国交省、スタッドレスタイヤ車も含めて「大雪時のチェーン装着」義務化へ
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国土交通省と警察庁は警報発令レベルの大雪が降った際、立ち往生が懸念される区間で、スタッドレスタイヤ車を含め全ての車両に
タイヤチェーンの装着を今冬から義務付ける方針を明らかにした。装着を示す新たな標識を導入。道路法や道路交通法に基づく
通行規制を行うため、今年12月にも省令を改正する。
移動式の標識を大雪による立ち往生が懸念される日に設置するほか、渋滞情報などを伝える道路上の電光掲示板に一時的に
表示できるよう併せて省令を改正する。規制区域でチェーンを付けずに通行すると、道交法に基づいて6カ月以下の懲役か
30万円以下の罰則が科される。
国交省が開催した11月の検討委員会で、有識者らから大雪時のチェーン規制を実施するよう提言を受けていた。
2018年2月の豪雪では、福井県の北陸道などで最大約1500台の車両による立ち往生が4日間にわたって発生。
首都高速道路でも1月の大雪で10時間に及ぶ立ち往生が発生した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37803950V11C18A1CR8000/
https://www.nikkei.com/content/pic/20181115/96958A9F889DE1E5EAE2E1EBE7E2E3E7E3E3E0E2E3EA9180EAE2E2E2-DSXMZO3780517015112018CR8001-PN1-3.jpg ┌○┐
│お｜ﾊ,,ﾊ
│断｜ﾟωﾟ ) お断りします
│り _| ／/
└○┘ (⌒)
し⌒ スタッドレスだからどこでも行けると思ってた間抜けが死ぬだけ スパイクタイヤは？
タイヤチェーンと同等以上の性能だろ？
一定条件の障害者はタイヤチェーンが自分でつけるのが困難という理由でスパイクタイヤの使用が認められてる 四国程度の雪ならいんぽstiにスタッドレスでだいたいどこでも行けるわ スタッドレスにチェーンは、タイや自体が柔らかいので
タイヤがすぐ駄目になるぞ ていうか、該当道路の管理者の怠慢がこういう事態を招いていることに問題提起しないからドライバーが悪になるという そんな災害レベルの雪降ったらチェーンの有無なんてもう関係ないんじゃないの？＼(^o^)／ 雪道も教習でやれよ。
雪国にでもみんな事故ってるぜ まあ、今年の東京の大雪で首都高封鎖の原動力になった
高速のランプ登れない大型車なんかはスタッドレス履いたからどうにかなるもんでもないしなー その日に設置とかわからんだろ
天気予報だけ見るしかない ノーマルタイヤAWDよりもスタッドレスFFのが安心
もちろんまともなスタッドレスな
行けないのはミラーバーンと未圧雪路 青森の路面ダメージが激しくなって除雪車回す金なくなりそう スタッドレスで充分なんじゃねえの？雪国のヤツの意見聞きたい
有識者()が道路族のお望みの答を忖度したんじゃねえの？
チェーンで走行すると道路痛むから補修費欲しさに >>1
大雪の時は車で移動しないことを徹底しておりますw >>11
だから障害者や緊急自動車とかには認められてるので
スパイクタイヤで乾燥路面を走ったとしてもお咎め無し
つうかスタッドレスタイヤはメーカー・銘柄・年度によって性能差がありすぎるし経年劣化が著しい
古いスタッドレスタイヤはスタッドレスタイヤとして認めてはいけないほど性能低下する 大雪予報が出たら早めに交通規制して除雪すればいいだろ これ首都圏以南ば
ウインタースポーツしてるヒト以外
誰も守らないだろうなぁ 警報発令レベルの大雪が降った際、立ち往生が懸念される区間で、
スタッドレスタイヤ車を含め全ての車両に
タイヤチェーンの装着を今冬から義務付ける方針を明らかにした。
ああそういうことか。つうかそのレベルだとチェーンですら走れなさそう ってか雪降ったときにスタッドレスもチェーンもしてない奴罰金とれよ
事故ったら危険運転適用しろよ
だいたいはそいつらが止めてんだから >>1
チェーンの取付スペースが無いからスタッドレスなのに、やっぱりバカの集まりなんだ スパイクならまだ理解できる 家電プリウスが前輪にチェーン巻いてどっちみち立ち往生 >>37
豪雪地帯の急坂山道でも四駆にスタッドレスで余裕だからなぁ
わざわざチェーンなんてつけねぇわ 車には常にブースターケーブルとチェーン積んでるのが普通でしょ チェーン巻こうとして車が滑って後続にぶつかったりチェーンが外れて飛んだり
慣れない奴は危険だぞ >>18
県民の9割が冬タイヤ持っていない事実www
裾野、御殿場、春野以外は要らないしな >>28
冬は日常的にアイスバーンとか走ってるがチェーンなんか巻いたこと無い 立ち往生が懸念されるレベルの大雪ならチェーン付けても無理じゃね
通行止めしちゃえよ
普通は除雪が間に合うからそんな事態は滅多にないんだし 必要区間はいつになったらわかるの？
17インチにチェーン履かせるのなんて想像したくない >>3
それはジェーン。
イクラちゃんの口癖が正解。 固くなってしまったスタッドレスタイヤの一時的な復活方法あるよ
柔らかくなるのは数日程度だけど固くなったらまた何度でも復活できる
自分なりに試行錯誤して新品より柔らかい高性能スタッドレスタイヤにできるようになった
でもそれも数日しかもたんけどｗ
柔らかすぎるとすぐに摩耗しちゃうんでこの数日しかもたないのが逆に都合いいｗ >>28
未圧雪の積雪があるとスタッドレスでもスタックする
デフついてるから片輪滑っただけで
前に進めなくなるからな >>43
おまえ。な。おい。おまえ
おまえだろ。こら犯人はお前 夏タイヤで雪山登ったけど、インプだったので余裕でした！ スタッドレス履いててもやばいコンディションなら
普通に通行止めにすりゃいいんじゃないの
こっちじゃそうするし警報出るレベルの大雪降ったら
運転する側も警戒して山道なんかは避けてるわ 大雪時って新雪ならまともなスタッドレス履いとけば滑らないだろ 大雪の例で首都高出てるが首都高でこんなんなったらチェーンつける場所ないわ、回避で下道に降りたら渋滞＋事故地獄になるんじゃねーの？ 立ち往生する初めは大型トラックがほとんどなんだから
大雪警報が出た時は即座には走行禁止にしろよ チェーン屋が儲かるな
零細がやってるから草加の支持者と合致するな >>28
30年以上冬道走ってるけどスパイクスタッドレスで
チェーンって使ったこと無い >>65
運転手交代すれば
スタック脱出する法則があるほど
スタックする奴らは下手くそ。 むしろスタッドレスはガチガチに凍った路面で効くんだけどな >>73
緩い坂道が登れなくなるからスタッドレスでもスタックするよ スパイクタイヤを復活させればいいだけじゃね？
と思ったが雪無くてもアレで走る馬鹿がいたか 札幌に住んでいるが、チェーンなんてトラック以外つけてねーわ。自家用車ならスタッドレスだけで十分だろ。 >>73
新雪は車が腹に雪抱えて浮いてしもてまったくにっちもさっちもいかんくなるぞ
普通の車は圧雪路以外に突っ込んじゃ駄目 新たな天下り先の開拓？
自動車に掛かる税金下げてから物言えよ
クソ公務員が 本当ムカつくわ >>84
雪国ほど融雪設備や除雪が行き届いてるからチェーンは不要だな そんな雪ならチェーン着けても無駄だし四駆以外走行禁止の方がいいんじゃないかな ここ数年限界も予測できんアホ共がが止めまくったから仕方ねえかな
でも国交省はこれスタッドレスの装着率下げるフラグなの承知で言ってんのかね >>78
北海道はほぼほぼ関係ない話だな
でも最近雪が重くなってきているから
そのうちまたチェーンかスタッドタイヤが復活かな 立ち往生したトラックのドライバーと事業所に厳罰与えるようにしろよ
プロで立ち往生とか有り得んだろ 落石注意みたいなもんだな
役人は絶対に責任取らないって宣言したわけだ スタッドレスのパターンを非金属チェーンの形にすれば万事解決やな コレは国も今年は記録的な大雪になると見てるな、。
いろんなところでカメムシが大発生してるし
台風がアホほどできて水が巻き上げられてるし スキーいくのにスタッドレス買おうと思ってたけどやめるか・・・？ >>82
そうなの？
豪雪地帯住んでるが、一度もチェーン使うことないから知らんかった
スタッドレスでスタックするレベルでもチェーンなら走れるの？ >>94
デフロック出来る4WDならチェーンすらいらんよ 北海道のクソ田舎だが、チェーン付けてる車見たことないわ
ほとんどの人は持ってないんじゃね？ 今年の3月の降雪時に横浜に滞在してた
自分のクルマはスタッドレス装着してたが
どうせ周囲のクルマはノーマルばかりと想像し
スタックに巻き込まれるのがイヤで
外出を控えてた >>28
スタッドレスで普通車は十分
こっちでも大雪初日だけ事故は多発する
要は慣れ
一年ぶりだと雪道に適応出来ないやつは一定数いる
２日目からは落ち着くよ >>99
チェーンなら腹下がつかえるまでは
走れるよ >>70
そういう馬鹿が下りで事故る
立ち往生して道路を塞いだ車のドライバーをしょっ引いて１０万位の罰金取れば
雪道に気安く出てこなくなるだろう >>102
神奈川住みだがちょっとでも雪降るとバスは必ずチェーンしてるぞ
そっちはしないの？ 既に持ってたチェーンのサイズに合わせてスタッドレス買っておいて良かった
チェーン規制ばっちこい >>85
腹擦るレベルならチェーンもスタッドレスも関係ないと思うが >>28
スタッドレスタイヤ履いたFRで普通にスキー場に行ってるぞ？
道路の除雪を自治体が予算組んでやればスタッドレスタイヤで余裕 多分だけど、北陸の雪はジャリジャリで重い雪だからじゃないかな
ハイシーズンの北海道の雪は気温が低いから軽くてハンドルも取られないし
１０センチ積もっててもスタッドレスでぐんぐんいけるけど
たまに３月や１１月くらいの時にカキ氷のような雪に当たるとわだちも出来るし
ハンドル取られて怖い >>102
北海道はそんな感じだろ俺もそうだしチェーン装着のやり方わからんw >>109
北海道の車が冬にノーマルタイヤ着けていると思っているの？ 純正でチェーン装着できない車種に無理やり付けるとフェンダーボロボロになるやろ >>91
北陸でチェーンを使ってる車はほとんどいないよ。
たまにトラックでつけてる程度で普通車でチェーンは見たことがない。 また意味の無い道交法で庶民から搾り取るのか
そんな悪法ばかり考えてないで、どうやったら予防(防積雪)と素早い対処(除雪)が出来るのか考えろや
首都圏の高速道路なんて大した積雪でもないのに一旦積もったら軒並みいつも丸一日通行止めじゃねえかよ これは厳しくてもいいかな
福井はたいへんやったからね 亀の子になったら4駆でもどんなタイヤチェーンでもお手上げ
引っぱって貰うしかない 今年の大雪で色々ヤバかった福井だけど、立ち往生の原因は雪ナメた関西方面からのトラック衆だ 都道府県のどこのエリアが実施されるんだろう
分かりにくい >>112
舗装路かつ圧雪路なら駆動方式は関係無いよ 27年運転してるが、チェーンなんか使ったことないぞ だったらスパイクタイヤ解禁でええやん、チェーンでガリガリ道路削ってるよりはマシじゃね？ >>109
みんな雪が降るまえにタイヤ替える
バスは分からん
路線バスが隣町に一日二回とかだから出会わないわw >>127
圧雪してあれば関係ないな
突発的に降った新雪でみんなはまるよな >>121
あれは除雪が遅れたからだよ。
車は車底を擦るほど積雪したらチェーンつけても動かないよ。 ノーマルタイヤに二駆でも四輪ともチェーン巻くのが一番安上がり あと大抵塞ぐのはトラックだし立ち往生するときはチェーンつけてても動けなくなるし、大型は路肩へ排除も困難だから早めに大型車通行止めにして
破った運輸会社はトラック1台運行禁止処分にしたら？ >>70
