車カス「自転車に左折幅寄せしたら窓を殴られフェンダーを蹴飛ばされた」
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クルマ左折時の幅寄せが危険視されるワケ 安全のためのルール、なぜトラブルの火種に
https://a.excite.co.jp/News/economy_clm/20170701/Trafficnews_74817.html
クルマが左折する際の幅寄せは、車道を走る自転車にとって危険という意見があります。そもそも、左折時の幅寄せにはどのような意味があるのでしょうか。
教習所でも習う左折時の幅寄せ
クルマを運転していて左折する場合、自動車教習所では、その手前から合図を出し、クルマを左に幅寄せするよう教わったことでしょう。
そもそも左折車の幅寄せには、どのような目的があるのでしょうか。東京都世田谷区の自動車教習所「フジドライビングスクール」の田中さんに聞きました。…
――左折時の合図と幅寄せは、どのようにするのが正しいのでしょうか。
交差点が近づいたら、左側や後方に自転車などがいないことを確認してウィンカーを出し、さらに周囲を確認したうえで幅寄せをします。
道路交通法では「できる限り道路の左側端に寄り」としか書かれていませんが、実際の指導において聞かれた場合は、道路の端から50cm程度と教えます。なお、左側に自転車専用帯があっても、そこに入り込んで寄せます。
――もしも左側や後方に自転車が走っていた場合は、どう左折したらよいのでしょうか？
こうした場合は、幅寄せすると「妨害」に当たるので、自転車を先に行かせる必要があります。どこまでが妨害に当たるかは微妙なところかもしれませんが、後方の自転車にブレーキを踏ませたり、よけさせたりしたら、該当すると考えてよいでしょう。
――自転車にとって幅寄せは危険との意見もありますが、どのようにお考えでしょうか？
法律では、左折のときは幅寄せをすることになっていますが、実際にはほとんどのドライバーが周囲の確認だけで幅寄せをしないため、一部の人が幅寄せをすることに対して「危ない」と思われがちなのだと思います。… 死ぬのはお前だの自衛しろだのってのは強盗とかヤニカスと同じレベルだよな
強盗「死にたくなけりゃ言うとおりにしろ」
ヤニカス「臭いの嫌ならマスクしろ」
個人的にはそういう言動の人間がまともな運転してるとは思えない チャリンカスはなるべく減速したくねーんだよ
減速したらまたスピード乗るまで漕がないとならないからな
チャリンカスのその心理分かってない奴は微妙なタイミングで先に出てしまう
先に出て左幅寄せするってのは相手にブレーキ踏ませる前提になるからな
邪魔くせーけど後ろに付くしかない邪魔くせーけど >>641
まあ、やれるもんなら殺ってみろ
というのよりは健全だろう もうそろそろさ、車もチャリも幅１メートル５０センチ以内にはお互い近づかないっていうルールつくらない？ 幅が1メートル以上の車は狭い道路を通れないようにすればいいと思う 左折の幅寄せなんかまだ優しいほうだぞ。
原付だが車に追い抜き後、即左折を三回やられたわ。うち一回はフルブレーキでコケかけたしな。
あれはマジで危ないから止めて欲しい。 >>639
どこが脅迫なんだよ。ｗ
君さ脅迫の意味を分かってる？ｗ >>646
ドケドケ、引き殺すぞ！
と紙一重なことも分からんのか 以前５ちゃんでみた「ヘルメットにサングラス」が普段は温厚な中年のオジサンがチャリカスになって狂暴化するという仮説はあながち間違いではないのでは？
ヘルメットで人間の弱点である頭が守られている安心感（※犯罪心理学者も、原因はわからないがヘルメットを被るとなぜか人間は狂暴化すると発表している）
サングラスで視線を相手に読まれない安心感
以上の事から強くなった気がするのと、交通優先意識が相まって狂暴化してしまうという仮説 チャリはすり抜けないで
危ないし何回も抜くの面倒だから >>646
昔のヤクザ映画なんかでよく使われた脅し文句で
「夜道には気をつけなよ。月夜の晩にはばかりじゃねえんだぜ？」
って言い回しがあるけど、それは夜道を歩く際には危険があるという事実を指摘して警告しただけで
脅迫には全く当たらないと思うか？ >>649
無いと思う
あのスカスカメットにサングラスで凶暴化するならハーレー乗りの太っちょ集団はもっと凶暴化してるはず
あいつら見た目いかついけどバイク乗ってコーヒー飲んでワイワイ肉まん食うのが楽しみの温厚なおっさんだから >>645
基本車は車以外見えてないと思って運転するしかないね
ただヘルメットにGoProちょんまげマウントして乗るとかなり動きが変わってくるから相手を見てやってんだろうなあとは思うけど
>>649
その理屈なら鉄の箱に全身守られてる車のドライバーが一番凶暴化すると思う バイクのマナーは一昔前に比べたらマシになった気がする
