メーカー「転売する奴は訴える」△焚き火グリル転売ヤーを特定して書面送り付け
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アウトドア用品などの板金を手掛ける「笑's」が10月11日、Facebookにて自社製品の高額転売していた転売者数人を特定し、損害賠償を求める通知書を送付したとの発表を行いました。
転売されたのは人気漫画・アニメ「ゆるキャン」と笑'sがコラボした“焚き火グリル”で、オークションサイトなどでは定価の2倍を超える価格で取引されていました。
【画像で見る：転売者に送られた通知書】
笑'sは代理人の弁護士を通じて、該当商品「笑'sB-6君『リンちゃんのYAKINIKUセット』」（税込定価1万152円）を販売する際に、転売を禁止する旨の約定があったのにもかかわらず、転売者がオークションサイトで転売を行っていると通知書で説明。
この行為は、「売買契約における購入者としての債務不履行に該当」するとして、転売行為の停止と損害賠償を請求したとのこと。
また「必ずしも司法的解決を望んでいるわけではありません」と添えて、通知書が到達したあとも転売行為を続ける場合に関しては、訴訟を行うことを検討せざるを得ないと締めくくっています。
該当商品「笑'sB-6君『リンちゃんのYAKINIKUセット』」とは、漫画『ゆるキャン』にて主人公の志摩リンが愛用しているコンパクト焚き火グリル「B-6君」をベースにしたもの。
アニメ「ゆるキャン△」にも「B-6君」が登場したことを記念し、ツンデレ顔なリンちゃんと、焚き火をすると富士山が浮かび上がるという特別仕様モデルが発売されました。
すると人気の高さに目を付けた転売者が続々と笑'sから該当商品を購入。2万5000円など定価をはるかに超える価格での不正転売に及び、ファンからは怒りの声が上がっていました。
なぜ損害賠償請求に踏み切った？ メーカーを取材
これまでにも人気商品が高額転売される事例は発生していましたが、メーカー側が転売者に対して損害賠償請求するというケースは珍しいもの。ねとらぼ編集部では、笑'sに取材を申し込みました。
――今回、損害賠償請求に踏み切られた理由を教えてください。
笑's：「リンちゃんのYAKINIKUセット」は第1期から転売禁止をうたっていましたが、販売数の1割以上が高額転売されてしまうという事態が発生してしまいました。第2期以降はより厳格な転売対策を講じましたが、それでも転売が続きました。
以前から弊社のお客さまは良い方が多かったのですが、ゆるキャンファンの方も良い方が多く、弊社の理念に同調していただき転売に応じる方が少なかったのは、本当に感激いたしました。
しかしながら、逐次警告を与えたにもかかわらず転売をやめない方がおり、事態を重く見て代理人から転売者に対して通知書を送付しました。
――転売者を特定したとのことですが、具体的にはどうやって特定したのでしょうか。
笑's：詳しい特定方法については控えますが、該当の転売者はオークションサイトへの出品を認めているようです。 なぜ損害賠償請求に踏み切った？ メーカーを取材
これまでにも人気商品が高額転売される事例は発生していましたが、メーカー側が転売者に対して損害賠償請求するというケースは珍しいもの。ねとらぼ編集部では、笑'sに取材を申し込みました。
――今回、損害賠償請求に踏み切られた理由を教えてください。
笑's：「リンちゃんのYAKINIKUセット」は第1期から転売禁止をうたっていましたが、販売数の1割以上が高額転売されてしまうという事態が発生してしまいました。
第2期以降はより厳格な転売対策を講じましたが、それでも転売が続きました。以前から弊社のお客さまは良い方が多かったのですが、ゆるキャンファンの方も良い方が多く、弊社の理念に同調していただき転売に応じる方が少なかったのは、本当に感激いたしました。
しかしながら、逐次警告を与えたにもかかわらず転売をやめない方がおり、事態を重く見て代理人から転売者に対して通知書を送付しました。
――転売者を特定したとのことですが、具体的にはどうやって特定したのでしょうか。
笑's：詳しい特定方法については控えますが、該当の転売者はオークションサイトへの出品を認めているようです。
――今回の通知書では転売行為が「売買契約における購入者としての債務不履行に該当」するという文脈がありました。この部分をもう少し詳しく教えてください。
笑's：商品購入サイトには、「弊社は弊社製品の再譲渡・転売を禁止しております。ご注文をいただいた時点で、再譲渡禁止・転売禁止の契約に合意したものといたします」という注意書きを書かせていただいており、転売者には「民法415条・709条により損害賠償請求等、法的措置を講じます」という告知をしています。
さらに商品購入前の画面にも同様の内容が表示される他、製品をお送りする段ボール箱にも「再譲渡・転売禁止」と書かれたステッカーを張っており、これらの状況から、笑'sとの間で成立していた売買契約の内容を転売者が破ったと判断しました。
――確かに段ボールには大きなステッカーが貼られていますね。