ノーマルタイヤだと加速はするけどブレーキ効かんやろ >>3
それはチェーン・アギ
チェーン・アキじゃなくてよ >>120
国交省と経産省はその場のノリでやってるような政策が多すぎるな
なんでこんなバカなことやるんだろ
報告書斜め読みしてテキトーな意見ばかりいう「有識者」会議をやって
仕事やったつもりになってる三流官僚ばかりなのが容易に想像できるわ >>34
スパイクタイヤって平成一桁の時代に製造と販売が禁止になったんでしょ？
平成最後の現時点で使用も禁止になってるかどうかは知らないけど、数十年前のスパイクタイヤなんかボロボロになってて、今でも使用できるとは考えにくいなあ スタッドレス履かずにちんたら走ってるやつから罰金払わせろよ
冬用タイヤ履いてないから通れないじゃねえよ無能警察が バカはすぐブンブン噴かすから余計に危険なのでは
大雪の時嵌まってるの山ほど見たけどあんなに噴かしてたらチェーン切れて飛んでくわ 雪降った当日は積雪が最低地上高を超えてるかどうかの問題でチェーン云々はあまり関係ない
チェーン云々の差が出るのは一度融けてカチカチに凍った路面だな 34万かけてスタッドレスとホイール買ったばっかなのに(´･ω･`) 最低地上高15cmのAWD車だけど
今年の大雪でもスタッドレスのみで毎日、通勤できたわ
駐車場の除雪が大変だったけど 関越道は大型車はスタッドレスでもチェーンて規制は有るには有るが
それが出たとしてもすぐに通行止めになっちゃうわね、除雪間に合わない降り方だろうから
ストップ＆ゴーの無い高速なら何とか走れるすり減ったスタッドレスのトラックが高速降ろされて
チェーンも着けずに立ち往生で国道大混乱なんてのは毎年のこと アンダーパス、立体を越えれず環状線の機能麻痺させるのは海コン始め大型なんだが >>125
そうそうだから大雪だとチェーンが役に立たないとじゃなく
ただ雪に対して厳しくしてくれってこと >>137
それによって物流が滞りモノが届かなくなっても国民が理解を示すならならそうすべきだな
残念ながら今の日本はそうじゃない
そしてトラック運転手も大雪の中走りたくて走っている訳ではない スパイク復活しろよ
つか 大雪でチェーン巻いたら大丈夫だという根拠は何だよ（笑）
逆にチェーンが外れて車軸折れて立ち往生じゃねーの？
頭良い人って真っ直ぐしか見えないのかな？車乗ると危ない人たちの議論 >>152
車高9cmのFF軽でもスタッドレスだけで乗り越えれたわ
チェーンは今年の雪でも自家用には不要だな。 チェーン装着してようがしてまいが、トレーラーはスタックしちゃって道塞ぐんだよなぁ… 大垣～関ヶ原あたりのせいぜい40cmくらいまでの積雪ならノーマルタイヤのカロバンでも余裕だった
名古屋市内で10cm程度の雪が降った早朝にあちこちでハザード点けて立ち往生してるハイエースを
見たとき俺の中でハイエース最強伝説は終わりを告げた >>157
都市機能を麻痺させてまでの言葉がそれか 一目で分かるタイヤチェーンなら、規制時のタイヤチェックがし易くなるからだろう チェーンもまともにつけられないやつらが、道路上でもたこらしながら連鎖的に装着しはじめて、結局は渋滞。 >>82
家の車がFRだった時には冬はトランクに砂袋とか積んでた
家出てすぐの坂道でうちのかーちゃんがスタックして登れなかった時はかーちゃんトランクに正座してもらって乗り切ったわ
タイヤがどうこうよりも駆動輪にきちんと重さを掛ける事の方が雪道では重要
雪道ラリーなんかだと細いタイヤでなるべく車体の内側に来るように付けて面圧稼いだりするしな >>163
雪道を普通タイヤで走るやつは田んぼに落ちて死ね >>163
ハイエースは基本FRだからよくスタックしてるな いつだったか大雪降ったときはスタッドレスのみの普通車が坂道登れなくて大渋滞引きおきしてた
俺はノーマルとチェーンだったけど余裕で登りきったから、チェーンはやっぱ強いよ どっちかつうとトラックが先にふさいで終了だよな
真っ先に高速は通行止めにしやがるから山道に行って転んで終了だよ >>141
普通に売ってる
つうかピン打ち込むだけだし >>140
そうそう
真剣に一般市民の事を考えてないんだよ 雪による立ち往生が懸念される日に
標識持ってったり
チェーン取り締まりとかすんの？
なんか違うくね？ >>104
「大雪初日だけ事故多発」←これを防ぐためなのでは…？🤔 どうせチェーンが必要になるならスタッドレスより夏冬通してオールシーズンタイヤの方がいいのかもしれんな 雪でも四駆ならノーマルタイヤで走れるんだからこんな規制意味なくないか？車を知らない奴が考えているだろ。 >>184
走れても止まれないぞ？雪は見た事ないのかな？ >>88
北陸と一緒にすんじゃ無いよ。
札幌で水撒いたら端から凍るわ。
知らないなら発言すんな。 いっそのことインフラ系役所系自衛隊警察以外外出禁止にしてくれ >>184
4WDだとノーマルでも進めるけど止まらないからいつか事故るよ 今年も勘違い四駆野郎が田んぼや用水路や崖下に落ちている姿を沢山見られると思うと楽しみですな。
あいつら上ることばっかりしか頭になくて下り勾配で曲がる止まるといった超基本を徹底的に無視した珍獣だから救いようがない。 今年の福井じゃ知事が豪雪後半になって自家用車自粛や休業要請したけど誰も守らず渋滞で除雪が全く捗らなかった。 立ち往生の主原因はトラックなんだよバーカ
こいつらホントなんにもわかってねぇなぁ… >>157
それで無理矢理トラックが雪道突撃して道路塞いで余計物流止めたのがここ最近だろ 年に数回雪がつもるぐらいだけど慣れてないので困る
しかも翌朝残雪が凍結した日にゃお手上げ
古くて固くなったスタッドレスタイヤでみんなくるくる回ってるｗ
豪雪地帯の人には笑われるんだろうけど太平洋側なんてこんなもの >>159
お前車乗ってねえだろ それか初心者マークか >>192
多くが雪無し都府県の普通タイヤ四駆
ゲレンデが土手に落ちてたのは笑えたわ >>194
除雪してないとチェーンでも動かないのは同じだよ。
多分、降雪量が80センチぐらいだと除雪してくれないとスタッドレスもチェーンも車は動かない。 ＦＲ車（横滑り防止付き）で毎年乗り切っている俺にはチェーンなぞ不要！ >>177
そうなんだよタイヤ云々じゃなくて
トラックが大雪の中ラッセルして前方に雪の壁を作って動けなくなるんだから
チェーンを履いたって同じ結果になるだけなんだよな >>203
あんなのまともなタイヤはいてるわけねぇじゃん 雪深くない場所では突然雪が降って積雪とかあるからなあ。
三角表示板の様に日本全土で冬場はチェーン携帯義務化とかしないと無理だろ。 じゃあ、新車の寒冷地仕様車にはゴムチェーン積んどけばいいじゃんな 大雪で吹雪いてたら慣れてない都会人は手袋で手こずるから
チェーン取り付けで大渋滞になりそう
チェーン取り付け場所まで入る渋滞まち >>195
福井の件を槍玉にして罰するなら出社させた事業者のありかたの方だよなあ >>159
スパイクは古くなるとピンが抜けて危ない >>203
初動でクッソ重い車体を動かす為には強い摩擦力が必要だろ
雪道ではその摩擦力が得られず空転して立ち往生する
下手くそは信号とかで完全停止するから動けなくなる 最近さぁ、こういう選挙の洗礼を経てない
「有識者」とか「民間議員」とかしゃしゃりすぎじゃないか？
民主主義に反するだろこんなん スパイクタイヤは積雪路はOK
乾燥路はダメ、だから一般車は実質使えない 神奈川だからそうそう降らないし精々箱根御殿場あたりで必要になるかも知れんという程度だけど
よく考えてみたらスリップするような天気になったら車で出かけねえや俺
怖いし
以前に乗ってた車には念のためチェーンを乗せておいたけど結局一度も使うことなく手放した >>222
言えてるな
経団連とかもな
次の標的だな
とにかくクソウザイ >>28
とうほぐ民はチェーン付けられないんですけど
スタッドレスになってから何年経ったと思ってんだ >>28
念のためチェーンは積んであるけどほぼ使った事ないわ
白い道はスタッドレスで大丈夫
ヤバイのは真っ黒でテカテカな道 >>217
北陸の道は冬は
・路面が出てる普通の道
・融雪装置でみぞれ状の道
・アイスバーン
この3つのパターンにコロコロ変わる。
チェーンだと路面が出てる普通の道はかなり走りにくいのでは。 チェーン下手くそが取り付けると
まぁ凄いことになるだろうねｗｗｗ
誰が責任とるんだ >>28
運転免許を取って8年
四駆とスタッドレスで困ったことはないな
デフロックできるとなお良し スパイクタイヤ粉じんの発生の防止に関する法律施行令
第6号及び第7号
身体障害者福祉法別表第4号又は第5号に掲げる身体上の障害を有する者は、タイヤチェーンの着脱作業が困難である、又は当該作業を冬道において行うことが健康上適当ではないと考えられる。
このため、当該身体上の障害を有することを身体障害者手帳によって証明することのできる者又は当該身体上の障害と同等程度の障害を有することを戦傷病者手帳によって証明することができる者が運転している自動車は適用を除外することとしている。 >>226
チェーンなんかもってねぇよな 普通
長野に長いこと住んでたけどみんなスタッドレスだもの >>182
チェーン付けても慣れてない子は事故るから防ぎようがないよ
大概若い子でとんでもなくゆっくりなスピードから立木に突っ込んでケガも無く脱出不能になって恥ずかしい思いする
あらあらまぁまぁって感じで道は塞ぐから超迷惑だけどな >>92
順番が違うぞ
1.警報級の大雪時はすべての事業用車両の運転禁止を法令化
2.1の状況にもかかわらず輸配送を命じた荷主に厳罰
3.1並びに2を遵守しないトラック事業者並びに運転手に厳罰 除雪が追い付かないぐらいの大雪
の話なのに、除雪されてれば
スタッドレスだけで大丈夫って言ってるやつはバカなのか？ 一部のアホが無茶して事故起こすから
こういう事が起こるんだよな～ >>206
スタッドレス履いたジムニーで圧雪されてる山奥なら、氷っていようがどこだって行けたのに
誰も通らない山奥の道路で、たった30センチ程度の新雪の山の中まで行ったら
タイヤ空回りして前後にラッセル繰り返さないと進めなかったわ 金属チェーンちゃんと装着できずにフェンダー周りガリガリにする人いるよな だから強制的に休みにしてくれよ前後含めて3日くらい >>1
義務化はいいが、その警報が出ているときはスタッドレスでないタイヤは
たとえチェーンを撒いてても整備不良扱いにする様に法制化しないと意味ないぞ。
でないと「どうせチェーンを撒くのだから夏タイヤだけでいいだろ」というやつが
チェーン切れて立ち往生→渋滞発生の未来しか見えねえ。 フォレスターなんだからスタッドレスでいいでしょ
カナダで使われてんだ >>245
これ効果たいしたことないのに後始末がｗｗｗ
スタッドレスタイヤなんか細かいサイプが埋まっちゃってパーになるｗｗｗｗｗ チェーンなんて無駄だろう
痴呆症のジジイに法律を作らせるな チェーン巻くとガタガタ振動するしうるさいんだよ 第一 そんだけ降ってれば 外出れんわ!? >>199
雪国ほど除雪が行き届いてるしノーマルはいてるバカもいないから
大雪で立ち往生が予想される事態はほとんどない とりあえず、立ち往生の先頭の車は罰金100万の免停で宜しく >>197
それがどうしたってんだ？
だから何だよ
何が言いてえの？
ちゃんと俺の文章読んでる？
お前国語の成績悪かったろ >>112
ドカ振りされると除雪、圧雪が間に合わずFRは高確率でスタックか刺さる
FRでもいけるみたない誤解を与える様な書き込みはやめれ
お前らが坂道でスタックすると渋滞すんだよ 義務化するなら配るくらいするんだよな
うちにはトラック１００台あるから１００台分チェーン送れよ >>28
走れるけどスピードは出せない。
ゆーっくり加速してエンブレ多用して極力フットブレーキは使わないで走る必要がある。下り坂急カーブでは小刻みハンドリングしないとスリップする。
