車カス「自転車に左折幅寄せしたら窓を殴られフェンダーを蹴飛ばされた」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
クルマ左折時の幅寄せが危険視されるワケ 安全のためのルール、なぜトラブルの火種に
https://a.excite.co.jp/News/economy_clm/20170701/Trafficnews_74817.html
クルマが左折する際の幅寄せは、車道を走る自転車にとって危険という意見があります。そもそも、左折時の幅寄せにはどのような意味があるのでしょうか。
教習所でも習う左折時の幅寄せ
クルマを運転していて左折する場合、自動車教習所では、その手前から合図を出し、クルマを左に幅寄せするよう教わったことでしょう。
そもそも左折車の幅寄せには、どのような目的があるのでしょうか。東京都世田谷区の自動車教習所「フジドライビングスクール」の田中さんに聞きました。…
――左折時の合図と幅寄せは、どのようにするのが正しいのでしょうか。
交差点が近づいたら、左側や後方に自転車などがいないことを確認してウィンカーを出し、さらに周囲を確認したうえで幅寄せをします。
道路交通法では「できる限り道路の左側端に寄り」としか書かれていませんが、実際の指導において聞かれた場合は、道路の端から50cm程度と教えます。なお、左側に自転車専用帯があっても、そこに入り込んで寄せます。
――もしも左側や後方に自転車が走っていた場合は、どう左折したらよいのでしょうか？
こうした場合は、幅寄せすると「妨害」に当たるので、自転車を先に行かせる必要があります。どこまでが妨害に当たるかは微妙なところかもしれませんが、後方の自転車にブレーキを踏ませたり、よけさせたりしたら、該当すると考えてよいでしょう。
――自転車にとって幅寄せは危険との意見もありますが、どのようにお考えでしょうか？
法律では、左折のときは幅寄せをすることになっていますが、実際にはほとんどのドライバーが周囲の確認だけで幅寄せをしないため、一部の人が幅寄せをすることに対して「危ない」と思われがちなのだと思います。… あいつら幅寄せしとかないと左折開始してるにも関わらず平気で抜いてくるからな。頭おかしいんじゃねぇのかな >>677
わかりきってるなら理解しろよ。
「車が悪いんだ、俺は正しいーーーー」
なんて叫んでも死んだら終わり、はいそれまでよ。 >>667
状況によるんだよ
加害者の立場になり得る側の人間が口論の末にそう言ったら脅迫になる 軽自動車のババアが１００％悪い、俺はまったく悪くない。
死んでそれを言ってもな・・・・・「まさに魂の叫び」にしかならない。 >>682
そんで俺の書き込みは脅迫になってるか？ｗｗｗ
なってないだろ？ >>673
俺もバイクにこの連装ミサイル装備しようかなw >>684
一連の流れを見れば脅迫とも取れるぞ
「チャリが悪い！」
「自動車が悪い！」
「どっちにしろ事故ったら死ぬのはお前の側だぞ」
となれば、≒「うるせえ、轢き殺すぞ」になる >>681
めったにない危険を注意喚起するならまだしも
よくある危険をことさらに強調して一方的に自衛を迫るのは
脅迫ととられてもしょうがないのでは？ 俺は悪くないから避けない
俺は悪くないからそのまま行く
俺は悪くないから死んでも後悔しない。
俺は悪くないから障害者になっても構わない
まあ親を泣かせるようなことはしないようにな ID:IInY3iKW0
↑
今日一番の暇人
（笑） >>688
よくある危険ならばなおさら注意喚起を促がすべきじゃね？
いろいろとオツムが足りないみたいだが。 >>694
たとえ事故で死んでも己の正しさを貫き抜く。
お前がそういう信念ならば、俺はそれをどうこうしようとも
思わないよ、どうぞ勝手に死んでください。 >>675
講習受けて認定証にしたら良いよ
免許の要らない軽車両だからと死亡事故でも加害者への判決が軽すぎるからな >>673
バイクの割り込みの故意認定は別として、
チャリは明らかに故意で花火を飛ばし行ているので、
業務上も何もなく、ただの危険行為
傷害未遂の現行犯逮捕もありうる
やられたらやり返すのは、この国じゃ、やり返した方が罪は重いよ これさ、寄せてきた車がフルスモの大型セダンやアルヴェル辺りのミニバンだったら
蹴ったり怒鳴ったりするの？多分しないよなw これチャリのやつ特定されたとしても、「殴ったんじゃなく車がムリなかぶせ方をしてきたせいで接触したのが真相」って警察に主張したらドライバー側の過失による人身事故って展開で面白いな チャリはチャリの車は車のルールだからトラブルも事故も増えるんだろ。統一したルールを作ってちゃんと広報しないとなくならんよ。
下手にチャリレーンとか作るからバカはチャリ優先だと勘違いして信号も守らなきゃ止まりもしない。
逆に車はチャリを邪魔者にしか見てないから法律を盾に危険な運転で事故を増やす。
チャリも車も歩行者も広く認識される統一されたルールを広めなきゃ永遠にこんな罵りあいが続き事故が増える。