笑's：実害も発生しており、結果的には損害賠償請求という形となりましたが、行動を起こすことによりファンの方々への誠意も示せると考えております。 実害としては、他のお客さまから「オークションサイトで違法転売されている」
という報告をいただいたり、「出品取り消しを運営に依頼しないのか」「転売は許せない」というご意見や「転売対策をしてほしい」というご意見などを数百件ちょうだいしており、その対応に追われていること、不正転売を行っている転売者の特定をするための作業に相当な時間を割いていることなど、業務に大きく支障が出ています。
また不正転売が発生したことから、完全受注生産の体制を取らざるを得なくなったことも大きな要因の一つです。他の商品の製造ラインにも影響が出ていますし、実際にかかっている損害としてはもっと大きいです。 転売ヤーに搾取されるって事は設定金額が低すぎるって事でしょ。
なら小売価格を転売ヤーと同じ位上げればメーカーもホクホクじゃん。 自分の分として買ってやっぱ使わないから転売するのは自由だろ
裁判起こされてもまず勝てる案件 随分偉くなったな
最近売り上げ伸びてきたからって調子コキすぎ 物権は財産処分権も保証してるから訴えが認められる事は難しいよ。
ダフ屋などとは根本的に違う。 >>3
>>4
転売商品に不備や欠陥、またそれによる事故などが起きた時にどこが保障するかの問題にもなるしな
中古扱いで文句言わずに黙って使うならもとかく転売商品でメーカーにクレームとか謎事案も増えてきてるし、メーカーは対策講じるしかないだろうな こんなんで損害賠償で訴えるなんて無理じゃない。弁護士にやめとけって言われるわ 転売屋もうぜえけど
買う奴が頭おかしいわ
元の値段ちょっと調べろよ チケットとかでは有効だろうけど
物は無理じゃねーかと 問屋業という存在…
在庫リスクを抱える事を考えると高くなる >>13
消費者に一方的に不利な条項なんでその条項だけ無効になるだろ 俺なら焼き肉の肉がついてないってメーカーを訴えるわ。 外国人が限定商法のモノをネットで高額な値段を付けて転売するのもアウトなのか？ >>21
弁護士通して送付って書いてあるやんけ
どんなクズ犯罪者でも弁護士がつくように、勝てるって算段はあるんちゃうか >>29
それを了解して購入契約が結ばれているので無効にはならない >>26
買うのは自由契約だろ
インフラでもなければ他のメーカーても焚き火グリルは売っていて自由意志で選択した上で購入が可能
一方的でなく相互同意に基づいた契約と考えるのが妥当 転売ヤーは金さえあれば欲しいものが手に入るという流動性を消費者に提供しその対価を得てるだけ
資本主義の中で至極当然の行為 >>26
売買契約に金銭以外の条件を付加するのは一方的ではない >>20
そんな理由ならメーカー保証の対象外になるだけじゃないの 所有権は買った人に有るよな、はてさてどうなる事やら… >>39
了解したから有効ならサラ金業者が大暴れしてるなw >>51
それはちゃんと法律があるだろ。
頭大丈夫か？ >>10
転売屋がさらに値段をつり上げる
すると生産したものの売れなくなる
経済的にも悪循環しか生まれない 需要と供給のバランスで価格は決まっていく
しゃーない まぁこれは見解が分かれるわな
消費者云々言うなら一般消費者の定価での購入機会を奪ってるわけだし 孫に遺言で絶対に売るなとロールス・ロイスを渡すのとはわけが違う。 カツヒコも訴えた方がいいぞ
アイツが使ってるから笑ズは使いたくない >>39
ふーん闇金もトイチで利息とろうが何しようが合意の元の契約やから有効やね >>44
自由競争を阻害するそのような条件での売買は禁止されている 実際の物は定価通りにして付属品で輪ゴム一個を1万円とかにすればよくね？ ヤッたもん勝ちまじウメェ
無い袖は振れないで差し押さえすら意味がないのに
訴訟費用、弁護士報酬で大赤字なのに何威張ってんのかな？ >>1
レッセフェールだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社会主義国だろｗ >>52
リセールも法律で保証されてますよw
個人契約より優先されんのそれ 学生の時に経験人数のスコア増やしたり、離婚率三割の世の中なんだし、
せめて非現実だからこそ、未使用品との関係を妄想したいってことじゃん 例えば借地に対してまた貸し禁止の条項を付けるのは法的に有効
「俺が借地権に基づいて管理してる土地なんだから何に利用しようが勝手！」
なんて言い分は通らない
それと同じで、売買の際に別の条項を追加するのは何も問題無い >>48
それでもごねるヤツの相手で業務圧迫にも繋がるし、それが理解できる頭のやつが転売商品のことでメーカーに連絡いれてくるわけねーだろ
転売してるやつがそこの責任持つなら許されるだろうけど、売買トラブル対応してねーだろ >>51
購入者が知り得ない方法で一方的に通知した、
あるいは意図的に見づらい、読みづらいなどの状況下で表示したのならともかく、
今回のそれはそうではない 転売って品薄だからできるんだろ？なんかステマっぽいな 一度買ったらその人の物なんだし転売しようがなんだろうがメーカーには関係ないよな普通
こんなんで起訴されてらこの国終わるぞほんと どう転んでも一回開封してから手放せばいいよ