登り坂信号待ちすると発進出来ない恐怖に囚われる。
チェーン巻くとスピードの出し過ぎに注意さえすれば全て解決。 >>250
チェーン巻いてんならノーマルタイヤで良いだろ
大雪で路面出てないなら切れる要素もあんまない >>187
>>88の言う「融雪設備」というのを「融雪＝水を撒く」と解釈しているのなら、知らないのはむしろオマエのほうだぞ >>25
ん？4WDなら謝るがこの車ってFFじゃないっけ？ チェーン屋と仲良しの官僚とか政治家がウハウハしてるんちゃうか チェーン履かせるの面倒なんだけど
ゴムのチェーン売ってたな 静岡県中部民だが、全く関係ない話だな…
雪が降るって羨ましい
マジでちょっとだけ舞っただけでニュースになるからな
沖縄本島より降らないから
静岡県中部より降らないのは小笠原諸島と沖縄先島諸島くらいなもんだろ 義務化ならチェーンピット作れよ
脱いだり履いたりピットでやってくれ >>276
土建屋にばら撒く口実ができてウインウイン 道民だけどスタッドレス導入の時も積雪の無い地域に住んでる奴らが規則作るんだよな。えらい迷惑だわ。 雪国に住んでるけど
除雪が追いつかないくらいの大雪だとチェーンあっても意味ないし
スタッドレスがダメでチェーンあると大丈夫なケースって殆どないと思うよ チェーンなんか女一人で巻けるわけねえだろ女性差別だわ >>267
> チェーン巻いてんならノーマルタイヤで良いだろ
> 大雪で路面出てないなら切れる要素もあんまない
これが典型的な舐めプで立ち往生するサンプル。 >>275
だもんで東名が塞がるんだよ
御殿場でみんな死ぬ 246も死ぬ >>258
雪国はチェーン規制で毎日チェーン取り外しが涙目じゃん >>34
というのは嘘で、JAFのテストでも10年落ちスタッドレスと新しいスタッドレスとでそんなに性能低下はしていなかった
たった一万キロでブリザックのプラットホームを露出させるようなヘタクソドライバーの方が問題 どの程度が立ち往生する基準か教えろよ
まさか30cm以下とかないよな？ >>269
札幌で融雪散水やってるとこってあるっけ？
ロードヒーティング(電気代の予算なくてたいがいオフ)だよな たまに雪道走るとほんと怖い いきなりハンドル持っていかれるからノロノロ運転が正解なんだよな
調子こいてスピード出すとまじ事故る >>286
えーそうなのか
3年目だったスタッドレス処分しなきゃ良かったわ >>270
FFベースの4WD車は4WDであっても前輪に装着しないと意味ないわw >>286
古いスタッドレスって硬くなって明らかに滑るぞエアプやめろ ほんとになんてことのない坂でトラックって滑ってるんだわ 福井石川の県境の主要道路が軒並み麻痺し交通が途絶した時に、金沢駐屯地の陸上自衛隊が出動要請から
異様な早さで県境突破で福井県入りして除雪活動を始められた理由をお前ら少しは考えた事あるか？
なにも特別な事はしてねーぞ、戦車や雪上車を持ち込んだわけでもないのだ。 >>1
韓国製タイヤ
最近は自動車のタイヤでも韓国製のが多数出回っているので注意しましょう。
なんせ命を預ける大切な部品です。
「安いから」とか安易な理由で決して買わないように。
事故の際には貴方の生命だけではなく周りの人達の生命すらも危険にさらしてしまうのですから。
韓国企業に儲けさせて日本人が死んでしまったら連中にとっては願ったり叶ったりと誰も救われません。
貴方は韓国人に生命を預けたいですか？ 女ひとりで3分で装着できるチェーンとかまだできないの？
カー用品業界何やってんの？寝てたの？ >>286
スタッドレスタイヤって数年でカチカチになるじゃんｗｗ
どこが嘘なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ チェーンがなければ走れない区間を設定するのか
チェーンがない車は結局区間に入れずに立ち往生することになるんじゃね？ 雪国民がチェーン付けれなくて道端ておろおろしてるのが予想できるwww 都会の大雪で大渋滞引き起こすやつはノーマルタイヤなやつ >>299
女がチェーン装着とかそんな面倒くさい事やるわけねえからな >>239
そりゃまあここにいるのはパソコンでｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｯﾀｰｰｰﾝ!!で何でも解決できると
思ってる情強ν速民様だからなｗ
「ぼくのかんがえたさいきょうのソリューション」でドヤるためなら前提条件とか
関係ないないｗ 車間取れば古くても問題なさそう
ちゃんと言う事聞くと3年使えないわ >>298
俺の車もｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙとかいう知らんメーカーのついてるわ >>286
保管条件で大きく変わるよ
空気圧そのままや直射日光の当たる所に置いたり
雨ざらしにしたり
JAFがテストしたタイヤの保管条件はどうだったんだろうな？ 今って非金属の方が主流なの？ みんなスタッドレスばっかだしチェーンなんてしないよな >>203
FRで有ること
そして少しでも荷が軽いと駆動輪にきちんと重さが掛からない
これはハイエースなんかのフロントヘビーなクルマも一緒
そしてでかいトラックは重量分散の為にタイヤが太く何本も付いてたりする
そのため一本あたりにきちんと重さが掛かってない
サーフボードには重さが分散して水に浮いて立てるけど靴だけなら水に沈む
これと一緒で雪に浮いた状態になる
亀の子になれば車体全体に重さが分散されるからタイヤが接地してても無理 ちなみに4WDでありとあらゆるチェーン装着不可な車というのが存在する。
（サイズだけ合わせて装着する分には自己責任だが）
そう、あの伝説の車…三菱GTOだ！ RRとAWD二台持ちだが、いざという時の為にスタッドレス買おうと思って
見積もり出したら両方とも高すぎて迷う。ホントはいざという時はタクシーに
したいがそういう時はタクシーも予約受け付けないんだよなあ。 >>141
スパイクタイヤの輸入物を売ってるショップもあるんだぜ
それを買っちゃうバカがいるので根絶できていない
まあ割合で行けば数％しかいないけどな 東京で立ち往生してる車多発してたけど、あいつらちゃんと違反切符切られたの？ >>313
樹脂タイプか主流だな
安価なのは鉄製だろうけど >>284
だもんでってことは静岡中部以西住みだな
昔から箱根新道はチェーン規制がかかった時はスタッドレスも通行禁止だったんだよ
だから沼津に住んでいた時は一応ラダーチェーンは積んでいた >>311
固さの変化が素人目にでも触れば馬鹿でもわかるよね
新品の時は柔らかかったのに３～４年目ぐらいで固くなっちゃう 道東在住で札幌に車で行くけどスタッドレスがあればチェーン要らんだろ チェーンも有効期限があって
数年に一度しか大雪なんてないから
チェーンを買うより
大雪の日は車に乗らないことにしている お前らタイヤチェーンの取り付け舐めるなよ
天気のいい日の自宅で普通に取り付けできても
猛吹雪で手が凍傷になりそうで、メガネにも雪が張り付いて、はらってもはらってもメガネが氷ってきて、すりガラスメガネになって見えないんだぞ
ゴーグルがいるしな
車にそんなの持ってるやつはいねえ
雪国育ちじゃない俺は冬山登山で初体験した
ちんこも縮みあがっておしっこもグジョグジョだぞ
素手でやろうとすると手が痛くて怪我人続出
おばちゃんが吹雪の中でチェーンなんて取り付けられるわけない
こんなの改悪すぎるだろ～ https://www.youtube.com/watch?v=SOMwG9hLG04
新品VS中古スタッドレスタイヤ！雪上・氷上ブレーキテスト
アジア製新品タイヤと国産中古10年目タイヤが同等 は？
雪国にはそんなもんいらねーよ
関東みたいにスタックするやついないし ホンダのクソFFとスバルのAWDじゃ雪道性能全然違うだろ
スバルだけ免除とかちゃんと差別しろ スタッドレスタイヤだけでチェーンしてないグズがいたら警察はその場で射殺しても良いように法律制定しようぜ スキー場スタッフに聞くと4wd車ほどスリップ多いらしいな >>329
雪国はみんなそれでマトモに走れてるんだが >>330
無理するとまあ･･･
建て直しも効かんしな スタッドレス が滑るならチェーン付けても無理じゃね？ >>286
やっぱりな
4年ずっと年中履いてたスタッドレスがディーラーの作業員に危ないですって散々言われたけど
雪の岐阜県の山奥をどこでも走れたもんな は？
大雪降った日は滑らないってのは北国の常識だぞ >>290
水を撒くことだけが融雪じゃないし、ロードヒーティングも立派な融雪設備なんだけど
>>187ちゃんは水撒き限定の話だと思っているらしい
まあ、あなたの言う通り、オフにしてある場所も少なくないけどねｗ 雪国自治体はスタッドレスのために除雪に金掛け過ぎだからな
みんなチェーンにすれば除雪はもっと適当で良くて公共負担は減る >>332
大体が四駆だから平気って油断したり自信過剰な運転によるって言ってた ズバリ下手くそなんだよ
スベりだすとフルアクセルとかバカじゃね？
なんで鏡面仕上げするんだよって思う 運送業なら仕方ない部分もあるが、大抵そんな積雪災害が起こるときは行政もテレビラジオも
「不要不急の外出すんなハゲ！！」と口喧しくアナウンスしとるだろーが！
なのにレジャー感覚でお出掛けして勝手に不幸自慢大会を始めるお前らは明らかに日本の敵だ >>286
そもそも比較テストを行おうにも10年前と同じモデルの新品が存在していない。 >>322
カーショップにタイヤの硬度計あるから調べれば一目瞭然だよな
固くなるのはゴムに含まれる可塑剤が蒸発するのと
空気中に含まれる水分がゴムを加水分解するから
硬化を完全に防ぐ方法はないけど
空気圧を下げて冷暗所に保管するのがベスト >>292
冬に御嶽山一周よくするけど、時速20km以下なら大丈夫と確信
もちろん皇族車には左に寄ってすぐに譲る >>28
通常ならスタッドレスで十分だが
一時間に50 cmという大雪の際には物理的に動けなくなる >>28
今までの経験からスタッドレスで十分だと思う
4WDで粋がってるノーマルタイヤのパジェロなんかウンコレベル >>340
雪降ったときほど4WDがありがたいことない >>337
札幌のロードヒーティングは大概オフにされて砂撒きに代わってる >>28
(´･ω･`)岩手だがチェーン装着した事無いわ。スタッドレスで十分よ
タイヤを買う概念が無い永久ドーナツの奴らは知らん 雪の日にスタッドレスはいたジムニーで出かけるの楽しい
今までに３台助けたよ >>348
固くなったタイヤを柔らかくする魔法あるよ >>343
4WDだからって飛ばしてる奴は大体田んぼに落ちてるな
いくら4WDでも飛ばすと止まれないからな >>349
ソースもよめないんだからよそいけよお前 >>351
そもそもチェーンでも意味がないんだわ
ラッセル状態になってとまる >>297
石川側の道路が整備されてて片側2車線だからでは？
今年に入って福井側も片側1車線だけど道幅の広いバイパスにルートを変えてるし。
大雪時の旧ルートは道幅が狭すぎて除雪した雪を両脇におけない。 路肩でチェーンを慌てて装着する奴が増えて、トラックに牽かれて死者続出になるんだろうな >>306
ほんとそれ
俺は雪山で3年間あちこちで試してきたから自身があるからお電話しません！ https://goo.gl/AaeWX7.info
アート・オブ・コンクエスト
事前登録枠、残り僅か！ 毎年雪降るけど30cm超級だとどの車もスノータイヤを履いていても主要国道ですら時速20km運転になる
前後に余裕が無いとまず車線変更ができない >>311
俺はスタッドレスで海水浴とか行ってたしw >>326
中古タイヤ屋の”じっけん”を鵜呑みにするのは情弱と言わざるを得まい >>352