かつてバイクでアホな振る舞いしてた連中が自転車に流れたんだろうなぁ
グレード下がりすぎて嘲笑えるけどな ちゃんとチャリ抜いてからの幅寄せなら問題無いし、それやらないと平気ですり抜けて来るからな >>655
チャリに急ブレーキ引かせるような追い抜き、幅寄せなら車が違反だよ
抜かれる時にチャリは減速しろよとかは通じないよ 殺そうとしたら半殺しにされた みたいなスレタイだな 元々左寄りを走るから、無理にそれ以上左に寄せなくても大丈夫だよな >>638
休憩時間でも無さそうだが、会社からやってるようでは大した人間ではないな >>651
どこがだよ。ｗ
自動車と自転車で事故したら死ぬのは自転車の方だから
正しい間違ってるの前にそういう損得を考えろよ。
これのどこが脅迫だよ。 >>662
だから「暗い夜道では危険があるから、怨みを買うような損な真似はしない方がいいよ」って言ってるだけだってヤクザも言い訳する訳よ
でも現代の司法ではそんな言い訳通用しないからね 結局自転車は軽車両という人でも車でもないような曖昧な存在なんだよね
自動二輪ではないが、歩行者でも無い
はっきりしないからバイクや歩行者以上に無茶苦茶な事をやろうと思えばできるという
しかも加害者になって死亡させても免許が要らない車だからと、悪質危険でも実刑にはならんしね
ある意味法律的に一番無茶苦茶できて責任が軽いのが自転車 >>664
別に脅しじゃなくね？
自分の子供に交通規則を教えるときにも「死ぬのはお前だぞ」くらい言うやろ >>664
「夜道は危ないですか気をつけてください」
って助言したら全て脅迫かよ。ｗ >>527
免許要らないからこそ、スマホ見ながらブレーキかけず死亡事故起こしても執行猶予なんよな・・・
自転車最強だ、 >>587
軽車両は以下の通りだぞ
第十八条 車両（トロリーバスを除く。）は、車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、軽車両にあつては道路の左側端に寄つて、それぞれ当該道路を通行しなければならない。 俺 「俺が正しいなんて言ってもな、死んでしまったらおしまいだぞ」
頭の不自由な人？「それは脅迫だー、司法の前では通用しない」
(´･ω･`)何とかにつける薬はないものかね？ >>667
強盗殺人の多発しているようなところで言ったなら脅迫ととられても仕方がない >>671
犯罪が多発してる場所ならなおさら声かけは必要だろ。ｗ
どういう常識してるんだ？ 歩行者もチャリもクルマも皆自分だけが快適に通行出来れば良いとしか考えてないんだから
こんな話いつまでも平行線のままに決まってる罠 ふと思ったけど自転車も免許制にしたらいいんちゃう？地方の自動車学校も潤うだろうし
車は違反者の講習時に再テストさせりゃいいんじゃね？ >>672
わざわざ分かりきったことをことさらに念を押したら脅迫めいて来るやろ あいつら幅寄せしとかないと左折開始してるにも関わらず平気で抜いてくるからな。頭おかしいんじゃねぇのかな >>677
わかりきってるなら理解しろよ。
「車が悪いんだ、俺は正しいーーーー」
なんて叫んでも死んだら終わり、はいそれまでよ。 >>667
状況によるんだよ
加害者の立場になり得る側の人間が口論の末にそう言ったら脅迫になる 軽自動車のババアが１００％悪い、俺はまったく悪くない。
死んでそれを言ってもな・・・・・「まさに魂の叫び」にしかならない。 >>682
そんで俺の書き込みは脅迫になってるか？ｗｗｗ
なってないだろ？ >>673
俺もバイクにこの連装ミサイル装備しようかなw >>684
一連の流れを見れば脅迫とも取れるぞ
「チャリが悪い！」
「自動車が悪い！」
「どっちにしろ事故ったら死ぬのはお前の側だぞ」
となれば、≒「うるせえ、轢き殺すぞ」になる >>681
めったにない危険を注意喚起するならまだしも
よくある危険をことさらに強調して一方的に自衛を迫るのは
脅迫ととられてもしょうがないのでは？ 俺は悪くないから避けない
俺は悪くないからそのまま行く
俺は悪くないから死んでも後悔しない。
俺は悪くないから障害者になっても構わない
まあ親を泣かせるようなことはしないようにな ID:IInY3iKW0
↑
今日一番の暇人
（笑） >>688
よくある危険ならばなおさら注意喚起を促がすべきじゃね？
いろいろとオツムが足りないみたいだが。 >>694
たとえ事故で死んでも己の正しさを貫き抜く。
お前がそういう信念ならば、俺はそれをどうこうしようとも
思わないよ、どうぞ勝手に死んでください。 >>675
講習受けて認定証にしたら良いよ
免許の要らない軽車両だからと死亡事故でも加害者への判決が軽すぎるからな >>673
バイクの割り込みの故意認定は別として、
チャリは明らかに故意で花火を飛ばし行ているので、
業務上も何もなく、ただの危険行為
傷害未遂の現行犯逮捕もありうる
やられたらやり返すのは、この国じゃ、やり返した方が罪は重いよ これさ、寄せてきた車がフルスモの大型セダンやアルヴェル辺りのミニバンだったら
蹴ったり怒鳴ったりするの？多分しないよなw これチャリのやつ特定されたとしても、「殴ったんじゃなく車がムリなかぶせ方をしてきたせいで接触したのが真相」って警察に主張したらドライバー側の過失による人身事故って展開で面白いな チャリはチャリの車は車のルールだからトラブルも事故も増えるんだろ。統一したルールを作ってちゃんと広報しないとなくならんよ。
下手にチャリレーンとか作るからバカはチャリ優先だと勘違いして信号も守らなきゃ止まりもしない。
逆に車はチャリを邪魔者にしか見てないから法律を盾に危険な運転で事故を増やす。
チャリも車も歩行者も広く認識される統一されたルールを広めなきゃ永遠にこんな罵りあいが続き事故が増える。
アホみたいな駐禁の取り締まりや引っ掛けでの違反摘発だけが警察の仕事じゃなかろうに。 >>701
自転車と車の共生って観点が抜けてるんだよね、スポーツサイクルは車道での走り方についての講習が必要だし車の免許取るときにも自転車がいる時の走り方を教えた方がいいよ。 >>149
俺も追い越さないわ。
わざわざ前に出て、巻き込みリスク高めたくないしね。 >>650
どうせ抜かされんだから黙ってチャリの後ろ走ってろ。
あぶねーだろ。 >>8
自分から邪魔しておいて被害者面w
ド安定の車カスw >>710
お前は他人の車のドア蹴れる度胸がないもんなwww 転けたら死ぬ可能性あるんだから
自転車は弁えて走った方がいいだろ
自分が正しいからとか関係ないし >>8
車線変更じゃなくて「幅寄せ」と言ってる時点で殺意あり どんな状況で幅寄されたんだとしても
車に蹴ったり叩いたりしたチャリンカスはアウトじゃね >>714
日本語わからない人かな？w
俺はチャリを持ってすらいねーよw >>717
それやった時点で、「業務上過失」でなくなるからな
道交法の範疇ですらなくなるという 幅寄せはダメだけど交差点近くで左側進路潰すのは安全上必要じゃね？ >>1
チャリカスが車両のくせに左から抜くのが悪い 原付が二段階右折しているのに、右折車線から右折するチャリカス。 行かせないために幅寄せするのは教わるけど抜いてから幅寄せは教わらんよ
どう見ても事故る > 幅寄せすると「妨害」に当たる
それはそうだ、二輪車は左端を走るしかない この間、路駐のために左に幅寄せ中の車の横を
自転車がすり抜けてって、見てるこっちがヒヤッとした まず俺自身は車道走ってる自転車乗りだと前置きしておく。
左折幅寄せで危険になったり死にそうになるバカ自転車乗りはそのまま死んでいい。
車両通行帯のある車道では自転車も第一車線のど真ん中を走って良い（道交法第18条左側寄り通行等）。
左折しそうな車が前にいるのにバカみたいに左端に張り付いて走っていれば危険になるのは当然。
交差点や横道の多い場所では自転車は第一車線の中央ないし（追い抜き被せを防止する意味でも）右寄りを走るのがセオリー。
自車の位置や車間距離などの安全マージンを取らず、前車が法律通りに
減速しながら左に寄せたら逆ギレして窓や車体を叩くなんぞ基地外の所行、言語道断。
前車の動きを察知し右に避けられる位置取りや動きを当たり前にしている他の車道自転車乗りにとっても
とんでもなく迷惑だから誰の迷惑もかからない場所で自爆事故起こしてさっさとお亡くなりになって欲しいというのが本音。 >>727
左折しそうな奴が前走ってたら、それなりの警戒を持って走るさ
でも追い抜いて直後に左に切り込んで来る様なのは緊急回避行動しかとれないよ
あと曲がり始めてから思い出した様にウインカー出すも少なく無いな
あれも危ない 法律的には自転車最強。
自転車様の通行を邪魔してはならない >>227
>>239
お前らは追い越しと追い抜きの区別すらできてないだろ チャリカスってさ想像力が無いよな
ウインカー出してさらに左に寄ってくれてるんだからそのあとの車の動きなんか普通は簡単に予測できてすぐ行動に移せるじゃん
それともアレか？わかってて突っ込んでく大バカなの？死ぬの？ >>718
そんな予防線なんか張らんでもいいんだよ ザッコwwww >>8
自転車は日本に向いてないというのが良くわかる 左に寄せウインカーも出してるのに
原付バイクが割り込んできて
車の横を蹴ろうとしてきた回避したけど
奈良土人こええ >>614
＞適度にすり抜けした方が絶対抜かすマンに遭遇する確率が減って却って安全
これは分かるわ
異常に車間詰めてくる奴がいたら次の信号でさっさとすり抜けして前に行く
>>717
自転車乗りがドライバーに抗議したいときはどうすりゃいいの？
クラクションも無いし窓叩くしかないんだけだど？
警察の職質だって車の窓を叩くでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