古物商も持っておけば安牌 転売ヤーがまともに税務申告してると思えんからガンガンやれ 転売屋が居ないと生産終了したのものを買えなくなるから助かるよ >>61
転売禁止の約定は自由競争の阻害には当たらない >>81
だから裁判で白黒つけたらええやんって話だろ
訴訟する自由はないのか？ > 転売を禁止する旨の約定
つまり、購入代金は支払ったが所有権は購入者にはないってことかな？ 個人の所有物なのに販売禁止とかおまえは石油輸出国機構か? >>73
言ってることめちゃくちゃだけど頭大丈夫？
意味理解できないままレスしちゃった？ スレを見てないけど、転売ヤーが八つ当たりしてるの？ >>83
そうだとしても定価と価格に差がありすぎじゃないか？ 転売は年間いくら以上は古物商持ってないと罰則にすればいい >>86
転売しちゃ駄目だろとかこのスレで言ってる無法者にんなわけねーだろガキと言ってるだけで訴訟の是非を言った覚えはないぞ >>87
購入品を手放すことで金銭を得る行為・意図を示せば、
その時点で売買契約に対する債務不履行となる >>90
メーカー側のありえない訴えが問題
今回は流石に転売屋が可哀想 売買代金払い終わった段階で所有権移転してるからなあ >>89
理解できないって頭の悪さ露呈しちゃってるけど、どうした？
みじかいぶんしかよめなかったでちゅか？ないあたまであおってみたんでちゅか？ 特定の転売ヤーがID変えて必死に自己弁論してるってことで良いかな？ やっぱりアニメオタクは犯罪者予備軍だろ？
キチガイしかいないんだよ メーカーが転売禁止言うてるのに転売するんだから
これぐらい覚悟の上だろ 残念ながらこの資本主義の社会では
貧乏人でも、長時間並んで運が良ければ物が買えるよりも
金持ちが、他の人よりも金を出せれば確実に物が買える
の方が正義なんだよ
まあ、俺も問屋兼小売やってるから
そういう価格制限や転売禁止条項を設けたい気持ちは分かるが
おおっぴらにそれをやってしまうと後ろに手が周るのは本人 >>45
うむ
SwitchだのPSVRだの待つだけでその内手に入るものに大金出すアホが悪い 転売が駄目ならヤフオクやメリカリもアウトになっちゃうよ 例えば保護ネコを譲渡する場合、定期的にネコの飼育状態などを報告する義務を課せられる場合がある
それに違反した場合、譲渡を取り消す場合もある
「一度譲渡されたネコは俺の物だから、そんな義務に従う必要は無い！ネコは返さない！」
と言っても、譲渡の際にそういう条件で同意してるのだから通らない テンバイヤーって黙ってやってりゃいいのになんでいつも自己の正当性をでかい声で語るかな >>95
そもそもこの商品を購入するだけで一方的な規約を付けた売買契約が成り立つんけ？ >>100
そんなことしたらおまえの大好きなamazonも潰れるぞ？
もう少し頭使えよ糞ニート こんな害虫が普通の消費者の扱い受けられるわけ無いだろ >>61
自由競争を阻害しないだろ
そこら辺は裁判の争点になりそうだけど他にも焚き火グリルは沢山のメーカーが出していて自分の意思で選んで買う事が出来る時点で自由競争を阻害しない
この製品を焚き火グリルではなくこのキャラクターが製品の本質的特徴だと主張されたら少しめんどいけど 転売禁止自体は特約として有効だろうけど賠償は厳しそう
譲渡とか相続とか貸与の場合どうすんだろ 転売ヤー側からしたら、面倒毎に巻き込まれるよりはさくっと他のブツの転売にシフトしたほうが速いだろーな。
さっさと原価かそれ以下で売って…というのが（ずる）賢いやりかた。
法律ガー民法ガーとかいってるのはエアプかネジが飛んでるダメな転売ヤー まぁ転売カスが苦しめばいいよ
脱税の常習者だろうしな >>106
そんなの安い筆入れにミッキーマウスをプリントするだけで
高くなるのと一緒
今更何を感心してるん >>91
これ言うやつ要るけど在庫抱えるリスク分かってねーわ
需要予測が簡単に出来るなら何処の企業も苦労せん
もう完全受注生産するしかなくなる
そうすりゃ流通の速度は確実に落ちる なかなか興味深いな
この規約は何処まで有効なのかね？
法に接触する場合は無効だろうが転売禁止を制限してる法ってあるのかね？ 転売が駄目なら海外のアンティーク家具やアクセサリーや古着を買ってきて売る商売も駄目になっちゃうよ 品切れになったから他の生産ラインに影響がって どういう事なんだ? >>1も読まないで、転売が無条件にダメと主張してるかの様に誤解する馬鹿が多過ぎ >>114
社会に出ろよ
自己紹介してる場合じゃないぞ 特定したリストがうっかり税務署に流出しちゃったり… 転売禁止を謳ってる商品を転売したんだから、裁判くらいは承知の上なんだろｗ
商品一個でいくら抜いたのか知らんが、勝ち負け関係なく裁判くらいは出たれや いい判例になりそう
転売なんてヤクザの崩れと支那人バイヤーのシノギにしかなってないからな >>113
成り立っても
その売買契約が法律などに照らして荒唐無稽なら無効になる 転売が駄目ならマンションとかの投機も駄目になっちゃうよ 転売を禁止できるなら携帯電話会社が2年縛りなんてメンドクセーことしないよ
はい論破 >>118
それ転売じゃなくね？
個人的には中古販売はどうなるのかが気になる >>113