チェーン前提なら均す必要ないんだよ
山の高いところだけ横にどけて路面ボコボコでも良い
それなら除雪は早く＝安く 済む そもそもここ数年の立ち往生の発端になった車は何履いてんだ? >>339
底面より雪積もったらパウダースノー以外はどうにもならんよ。
生活に必要な道路はキッチリ除雪する。それ以外は見捨てるて決めとかないからそうなる。 車を買い換えたからスタッドレス買おうと思ってたけど馬鹿らしいからやめるわ 昔はタイヤのスリップで固まった溝をスケーティングして遊んだもんだ 北海道でFR、FF、４WDと乗り継いでるけど４WDなら生活４WD程度でも発進が激楽
特に凍結路面の坂道の途中で停まってからの発進の楽さと言ったら まず轍を作ってもらわないと
冬タイヤを履いた四駆の運転手さん毎度ありがとうございます 今年VRX買った俺にして謝れ。6万もしたんだぞ。金返せ。 俺の車はチェーン巻けないわ
チェーン巻いたらホイールが傷だらけになる
純正サイズでも21インチ35扁平だから >>20
公共工事削減しまくって土建屋が潰れまくったから除雪する人が減った スタッドレスタイヤなどの冬道走行用装備、又はチェーン装着とすべき話だと思うのだが >>285
＞警報発令レベルの大雪が降った際、立ち往生が懸念される区間で
チェーン付けなきゃならない条件がこれでしょ
ほとんど無いと思うよ 北海道で立ち往生する時はものすごい暴風雪地吹雪でチェーンでどうにかなるものじゃなくね？ >>2
警報発令未満ならスタッドレスでいいってことだろ
ラジアルで雪道走る気か？ >>326
結局古くなれば停止距離が長くなる
嫁と畳とタイヤは新しい方が良いという結論 ４駆以外を取り締まれよ
大雪にFRFFで走ってたら罰金３万円 >>376
チェーンが必要なほど積もる道は、ロータリー車が除雪するから大して変わらんよ。 >>48
結構箱根も降るぞ
そして雪国みたく除雪が手厚くないから
あと朝霧高原辺りも 先頭で止めるのが運送のトラックなんだよ
納期時間のためかムリに行こうとして結果立ち往生
タイヤじゃなく社会的システムだよ
上り坂でも除雪車が入れれば状況が改善させるんだけどな 雪国あるある
ホイール替えてドレスアップしてても雪の季節は純正に というか、チェーン装着すればOKという話でもないんだよな
北海道の長沼町付近で10年くらい前に大規模な立ち往生が発生した時は
俺の記憶が確かなら、滑って進めなくなったんじゃなくて、除雪が追い付かず、車の通らない道路端からだんだん雪が溜まってきて
最終的に車のすれ違いができないほどの道幅になって渋滞→大規模立ち往生という形になったはず
雪国ドライバー目線だけど、チェーン装着の標識作りとかにコストかけるくらいなら、除雪体制をさらに強化してほしい気もする そこまでして乗るな 先進国はみんな妥協してるぞ？
生産性なんて糞くらえだ ２月の豪雪で立ち往生した車の中に、自走出来なかったスタッドレスが居たのか？ 雪が降って路肩すら無い状況でどこに移動式の標識を設置するんだろうか 東京のゴミ共は年中ネックレス巻いてろ！迷惑の首都圏ナンバークズ共死ねWW >>367
いや、その肝は石川県内の話ではなく、県境を突破して県境付近の除雪をする部隊は僅かで、
大半は福井市内や鯖江あたりまでも素早く回り込んで現地入りしていた事だから、
福井県内の道路事情がーってのは誤回答の典型例なんだわな。
もちろん糞な自動車が詰まりまくって腸閉塞状態の国道8号は使えるはずないし、
北陸自動車道も除雪車が走れないレベルにまで埋もれていた。 >>366
まぁそれはそうだけどチェーンが有れば抜け出せる可能性が高い >>398
だよな
つるっつるの夏タイヤで峠に来てトレーラーは途中で折れて全線封鎖してんの
プロのくせに何やってんのこいつらと思うわ 冬タイヤなりチェーンなり備えていても
立ち往生した車は回避できないから
あまり降らない地域で降りそうなら車は出さない方がいいね レンタカーはチェーンないよな。
>>393
スタッドレスでもラジアルだろう。 安定の官僚の机上の空論だけで決めてるな
スタッドレスにチェーンとかサイズギリギリだろ
チェーンだって路面状況限定されるし
雪道すら走った事ないのバレバレ >>396
みんなチェーンにすればロータリー車の数減らせるよ
公共コストが低減出来る
雪国自治体は除雪に金かけすぎなんだよ そういや首都圏のやつってスタッドレスずった履いたままなんだよな >>12
ああ、タイヤメーカーから陳情があったのかもね。 >>406
いやあの区間を走るとわかるが道幅がかなり細いんだよ。
普通、除雪は道の両脇に雪を捨てるがそういうのができない区間。
そのため、今年に入ってからその区間の8号線は別ルートになった。 >>400
リフトアップしてオーバーフェンダー付けたクロカン車が、純正サイズ履いてアンバランスな見た目になっちゃったりな 唯一の趣味がボードだから警報出ててもスキー場のリフト動いたら出かけてしまう・・・。4駆スタッドレスで災害級でも困った事なかったんだが、チェーン必須になると面倒過ぎる。
北海道でも、八甲田でも、志賀でも問題ないんだがアカンのか。 >>413
路面の摩耗・補修と粉塵対策のコスト、相殺できるかな？ 腹浮くほど積もったらチェーンでもアウト
大雪時はたいして滑らないし
雪国住んだことない人が考えた？ もっと突っ込んで言うと
自民もそうだけど民主政権になってから更に公共事業費が削減されて
除雪に協力してきた雪国の土建業者が維持できなくなってきたのが今の現実だろ >>412
だよね
スタッドレスタイヤの方がノーマルタイヤより微妙に大きいとか知らないと思われる ミシュランはノーマルよりスタッドレスの方が安い。ヘタレも少なくオールシーズン履いてます。 >>28
一番怖いミラーバーンはチェーンだと却って危険
スタッドレスのほうが強い 車で不必要な外出を避ければいいだけだろ
運送トラックは引き返すか最寄りの営業所などで待機 >>419
スパイクはABSと相性が悪くてダメだわ
競技用のフルピンまでいけば別だが もうね、スタッドレス履いて
更にチェーン付ける環境の時点で
道なんて認識できる道路じゃねえよ >>403
スタッドレス装着車がスタックしたせいで道が止まったんだぜ
だからこういう話をしてる
国土交通省のレポー嫁や 粉塵防止でスパイクタイヤを禁止したのに、チェーンなんか義務化したら粉塵はその比じゃないだろうに。
やっぱり官僚は高学歴バカしかいないんだな。 >>316
GTOｷﾀｱｰｰｰｰｰｰ！＼(◎o◎)／ 決めている奴らは自分で運転しない奴らだからって自由過ぎるだろ >>427
それは一定以上の性能のあるスタッドレスタイヤ限定だろｗｗｗ >>420
いっそのこと国道道市町村道を全面通行禁止にしたらJR北も息を吹き返すきっかけになるかも >>376
路面ボコボコのまま凍ったら悲惨だぞ
チェーンつけてたとしてもそんなとこ通りたくない これはさすがに無いわ
スタッドレスでダメなときはチェーンも無力化してる
つーか今時チェーン巻けない人の方が多いだろ 雪国だけどチェーンなんか使った事ないから使い方わからん >>429
花弁みたいなピンだと舗装路面で潰れちゃったりするよね今ならなんかいい形誰か考えそう >>74
GDPマイナスのいいわけになるから、願ったりかなったり。
>>83
スパイク禁止で消えたけど、路温に応じてピンが出たり引っ込んだりするタイヤが開発されたよ。 新雪ならスタッドレスで十分
シャリシャリと圧雪ならチェーンがいいが４駆ならスタッドレスで十分
ミラーバーンならスタッドレス
ドカ雪ならチェーンもスタッドレスもない工事車両とか戦車じゃねーと無理
ホワイトアウトは運しだい スパイクタイヤよりはスタッドレスのほうが積雪につよい どーせチェーンしなきゃならないなら
スタッドレス要らないな
↓
大雪じゃない日にドーン！ドーン！
事故多発 >>440
だよね
スタッドレスタイヤでもダメな路面状況でチェーンにしてどんだけ変わるのかとｗ
意味ねえわｗ >>335
雪道は案外走れるのよ
問題はアイスバーンや氷上性能 チェーンなんてめんどくさいわ
スタッドレスでダメそうなら休む
スタッドレスすら履かない奴のせいで事故が多発してるのに、何を考えてんねん わざわざ大雪の日に出掛ける奴が悪いわ
どうせ仕事にならない >>441
初めて最後まで剥けたとき感極まってブログにうｐするつもりが間違ってクラスのLINEにうｐしてしまった思い出
俺は転校を余儀なくされた チェーン切れてフェンダーバキバキな光景が目に浮かぶ チェーン巻かなきゃ走れない大雪って
グリップの問題じゃなく
視界の悪さによる事故の方が圧倒的に多いと思うよ >>461
それがちぎれてぶっ飛んで来るんだぜｗｗｗｗｗ >>449
まあどうせチェーン装着車が増えると圧雪路が掘り起こされてデボコボのツルツルになってスタッドレスだけのアホは悲鳴上げるよ
愉快愉快 夏タイヤにチェーンより最新のスタッドレスタイヤの方が絶対制動力が上
それでも心配だというならペットボトルに滑り止めの砂詰めて車に積んでおけ >>462
アメリカでキット売ってて輸入販売してるところあったと思った >>418
こういう話でクルマの腕を無視するからややこしい事になる
雪道免許が必要かもな
高速道路免許なんかもあったりするとうれしいけど 木を見て森を見ずの典型
お偉いさんは近所しか知らないんだな 降雪時大型車入場規制でたりる。
何の配慮か意味不明。 > 規制区域でチェーンを付けずに通行すると、道交法に基づいて6カ月以下の懲役か30万円以下の罰則が科される。
おまわりさんこのスレにも犯罪予備軍たくさんいますから全員逮捕しちゃってください >>451
スタッドレスタイヤにスパイクピン打ち込めばいいだけ >>469
ホントこれ
今年の大雪を夏タイヤでもろに食らったけどスタックどころかスリップすらせーへんかったわ いやいや、渋滞の原因を作ったのはトラックなんだが。
チェーン規制はトラック限定にしろよ。 意外だな
スプレー式タイヤチェーンの話が出てこないなんて アイスバーンの時なんか渋滞する事があっても、立ち往生するって事は殆んどない（＠秋田）
タイヤにチェーンが必要って問題じゃ無いと思う。
道路の除雪能力・雪道の運転能力じゃないか >>418
スキー客が減るだろうな
スキー場までにチェーン脱着なんて面倒すぎる 立ち往生レベルの大雪だと普通車に多いFFにチェーン巻いてもほとんど意味がないと思うわ。 そういやさ、凍結したとこでスタックしたときって「氷結一発」とか「鍵穴一発」みたいな
融雪剤を路面に撒いたら効果あるの？ 規制想定される豪雪区域くらい
新潟みたいに消雪パイプ設置しろよ >>393
今時はバイアスチューブなんてねーだろうよ >>483
まったく効果がない。
氷結路の表面を溶かしてしまうと薄い水の膜ができて余計にグリップしない。 >>483
融雪剤は積もる前や積もり初めに撒くもの
積もってからだと大量に撒かないと効果なし 大雪で首都高なんか乗り捨てのFRセダン多かったみたいだし
高速なんかは事故ったら死ぬから閉鎖するしか無いんだよね
しかし、チェーン履いて高速乗るのは
他の危険が出てくるよ 俺の相棒(トラック)にチェーンを巻くことを考えたらPTSDになった
国は責任取るべき >>489
あー、アルコール撒くのとかじゃだめか・・・・ あくまで警報発令でさらに
立ち往生になりそうな道路限定だから
そんなに戦々恐々としなくてもいいんだけどな。 >>476
福井の根本的な原因は県道&市道が一車線の道ばかりでクソ狭いから
土地が有り余っているのに道が狭過ぎ >>496
凍結路面に効くのはチェーン。
フカフカの深いザラメ雪だとチェーンでもスリップするよん。 >>500
ねじ込み式のスパイクピンは普通のスタッドレスタイヤに使えるよ こんだけ積もるとこでも
消雪パイプがあればこうだぞ
https://i.imgur.com/HEDN1SL.jpg
