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車カス「自転車に左折幅寄せしたら窓を殴られフェンダーを蹴飛ばされた」
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0001名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/11/09(金) 08:19:19.91ID:f84fxm9k0●?2BP(2000)

クルマ左折時の幅寄せが危険視されるワケ 安全のためのルール、なぜトラブルの火種に
https://a.excite.co.jp/News/economy_clm/20170701/Trafficnews_74817.html
クルマが左折する際の幅寄せは、車道を走る自転車にとって危険という意見があります。そもそも、左折時の幅寄せにはどのような意味があるのでしょうか。

教習所でも習う左折時の幅寄せ
 クルマを運転していて左折する場合、自動車教習所では、その手前から合図を出し、クルマを左に幅寄せするよう教わったことでしょう。

そもそも左折車の幅寄せには、どのような目的があるのでしょうか。東京都世田谷区の自動車教習所「フジドライビングスクール」の田中さんに聞きました。…

――左折時の合図と幅寄せは、どのようにするのが正しいのでしょうか。

交差点が近づいたら、左側や後方に自転車などがいないことを確認してウィンカーを出し、さらに周囲を確認したうえで幅寄せをします。
道路交通法では「できる限り道路の左側端に寄り」としか書かれていませんが、実際の指導において聞かれた場合は、道路の端から50cm程度と教えます。なお、左側に自転車専用帯があっても、そこに入り込んで寄せます。


――もしも左側や後方に自転車が走っていた場合は、どう左折したらよいのでしょうか?

こうした場合は、幅寄せすると「妨害」に当たるので、自転車を先に行かせる必要があります。どこまでが妨害に当たるかは微妙なところかもしれませんが、後方の自転車にブレーキを踏ませたり、よけさせたりしたら、該当すると考えてよいでしょう。

――自転車にとって幅寄せは危険との意見もありますが、どのようにお考えでしょうか?

法律では、左折のときは幅寄せをすることになっていますが、実際にはほとんどのドライバーが周囲の確認だけで幅寄せをしないため、一部の人が幅寄せをすることに対して「危ない」と思われがちなのだと思います。…
0557名無しさん@涙目です。(空) [RU]
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2018/11/09(金) 13:48:44.67ID:XE0cIKmJ0
>>551
ガイジ過ぎてコイツラには幅寄せが進路妨害だという認識が皆無なんだな
車カスチャリカス以上のガイジ揃いだな
0558名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 13:48:48.07ID:SqIXEO8Y0
>>551
チャリに進路変更や減速が生じないならセーフ
0559名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 13:49:40.85ID:SqIXEO8Y0
>>556
え?捕まらなかったら何してもいいと思ってるガイジかな?w
免許持ってる?w
0560名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 13:49:51.15ID:3eEn6gzj0
二段階右折?それなーに、美味しい食べ物?

チャリに乗ってる奴ってこの程度の猿が大半だからな
0561名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/11/09(金) 13:50:23.15ID:uHT1Hqg90
俺ならチャリを先に行かせるけどな
チャリの前で左折はチャリを信用しすぎでしょ
0562名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 13:50:39.42ID:3eEn6gzj0
>>559
それは交通ルール無視で歩道でも右側でも走ってるチャリな
0563名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/09(金) 13:51:07.68ID:m3aql3Hv0
交通事故にならなかった時点で、すでに自動車を責めることはできない

ドア蹴った自転車乗りのただの器物損壊事件
0564名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 13:51:22.26ID:SqIXEO8Y0
>>562
いきなり飛躍したなおいw
なんだ突然w
0565名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/11/09(金) 13:51:39.15ID:WvBFl5fq0
>>558
????
普通に走ってて左折するなら
後ろの車は減速するなり避けるなり
必然的にしないといけないよね?
0566名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/11/09(金) 13:51:49.64ID:PWMbp87z0
直進車の妨害って普通の車両と区分として大八車と同じ区分の自転車が同じなわけないのに
チャリンコ乗ってる大多数が信号無視上等の運転やってる現在だと車が悪いって風潮は出ないよ
0567名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ID]
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2018/11/09(金) 13:51:51.79ID:vMbG1IIE0
そういえばチャリのドラレコ
panasonic hx-a1hの充電忘れてたw
今からでも十分5時出発で1時間録画の電池持つ。
0568名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 13:52:16.34ID:SqIXEO8Y0
>>563
捕まらなきゃ後の祭り。
自転車を無理に追い抜いても車体蹴られるのはお前だぞ。
0569名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 13:53:13.97ID:3eEn6gzj0
>>564
どこが?捕まらないから何でもやってるのは
チャリの方じゃね?

警察もチャリを捕まえるとアカ切符(前科が付く)になるから
摘発を控えてるし。

関係なくアカ切符で捕まえればいいと思う。
0571名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 13:53:37.59ID:SqIXEO8Y0
>>565
そりゃ前の車がもともとチャリの前を直進してたらの話。
進路変更してチャリの前に出てきてチャリに減速や進路変更を強いたら直進車の進路妨害。
0572名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 13:54:21.43ID:SqIXEO8Y0
>>569
制限速度守ってる車もねーよw
0573名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
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2018/11/09(金) 13:55:18.26ID:1ynSNxNm0
日本に於いては気持ち悪いスポーツチャリは禁止でいいわ
ママチャリだけで十分、それで歩道を気を付けて走る
それで平和
0575名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 13:55:24.11ID:3eEn6gzj0
>>572
歩道を走るのと同レベルか?
苦しいな。w 苦しいな。ww
0576名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/09(金) 13:55:39.96ID:m3aql3Hv0
>>568
つまり犯罪を犯した自覚があって、現場から逃走することを認めると?
0577名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 13:56:35.51ID:SqIXEO8Y0
しかし道交法を理解してない奴が多くて困るわw
すり抜けとかで捕まらないよう道交法熟読しまくってる俺様に勝てるわけがないだろw
0578名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/11/09(金) 13:56:41.63ID:I9GePB+h0
>>533
ウインカーを出せば正義というではなく、付けて相手が認識出来てるかが重要
右左折直前で出すやつなんかはこれを理解できてないからだろうが、出したらそれでいいというものではない
0579名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 13:56:54.62ID:SqIXEO8Y0
>>575
反論できてねーじゃんw
0580名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 13:57:27.26ID:3eEn6gzj0
>>578
ウィンカー出してる車を左から抜くのか?www
だから猿なんだよ
0581名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 13:58:00.88ID:SqIXEO8Y0
>>576
いや、自衛のための運転をしろってこと。
車体が凹んでから後悔しても遅いんだぞ。
0582名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/11/09(金) 13:58:09.37ID:NzuYctUG0
追突だと過失割合が一方的に後方が悪くなるから、車カスが「抜いて前に出たら後ろのチャリカスの進路を塞ごうが俺が正しい」って横暴な運転してくるんだよな
車同士だったら絶対やらないだろ
0583名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 13:58:11.22ID:3eEn6gzj0
>>579
万引きも殺人も同じ犯罪。

お前が主張してるのはこういうバカな飛躍した反論だぞ
0584名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/09(金) 13:58:56.16ID:m3aql3Hv0
>>581
いやそんなことは聞いてない
ドア蹴ってそのまま逃げるんだよな?
0585名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/09(金) 13:59:29.21ID:0uJFPgZS0
>>582
自転車や原付絶対追い越すマンはいるな
あいつら流れになってる原付2種すら
追い越そうとするからマジでたち悪い
0586名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 13:59:29.26ID:SqIXEO8Y0
>>583
チャリが歩道の右側走るのと自動車のスピード違反にどれだけ差があるんだよw
むしろスピード違反の方が危険だろw
アホかお前w
0587名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/11/09(金) 13:59:49.18ID:GXBJ+PV60
>>492
左端に沿ってなんて書いてねえよ
左端の車線を走れと書いてあるんだよ
一車線の場合は左側な
左側とは真ん中より左寄りという意味で、端にべったり寄る必要は無い
0588名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 13:59:53.81ID:SqIXEO8Y0
>>584
逃げるんだよなって俺はチャリ乗ってねーよw
0589名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:00:31.67ID:3eEn6gzj0
>>586
> チャリが歩道の右側走るのと

車両が歩道を走っちゃまずいだろ
バイクが歩道を走ってるか?

お前の常識が非常識なんだよ。
0590名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 14:02:38.41ID:SqIXEO8Y0
>>589
ええ?
子供は歩道走っておkだけど?
子供とジジババはいいけどそれ以外の大人はダメ、その程度の違反だよw
0591名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:02:42.64ID:3eEn6gzj0
駅前ロータリーの一方通行を逆走してるチャリが警察に捕まってたな
チャリはお猿だから怒って警官に食って掛かってた。
0592名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:03:18.54ID:3eEn6gzj0
>>590

バイクや自動車は子供は運転できないから
「比較の遡上」に乗らないけど?
0593名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/09(金) 14:03:23.56ID:m3aql3Hv0
>>588
意味が分からない
お前がチャリ乗ってなかろうが知らんけど、
キレてドア蹴ってそのまま逃げたら器物損壊の逃走犯だよな?
0595名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]
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2018/11/09(金) 14:03:59.96ID:MQXYODnj0
>>592
へー、それでジジババは?w
0596名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/11/09(金) 14:04:46.05ID:/4KcMk9s0
>>566
幅寄せも進路変更なんで、事前にウィンカー出してないとNGやで
最近のチャリはドラレコ代わりにアクションカム載せてるのでタレ込まれたら終わり

警察が車の運転についてシビアになっとるからなー
0598名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 14:05:11.56ID:SqIXEO8Y0
>>593
そうだよ。
だからなに?
でも車が凹んで凹むのは調子に乗った運転した方だよねってこと。
相手が悪いーとか言っても後の祭り。
0599名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:05:40.99ID:3eEn6gzj0
>>594
> 何故そうとるのか?

ウィンカー出している車を抜いて左折する?
だから猿なんだよ。w
0600名無しさん@涙目です。(catv?) [SE]
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2018/11/09(金) 14:06:31.05ID:Rh73ev1W0
>>30
車は重量税とか自動車税有るけど自転車には無いだろって言ってんだろ。アホ
0601名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/11/09(金) 14:07:20.87ID:YcLgYyu10
バカが多いな。蹴っただけでは器物損壊にはならない。

あと、自転車が転んだら、接触してなくても人身事故で前科一犯。
チャリカスとか書いてるバカは痛い目に遭うぞ。
0602名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/09(金) 14:07:47.99ID:m3aql3Hv0
>>598
そんなことはない
避けられなくてドアにぶつかったなら、それは自動車のせいにもできるが、
単純にムカついてキレて蹴ってドアへこましたら、事故じゃなくただの器物損壊事件
0603名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 14:07:54.59ID:SqIXEO8Y0
>>600
道路建設の元手となる税金は自動車乗ってなくても払ってるじゃんってこと。
0604名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/11/09(金) 14:08:23.78ID:pC9ei5Xr0
>>5
チャリ
逆走、信号無視、一時停止無視、無灯火
こんなチャリを毎日見る
さすがにマナー悪いバイクもここまでしない
暴走族でさえライト点ける
0605名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 14:09:18.40ID:SqIXEO8Y0
>>602
だから器物損壊だーってわめき散らしても相手を捕まえて賠償させられなければ喚き損だぞ。
俺はお前のために言ってやってんだぞ。
誤解するなよ。
0606名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/11/09(金) 14:09:19.74ID:I9GePB+h0
>>599
ウインカーを出せばいいって訳じゃないって話なんだがあくまで俺が正義とか言うのかね という事
相手が自転車だからなめてるんだろうがそういうのはいつか大型に追突とかされるよ
ま、言ってもわからんのだろうが
0607名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/09(金) 14:10:26.43ID:hKejFNy30
税金払ってないやつがなんで車道に出てくるのか不思議
0608名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:10:49.99ID:3eEn6gzj0
>>606
ウィンカー出してる車を抜いて左折するのが正義か?
俺にはそういう正義はない
0609名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/11/09(金) 14:11:29.30ID:GXBJ+PV60
>>597
>>359みたいな奴だろ
二輪は突然コケるという考えが頭から離れないんだよ
0610名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/09(金) 14:12:06.59ID:m3aql3Hv0
>>605
オレはお前のために言ってるんだ
その場でムカついてドア蹴って逃げるのは勝手だが、その後の罪悪感でチャリンコこげなくなるぞ
0611名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/11/09(金) 14:12:16.22ID:GXBJ+PV60
>>597
間違えた>>356
0612名無しさん@涙目です。(空) [NL]
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2018/11/09(金) 14:13:16.12ID:ZlIXtWCY0
自転車乗りは左側の空いてるスペースは自動車と共有していないレーンだと言い張るから平行線になる
すれ違うために安全な距離空けようとしたらまずそんな解釈にならないのに
0613名無しさん@涙目です。(空) [IT]
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2018/11/09(金) 14:13:20.84ID:Aq0dVVbL0
>>607
無職引きニートのお前のこと?
0614名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/11/09(金) 14:13:21.98ID:VzUFt0TP0
>>582
車もバイクも乗るけど「お前それ車が相手でも同じことすんの?」って運転はバイクあるある

>>585
リッターでも50でも同じ乗り物にしか見えないらしい
自分車乗る方が先だったからバイク乗るようになってすり抜けしなかったけど今や適度にすり抜けした方が絶対抜かすマンに遭遇する確率が減って却って安全という考えに至った
0615名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:13:24.86ID:3eEn6gzj0
>>605
当て逃げしたら相手も結構ガクブルだろ。
その近辺はいけなくなるし。
0617名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/09(金) 14:15:32.21ID:0uJFPgZS0
>>609
それなのに追い抜いて直ぐにブレーキかけるんだぜ
意味わからんよな
0618名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:16:34.21ID:3eEn6gzj0
>>606
> ウインカーを出せばいいって訳じゃないって話なんだがあくまで俺が正義とか言うのかね という事

その主張は「ウィンカー出していても抜いてもいい」って繋がるって
反論してるんだが? そこと向き合いたくないわけね。www

普通はウィンカー出してる車両を抜いたりしないわ。
社会通念ってやつね。
0620名無しさん@涙目です。(茸) [AR]
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2018/11/09(金) 14:17:58.70ID:vDPNCbKM0
>>552
図星突かれて亀レスとかみっともねぇなおい
そもそも掛けた金をわざわざ誇示する時点で趣味として低俗なレベルなんだよw
0621名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]
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2018/11/09(金) 14:18:11.56ID:ll4nldOL0
左折しようとして>>12の状況で、後ろから来た自転車が無理やり左に入り込もうとした挙句に
中指おっ立てられた事あるわ
ママチャリ乗った20代後半ぐらいのリーマン風デブ黒メガネ
0623名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:19:22.68ID:3eEn6gzj0
ドラレコの普及で自転車100%正義の過失割合も
でなくなってるしな。
0625名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/11/09(金) 14:23:52.93ID:WvBFl5fq0
>>624
歩道と車道を行ったり来たりする奴とかな
0626名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/11/09(金) 14:24:25.59ID:YWuKD8ud0
チャリカスは喫煙者と同類の社会のゴミだな
いや税金払ってないんだからよりタチが悪い
喫煙者を殺した手法を倣って条例でジワジワと締め上げていけばいい
スポーツタイプの自転車は専用施設以外での使用禁止
子供のいる家庭での自転車は禁止
自転車趣味の社会不適合者は就職採用しない
自転車に課税してジワジワと値上げしていけw
0627名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/11/09(金) 14:24:33.12ID:yVL1cbxN0?2BP(1000)

>>623
左側巻き込みをバッチリ撮れるドラレコがあるなら危険回避に利用しろよ(笑)
0629名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/11/09(金) 14:25:35.83ID:yVL1cbxN0?2BP(1000)

>>622
それ暴行罪になるって知ってた?
チャリが動画撮ってれば逮捕されるよ。
0630名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:27:54.58ID:3eEn6gzj0
>>628
いや今は歩道を走ってると捕まるだろ。
0632名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:29:48.03ID:3eEn6gzj0
事故になれば死亡や障害者になるのは自転車の方で
車の方は保険でカバーされて五体満足だからな。

いくら俺が正しいと粋がっても死んだら終わり。
0633名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:30:36.63ID:3eEn6gzj0
>>631
そういう屁理屈バカがいるので警察官は捕まえるまで
かなり観察するんだぞ。w
0634名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/11/09(金) 14:30:39.12ID:WvBFl5fq0
>>631
ノールックで車道に出てくるのをやめてくれ
0635名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:32:56.04ID:3eEn6gzj0
俺は悪くない車が悪い。

なんて言っても「死んだら終わり」よ。
0637名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:35:06.40ID:3eEn6gzj0
>>636
(゚Д゚)ハァ? 現実だよ。

死んだら終わりだぜ。
0638名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ID]
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2018/11/09(金) 14:35:09.65ID:vMbG1IIE0
ホントに5ちゃんねるキチガイだらけなんだなw
俺は会社から見てるがまあ昼間っから5ちゃんねるやるようなのは就職できないような人が主か。。。
0640名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/11/09(金) 14:40:22.44ID:VzUFt0TP0
死ぬのはお前だの自衛しろだのってのは強盗とかヤニカスと同じレベルだよな

強盗「死にたくなけりゃ言うとおりにしろ」
ヤニカス「臭いの嫌ならマスクしろ」

個人的にはそういう言動の人間がまともな運転してるとは思えない
0641名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/11/09(金) 14:41:38.63ID:8cQJnZPz0
チャリンカスはなるべく減速したくねーんだよ
減速したらまたスピード乗るまで漕がないとならないからな
チャリンカスのその心理分かってない奴は微妙なタイミングで先に出てしまう
先に出て左幅寄せするってのは相手にブレーキ踏ませる前提になるからな
邪魔くせーけど後ろに付くしかない邪魔くせーけど
0642名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/09(金) 14:42:27.92ID:m3aql3Hv0
>>641
まあ、やれるもんなら殺ってみろ
というのよりは健全だろう
0643名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/09(金) 14:46:14.79ID:i0AT4kwF0
もうそろそろさ、車もチャリも幅1メートル50センチ以内にはお互い近づかないっていうルールつくらない?
0644名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/09(金) 14:46:18.86ID:6ArklhA00
幅が1メートル以上の車は狭い道路を通れないようにすればいいと思う
0645名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [IT]
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2018/11/09(金) 14:48:36.37ID:KNQEQImRO
左折の幅寄せなんかまだ優しいほうだぞ。
原付だが車に追い抜き後、即左折を三回やられたわ。うち一回はフルブレーキでコケかけたしな。

あれはマジで危ないから止めて欲しい。
0646名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2018/11/09(金) 14:50:53.74ID:3eEn6gzj0
>>639
どこが脅迫なんだよ。w 
君さ脅迫の意味を分かってる?w
0649名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/09(金) 14:53:01.67ID:i0AT4kwF0
以前5ちゃんでみた「ヘルメットにサングラス」が普段は温厚な中年のオジサンがチャリカスになって狂暴化するという仮説はあながち間違いではないのでは?

ヘルメットで人間の弱点である頭が守られている安心感(※犯罪心理学者も、原因はわからないがヘルメットを被るとなぜか人間は狂暴化すると発表している)
サングラスで視線を相手に読まれない安心感

以上の事から強くなった気がするのと、交通優先意識が相まって狂暴化してしまうという仮説
0650名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/09(金) 14:53:51.76ID:0xRtEkVC0
チャリはすり抜けないで
危ないし何回も抜くの面倒だから
0651名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/11/09(金) 14:56:57.11ID:GXBJ+PV60
>>646
昔のヤクザ映画なんかでよく使われた脅し文句で
「夜道には気をつけなよ。月夜の晩にはばかりじゃねえんだぜ?」
って言い回しがあるけど、それは夜道を歩く際には危険があるという事実を指摘して警告しただけで
脅迫には全く当たらないと思うか?
0652名無しさん@涙目です。(庭) [SG]
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2018/11/09(金) 14:58:15.57ID:+vMXFkp60
>>649
無いと思う
あのスカスカメットにサングラスで凶暴化するならハーレー乗りの太っちょ集団はもっと凶暴化してるはず
あいつら見た目いかついけどバイク乗ってコーヒー飲んでワイワイ肉まん食うのが楽しみの温厚なおっさんだから
0653名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/11/09(金) 14:59:06.83ID:VzUFt0TP0
>>645
基本車は車以外見えてないと思って運転するしかないね
ただヘルメットにGoProちょんまげマウントして乗るとかなり動きが変わってくるから相手を見てやってんだろうなあとは思うけど

>>649
その理屈なら鉄の箱に全身守られてる車のドライバーが一番凶暴化すると思う
0654名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/11/09(金) 15:00:16.61ID:cdqjiWKa0
バイクのマナーは一昔前に比べたらマシになった気がする
かつてバイクでアホな振る舞いしてた連中が自転車に流れたんだろうなぁ
グレード下がりすぎて嘲笑えるけどな
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