ソフトのシュリンクラップ契約すら有効だからなー メーカーもロイヤリティ費用以上にすごく高くしてるんちゃうの
レギュラーラインナップにしておけばこんな騒ぎも起きんよ ＞高額転売していた転売者数人を特定し、損害賠償を求める通知書を送付したとの発表を行いました。
＞転売を禁止する旨の約定があったのにもかかわらず
え？こんな約定を法律が保護するの？？？ >>128
通りません
定期的に飼育状態を報告する義務を受け入れるという条件で譲渡されてるのに、
その条件を守らないという事は債務不履行に当たります
つまり譲渡契約を取り消す事が可能 >>79
5chのアホどもと違って税務署はしっかりしてるからちゃんと確定申告しとるよ
今どきは会計ソフトも安くていいのがあるしな >>138
チケットも譲渡＋贈与で乗り切れんのかな >>133
転売する能力が無いからって嫉妬は良くないよ >>135
だから一般条項持ち出して無効の主張を裁判でしたらええやんって話だろ
まさか裁判したらダメっていう超理論なのか？ >>138
ゲーム会社が中古ゲーム屋を転売禁止規約違反で訴えたらボロ負けした判例が有ったはず 転売する奴も購入側もどうせ使わないだろうからどうでもいい 争点は約定が法的に有効であるか？というところですか？ 裁判もなしに金よこせって
ただの架空請求じゃねぇか
脅迫して金払ったらラッキーとかどんな会社だよ >>139
それも有効かいろいろ議論あるよね。一方的な規約は通らないって認識でおるけど最近はどうなんかね 商社や卸売り店も転売してるな
直営店以外は切り捨てないとな こんなの通れば決算在庫処分で安く売るのを
不当に安く売ったとか言って訴えられるのか？ >>1
こんなもん買うキモオタがバーベキューなんてするわけないじゃん(笑) おれらが作って売ってる物で他の奴が儲け過ぎてるのが許せない！
ってことやろ >>147
俺がそんなこと言ったか？
お互い事を荒らげるなら法廷で戦うしかないな >>113
買わないという選択肢もあれば、売らないという選択肢もある
そこでわざわざ金儲けのために転売する選択肢を取るのを禁止している >>159
それは、闇再販でアウトじゃね？
課長島耕作で見たぞ むしろ発狂してるのは転売する能力もないネトプアだろ( ´ﾟдﾟ｀) >>158
元の商品自体が割と高い
それでもグッズだけで3000円は取られてるけど >>170
だからそうだけど？
俺がそうすべきでないなどと一言でも言ったか？ >>157
よく見てなかったわ
そもそもの猫の例えが本件の争点とはズレてるぞ
どの辺りがズレてるかは自分で考えてね >>175
違法じゃない
違法だったら転売ヤーなんてとっくに絶滅してる >>155
商社や卸売り店は生産者が「転売禁止」って言ってる商品を買い付けて売ってるの？ >>172
どう見てもいつも発狂してるのは転売屋じゃない奴だよな
転売は法的に何の違法性も無いから雑魚が何を喚いてもアホとしか思われんぞ >>179
なんじゃそりゃw
よく読みもしないで通る通ると繰り返してたのかよ >>177
裁判したらええやん、で終わる話なのにここで法律論議やる意味はあるんけ？って言いたいんやが
君頭わるいやろ >>164
企業側のやめてくれって言う要望だわね。俺もむやみな転売は反対だけど、今回は個人売買中心だろうし非契約ディストリビューターとの争いと違い法的にはちょっと厳しい感じだね 転売しにくくなる前例ほしいわ
今はあまりにもひどい 問屋とかは古物商許可持ってるだろうけど
俗に言う転売屋は持ってないからダメなんじゃないの？ 転売禁止などという法律はない
私刑が無効なのと同じ 定価より高い金額で売って儲けてるのが気に入らないから訴える
あぁそう この手の場合は物量で押し潰せばいいんじゃないのかな？
限定品や客席みたいに上限ある訳じゃないし転売しても旨味がない状態にするだけで死ぬだろ転売カスは 転売屋を擁護する貧しい精神の日本人が増えたな
「恥」って知ってるか？ >>184
いいや、頭悪いのはお前
誰も裁判すんなとも言ってねえのに
勝手に相手を想像して一人でお前が踊ってただけだろ >>1読まない奴大杉
転売が違法かどうかなんて話はしてねえだろ
売買契約に転売禁止の条項を付与した契約が有効か否かの話だろうに ぶっちゃけ訴え自体は無理筋
この手の買い占めで企業側が勝った話を聞いた事ない 特亜人のクレーム酷そうだけど覚悟してやったんかね？ まあ、転売の事実を押さえられたらもう言い逃れできんな
土下座して金払って取り下げてもらうのが無難 >>191
制限速度も一時停止も飲酒運転も守らない日本人が恥について何か知ってるのか？？？？？ 転売禁止ならまず大きいところから訴えられなくちゃな
三菱商事とかのテンバイヤー >>89
コレが、理解出来ない低能が居る事に驚き。
日本もここ迄低能化が進んでれば、そりゃ基地外も増えるわな、と納得。 法律とかはよく分からないけど
転売ヤーは嫌いだからどんどん氏ねばいいな^^ >>61
誰がいつどこで何の自由競争を阻害したんだろうか？ 転売禁止のもんを転売してる時点で、勝ち負けはともかく訴訟になる覚悟はしとくべきなんだよなぁ >>199
では、売買契約にどんな特約も付与するのは一切不可能？ >>194