アホみたいな駐禁の取り締まりや引っ掛けでの違反摘発だけが警察の仕事じゃなかろうに。 >>701
自転車と車の共生って観点が抜けてるんだよね、スポーツサイクルは車道での走り方についての講習が必要だし車の免許取るときにも自転車がいる時の走り方を教えた方がいいよ。 >>149
俺も追い越さないわ。
わざわざ前に出て、巻き込みリスク高めたくないしね。 >>650
どうせ抜かされんだから黙ってチャリの後ろ走ってろ。
あぶねーだろ。 >>8
自分から邪魔しておいて被害者面w
ド安定の車カスw >>710
お前は他人の車のドア蹴れる度胸がないもんなwww 転けたら死ぬ可能性あるんだから
自転車は弁えて走った方がいいだろ
自分が正しいからとか関係ないし >>8
車線変更じゃなくて「幅寄せ」と言ってる時点で殺意あり どんな状況で幅寄されたんだとしても
車に蹴ったり叩いたりしたチャリンカスはアウトじゃね >>714
日本語わからない人かな？w
俺はチャリを持ってすらいねーよw >>717
それやった時点で、「業務上過失」でなくなるからな
道交法の範疇ですらなくなるという 幅寄せはダメだけど交差点近くで左側進路潰すのは安全上必要じゃね？ >>1
チャリカスが車両のくせに左から抜くのが悪い 原付が二段階右折しているのに、右折車線から右折するチャリカス。 行かせないために幅寄せするのは教わるけど抜いてから幅寄せは教わらんよ
どう見ても事故る > 幅寄せすると「妨害」に当たる
それはそうだ、二輪車は左端を走るしかない この間、路駐のために左に幅寄せ中の車の横を
自転車がすり抜けてって、見てるこっちがヒヤッとした まず俺自身は車道走ってる自転車乗りだと前置きしておく。
左折幅寄せで危険になったり死にそうになるバカ自転車乗りはそのまま死んでいい。
車両通行帯のある車道では自転車も第一車線のど真ん中を走って良い（道交法第18条左側寄り通行等）。
左折しそうな車が前にいるのにバカみたいに左端に張り付いて走っていれば危険になるのは当然。
交差点や横道の多い場所では自転車は第一車線の中央ないし（追い抜き被せを防止する意味でも）右寄りを走るのがセオリー。
自車の位置や車間距離などの安全マージンを取らず、前車が法律通りに
減速しながら左に寄せたら逆ギレして窓や車体を叩くなんぞ基地外の所行、言語道断。
前車の動きを察知し右に避けられる位置取りや動きを当たり前にしている他の車道自転車乗りにとっても
とんでもなく迷惑だから誰の迷惑もかからない場所で自爆事故起こしてさっさとお亡くなりになって欲しいというのが本音。 >>727
左折しそうな奴が前走ってたら、それなりの警戒を持って走るさ
でも追い抜いて直後に左に切り込んで来る様なのは緊急回避行動しかとれないよ
あと曲がり始めてから思い出した様にウインカー出すも少なく無いな
あれも危ない 法律的には自転車最強。
自転車様の通行を邪魔してはならない >>227
>>239
お前らは追い越しと追い抜きの区別すらできてないだろ チャリカスってさ想像力が無いよな
ウインカー出してさらに左に寄ってくれてるんだからそのあとの車の動きなんか普通は簡単に予測できてすぐ行動に移せるじゃん
それともアレか？わかってて突っ込んでく大バカなの？死ぬの？ >>718
そんな予防線なんか張らんでもいいんだよ ザッコwwww >>8
自転車は日本に向いてないというのが良くわかる 左に寄せウインカーも出してるのに
原付バイクが割り込んできて
車の横を蹴ろうとしてきた回避したけど
奈良土人こええ >>614
＞適度にすり抜けした方が絶対抜かすマンに遭遇する確率が減って却って安全
これは分かるわ
異常に車間詰めてくる奴がいたら次の信号でさっさとすり抜けして前に行く
>>717
自転車乗りがドライバーに抗議したいときはどうすりゃいいの？
クラクションも無いし窓叩くしかないんだけだど？
警察の職質だって車の窓を叩くでしょ。
叩かれたくらいで不調になるかよ車カス
どうせ初めから調子の悪いボロ車だったんだろw >>739
モーターの異常起こしてんだから何言おうがアウトだろ モーターが壊れた？そんなヤワなのか？
もしくはスバルか？ 道路整備全くといっていいほどできてないのに歩道走れ・走るなとかやるからぐちゃぐちゃに チャリにサイドミラーつけるの義務付けてくれないかなぁ
後ろ確認できないだろ30km以上だしてるくせに
あと危ないから自転車にも明確に速度制限設けてくれ 自転車のための法律作りはまだこれから
共存のために法律は居るね >>1の後方がどんな状況で、どんな状態を指してるのか曖昧だな
同一車線上の後続車を指してるの？
>>741
もとから壊れてたんじゃないのwww
叩いたことと調子が悪くなったことの因果関係は？？？ >>8
自転車先に行かせろやクズ幅寄せしといて被害者ヅラしてんじゃねーよ 自転車乗ってるときに左折者の左側面に入るのは絶対にやだな 原付乗りだけど
幅寄せしてきたプリウスボコボコに蹴り入れたら
逃げていってわらた ウインカー見た時点で止まれよ