北海道くらいだろ消雪パイプでも凍るから無理ってのは 相変わらずお前らってスレタイに転がされるのと極端な解釈しかできない1ビット脳なのがよく分かるわw
坂とかのスタッドレスでも対応できないほど悪い路面条件の所だけだろ こんな当たり前のことを国に決めてもらわないと出来ないのか、今のこの国は >>178>>318
そうなんだ、勉強になった
ありがと
しかし、そこまでしてスパイクタイヤ使いたいってことはスタッドレスとは性能が段違いってことなのかなあ
あるいはスタッドレスよりも安く買えるとか まあ、当然の措置だとは思う（今まで義務化されてなかったのが不思議）けど
改正時期が12月ってどうなのよ
今冬間に合わないじゃん
一番やべーの11月と3月なの知ってんだろ スタッド履いてもチェーン巻いても、雪なのに夏タイヤのままの奴が絶対いるからもらい事故する可能性もあって不安なんだよね～ 大雪ならチェーンでも無理だし、除雪まで通行止めじゃね
これで懲役刑とか日本人をナメてね？ >>498
会津～喜多方の間に自動車専用道路が出来たんだけど、冬季はよく凍結する。
ブラックアイスバーンにはスタッドレスは無力。
かといってチェーンを巻くのは億劫なんだよなあ。
スピードを出さないようにして路面の変化に注意するしかないわん。 >>171
リースの社用車だったんだが俺にどうしろと >>508
塩カルねえ
北海道のような雪国民はこれのせいで下回り防錆塗装に余計な金かかったり、錆で穴が開いたりして泣く泣く廃車にすることもあるんだよねぇ あとあれだな
スタッドレスタイヤは製造年度の刻印を義務付けて3年超えたら使用禁止にしろ 首都高の話はまた別の問題だろ
首都高とか橋とか宙に浮いてる道は道路の下を風が吹き抜ける
上から下から冷やされるわけだからそりゃ凍るわ
うちの市にも大雪初日に玉突き発生するポイントがあるんだけどそこも宙に浮いている
知ってるやつは回り道してそこを回避するだけ >>503
あと福井～石川を走れるまともな下道が国道8号線しかない。 ABS義務化みたいにブレーキ式でも何でも良いからLSD的なやつを義務化すべき
現行車はESCもあるんだから+αのコストで済むはず
加えてESC義務化に伴い標準装備が増えたTRCを簡単に解除できるようにしろ
チェーン義務化よりずっと効果はあるだろう
というか、どうにもならないような状況でもないのにスタッドレスで動けなくなるのはTRCのせいだろ 大雪が降った後チェーン巻いた大型車が通った後の道のデコボコは
サスペンションの限界に挑戦できる酷さ 滋賀県区間を走る国道8号の無能さヤバいよな
道幅狭すぎて東南アジア以下やで ていうか雪道はスタッドレスでもチェーンでも危ないから
基本的に走るな。台風と同じ扱いにしろ まあ国道1号は昔からチェーン規制の時はスタッドレス装着車も通行不可の箇所あるけどな
情弱のスタッドレス装着アホが規制の入口で「何で通さないんだ！家に帰れないじゃないか！」と係員相手に泣いたり喚いたりするのは恒例 あと案の定勘違いしてる奴居るけど
滑ってから塩カル撒いても意味ないかんな 道路に噴水なのはだめだ。
北陸地方とか、気温高めでボタ雪中心だと良いかもしれんが
東北・北海道だと気温が低いので、道路にスケート場を作るようなもんで逆効果 >>393
今日日ノーマルタイヤの普通車なんていない 立ち往生はタイヤ云々の話じゃないって
トラックが大量の積雪を押しのけて壁を作って立ち往生するんだから
除雪が肝要なのに国交省は大臣が歴代アレばっかりで全くだめになったな >>530
一番やばいのは福井県の敦賀～越前市？の海沿いの崖区間。
道が細い、延々と崖沿、カーブだらけ。
スリップして崖から落ちたら多分死ぬ。 >>526
8号も途中で一車線の区間が何ヶ所も有るからな
今年の大雪の時に8号を使った奴らは自殺志願者のアホだと思っていた
実際に死んだ奴もいたし >>527
トラクションコントロールは今時の車には付いてるんじゃないの？ ワシのハスラーターボ4WDですらブリザック履いて樹脂チェーン積んで愛知の冬を越しているのにおまえらチェーンすら買えない貧乏人かよ >>533, >>537 ブリザックのフォレスター乗りだけどアホはスバル車乗ってたってスタックするので車よりも運転手だわ >>344
ブレーキとアクセルを間違えちゃった的な 塩カル撒いて雪が凍らないようにして除雪するまでがワンセットだからな
撒いただけじゃ雪のぬかるみが出来て余計に進まなくなる
うちの近所の坂道も無知なバカにそれやられて登れなくなったことがあるわ 今冬からってアホかよ！
雪国どうすんだよ
って思ったけど特定の区間だけか >>544
それが今年になってからルート変えて道が広くなったんだよ。
信号もあまりなくて走りやすくなった。
石川側も加賀市内の片側2車線区間が伸びていて、もうすぐ加賀市内の全区間が片側2車線になる。 大体大雪って誰が決めるのか知らんけど一晩で30センチ40センチ降るけど昼過ぎには幹線道路除雪終わって真っ平らとかあるのにチェーンは義務！とかドヤ顔で言うなら雪国の車はチェーンつけっぱなしになるよ粉塵も出るしそれならスパイクでいいよね >>545
TCS含めたECSが義務化されたのは普通車は2012年、軽は2014年以降の新車だな つーかなんで今言うんだよ
夏に言えよ、準備間に合わねーだろあべの犬 >>558
あんなの焼け石に水だろ
確かに平時は便利になったけど大雪になったら話は別 原因はトラックが多いのにまた乗用車のスキー客と温泉客が減るね >>562
春頃にチェーン義務化検討のスレ立ってたぞ？ >>519
あれ信号無いかららくだな
霧とかで事故多いが
喜多方行くのに白河から294で行くから
湖南？辺りの雪はマジ勘弁 >>564
雪を横の田んぼに捨てれるだけマシだよw
旧道は両脇に家があったから除雪するにも限界があった。
ちなみに居眠り逆走だけどぶつけられた方も過失あり、のクソ判決は旧道の区間だったよね。 >>391
大雪警報なんか我が青森だとしょっちゅうだろ…
東京の国交省のやつらが安全率見てこんなの作っちゃったら
ほぼ毎日チェーン装着になるぞ >>411
九州のレンタカーでも冬はチェーンが装備されてるのが多い ノーマルタイヤは違反という看板があちこちあるけど、実際に取り締まってるのかな？ 道民はチェーンしても雪道時速100キロで走ろうとするだろな 正直、北陸の大雪くらい降られたらチェーン巻こうが何しようが無理だよ 前の大雪の時はノーマルタイヤに金属チェーンで大丈夫だったな 今年の冬はFRでスノボ行く予定なんだが
もちろんスタッドレスだが無理かな そのうち警報レベルの大雨降ったらスクリュー付けろとか義務化されんじゃねえのw 日本海側の雪国だが
雪降ったり凍ったりした時ノーマルタイヤはありえないよ >>569
まぁ少しはマシになったと前向きな方が良いわな
なお我ら福井民は記録的大雪であれだけ酷い思いをしたのに未だに危機意識ゼロな感じ >>572
関越トンネルの出口でよくやってるじゃん
入り口でチェーン外してることをチェックして
出口でスタッドレスやスノータイヤ履いてるか、あるいはチェーンを装着してるかチェックする
出口のチェックで引っかかるとそっから先に行けなくなる >>576
除雪されてる時間帯なら可能
間違っても早朝夜間に到着しようとするなよ
スタックしてすごいひんしゅく買うぞ 今年の2月の大雪はマジで大変だった
もうFRの車は買わん >>545
それを解除できるようにしろと言ってるんでは？ ニ駆ならともかく四駆はスタッドレスだけでいいだろ… >>584
その前にチェーン付けられなくてニュースになりそう >>483
使わない段ボール積んどくのが1番いいと思う。
トラックは知らん。 チェーン付けて走ってる車なんて見た事ない（秋田）
立ち往生するのは、チェーンを付けて無いせいじゃない。
車の腹が付くほど雪が深くなったら、チェーン付けたって車は動かない >>28
チェーン使ってるの見たことないわ
なお、氷上走行では4駆でもスタッドレスでも全然グリップしない スキー場からの下りで帰る時だけチェーンを付けたりしていたが
安い金属チェーンだと耐久性が低くてなぁ
注意書きにもあるけど、路面にさしかかった時の制限速度が40キロくらいなんだよな
かといって、ゴムにスパイク打ち込んだタイプのやつは三万くらいするし、
収納がデカ過ぎや ノーマルタイヤで豪雪地帯に行く馬鹿を何とかしろ。
見つけ次第罰金300万ぐらいにしとけや。 >>28
生活道路じゃ雪で腹擦らなきゃスタッドレスで十分だし
腹擦ったらチェーン履いても無理ゲー
まあチェーンなんて生活道路じゃ必要ないよ
雪+砂利とかの山道でようやく役に立つんじゃないの？ 立ち往生が懸念される日がわかるくらいなら
チェーン巻け標識立てる時間あったら
必死で除雪車走らせろよって感じだけど >>511
ジャップ政治では、小さく産んで大きく育てるという手法がよく使われる
「悪法」も初めは適用範囲を小さくして」抵抗や批判を弱めた上で
とにかく悪法に基づく制度を既成事実化すは
そして徐々に適用範囲を広げていく 大雪による立ち往生が懸念される日って、何を基準に決めるんだろうか？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
mbg チェーンありゃ抜けられらよね
スタッドレスで雪なめてるとスタックしてる で、いつ雪降るの？
灯油高いから降らないで助かってるけどさ >>587
スキー場への山道でスピンしたり、滑走してるのはクロカン四駆 |ﾟДﾟ)ノ 大型だけ義務にしろよ
|ﾟДﾟ)ノ 道塞ぐのは大型なんだし >>606
この前みたいな豪雪で全く動けなくなってる車にこれつけたら余裕で抜けられますよ
見た目ショボいけどすんげーきく ttps://www.youtube.com/watch?v=E_b-GjXi1qU スタック心配なら
緊急用のワンタッチチェーンや
排ガスで膨らませるエアジャッキ携帯でいいだろ >>607
すげー
マジで北海道から2ちゃんねるしてるやついるんだ
地域差感じるわ
同じチェーン規制でも全然環境が違いそう
名古屋なんて年に三回くらいしか雪降らないからな パヨクが馬鹿丸出しで大騒ぎするからな
いいように商売に利用されたな
やはりパヨクはゴミクズゲロだ >>616
名古屋だとスプレーチェーンで十分だからな
朝だけなんとかすりゃ帰りには除雪されてるか溶けてる >>28
福井大雪の時に福井にいたけどスタッドレスで十分だった
あの時の混乱の原因は除雪が間に合わないぐらいの積雪スピード
一冬の最大積雪が50センチ程度の地域で
一晩で1メートル以上積もれば混乱するのは当たり前
チェーンを着けようが車の前面の雪の重みで進まなくなる
混乱の原因を間違ってるんだよ～
あえて間違っていると思うけど、、、 そのうち寒冷地仕様選ぶと、トラックみたいにボタン一つでチェーンが下りてくるオートチェーンが装備されることになるかもな
https://i.ytimg.com/vi/NZfQUxwAClg/maxresdefault.jpg >>618
帰りには溶けてるからがっかりだよな
雪が降ったら夜中のうちに子供を連れて公園に雪遊びに行くから
学校終わったら雪がないっていう >>595
情弱め
国交省 来冬からチェーン無しで冬用タイヤのみで雪道走るバカどもを規制する方針
ttp://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524575265/
国交省、チェーンなしは通行制限
2018年4月23日
国土交通省は２３日、警報が発令される水準の大雪が降った場合、
高速道路や国道などでタイヤチェーンを装着していない自動車の走行を
制限する方針を決めた。 こんな役人の怠慢を末端に押し付けるなよ。
車関係でドンだけ税金巻き上げてんだ？
その金は何処に消えてんだよ
天下りや天下り機構の金見直せよ
ガードレールとか信号機高すぎだろ
国民は打ち出の小鎚じゃねーんだよ馬鹿ども。 >>621
もうちょい発展してボタン押したらスパイク出てくるタイヤとか出来ないかな お役人で、雪国の車運転経験のある人いるんだろうか？
チェーンさえ巻いとけば立ち往生しないと思ってるんだろうか？ >>626
ズボンのベルトと流木でこれ作って脱出するのは砂浜スタックの定番 フルタイム４ＷＤならノーマルでもよい
チェーンも不要だ
ＦＲはチェーン付けても危ない
そもそも走行すべきでない スタッドレスタイヤの装着さえほとんどの奴がしてないのに
いきなりチェーンまで行くのは尚更無理でしょ >>614
こういう時にスプレーチェーンをプシュッとひと吹きですよ
あっという間に効果なくなるけどグリップ効くようになるから驚きます 今時のスタッドレスで太刀打ちできない大雪ならチェーン装着しても無理 >>4
4WDが一番危険
駆動方式過信して事故ってる奴大杉
4WDが有用なのはアクセル踏む時だけ
制動や操舵となると駆動方式なんて関係ない >>640
今のスタッドレスorチェーンの法令も守らないバカ多いし、ほとんどお咎めなしなのにな >>642
まぁね
そもそもそれで対応できないなら車で外出しないからｗ >>643
これ進めなくなってスタックして道を塞ぐ人の話な スタッドレスＦＦよりもノーマルタイヤのフルタイム４ＷＤの
方が安全
スタッドレスつけてもフルタイム４ＷＤには無意味
むしろ雨での滑りが怖い >>646
4WD免除したらスタックしない代わりに事故って立ち往生するじゃん そもそもチェーンってなぁ
ここら辺の技術革新は起きないのかね？
タイヤ自体の技術でもいいし、なんか塗ったり撒いたりとか
チェーンってあまりに原始的というかなんというか >>649
そいつらは田んぼに落ちて道を開けるから心配ご無用 >>650
原始的だから誰にでも扱いやすいんじゃないか？ 今時、北海道でチェーン巻いて走ってるのは除雪車くらい チェーンって伸びたら交換だろ
ミッシングリンク使えば簡単だろ
あっこれ自転車の話だった
滅多に雪なんか降らないので
オートソックス使ってるんだが
これでもOKなのか >>643
タイヤがロックしないから制動も4WDのが強いぞ
2WDは非駆動輪がロックしたら天に祈るしかないw >>650
自転して面接触でトラクションを稼ぐなんてのはなかなか技術革新なんて難しいわな >>654
タクシーでもチェーン積んでるもんだよ
使う機会は少ないけど 大雪で物流が止まるかもな。
地震と同じく、備蓄しておかないと… スタッドレスなんて凍結路面じゃ役に立たん
信号で止まろうとしたら滑ってびびった
深夜で他に車はしってなかったから助かったけど >>660
スタッドレスが古いか単にスピード出しすぎ チェーンを付けるのは別に苦にはしないが
雪のない所ではどうしてもはずしたくなる
外したら、雪がある所に来てしまう
こんなんで、１日に５回以上装着して外すを
やってて嫌になった 政治家は気が狂ってきたな
なんでも義務化するなバカ！ へぇースプレーーチェーンなんてもんあるのか
これ持っとけばチェーン着脱する所までは辿り着けそうだな 買っとこ >>652
フルタイム４ＷＤなら田んぼに落ちても
脱出出来る >>653
にしても寒い中外で人間が装着する手間が発生するわけで
究極はそんな手間もなく最悪ボタンひとつでピッで済むレベルのやつ
ホイールに収納したやつがボタンで出てきたりとか
ホイールが変型したりとかかっこいいやつないかなぁ 異常に4WD過信してる奴いるな
ノーマルでもいいとか言ってる奴万一信じる奴いたらどうすんの >>662
4WDは前輪も後輪も駆動されてるって知らないの？ >>513
性能は段違いだな
だがスパイクタイヤは何でもないところでもよく滑る
いつも滑るから雪道で滑っても違和感ない つまり、大雪警報や大雪特別警報が出た日には
無理に車に乗ってはダメってことだな。 >>666
フルタイムは対角線スタックがあるから
過信しない方がいいよ >>665
いっしょにタイラップみたいな緊急用使い捨てチェーンも買っとくのがいいよ
たいていはスプレーだけで事足りるけど積もってきたりすると持続力ないから何度もスプレーしなきゃいけなくなる
そんなときにこいつを巻けばノーマルタイヤでも余裕で走れます
プラ紐だから保管スペースもほとんどいらないしおすすめです 雪道で4駆にノーマルタイヤって怖くて走れんわ
低速でもすぐスリップしてぶつかるから
それならFRでスタッドレス、FFでスタッドレスのほうがずっといい (´・ω・`)一瞬大リーグ養成ギブス頭にうかんだのなんでだろ >>670
もしかして、2WD車は駆動輪だけにブレーキがついてると思ってる？ >>668
乗ってみれば分かるよ
ＦＦやＦＲ、スタッドレスやチェーン
ＦＲはチェーン付けても恐ろしい
フルタイム４ＷＤはノーマルでも
乗ってて、安心・安全 >>668
悪路走るわけでもないのに割高な4WDが唯一役に立つのが積雪路だから
当然ノーマルタイヤなんかじゃ止まれなくなるから事故るよ >>673
それやったよ
道に杭打って、チェーンブロックで
引き上げた FRは轍から抜けるのが苦手
FFは凍結時の坂道発進が苦手 札幌だけどAWDならスタッドレスで余裕だからなあ。
通常の積雪路、圧雪路なら60キロくらいで走行してても夏とたいして変わらない感覚で運転出来る。ビタッと止まるし普通に曲がる。
怖いのはアイスバーン、ミラーバーンの時。特に溶けかけてるところとかは最悪。
この時ばかりは2～30キロで走る、曲がらないしとまらないから。
それでもチェーンが欲しいと思ったことは無い、スタッドレスで走れるわ。 >>674
ふむ、参考にさせてもらうね 同じ県のアドバイスは助かるわ
こっちは年2～3回積もるかってレベルだからな豪雪地帯の猛者とは話が合わんｗ >>679
なに言ってんだ？バカなのか？
でも、その方がロックしなくていいかもな >>670
ロックってブレーキかけた時にグリップ失い止まれない事は理解してるよね？
それは2駆も4駆も変わらない 取り付けが簡単でスタッドレスよりもチェーンよりもアイスバーンでスリップしにくいものが出来たら凄いと思うんだが、そうなるとそれで調子こいたアホがスピード出しまくって結局事故るんだろうな。結局チェーンぐらいがいいのかもしれない スタッドレスタイヤって地元で一度も買ったことないんだが >スタッドレスタイヤ車を含め
アホか、スタッドレスなら問題ない
夏タイヤだからすべって立ち往生した
有識者？雪国で何年も車を運転した経験があるなら
こんな馬鹿な結論にはならない
夏タイヤはチェーン装着義務付けの間違いだろこれ >>687
おまえ何言ってるんだ？
2WDも4WDも制動に関しては変わらん
走れるから調子に乗った4WDが止まれず突っ込んでるのみたことねーの？ 義務化だってのに
やれスタッドレスや4WDだけでいかに大丈夫か叫んでるヤツってバカなのかな？ スタッドレスも劣化して性能落ちるしな
３年でダメらしいな >>694
むしろ重いから制動に関しては不利なくらいなのにな 4WDと思って過信して
走ってるとえらい目にあうよなぁ
新雪で隠れた橋のカーブのブラックアイスバーン
4WDでもどうしようもなく あ～・・・ >>694
田んぼに落ちてるのはこれからの時期の風物詩だな
とくに重いクロカン四駆は慣性の法則で圧倒的に低μ路は不利だからな
飛ばすと田んぼに落ちる
あと某社のAWD車もよく落ちてるな 駆動方式がどうのこうの言ったところで結局は運転者の腕が全てなんだけどね 大型車のとばっちりを普通車が受ける法律だな。
スタッドレスさえ履いていない普通車は問題外だけど。
大型車も荷物積んでればスタックになりにくいけど、空荷だとスタックしやすい。軽いから。
しかし、この法律、高速バスとかどうすんだ？ >>702
腕が大事なのは確かだけど
必要な装備を着けることも大事なことだ >>689
だから
非駆動輪は一度ロックされて滑り出したら
お願いタイヤよ転がってちょうだいって祈るしかないんだって フルタイム四駆＋スタッドレスでガチ余裕なんだけど
雪の時にノーマルタイヤのバカを取り締まる方が先だろ。
順番間違ってね？ 義務付けはいいが検挙は立ち往生と流れ阻害した奴だけにしろよ
アホ警察に任せるとビックフットでも違反取るぞ >>711
そうだね。チェーン走行すると雪解け時に雪国の道路はボロボロになってる。
正直微妙な法律だよな。
いかにも東京の偉い役人が考えそうな考えだわ。 チェーンなんてもう30年近く使ってないな
最後に使ったのはスタッドレス出たての頃か
でも、ウチのあたりのようなミラーバーン常襲地区だと、やっぱピンスパイクが愛おしくなる。
マカロニピン、おまえはダメだｗ >>700
これこれ
自分も愛用してますけど非常用なら十分です
見た目ショボいけどグリップ強力で下道ならこれだけでいける
緊急用なので高速とか長距離ならちゃんとしたチェーン使いましょうね >>707
日本語理解してください
ロックしたら駆動輪も非駆動輪も同じく滑るだけ
無免か雪道運転した事ない人？ まず優先すべきは積雪時の一般道ノーマルタイヤを完全規制する事からだろ
チェーン義務なんか後回しでいいわ >>713
認められない。布チェーンはチェーン装着にける「チェーン」にはならない。
なんかで規定されてたはず。
普段つける分には問題ないけど。 義務化のまえに、除雪を間に合わせろよ。って思うわ(;´д｀) >>718
1月の大雪のとき、隘路のアイスバーンでスタックして往生したんだけど
たった50cmが動かせなくて困った
その一瞬だけなんとかする程度なら、砂かこれでいけそうやね >>722
人手も税金も足りないわけだが
お前が除雪しろ >>707
おまえ本当に何言ってるんだ？
ロックしたら駆動関係なく滑ってくんだよ
駆動輪はロックから回復するとでも思ってんの？
とりあえずおまえの考えてるロックしても4WDは有利な仕組み説明してみろ スタッドレスは高いがしぶしぶ買ったけど30タイヤ用のチェーンは多分売ってないぞ！ 大型車のチェーンって、一つでも重量すごかった気が。
一人ではそうそう付けられないし、ダブルタイヤの車両とか、奥側には付けられないし、
いろいろ穴のある義務化だと思う。 >>719
あぁ、今はABS付いてるからってずっとブレーキ踏み続ける人か >>728
そうだね、なんか根本的に車の仕組み知らない人だったし放置しよう
車関係の仕事してたもんだからつい熱くなってしまった よし分かった
国交省の兄貴とは断交だわ
断交だから道交法は未適用だわ 警報レベルの大雪ならそりゃそうだろ
そもそも車走れるのかそんなとき >>727
それくらいならスプレーチェーンでいいかも
プシュッとひと吹きすると5キロくらいはグリップします
名古屋みたいにたまにしか雪ふらないとこならスプレーだけでいいくらい
雪降始めると売り切れるから今のうちに買っとくのがいいです
ボディにつくとベタベタ取れなくなるから気をつけて >>729 仕事休むのはいいんだが、雪山に遊びに行きたい・・・ >>737
説明出来ないの？
ABSの事言ってるみたいだけどロックしたから踏むの辞めたとして、駆動輪は回復するとでも思ってんの？
逃げんなよ、説明してみろよ >>28
雪が少なく風が強くただただ凍り道路がスケートリンクになる地域に住んでるけど結局スタッドレスだろうがなんだろうが滑るものは滑るので滑る前提でアクセルとブレーキ考えた走りをするかどうかってだけなんだよな。
大体こっちでチェーンみんな巻いたら道路はぐちゃぐちゃ融雪剤もろくに回らず余計に賛辞になるわ。タイヤと路面ぶっ壊すだけ トラックはタイヤの横でチェーンくるくる回す奴普及させようぜ ヤバいのは普段あまり雪の降らない町に大量に積もったケース。
除雪が追いつかない上に技術も棄てる場所もないので動けなくなる車両が続出して結果立ち往生になる。
チェーン装着徹底しても余り意味は無いと思うわ。
除雪が進んでない地域に外出禁止令でもかけた方がマシ 4WD＋スタッドレス＋ラダー（はしご型）チェーン、さらにデフロックでラッセルラッセル ピラミッドスパイク800本打てば舗装路並みのグリップが出るよ
舗装は火花が出て滑るけど
https://i.imgur.com/8RuSNil.jpg この義務化、北海道とかでも適用になるのかね。
北海道の人なんてそれこそチェーンなんて使ってなかった気が。
本州と北海道の雪は雪質がまったく違って、同質量でも重さが５倍位違う時もあったはず（ベタ雪ボタ雪と粉雪）
むしろこの法律は、北海道東北北陸などの雪国ではなく、
関東を含む太平洋側で、南岸低気圧等による（関東にとっては）大雪が降った際の適用であればわかる気がするけど。
昨年の外環道みたいな。 >>741 降って溶けて凍ってでガタガタな道になってるところもあるのでそういうところでは役に立つよ。ちゃんと除雪されてるところでは少ないけどね。 >>732
ブレーキ踏んでタイヤがロックしても4WDはブレーキ離せばタイヤの回転が戻るんよ
けど、2WDはブレーキ離しても非駆動輪はロックされたまま回転が回復しないで横に滑ってくことがあるんよ >>750
それ埋まったら誰にも助けられなくなるからやめれ
去年それでえらい目にあったわ 大雪の立ち往生なんてほとんどトラックだけだろ
役人はほんとバカだな >>752
立ち往生が懸念される区間とやらに指定されるかどうかだけど
雪国だとそんなに無さそうではある >>734
坂道が凍結して登れないから
坂道でチェーンをダンプで付けてるの
よく見るぞ
付けるの自体は誰でも１人で出来る
めんどくさいからしないだけ >>746
自分でそこまで書いてたらわかるだろ？w 義務化したらチェーン着脱所が足りず立ち往生したりしてな >>730
普段、雪が多くない地域にドカ雪降ることあるでしょ。そういうの見越して仕事しなきゃだめなんだよ！って言いたかった(;´д｀) ロックするほどスピード出したらブレーキ話してタイヤ転がしたところで制動は回復しねえよ
グリップの限界超えてんだからロックするんだぞ >>746
なんか頭が残念な人みたいなので相手しない方がいいよ
熱くなってた俺が言うのもあれだけどw >>762
いや、まさにそうなる可能性あると思うよ。 北海道でも普通にチェーン必須の区間あるから普通にもってるよ
使う機会は少ないが。
さっきも言った気がするが、今まで装備義務化されてなかったのが不思議なんだ
>>754
それ逆だろ 規制区域にするようなところはもういっそ通行止めにすればいいんじゃね これトラック限定でいいだろ
北陸住みだがスタッドレスで動けなくなったこと1回もない
スキーも行ってるし
普通車のスタッドレスの取締りしてほしいわ
積雪路なのにノーマルでくる県外のアホが迷惑すぎる スタッドレス脂肪
ノーマルタイヤとスパイクだけでよいぞ >>770
そうそう、大抵雪道でたらす奴は大型トラックだし >>754
だめだこりゃw
何もわかってねぇ
まー2駆よりは4駆の方が雪道にはいいので4WD乗っとけよ
バカにはうってつけだw >>770
自分も雪国で暮らしてるけど、ノーマルで来るアホも多いし、
最近は外人が多くねってる印象がある。スキーとか温泉とかで。 基本、東北北陸は雪を舐めてるイメージ
とくに東北太平洋側は凍結路面を夏タイヤでのろのろ運転してる馬鹿が多い
まあ、北海道は慣れすぎて油断するんだが >>758
一般車がほとんどだろ
トラックなら加速してれば行けるとこ乗用が塞いでスタック誘発とかそんなんばっかり
むしろ大雪時はトラックと大径タイヤ装備の4駆以外禁止でいいよ、当然スタックして塞いだら罰金な ディーラーに10月はじめにスタッドレスタイヤ注文したのに未だに連絡ないんだけど
何なんマジ？ 北海道で慣れすぎて、去年はいろは坂の雪道をノーマルでドリフトしながら下ったわけだが 雪が降るだけで大騒ぎする静岡県民には何のことだかさっぱり まあ、出先で埋まる奴って要は今までスタックした事無い奴だろうから仕方ないんだけど
ああいう手合いってスタックした後の始末が絶望的に悪いんだよなあ・・・。 追突事故多発する未来しか見えない
チェーンの一番のデメリットはブレーキが効かないこと加速はチェーンが雪をかくから進むけどブレーキはチェーンの無いところでロックするから加速と減速の感覚がズレて追突事故おこす
スパイクタイヤを許可した方が良いと思うけどな スタッドレスにチェーン義務付けとか
俺絶対守らないからな
スキーよく行ってるけどスタッドレスで十分 抑々タイヤのゴム性能が劣化し始めるのは製造から５年以降な >>785
ひたすらぶん回してカッチカチにするんだ！カッチカチやぞ！ >>783
二駆ならアクセルワークミスっても前は噛んでるが四駆でそれやると全部滑る
で理解できないならそもそもお前は日本語が理解できてないってこと 岩手だけどチェーンなんか教習所で習ってから買った事も付けた事も無いわ >>783
真正バカかな？
4駆がダメって一言も言ってないだろ
おまえが4駆ならロックしないとか最初に吐かしたのでどっちも変わらんって話してんだろ？
ホントに何言ってるんだおまえ >>783
事の発端はこれだぞ
656 名無しさん＠涙目です。(catv?) [DE] sage 2018/11/15(木) 23:36:56.63 ID:0fTa76np0
>>643
タイヤがロックしないから制動も4WDのが強いぞ
2WDは非駆動輪がロックしたら天に祈るしかないw >>785
何故かタイヤの回り掘り始めたりな
底がつかえてタイヤに重さがかかってないのが問題なのに 正直、街中だけ走ってる分にはチェーンなんて一生使わん
だが、いざ山ん中突っ切って長距離だって段階で
「そういえばチェーンもってないや→まあいいや行っちゃえ」って奴が多い
それがこの問題の焦点
あれば必要に応じて使うさ
そもそも持ってないって奴を取り締まる必要がある チェーン付けるのよりも
チェーン付けて、雪の全く無い処を
走るのが死ぬほど嫌だ いいこと思いついた スプレーチェーンや>>700を大量購入して峠道に行けば大儲けの予感 >>790
アクセルワークをミスるとかって話じゃないんだけどね >>752
冷え込めば細かく軽い粉雪になるし、気温が高ければ湿度のある重い雪になる
寒冷地はあらゆるパターンの雪が降るわな >>794
空回りしてるタイヤをぶん回して下がえぐれる
↓
タイヤの周りを掘り始める
↓
再度回してタイヤの下をえぐる
↓ トラック限定にしろアホ役人
それとやるならチェーンを巻かなきゃ行けないポイント決めろ
そこには近づかないから 後は、この法律ができたらチェーンの供給が間に合うかだよな。
車屋行ってもチェーンなんて多数おいてない店が多いと思うし。
チェーンの奪い合いになりそう。運送業や観光用車両、消防救急、警察に企業の車両・・・それと一般車両。
今冬から義務化って、とても間に合う気がしない。 >>799
滑るときは4輪全部滑るからハンドルすら効かなくなる
日本語勉強しなよ >>793
だから、わかりやすく2WDの非駆動輪って付けたのにね >>796
まさに今体験したわw
なんかの病気持ってんのかな
ほんと話が通じないって怖えw >>806
二駆ならカウンタあてて横滑りさえ抑えれば「操舵」はできるからな
四駆だと向きだけ揃えても噛まん
日本語能力というか、知能の問題か？ >>806
ロックしたら駆動系は一切関係ないと何度言えば、、、
なんだろこの猿と会話してる感じ >>542
怖さで言えば新潟の親不知付近の崖も見通し悪くて超怖かった 北海道は高速道路にチェーン規制ないんだからいらないだろう ID:cLxpcu1b0
会話不能
おそらく知的障害あり放置推奨で >>28
立ち往生の発生元は大体大型トレーラーや大型トラック
車重があるのでノーマルタイヤでも勾配が無い所は走れてしまうから
降雪が激しい時間にグダグダやってると停滞した後続が積雪で埋もれて動けなくなる >>811
たぶん、実際にそういう目に遭った事が無いのが問題なんだと思う
麻薬見た事無い奴に麻薬の危険性訴えてもピンと来ないのと同じ >>811
だからロックから回復しやすいから制動もしやすいって言ってるだろ エンブレでコントロールしてる分には四駆のほうが安定しそうだし
制動力もあるだろうけど、エンブレで滑ることはあってもロックするなんてことはないしなぁ・・・・
昔、南郷通り上りで調子よく飛ばしてたら、2つ先の信号が黄色になったんで
２速まで落としてポンピング混ぜながら減速したけど
思いの外下り坂で全然止まらなくて、赤信号に向かってクラクション押しっぱなしで突っ込んだ思い出・・・・
あれ、四駆だったらもうちょっとなんとかなったと思う あと多分絶対やらかす奴居るだろうから言っとくけど
後輪駆動で後輪にだけチェーン履くのはやめとけ
絶対にだ トレーラーはスタッドレスを履いてチェーンを巻いても駆動輪が浮いちゃうと走行不能なんだよね
ジャックナイフ現象 >>821
だから
回復しねえといっとろうに
人の話聞けチョン児 >>822
同じ車種と仮定すると
4WD仕様は100kgくらい重くなる >>807
客でこういう思い込み激しい人いて困った事あったな
説明通じない、何言っても理解出来ない、家族の意見も全く聞かないみたいなの
車の寺にいたけどこういうのはさり気なく距離置いて来店しないように誘導するんだけど来ちゃうんだよな
嫌な事思い出しちまった、忘れて寝よw スタッドレスの上にチェーンはちょっときついな
4駆だし先にかなりの積雪がないとスタックする事は無いんだよな
トラックが冬用タイヤと言ってるその性能が問題 四駆も二駆もμ超えたらタイヤ回してようがロックしてようが関係なくすっ飛んでくという物理法則を無視するのはやめろ
回転=制動じゃねえぞ >>815
北海道は除雪体制も整ってるし通行規制もよくやってる
ドライバー側も慣れや準備があるし、そも出歩かないという選択肢が当然としてある
問題は非雪国の大雪なのに準備無しでのこのこ出歩くアホども >>828
とはいえ、制動力に使える接地面倍だし
まあ、FFと比べたら荷重の下がる後輪分で1.5倍とかかもだけど >>826
もう寝ようよw
このスレのほとんどは理解出来る事を1人だけ理解出来ないやつ相手にすると疲れるよ 冬はみんなで雪の降らない地域に移住しよう(´･ω･`) >>834
そもそもお前は「制動」の意味を間違って覚えてるのではないかね >>833
いやちょっとまってくれ
制動に使える接地面積が倍って何をイメージしてるんだ
基本的には4つのタイヤ全てに制動力がかかるぞ >>838
当の北海道民が「今までなんで義務化されてなかったのか不思議」と言ってるわけだが >>840
雪降ってからだと店混むぞ
自分でやるならいいけど店に任すならお早めに
土日はみんな来て激混みするので平日いけたらオススメ >>839
エンジンブレーキの話じゃないかな
よくわからんけど >>779
去年の北陸道の小矢部インター付近の立ち往生はトラックが原因な
知ったかは消えろや 激しい降雪でもそれなりの交通量で流れてればなんとかなるんだよ
誰かが立ち往生するとアウト
ただ轍が段々深くなるのでどちらにしても除雪が必要だけどな >>847
ちなみに1月の首都高全面閉鎖も、トラック・トレーラーがランプ登れないで塞いだのが原因 >>840
スタッドレスの寿命は磨耗より硬化で迎えることが多いと思うし
あまりギリギリまで夏タイヤで粘る必要がない
業者に頼むのなら糞混んでるときより余裕あるときの方が作業も雑にならないだろう 正直、エンジンブレーキで滑る状況だと駆動方式に関係無くベタ踏みしてABSに任せた方が安全だと思う
乗ってる奴のスキル的にも その前に大雪時の除雪を義務化しろよ
無能公務員さん共よ やめてくれやめてくれ
あんなとこ大雪でストップするのは当然だったんだよ
雪捨てる場所も脇道もなかったから終わってた
今は新しい道開通して区間も短くなって二車線になったんだから止まらねぇよ
とりあえず高速を止めるんじゃねぇよ >>852
「埋まってる車ごと」排除していいならな >>844,846
ああ、面積の話はエンブレか
ただ最終的に止まる必要があるのに四駆だと何とかなったなんてことはないかと >>851
あんときはABS付いてなかったなー
今じゃ、ABSは義務化だっけ はぁ？普通にスキー場でもスタッドレスで十分だけど。何なのこれ。こんなの更にスタッドレス履かない奴増えるわ 北陸道はトンネル抜けたら別世界の時があるからな
クロカン車でも横向きになってる時ある
関西から来る場合、賤ケ岳～敦賀～南条へ抜ける辺りが一番やばい
あとはトンネル無いけど丸岡～加賀～尼御前、金沢東～小谷部これはトンネル有り チェーン装着を導入しても狙った効果は出ないから雪が降ったらさっさと通行止めにしとけ >>855
ブレーキは充分減速してからが出番
まあ、圧雪路でそこまでシビアなことにはならない
というか、なるような運転はしちゃ駄目だけど
磨かささったアイスバーン状の下りとかだと
ブレーキは充分減速するまで踏まない
つっても、まあ俺みたいにスピード出しすぎてヤバイ状況になったら
死力を尽くして必死にあれこれやるしかないんだけどねｗ
大事なことは破綻しないような運転です 去年トラックが大渋滞した日本海側の大雪を話している人と
東京辺りの都市部の大雪を話している人で話が噛み合わない 結局さ塞ぐ車を罰しないとダメなんだよ
軽乗用でチェーンしてるけど埋まっちゃいましたテヘペロでいいのか 特定の場所だけだろ？
これで北東北太平洋側みたいな雪降らないアイスバーンの地域まで強制だったら はぁ？ ってなるが >>840
南東北だけど11月頭には遅くとも変えるわ。
夕方に小雨で夜になると橋の上だけスケートリンクになってることがある。
圧雪なんかイージーモードに思えるくらいヤバイ 道路が日本海に面してないとさほど降雪ないんだよ
中央道だとノーマルでいける日多いよな 東北ってほんとブラックアイスバーン多いよね
あれはほんと恐い 北陸の平地住みだと、12月入るまでスタッドレスに替える気にならん
しかもどうせ今年は暖冬なんだろ？ >>861
そういう運転を普通にしてればロックとかABSとかいう話は出てこないんだよな 高速をチェーン履いたまま長距離はきついしな
トンネル入ると雪無いから道路も傷むしチェーン切れる時あるし >>871
時速30kmくらいで下り坂、アイスバーンの上に雪が積もってる
なんていう、素敵な状況で不用意にブレーキで止まろうとしたら
FFでもFRでもAWDでも結果は同じやね
何やっても滑るｗ
そもそも運転を間違ってるんだからしょうがない 路肩に止めて装着する車で結局渋滞になるんじゃないか？ 決まって動けなくなる箇所があるから
道路脇拡張して退避所作っておくだけでも大分違うはず >>769
おお、このスレで最も同意できるのが、同じ県民とは
スタッドレスでダメなところは、チェーン必須なんて区間作るより、もう通行止めにすべきだろうな
そこまでどか雪なら遅かれ早かれそうなるし、救出に大変な労力と金を浪費することになる 都市部のチェーン規制なんて雪国の普通程度の話だし
雪国でチェーン規制とか既に走行不能レベルの積雪か視界不良になってる アイスバーンになりやすい坂道でチェーン巻けっつうなら判るが、
大雪でか？なんか良く判らないなァ・・・。
ま、実際義務付けられる所は路面が滑りやすくなる峠だったりするのかな？ 単純に常時2次規制の区間を作りますよってことじゃないの >>883
気象庁気象台のHPでその地域の「大雪警報」が発令される目安の降雪量がでてるはず。
定義ではないけど、大雪の目安にはなるかな。 長い間渋滞で止まってる車と車の間に積もった雪の山をチェーンで乗り越えろと言う趣旨 >>883
地域による
6時間～24時間の積雪量20cm以上～50cm以上 道内の過疎地もか？w
お偉いさんズレてないかな？w どうせならそういう時は四駆以外走行禁止にした方がスマートなんじゃねえの？
もちろん緊急車両もコミコミで 大雪だったらそもそもブル来ないと走れねえよ
車浮くからな いや、大雪警報出てて、本当に1時間50cmとか積もり始めたら、ただちに国道事務所と警察がすぐ通行止め判断すべきなんだよ
やつらはそのために、わざわざ全国に配置されてる
その責任逃れの予防線のための、このチェーン規制としか思えない 事故かなんかで停滞してる時に車が雪で埋まってしまったのが通行止めになった原因
バカ役人はタイヤが原因だと思ってる これが運用されるレベルって東京で20cmとか降るレベルのだろ
雪国なら警報にならないし東京なら通行止めにしたほうが早いだろ 雪でレッカーされてる車が多発してるとこを見るとこの法律の必要性も感じ取れる
俺はその横でリッターSSのバイクで通り過ぎたけど 北海道、東北でチェーン巻いてるやつなんて見たことないが？
トラックとか大型は見るけど 糞下手くそが道も狭いのに立ち往生して道塞ぐからいけねえんだよ
どえらい大渋滞になるからな ターゲットが大雪なら規制対象はチェーン装着云々出なく車の最低地上高だよなァ・・・。 >>28
札幌市民だが免許取って30年、チェーンなんか付けた事ない。 チェーン禁止しておいて今度は義務化って意味分からんわ 雪の怖さ知らねー都会モンが夏タイヤでとうほぐさ来て田んぼに落ちたりして迷惑かけっからだべよ とんだトバッチリだべさ 俺のアクティトラック4駆でスタッドレスだし山奥に行ってもスタックした事無いんだぞい 有識者からの提言だからね
国交省を叩くのは酷だよ
チェーン義務化しないで立往生の車が後を絶たない状況になったら国交省の怠慢になってしまうわけで チェーン巻けないマンさんが途方に暮れて 変態のオマエラの声かけ事案が起きる未来が見えた 有識者って大学教授とかか？
運転素人どころかヘタな部類だぞ オートバックス大儲かりきたな
ゴムチェーンが売れるとみた チェーン買うのが嫌だから
スタッドレス買うのにもう買う意味ねえわ >>908
そう思ってる人が多いから事故率も他の駆動方式より高い 日本海側の大雪なんて新雪につっこんで車体の腹まで雪を巻き込んだ時点で詰み
タイヤなんて関係ない
そんなことさえわからない腐れ役人にやる税金なんてないからさっさと死ね 雪とかいうリスキーなシチュエーションで車止めて外で作業したくないね。
追突事故で死ぬかもしれんし。 スタッドレスとチェーン両方の所有率の低さは笑えるレベル
チェーン使った事もないのにスタッドレスで十分（ｷﾘｯって言っちゃう奴の多い事w これ車高低いクルマはどうすんだろうなチェーン巻いても意味ないだろ。
普通車でもトラックの作ったワダチにはまりそうだし罰金はやりすぎじゃねーの？
渋滞の原因になれば処罰されんのかね？ オイラの家は今週末にスタッドレスにはきかえようと思っるような場所なんだけど、
4WD+スタッドレスで十分問題なくて、チェーンなんて何十年も使った事がない
とにかく規制区域に入らなきゃチェーン要らないんでしょ？ 父親が娘を命懸けで守った事故思い出すの(´・ω・｀) >>201
どこの文面から免許ないと読み取れるの？お前学校行ってないだろ？小学校すらね >>159
免許は大型まであります 毎日乗っています この手の立ち往生の原因は大型だから
大型にだけ大雪時の運行中止させなよ あと宮城で大雪の時に動けなくなったのは
車が原因じゃなくて竹や木が原因だから
チェーンだけ押し付けても意味がない 簡単に装着できる樹脂タイプくらいつんどけばいいのに 雪国でもチェーン着けてる車少数なんだが正気かよ
他にやることあんだろ 今チェーンじゃなくてナイロン製の布を付けるのあるんだよね？
チェーンみたいに重くないしコンパクトに収納できる
それでチェーンより雪道が走りやすいって聞いたが
ただの布が1万円くらいするみたいだけど これ去年から言ってたからなチェーン買ったしスタッドレス履くの辞めたわ ダメなときはチェーンも無駄なだけなのにナニがしたいんだよ
それより除雪予算つけろバーカ チェーンでも坂道発進が下手なのは登れなかったりする
どんなところでスタックするか考えて運転しろよ
スタックしたら脱出する用具ぐらい積んどけなんの準備もしないのが悪いしチェーン以前の問題 >>92トレーラーはチェーン巻いてても雪には弱いんだよ
スタッドレスなんてお守りぐらいの安めしかない >>945
ただの布打と思うなら自作すれば？
布なら百均で売ってるじゃん 国道8号が規制区間になるってニュースでは言ってるけどチェーン脱着場とかあるんだろうか >>906
品川ナンバーだけど、雪の東北を走ってたら煽られた。
アクセル踏んだら、途中まで必死についてきたけど、途中からあきらめたらしくどんどん車間が開いていって笑ってしまった。 >>958
煽られたら譲りなよ
譲らないってヤンキー気質の田舎者みたいだよ 今朝は車の窓が凍ってた。
道路はまだ大丈夫みたい。
明日はタイヤ交換しよう。 |ﾟДﾟ)ノ ４駆だからって雪道でオラついた運転してたＧＴＯ
|ﾟДﾟ)ノ ちょっと煽ったらおとなしくなってﾜﾛﾀ おまえらマジメなのか根っからの国家の犬なのか
こんなの移動式標識大量発注してマージン抜くためだけの決定だぞ
完全な有名無実都内だけでどんだけの標識が必要だと思ってんだ？ スノーフレークマーク付いてたら4シーズンタイヤでもいいの？ >>965
「スタッドレスタイヤ車を含め全ての車両に
タイヤチェーンの装着を今冬から義務付け」
と書いてあるだろ… 北海道は冬道を夏と変わらない速度で走るから道路はチェーンの墓場になるな >>680
2ちゃんねらによると
後輪駆動だとカウンター当てて直ぐに立て直し
出来るみたいよ
僕は無理なんで電子制御にタイヤ性能頼りのFF 絶滅しそうだったチェーンに救いの手が差し伸べられたな スタッドレスで十分やろ
大体渋滞の原因は交差点付近のトラックやん 普段電車だし雪の日に車ぶつけたら嫌だから全然関係ない 福井のアホのせいで雪国の人間はどんだけ大迷惑被るんだよ… こんなの義務化されたらチェーン着脱渋滞が出来るわ。 いざって時のためにチェーンも積んであるわ
使う機会無いけど トラックは溝のなくなったタイヤでも交換しないからな >>980
北海道以外は12～3月まで義務化でよいだろ。 スタッドレスに毎年変えてるけど意味ないじゃないか面倒臭い
スタッドレスで動かなくなるなら乗らんわ 民主党の置き土産はここにも現れてる。土建業界つぶしたせいだな 大雪時の渋滞の原因はタイヤのせいもあるけど、それ以外にも道路の両サイドが雪の壁と化して道幅が狭くなってる上に、圧雪で凸凹に踏み固められた轍とでトラックがすれ違えなくなる事でも発生する
こうなると除雪車も入って行けないから、何日経っても解消されない状況になるよ
結局除雪を最優先に行える体制を構築せずにタイヤだけ義務化しても、それは場当たり的な対策でしかないよ
やらないよりはマシだけど >>974
大雪で立ち往生した車の75%は冬用タイヤだったんだよ。だからチェーン義務化するという話になった。 まあ大雪警報が出たら遠出しないで引きこもればいいんじゃね？ >>989
きっかけがノーマルタイヤ
その割合は意味が無いかと 4WD信者いるけど
SUVのセンターデフ4WDなんてほぼ意味無いから
これ見とけ
https://youtu.be/18aGhU6cdtY 冬の南会津とか勘違いした都会もんがスタッドレスごときで乗り込んできてマジ迷惑 レオーネが１番雪道強かった
インプレッサも良かったけどね 近所のS13乗りの兄ちゃんが前輪にチェーン装着してたっけな >>992
これフォレスター以外全部タイヤノーマルじゃね?
こんなに雪を噛まないスタッドレスがあるか このスレッドは１０００を超えました。
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