経済学では需要に基づいた供給をしなければならないのに
それが出来ずに、かつ妥当でない廉価で販売してるがゆえに起こる
そのような2次流通者が現れたり、価格が安定しない元凶は
メーカーにあると答えが出てる >>207
東日本の日本人だって同じだろ
そういうのを差別って言うんだよ 転売する目的で買う場合はアウトっぽい
使う目的で買ってやっぱいらんはOK 誰にでも手に入れ易いように
受注販売したら
転売されないんじゃね？ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
frd 価格は需要と供給によってきまる
小学校でも習うだろ
理解できない阿呆は、なんか動物の絵で馬鹿でも分かりそうに
解説してるサイト見つけてやったから読め
https://manabow.com/hayawakari/hayawakari3_1.html >>220
キャンセル不可でな
それだけで転売屋を無力に出来るのに売れりゃ良いやで放置してるメーカーが悪い 勝ち負けはおいておいて訴訟起こせるように一文入れておいて
裁判中は停止させてその間に大量に放出してつぶすとか >>210
転売禁止などという法律はない
駐車場に勝手に止めたら罰金1万円！と定めてても法律的には無効なのと同じ 裁判しても負けるのは会社
だけど経費やら時間やらダメージが深いのは訴えられる個人
共闘して損害を取り返して欲しい もう少し定価高くしても売れたじゃん！って悔しかったのかな >>145
ちょっと検索したら
営利目的のチケット譲渡・転売は、社団法人 全国コンサートツアー事業者協会が定める約款
（第四章 第十五条＜転売の禁止＞）により、固く禁止されております。
って何処も書いてあるけど
コンサート企画会社 ディスクガレージは
入場の際の購入者本人確認、IDチェック等が無い公演の場合は、友人・知人に定価以下で譲渡するのは構わないって書いてるな
定価以下販売・譲渡等営利目的で無いと認められるなら良いんじゃないかね？ 2倍の価格で買ったやつは使うのかな？
オタク向けなら最初から2倍の価格でも売れたんじゃね？ >>218
この場合、条項それ自体をつけることそのものは違法ではないわけだから、
「明らかに転売する目的で購入したのか」が争点になると考えられる
それが分かっている相手に限ってのみ弁護士を通じて損害賠償を請求したとみていい
たとえば、「買ったけど思った通りのものじゃなかった」と言って、
中古品として定価よりも安い価格で中古家電屋なんかに売った場合は、
今回の損害賠償請求の対象外 >>214
介入がない場合な
市場に流れる商品供給カットして捻じ曲げてんじゃん
全員が公正で健全な取引を行ってる前提の話持ち出すなよ ゆるマン△ってのは、BE-PALみたいな提案型wとか言って
紙面を金で売って宣伝記事読まされる様なクソ似非アウトドアみたいな感じなんだろ？
知らんけどw 損害賠償って、損害があって初めて可能だろ？
この場合の損害ってなによ >>238
記事読め
ユーザークレームの対応経費とからしい 転売というかそれに伴う買い占めがね
買い占めで不完全競争みたいにしておきながら完全競争での需給の均衡価格っぽいこと言われてもって感じ
店が「これ需給均衡価格だから」つって転売価格で売り出したら同じ理屈に一番キレる&困るのは転売ヤーだろうな
価格上昇で買い手側の需要が減り転売ヤーの旨味が減る一方で、本当に欲しい買い手はその値段でも買うからね >>188
法律にはないんだからやってもいい
>>202
法律はあっても守ってるやつなんかいない
さすがですわ 転売禁止の法律がないなら携帯2年縛りの法律もないから無効でいいのか？ 地裁レベルでもメーカーが負けるけど
転売屋が弁護士立ててまで裁判するとは思えんから泣き寝入り狙いか
最低のメーカーだな
こんなの無視しとけ 転売の定義ってなんだろ
買ったけど飽きて売ることにした
どうせなら高く売ってみた 転売ヤーが売れ行き好調ならメーカーが転売ヤーに負けないくらい市場に商品流せば解決じゃんよ、訴訟起こす方が面倒だろ ここで是非を問う必要もお伺いを立てる必要もない
転売したけりゃすればいい
見てる側はその後の顛末の方が余程知りたい
人柱はよwww これに関しては買う方も悪いだろ
余裕で予約出来たのに定価で買わないのが悪い
ゆるキャン好きなら毎日検索してアンテナはっとけ
後から乗っかった俄はゆるキャンの良さを知るのが遅すぎた戒めとして手に入れる事自体を我慢しろよ >>236
メーカーであれ転売ヤーのような2次流通業者であれ
そのような介入は日本では禁じられている
おおっぴらにはな
この場合、この場合、メーカーが転売するなと指示することが
公正でなく健全でない介入にあたる
実際には高い価格に対しても安い価格に対しても、誰でもやってるけどな
そういうのは泥臭い人間関係の中で構築していくもんだけどな
だから問屋は一見さんお断り 昔はゲームソフトに中古で売るのを禁ずるとか書いてたろ？
無視されてたがw >>247
使う意志がなく、高額で売れるとわかった状態 しょーもないことしてるな
さっさと転売やめだせちゃいなよ この企業が負けると解ってても、裁判は相手側の住所氏名が解るわけだから、
その時点でコソコソやってる転売ヤー側へは十分社会的制裁があると思う。
この企業が「＊＊月＊＊日に裁判を＊＊地方裁判所でやるよ！」ってTwitterで告知したら
相手のことが解っちゃうのだろうから。
そんなゴタゴタに真正面から付き合うと思うか？自分なら勘弁だわｗｗ ＞2万5000円など定価をはるかに超える価格での不正転売に及び、ファンからは怒りの声が上がっていました。
ファンが怒りを向けるべきは、販売メーカー、約定を守らなかった転売ヤーと転売ヤーから買ったやつだな。
販売メーカーは被害者ぶってるけど加害者側だわ >>255
それは一般消費者の権利を阻害するという理由で棄却された
だが、数に限りがある商品を転売する目的で買い占める人間を一般消費者と言うかどうかだな 前にも何回も色々なスレに書いているんで、コピペ扱いされている俺だけどさｗ
また書こうｗ
民事の裁判なんか別に怖くないけどなｗ
俺、今までに５０回以上、開示照会書（プロバイダから届く）がプロバイダから俺に送付され、
開示照会飛び越えていきなり開示請求訴訟（原告VSプロバイダ）を起こされたのが３０回以上あるよ。
でも、１円たりとも払ったことないぞ。
開示照会書は、「開示していいですよ」って書いてプロバイダに送り返してる。
日雇い労働者の俺は、家賃１万５０００円の３畳間に住む貧乏人だが、
今までに２ちゃ〇やバクサ〇、その他掲示板やブログで色々な書き込みしまくって、
簡易裁判所や地裁から、何回も特別送達を受け取ってるｗ
放置しているんで、当然裁判には完敗してる。
ほぼ全ての原告が名誉毀損で訴えてくるｗ
でも、給料や財産の差し押さえまでしてくる原告なんて、ほとんどいないぞｗ
まあ、銀行口座がバレても、２万円しか貯金ないし、資産は右側の足こぎペダル取れたボロボロのママチャリと
汗と脂で汚れた使用歴１４年の布団、拾ったトランジスタラジオと歯ブラシ、中古で３０００円で購入したパソコンしかないけどなｗ
時計も携帯も持ってないぞ。日雇い仕事を業者に頼むときは、家から徒歩１５分の公衆電話で電話してる。
「 金３８０万円と年５分の金員を支払え 」 みたいな判決も全部無視してるわｗ
原告は大損していると思うぞｗ
もし仮に、債権を危ない人に譲渡されたら、今度はそれをネタに反撃すればいいしｗ
原告は損して、俺は得も損もせず、弁護士だけだぞ儲けているのはｗ
裁判で命じられた金を払わなくても、裁判所から督促なんて来ないし、罰則もないからなｗ
民事なんで、そもそも罪じゃないんから、逮捕される訳じゃないしｗ
何も無いことほど、強いことはないぞｗｗｗ このグッズ作ってるのかなり小さい会社みたいだから、買い占められて転売されると困るんじゃないかね
月間生産数80〜100だってよ 裁判やれば面白いことになりそうなのに
妙な判例できるのいやだろうから業者側も及び腰になるぜ むしろ資本主義社会なんだから転売はあった方がいいぞ
転売は需給に応じて自然と相場が決まるので最も合理的な価格の決め方だし
倍率高くて入手困難な品はプレ値を払ってでも欲しい層は一定数いるわけだし アルティメットハンマーとか鹿番長とか普通に売ってんだから賽銭箱も通常販売すりゃいいじゃん
手間かかるから？ 最近企業とか世間のゆとり化が凄くね
転売屋にキレる前にリスク負って増産しろよ
転売屋は金を先に出すリスク負ってるし
個人がリスク負う同人作家にリスク持ちで再販しろとかいう馬鹿もいるし 転売屋潰すなら転売屋から買わなきゃいいんだよ
アニメファンが買っちゃうんだろ？ｗ >>275
リスク負って法的措置の手間かけたんだろ
企業側としても取るリスクには色々選択肢ある方がいいだろうしこういうやり方があってもいいとは思うが >>17
だね
もしこれメーカーが勝つと差し押さえさえできなくなるな >>3
法的な効力は
刑法＞民法＞民間人同士の契約
となってるので
この笑sが主張してる根拠は民間人同士の契約だから
民法上、転売が合法な以上は法的な責任は発生しない
ただのお願いにしか過ぎない >>89
それすら理解できない知能の低さもさることながら発達障害級の馬鹿の分際で他人の文章にケチつけるとか笑うわ 転売ってあんまり得しないだろ
底辺が生きてくための生活費にしか
働けよ 昔中古ゲーム禁止裁判あったじゃん。
あれと似てる感じ？ なんだっていいから転売屋はむごたらしくSHINE！ >>267
俺なら市場にどれだけ需要があるかも分からないから勝負にでることもできなくて
自力で捌ける保証もないものを
全部買い取ってくれて、短期で確実に現金をもたらしてくれる転売屋なんてありがたい以外の何物でもないけどな
同業他社の方がよっぽどたちが悪い もっと量産しろ
NCパンチで型抜きして曲げてあるだけの製品が何で限定数十とか100ずつしか作れねえんだよ、サボってんじゃねえ！ 転売禁止なら並行輸入も禁止
そもそも商品は数々の業者間で転売して消費者に届くんだが 売買契約なんて購入者が第三者に譲渡し、第三者がオークションに
出品するような場合何の拘束力もない。 >>267
その規模なら再販売の予約でも受け付けてまた作ればいいんじゃないかと思うが >>277
これで会社側が負けたら5億/人くらいぶんどられるなら理解するが
リスクなんてほぼないだろ 小売り、問屋は転売じゃないのかと言うやつがいるが
小売り、問屋、メーカーは再販売契約をしている
連帯保証人つけて4000円くらいの印紙張ってお互いに保管している
簡単に言うと買ったものを利益をのせて売って良いですよって契約している
普通の小売りの社員は見ることもないので知らない人間が多いと思う
たいていはその契約を「口座を開く」といって契約開始で仕入れたら金銭の支払いをする
小売りはメーカーのことも考えて新商品やまだ売れそうもない商品の販売促進などもやったりする
転売屋は成熟した実だけを欲しいと言ってるようなもんだからメーカーに嫌われるのは当たり前
メーカーの役にも立たない、害虫のようなもんだからな >>3
転売ってちゃんと納税してるのかな？
財務省は消費税増税するよりそういうところのめんどくさい徴税をしっかりやれと 転売屋から買う消費者を止められないクソ無能メーカーの発狂みっともない 差し押さえのアテも確保済みなのかな
なーんかこれ刑事も連動してねえ？ でもまぁ
こんなので訴えるくらいなら
メーカーはオープン価格とか怪しいのをやめるべき こういうのは賛否あるだろうがユーザーやファンからの評価あがる得のが上なのかね？
増産したら最初に買ったコアなファンが優越感を持てないと思うか、みんな使えて嬉しいと思うか >>10
1%のマニアに向けた価格設定すると99%の一般カスタマーが逃げる >>287
そうそう全くその通り
何が不満なのかさっぱり分からない メーカーに定価設定を義務付けて定価以上での販売を禁止する
生産終了から一定期間を過ぎたものは対象外とする
こうすれば転売屋を排除できるかな？ 損害発生してないし転売屋が裁判負けても大したダメージないんじゃあ… >>96
買うときに注意されてて、
それでとやってるんだから可哀想はないわ >>79
やっぱり納税してないのか
オークションサイトで年間一定金額超える取引ある利用者はマイナンバーと紐付けすればいいのに 焚き火台にしては高いな
それほどの優れものなのか？ これ売り切れて品薄だったのをリストック直後に通常販売再開したやつだろ
なんかの手違いかと思ってたけど、転売屋潰しだったんだな >>308
値段の強制は独占禁止法とかに掛かるんじゃね？ >>297
だいぶまえにヤフオクの転売屋に税務署に通報祭りだーってのをｖｉｐでみたことある。しばらくしても変わらなかったんでｖｉｐ大惨敗ってスレたってたまではおぼえてる
普通に納税してるんじゃね。
税金取る側からしたら、転売程度の売上じゃ脱税とかで調査して脱税数百万徴収、じゃぁ無駄な人件費だと思うけどね。 全部の商品を転売屋に買い占められたわけでもあるまいに >>300
結局、5chなんて酸いにも甘いにも世間を知らん
ニートの無限の時間を活かして並んで
ママンの財布からくすねた金で買ったフィギアを飾った部屋に引きこもってるような
甘ったればっかりってこった >>308
「定価」は無い
ダイエーと松下の喧嘩で消滅した 100万個作ったったらええやないですかパール金属さん >>308
独禁法違反ですね
値付けは自由なんですよ
本とかは例外だけど >>318
上限を定めるだけで定価以下で販売するのは問題ないよ >>319
へぇー
通報して税務署動かないならちゃんと申告してるんだな
ありがとう この手の規約に法的効果が及ぶのか否か
実に興味のある所だ
今後の転売防止に繋がるかもしれん >>3
>>1くらい読めよ速レスする事ばっかり考えてないでさあ ダフ屋とおなじで暴力団の資金源になりうるから何らかの対策は必要とおもう ヤクザは取り締まれないヘタレ国家権力だからな
警察は一般庶民相手にイキってるだけ
はっきり言ってヤクザも警察もゴミ >>328
そりゃ長くやっていきたいなら申告したほうがいいに決まってる 取引手数料あるところなら、アレしちゃえばいいじゃない >>297
お前よりよっぽどしっかりしてるから心配すんな
無申告加算税のリスク考えれば申告しねえなんて現実的じゃねえんだよ
ひきこもりニートには分からんかもしれんがな 最初から受注生産にしときゃいいのに限定絞って希少価値煽ってる以上転売は亡くならないのではないでしょうか？ 東京駅のSuicaと同じでみんなが買えてしまうとたいした価値は出ない
高く転売されたくないなら初回分以降は期間決めて受注にしたらいい
あと転売を目の敵にする子供みたいな人も多いけど
需要と供給が合わなければ価値が変動するのは仕方ない事では？^_^
転売できる程度人気ある物なら転売禁止でもやっぱり買うのは難しいのではと思うけど
オタクなんて自分が持ってる限定品に価値がつけば嬉しいし
買えなきゃムカつくってだけでしょ？ >>311
そんなことしなくても、税務署側は口座取引を把握してますよｗｗｗ
おいらは転売じゃないけど税務調査された時によーわかったわ。やつら完璧にカネの流れ把握してからやってくるｗ >>340
ちなみに何がまずくて税務調査されたの？
まずくなくてもされることもあるらしいが >>341
でしょ？
だから転売嫌ならリース契約にすればいいんだよ 箱が決まってるライブとかならわかるが
この場合供給絞ってるこいつらの方に非があるだろ