なんでも左からの追い越しが許容されてんだよ 前方で左ウインカー出してたら、すり抜けはしないだろ
当然の事だよ
そうでは無いパターンが多過ぎるのが問題なんだって 左折の幅寄せをキッチリして歩行者の通過を待ってたら
後続の乗用車に捲られた事がある。（左折先は片側1車線） >>744
これは自分でこいでても思うわ
都内は路駐多すぎて後方確認頻発しすぎ 巻き込み事故する怖さより自転車やバイクを入らせたくない気持ちが勝つのな 問題はチャリを追い越してすぐ左折しようとするやつら、どの程度の距離なら許されるのかってことだよ
車同士でもいるだろ？
割り込んで前に出たくせにその後すぐ右折待ちして迷惑かけるようなやつ >>8
なんでわざわざ追い抜くねん。
先に行かせてから曲がった方がええやん。 >>757
距離っつうか、相対速度が影響するから、時間だろ
正しい左折の手順を踏むなら、ウィンカー→減速→左後方確認→幅寄せ→さらに減速して左折
左折先に歩行者が居ないとしても直進するより5〜10秒程度ロスする
その結果、後ろが強くブレーキをかけなきゃいけない状況であるなら、
追い越しなんて最初からしない方が良い
少なくとも追い越してからタイム差で5秒ぐらいは離せるであろう状況の時には追い越せば良い >>11がアホすぎて>>12で即座に論破されとるw
>>761
東京都世田谷区の自動車教習所「フジドライビングスクール」の田中さんは車カスよりも余程道交法に詳しいと思うけどね。 >>728
それは左折しそうな前車を見ているだけじゃ不十分、左折ができそうな横道がある場所や
停車したがりそうな商店・コンビニ等がある場所でも巻き込まれない位置取りが必要という証拠だろう。
車に遠慮しすぎているとそういうヒヤリハットを繰り返しいずれ痛い目を見ることになる。
事故は片方の過失だけでは起こりにくいものだし、正しく交通している者がそうでない者に配慮することを不公平と思うかもしれない。
だが道交法にもあるとおり公道では事故を起こさないことが最優先事項。大抵の項目には危険回避のために法破るのならやむなしという記述がある。
車相手に事故れば確実に自転車側が痛い目を見るのだから、そうなりたくない者がそうならないために過剰とも思えるくらい注意してしかるべき。
それなりの警戒で十分だろと思ってるようなのはどこか知らないところで勝手に乙ってどうぞ。
あとウィンカーを過信するのも大概にした方が良い。（自分が手動で出す合図も含めて）
ドライバーがどこへ行きたいかは必ず車体の挙動に現れる。それを読み取って位置取りすべき。 >>11
>後方の自転車にブレーキを踏ませたり
自転車で踏み込むブレーキってついてないから減速させる分に問題ないな？ >>391
経営者でフェラーリとポルシェと軽トラ乗ってるけどチャリは邪魔 >>756>>763
大型免許の路上教習で二輪や自転車を捲き込まないよう、入り込まないようにトラックを車線ギリギリまで左に寄せてと言われた
埼玉県内の自動車学校
法律云々はあるが、指導員は持論の塊だから言うことは人それぞれ
トラック乗ってみると夕暮れは左横なんか簡単には確認できないから、そこに居る事の怖さが分かるわ 第34条第6項
左折又は右折しようとする車両が、前各項の規定により、それぞれ道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして手又は方向指示器による合図をした場合においては、
その後方にある車両は、その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。
この車は自転車も含むんだろうか
自転車って法的に厄介だよね ――もしも左側や後方に自転車が走っていた場合は、どう左折したらよいのでしょうか？
バカなの？ 軽車両を除くとは書いていないから、普通に考えれば自転車も含む。 >>665
だよな
かと言って免許制度導入はムリあるし解決の妙案が浮かばない >>8
ロードタイプなのに無神経なやつwwww
自業自得だよバカwwww >>771
危険運転致死傷罪の適用範囲を、自転車まで含ませれば、とりあえずは 法律が変に自転車に甘いのが良くないのかもね
加えて悪質な運転で死亡させても刑が軽い >>739
俺は110デシベルのホーン付けてる。
だが幅寄せ車に鳴らす頻度より逆走自転車に鳴らす頻度の方が格段に多いという事実。
>>765
自転車にもペダルを逆回転させて踏み込むコースターブレーキというのがある。
つーか前車は後続車に急制動かけさせるような動きをしてはいけないという文言だから言い訳としては0点。
まそもそも論、後続車がしっかり車間距離取れってことなんだけど制動距離がある以上は前車の止まり方にも配慮は必要だわな。
>>768
２ 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。
同一車線内の幅寄せも法的には進路変更になる。
後ろのチャリを妨害してはならない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
