前提にした設計
純粋に電波塔にするだけなら鉄の杭をたかーく伸ばしてワイヤーで張るだけの構造にする >>197
平らな屋根もあるけど、東京のおしゃれな店みたいな全面ガラス張りの一般家庭だぞ。
近所に見られまくるわ。あと単純に柱の数が少なかったらしい。
それに対する答えが、東京ではこれでやってる。むしろ田舎はなんでこんなに頑丈にするんだ?だからな。
東京で芸能人の家建てた大工が、芸能人が家自慢してるけど中身はスカスカの手抜き工事だぞって言ってた。 >>199
併設の展望台は観光用でしょ、豊洲は市場場内移転が主 ターレーが曲がれないとかいうデマ、いまだに信じてるバカいんだな 観光の整備する前に、ちゃんと市場として機能させることが優先やな
あれもこれもそれも一辺に出来るわけないからな ツッコミどころ多すぎて釣りじゃないかと思わせる文章だな
こんなバカが何十万という単位で存在することに目眩してくる >>19
お前らが公共事業は安くしろって騒いだ結果だろうが
全部お前らが償え >>163
アウトレットもそうだが
もうそういう商売は廃れていくだけだろうな
外のリフト券売り場でさんざん並ばされたスキー客が離れていったのと同じように
客目線で考えられない商売はいずれ見放される >>170
都内にそんな贅沢な使い方できる土地なんかないだろ
東北とは違う とにかく豊洲をネガキャンしたい築地利権の連中がネガキャン記事を書かせてるんだろうな バカがバカって言ってるだけのブログやがな(´・ω・`) さぞ実績のある一級建築士さんなんだろう、それでお名前は 築地市場で働く人達から要望聞いてなかったからこうなると
都の建築局はダメだね >>195
くっそ素人臭い。
バタバタは昔の人。
ターレーは最近の人。
モートラが入ってないのがくっそ知ったかぽい。 >>219
糞面倒だけどチャイニーズとか吹っかけて売値を10倍にしても買ってくんだけど。
ああいう客は大事だよ。1つ売れば元が取れる客なんだから。
そういうのが来なくなるのは痛い。 逆だよな。
無駄に観光客向けのスペースを割いている分、普通にフロアを大きく取ればもうちょっとはマシだと思うんだ。
現状の問題の半分はサイズが大きくなるならどうにかなる。
手抜きなんかはどうにもならんけども。
観光は考えて居ないって言って居る人たちはプレスリリースも読まんのか? 青果の方は何も問題なくて水産の頭おかしいのが騒いでるだけだしなあ 設計も業者も役人もバカなんだろ
ハコモノ公共事業に優秀な人間は必要ない >>1
バカ旗購入しているアカ層は糞喰ってる下朝鮮に帰った方がいいぞwww 政治問題がなければ普通に5ちゃんで叩きたいところだが
めんどくさい団体でめんどくさいことになった >>170
まずは民間施設を逃した緑の小池と赤の小池の仲間たちに文句言えよ >>222
豊洲はかなり業者向けの造りだよ
観光客が動けるのは動線オンリーで
全体からみれば部分的なスペース
そもそも観光客向けの千客万来棟なんて未だに着工してないし
ビジター向けの駐車場もプアな規模
観光客軽視は明らか
でも、それでいいじゃないの?
大田市場も似たようなもんでしょ >>59
それはどうだろう?
豊洲の地盤が悪いから設計者は建物を軽くしたかったわけで
だから床はとにかく薄くすることが最優先で
排水溝や枡が浅く小さくなったのはその結果にすぎない
水産市場に必要十分な機能を持たせたら倒壊する >>232
その肝心の買い出し人が5キロも10キロも歩かされてるから
設計者が笑われてるんだろ 立ち入り禁止に入りたがるわ食堂が混んでいるのが許せないわ、新手の選民思想は謎が多いな >>17
あの東西を繋ぐゴキブリホイホイを設計した奴の顔を見てみたい
狭い上に天井が低いから人が多いと渋滞が起こるだけでなくて、換気が間に合わない
何万人もが東西の展示棟を移動するわけがない
そんな思い込みで作られたんだろうな
別のルートも作っておけば混雑時は一方通行で回廊みたいに出来たのに 結局ムダに労力使っただけで普通に豊洲稼働してるな。これから年末の物流多くなるし初めてだから混乱すると思うが
業者の待機費用とかそれを補填した税金とかさぁやりきれんな 東京都中央卸売市場 豊洲市場(勝ち組
東京都職員が沢山従事している施設)
関連
https://youtu.be/yxKiLnb1uy8?t=0m47s
24時間365日、5街区通勤駐車場
にて上記の警備会社が1号業務に
当たっている。
また、開市日には5街区廃棄物処理場
でも、上記の警備会社が1号業務に
当たっている。
(2018(H30)年11月中旬現在)
なお、ある地方公務員にて豊洲市場か
大田市場への異動が確定した場合、
その地方公務員は【勝ち組確定】と
断定して間違いないそうだ。 現場の意見も聞かずに役人が設計した時点で想像つくよね >>241
現場の意見聞いたけど移転反対しか言わなかった結果なんだぜ
青果はちゃんと意見言ったので反映されてる >>241
現場がちゃんと協力的に意見を出してまともにコミュニケーションとってればよかっただけ。現に青果はそれで設計側とうまくやって今なんの問題もない 宅配ボックスが酷い
見た目重視で右よりに設計する
予算ないから安いブロック塀10cm
右寄りに穴を開けるから縦に鉄筋が入らない
叩いただけで揺れる
中抜きで生コンの予算ない 飯なんか市場関係者以外中で食えないようにすりゃいいのに 東京は労務費、人件費が大阪の1,5倍
大阪から労働者を連れてきて工事させても採算合うからな とりあえず難癖付けて俺出来る奴アピールはダサいからやめーや 回遊性ゼロ
見学コースまで作っておいてこれはないだろ >>248
結局、限られたスペースや予算やらその他事情の条件が
加味されてないから外野は好き勝手言えるだけで、
実際は考慮したけど実現できなかった。
みたいなのが大半なんだよな 二号線オープンして豊洲大橋開放したんだからとっとと新橋から仲卸棟までゆりかもめでもモノレールでも通せよ
バスはバスで二号線オープンしたのにアホみたいに迂回して遠回りしてるし馬鹿しかいないのか >>137
あの扉くっそ重いよな
なんな時代遅れのドアどっから見つけてきたんだか
取っ手だけちょっとだけおしゃれ仕様なのがムカつくわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています