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橋下徹が玉川を論破「他国が英雄として迎えられてるのは仕事をしてるから。安田の発言は国民が引いた」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/11/01(木) 09:28:18.31ID:+LGaSk610●?PLT(16001)

2018年11月1日に放送された『羽鳥慎一モーニングショー(テレビ朝日系)』にて安田純平さん特集が行われ、
そこで玉川徹さんに加わり橋下徹さんが生中継で討論した。

安田さんの自己責任論に関しては「海外では自己責任論が通用しないって言われてる。
玉川さんもフランスのジャーナリストが解放されたときに大統領が迎えてるって言ってました。
ただそれはジャーナリストがきちんと仕事をしてるから。『なんで俺達を大切にしないんだ』じゃなくて
自分の仕事を振り返ってほしい」と語り続いて「また安田さんのあの帰国時の物言いなどが
国民が引いてしまう」とジャーナリストを英雄として迎え入れるべきかどうかは仕事をしていたか、
またその発言に問題があったと指摘。


安田さんの言動とは過去の日本を批判するツイートや、解放後に「荷物をすべて奪われて頭にきている。
日本政府によって解放されたかのように思われたくない。望まない解放だった」という発言だ。

※動画あり
http://gogotsu.com/archives/44528
0852名無しさん@涙目です。(愛知県) [FI]
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2018/11/01(木) 13:07:36.14ID:K6i0+yQw0
玉川:橋下はネトウヨニダ・・・涙。仕事やりにくいニダ
0853名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/01(木) 13:07:55.27ID:2XewHLWm0
>>846
ほんと?
言い訳して号泣して終わりかな?
 
逆ギレしてボロ出まくり希望
0855名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/01(木) 13:08:25.28ID:YsdOLETt0
>>46
爆笑入学の逃げ方だなw
0858名無しさん@涙目です。(石川県) [US]
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2018/11/01(木) 13:10:17.71ID:b3ExKi/+0
世論とメディアの動向見てからの会見ってとこか
謝罪感謝は当然だけど逆切れしたら終わるだろw
0859名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/11/01(木) 13:11:06.68ID:tMxARBlB0
なんで橋下も玉川も民主主義とかジャーナリズムについて語ってんだよ
プロ人質について言及しろよ、一番可能性あるだろうが
0861名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/11/01(木) 13:12:10.63ID:HJh+tLqy0
ニトリのCMだけしとけばいいのに
0862名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/11/01(木) 13:12:18.74ID:I5O0VEFO0
>>850
嘘をついてでも権力に文句を言う、意に沿わない政治家を引きずり落とす、そのために記事を書く。
それがジャーナリストです。職業です。
0864名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/11/01(木) 13:12:57.00ID:xBnUJ9Tw0
今朝の弁は立ったけど維新の実態はヘタレだったね
0866名無しさん@涙目です。(石川県) [US]
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2018/11/01(木) 13:13:23.54ID:b3ExKi/+0
>>865
みてーわw
0869名無しさん@涙目です。(石川県) [US]
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2018/11/01(木) 13:15:35.60ID:b3ExKi/+0
もうさすがにこの1週間で逆ギレしても擁護してくれる奴は居なくなっただろうな
さすがに謝るでしょ
逆ギレしたらただのキチガイ扱いされる
0870名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/11/01(木) 13:16:24.81ID:mui4T8g00
高木さんとかいうおばさんがかなり本質をついててわろたw
あの人だれ?
最後の「ジャーナリストは自己責任で行くけど、やっぱり最後は政府任せですか?」という質問は鋭い
ジャーナリストの人が唯一返答に困ってた
0874名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/11/01(木) 13:19:15.12ID:tMxARBlB0
橋下さんに言っときます
こんな案件いくら検証しても意味ないですから
なぜならプロ人質はなくならないからね
ほんと橋下も単なるコメンテーターに成り下がったな
0875名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/01(木) 13:19:15.82ID:Dk2q7Sdn0
玉川を始めとするマスゴミのウマル擁護派は
ウマル批判をジャーナリスト批判にすり替えて正当化してるだけだからな
橋下にかかればそんな詭弁、すぐに論破されちまうわ
0879名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/01(木) 13:19:57.76ID:VA7LQeeH0
よく橋下を呼んだな
玉川はテレ朝に見捨てられたか
0880名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/01(木) 13:22:12.47ID:K1Kbn3Ws0
ジャーナリストじゃなくて活動家だろ?
0881名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/11/01(木) 13:22:38.09ID:7Z03xWNo0
メディアを的確に批判できる人は
橋下以外にいない。
批判すれば仕事が無くなるから
0882名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/01(木) 13:22:41.81ID:SdB4zAo30
山口二郎が公開処刑されたのは記憶に新しい
あれもテレ朝だったな
0884名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/11/01(木) 13:24:22.08ID:bUwteUWr0
>>879
玉川みたいなのは
こんなの何とも思わんだろ
0885名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/01(木) 13:26:08.65ID:2XewHLWm0
>>878
ほんとこれだよ
 
リチャードギアの方が
よっぽどジャーナリストだよ
 
危険危険と言うときながら
メディアの完全に犬だもん
0886名無しさん@涙目です。(家) [CA]
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2018/11/01(木) 13:26:24.49ID:RUa5W5xj0
こうやって自己責任論とかで盛り上げて
そもそもほんとに拷問とかされたの?
って話しを押し流そうとでもしてるのかね
0888名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/11/01(木) 13:27:05.59ID:tMxARBlB0
橋下さんジャーナリストの在り方について検証するなら
まずウマルの様々な疑惑について検証しましょうよ
0891名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2018/11/01(木) 13:28:10.50ID:Hyi0/ATj0
玉川徹(テレ朝コメンテーター) ふふ・・
0894名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/11/01(木) 13:31:23.93ID:XbsvhvZL0
電話調査でも何でもいいからアンケート取れば早いのに
自己責任かどうか
テレビだから橋下でも綺麗事しか言ってないわ
0897名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/11/01(木) 13:33:56.50ID:Qtz3CFw+0
安田純平さん特集てwww
ウマルは朝日新聞かテロ朝の飼い犬ってこと?
0898名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/01(木) 13:34:04.39ID:idPXrMbE0
安田は自己責任で戦場へ行ったのに、各種保険に入っていないのか?
0899名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/11/01(木) 13:35:37.37ID:xBnUJ9Tw0
安田純平の自演が濃厚だと感じた
0900名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/11/01(木) 13:35:57.46ID:oG0lbBRO0
あー、これBPO案件ですわ
地上波で橋下の正論を流したテレ朝の罪は重い
0902名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/11/01(木) 13:36:58.12ID:L7ou2u/40
>>870
その点はえぐいボールだったけど
日本に蔓延してる自己責任論がそもそもの問題というのは意味不明だったしね
0904名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/11/01(木) 13:39:12.50ID:tMxARBlB0
橋下さんウマルの様々な疑惑さえ追求出来ないのに
ウイグルなんてやれるわけないじゃないですかー
0905名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/11/01(木) 13:39:21.49ID:L7ou2u/40
ジャーナリストという仕事を軽視してるわけでもないしな
取材結果は重要なのは否定してないし

行く人がいなくなるのは報道人たちの都合
席に座らずに行けばいいと言われるだけでしょう?
0906名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/11/01(木) 13:40:32.79ID:GHYQ4SR20
>>27
こうなることは余裕で予想できたろうに、よくテレ朝も橋下出したよな
今回の件ではテレ朝的にも玉川工作員はやり過ぎと判断したのかね
0908名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/11/01(木) 13:42:58.87ID:L7ou2u/40
解放2日目にして自己責任論が問題って大々的にやってたから
その話をしたいって都合だけ目につくよな

カタールトルコと武装組織の関係は?
BBCが言うように11億請求のところ3億カタールが払って解放なのか?
その後語られてる大規模人質管理施設の存在は?
捕まってた人の語る言葉は鵜呑みにできないとするとその裏取りどうするの?
裏取りできない場合ジャーナリストとしての成果は?
とかさ

なぜ自己責任論ってので時間割いてるの?
0910名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/01(木) 13:44:05.44ID:0jIVxQIu0
橋本はジャーナリストとしての成果のは話をしてたけど今回安田は向こう行ってすぐ誘拐されたんじゃなかったっけ?
まぁ誘拐と言うか合流と言うか
0912名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/01(木) 13:46:52.15ID:U1SpDRjT0
橋下と玉川のやり取りも面白かったけど
綿井っていうフリージャーナリストが酷くて絶望した
高木の質問にグダグダになって結局政府がもっとはやく動いてれば3年も長引くことなかっただもんな
自己責任で取材してるし殺されてもしょうがないと覚悟しているのなら
国民のバッシングも自己責任で受け入れろよ
なに家族出汁にしてバッシングやめるべきだだよ
0913名無しさん@涙目です。(広島県) [KE]
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2018/11/01(木) 13:47:19.46ID:vkZbThIP0
>>910
なんだホームステイか
0914名無しさん@涙目です。(千葉県) [BO]
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2018/11/01(木) 13:48:03.35ID:DqrQaJ+X0
報道側の人間の酷さばかり目立つな
0916名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/11/01(木) 13:51:12.46ID:L7ou2u/40
>>912
まずソースだよ
ジャーナリストならね
手ぶらで見立てだけで語るなんてネット民じゃねーか…

常岡浩介も日本政府ガーやったけど
実情が合わなすぎて
間に入ってるジャーナリストが失敗したと言い換えたのに
政府は交渉窓口持ててないからね
カタールやトルコ及びジャーナリストが間に入る
これは結局常岡浩介も高橋和夫も言うところ
0918名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/11/01(木) 13:52:50.56ID:taNwor/x0
マスコミ、ジャーナリスト
そんなに高尚な職業でしょうか?
大切なことは報道せず、モリカケばかりやっていた人達が立派なんでしょうか?
甚だ疑問ですね
0919名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/11/01(木) 13:53:33.94ID:L7ou2u/40
今の見立てで言えば
安田氏は組織を転々とした可能性まであるわけ
そして、どこも交渉が苦手で仲介専門組織に落ち着いてから話が進んだ可能性がある

その前提踏まえた上で綿井は政府が遅いからと
あるべき論で批判するなら、証拠を持ち出さないと
0920名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/11/01(木) 13:54:33.47ID:idPXrMbE0
フリーのジャーナリストは、ギャンブラーに近い立場だから。
0922名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP]
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2018/11/01(木) 13:56:39.14ID:L7ou2u/40
>>918
共同通信「自公と維新が平日に審議を強行したぞ!」
高尚だろう
職責全うする事すら批判できる立場なんだぞ
0923名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [NL]
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2018/11/01(木) 13:59:17.80ID:y8620qQY0
一茂以外は玉川の顔色を窺いながらコメントする御用コメンテーターしか周りに置かなかったからな
ガチ論客の橋下とガチ論戦を挑めば玉川が負けるに決まってる
0924名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/11/01(木) 13:59:22.00ID:rvSjmyRn0
相変わらず異常に討論強いなw
0925名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ID]
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2018/11/01(木) 14:00:20.72ID:LZRQmZSR0
なんでチベットウイグルの取材はせずに戦場に行くのって質問は本質を突いてるな
橋下がRTしてる記事でも外国人記者に同様の指摘をされてる
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1057832862634848256
「「民主主義を守るため」「国民の知る権利のため」といった美辞麗句が出てくるかもしれない。
だが、ほとんどタダ働き同然で、その理想のために命を懸けるのは、何か違う気がしてならない。」
「戦場に行ったということで名前を売っている人たちもいるのは事実だ」

戦場ジャーナリストは自分が戦場に行くことで名前を売るお手軽商売になっちゃってるから質の低いフリージャーナリストが行きがちになってる問題があるんだよ
t
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0928名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/01(木) 14:02:34.56ID:XkncAOKK0
>>640
>>652
>>699
そもそも、カタールは金を払ってないんだが
0929名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/11/01(木) 14:05:14.83ID:0jIVxQIu0
なんか安田が言ってる拷問受けた割にはしっかりした足取りで帰って来てるし人質体験ツアーに行って来たっていわれた方が納得出来るわ
0930名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/11/01(木) 14:05:55.15ID:bnRetvSm0
>>640
凄い無知www
カタールは反アサドテロリスト支援国家だぞ
0931名無しさん@涙目です。(広島県) [IT]
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2018/11/01(木) 14:06:22.54ID:+uu/L0Cj0
>>928
どっかしらが金払ってないと解放されるわけないわ
そうでないなら自作自演を疑うわ
0933名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/01(木) 14:07:31.08ID:yVdAUtpq0
>>925
米国人ジャーナリストが指摘するような”一ジャーナリストとしてのあるべき論”を
求めた批判も多かったがそれすら封鎖したからね、今回。日常的に報道でやりまくってる奴だけどね。
議題を”自己責任論”に限定したのは致命的。

それに乗っかった人間(モーリーロバートソンなどもそう)も多いのは覚えておくべきだろうね。
常見陽平は後輩として先輩の解放を喜びこそしたけど、雑な議論に賛同した扱いにされたのを批判した。
0934名無しさん@涙目です。(庭) [EE]
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2018/11/01(木) 14:08:59.11ID:hdcRd9ND0
>>931
最低でも3年分のメシ代はかかってるわけだし拘束するにも見張り1人分の人件費かかるわけだしな
少なく見積もっても最低1000万はどっかから回収しないと赤字でやってられんよな
0935名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/01(木) 14:10:06.42ID:yVdAUtpq0
>>930
サウジもカタールもお互いを「テロ支援国家」として批判の応酬してるね
話題に上がるヌスラ戦線、ここは国連指定のテロ組織ってのは前提として知るべきだろうね

アルカイダから離脱したという話だけれど、それを薦めたのがカタール
そりゃテロ支援国家指定は避けたいものねという・・・
0936名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/01(木) 14:12:37.82ID:yVdAUtpq0
カタールトルコと持ちつ持たれつなんだろうなーって気はするけどね
シリア内線は長いしアサド政権という明確な悪なアイコンの存在もあり

この辺置いてけぼりで自己責任論終始してるよね、報道側が
安田氏が命がけで取材した意図や志も低く見積もられるよな・・・
安く買いたいのかな
0937名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/11/01(木) 14:14:22.12ID:3C6GZve90
これから何をすればいいか分からないとか正直に言っちゃうアホだしね
取材しに行くってのは名目で、仕事してるフリをするためだったのか拘束されることが目的だったと自白してる様なもんだわ
0938名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2018/11/01(木) 14:16:30.22ID:oHPGPQND0
>>935
その辺の詳しい話を教えてくれる人居なかったから貴重だわ

ついでにイエメンの件や最近のジャーナリスト殺害あたりの話も教えてくれると助かる
0939名無しさん@涙目です。(愛知県) [CA]
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2018/11/01(木) 14:17:45.86ID:qDX3vzRF0
>>647
自己責任論バッシングしてる!という相手の主張に立った上で、自分たちが特別な立場だと思い込んでるところを露わにしてくれたのが面白かったわー。
0940名無しさん@涙目です。(西日本) [VN]
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2018/11/01(木) 14:21:57.56ID:rLaMRz2N0
安田の件より全国の地上波でしかも生放送で
中国によるウイグルに触れた方が驚いたwコメンテーターの3人固まってるやん

橋下大丈夫なのか?
0943名無しさん@涙目です。(栃木県) [FR]
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2018/11/01(木) 14:23:59.37ID:m+MrSbHg0
安田の件に対して野党は一切だんまり決め込んでるけどなんでだろうな
0944名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/11/01(木) 14:24:37.30ID:Qtz3CFw+0
>>934
拘束期間中のクレカ使用額が数千万円
身代金は値下げされて最終額が数千万円
完全に一致・・・

年間、千数百万円を使って生活してたなら、あれだけ元気ツヤツヤなのも納得できる
逆に日本での生活の方がゲッソリ痩せるんじゃないのw>ウマル
0945名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/11/01(木) 14:25:06.11ID:mOQHgNVE0
>>940
よし
0946名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/11/01(木) 14:25:13.12ID:yVdAUtpq0
>>938
さっきのは安田氏拉致以降少しだけ気にしてたから知ってた話、でもBBCとかだと普通に触れてるよ。

ジャーナリスト殺害経緯はやっぱり不明だけど
カタールがサウジの皇太子を狙い撃ち批判してるのはジャーナリスト殺害以前からです。(外交危機以前からかも)
高橋和夫はサウジ皇太子の非道を報じない日本の報道はおかしいとしてた。
あと「安田氏救出で正義面したいカタール」という見立ては考えにくいと黒井文太郎は述べてたね。
世界的にバリューがない救出劇だと。単純にお荷物解放と結論付けてた。

イエメンは追ってないからわかんない、ごめんね
0947名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/11/01(木) 14:25:33.08ID:29tBLV3U0
災害で避難できなかった人と同一視してて引いた
0948名無しさん@涙目です。(沖縄県) [CN]
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2018/11/01(木) 14:25:38.53ID:bdNWq9I+0
発言に引いたのは普通の日本人だけ

(本物の)日本人は安田が異常に叩かれてることに引いてる
0950名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/11/01(木) 14:26:00.61ID:Qtz3CFw+0
>>943
辻元の生コンみたいなもんやろね
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。