欲しがってる連中に行き渡るなら転売なんて成立しないんだし これな
物を売っちまってる以上、契約の無効を訴えられないわけよ。返せないから。
転売禁止は不当だ！→その契約は無効だ！→じゃあ返品しなきゃね→モノがない
で、その辺の事情を原告側にきっちり押さえられてる
=購入者も押さえてる
うん、一般的にどうかは無視して、このケースでは転売屋に勝ち目ないわ
まず味方がいない。そして材料がない。 アメリカじゃスニーカー投資で億万長者が生まれてるらしいけどな…ｗ ここにもテンバイヤーいっぱいいるもんな
鬼女にもいっぱいいるから5chではそこまで叩かれない >>231
チケットならその効力を無効にできるが今回は対象が｢物｣だからなー >>346
そうそうそうそう全くそう
テメーで価値観高めた商品扱ってるクセにな
バカメーカーの横暴でしかない >>341
買った状態のままで市場価値も永久に変わらないなら買い取ってくれるんじゃね ネットオークションをマイナンバー条件にするのが一番早い解決策だよ 定価プラス手数料や諸経費つけるくらいならともかくボリすぎ
転売ヤーは滅べ 資本主義社会なんだから金を持ってる人間に欲しい物が手に入る選択肢はあった方がいい
それを担うのが転売屋
転売屋がいない場合
・地方でしか販売されない
・特定日や特定の時間帯でしか販売されない
・抽選でしか販売されない
・徹夜など行列に長時間並ぶ必要がある
富裕層からすれば、上記のような場合に自ら身体を張って入手するより、
転売屋に手間賃を上乗せして転売屋から買った方が合理的だろう 転売ヤーがビビッてIDコロコロで荒らしとるわwww
ざまぁwww
ニンテンドーSwitchを転売してた奴マジで氏ねよ >>342
売上が3,000万ぐらいを越えた翌年に調査された感じ。
細かいのは省くが、当方のミスで追徴された。その過程で「おー、こいつら完全に把握してるー」と思ったまで。
今はマイナンバーを申告書に記載するから、さらに効率化されるんじゃないかな。 >>330
転売屋が無視する
メーカーが脅しでやめずに負けや批判覚悟で訴訟する
転売屋が弁護士を立てる
ここまでいかないと駄目だけど、まぁ無理だろ
物好きなユーチューバーとかが転売屋側に付いて助力すれば面白くなる メーカーの供給が足りないとか在庫の問題全く見てない奴等は何考えてるんですかね
まさか1個注文あったら簡単に1個作れると思ってるのか？ 所有権は渡さないレンタルというかたちにしたら管理できそうだけど
法的にどこまで許されるかは知らん これ、転売側は
韓国みたいに感情論に訴えるしかないんじゃないかな
理屈でも法律でも勝ち目ないもの
というか、訴えられてる時点でリスク管理もうんこ >>362
この手のファングッズって自分の手元に置きたい人が殆どなんじゃないの？レンタルで満足するとは思わないけど >>145
チケットはダフ屋行為と同じ
迷惑防止条令とかだよ >>361
沢山売れそうだから沢山作るぞーって
簡単に行くと思ってるんだろ 中国人が納税するわけねえからな
過度の転売なんて規制されても誰も困らん スポーツのチケット転売にもそろそろ本腰入れてくれ
チケットそのものにもちゃんと転売禁止って書いてあるだろ 転売されたとしてもそれがどんな形であれ
ユーザーに届くならそんで良さそうだけどな だったらメーカーがコスト掛けて買い手の身元調査しろって話
それが出来ないチンカスメーカーなんだろ？ >>356
売り手が嫌だっていうんだからしょうがないだろ >>150
公序良俗に違反するかどうかだよ
まあ無理だろ
チケットでさえダフ屋行為にしかならん >>361
たしか最初限定数50とかじゃなかったか？
だからかなり少数から作れる筈
受注生産すればロスなんてほぼ無い キモオタクってなんでも転売否定するよな
倍はやり過ぎだがオクで小遣い稼ぎしてるような人はいいだろ
ライブグッズをプラス二千円程度で買ってきて発送してくれる人とか地方民にはかなりありがたい存在なんだが >>1
限定数の商品なんかね？
そうじゃないならどんどん量産して売り出せばええやん >>14
個人的に不用品の売却をする場合ならそうかもな。
業としてマージンを上乗せした転売をした場合に今回の約定でどうなるかだな。 >>361
作れないなら価値が上がるだけだから
転売されない値段にしたらいいだけのこと 賢い人は転売屋をうまく使う
富裕層で転売屋を嫌う人は少ないだろう
嫌ってるのは主に金の無い人 市場経済を否定する馬鹿は社会主義国に言ってマンセーでもしてろ 転売が嫌なら商品を自分の為に使うか一人ひとり面接して確認し書面契約するようちゃんとコストをかけろ
誰でも自由に買える状態にしておいてこの言い草はないわ 転売ができないと
マイクロソフトが日本人にだけ
高いWindowsを買わせるような事態が発生してくるけどな Firebox派
プチかまどもう持ってるけど使ってない >>374
特定の誰かが嫌だと言っても
無限のプレイヤーを制御などできないのが資本主義ってもんだ >>382
転売禁止っていってるものにも
やってるのは如何なものか こんなクッソ基本の市場原理の根幹すら理解しないアホ企業の存在って社会にとって害悪でしか無いだろ
成立してるのがおかしい 転売が可能だから
iPhoneが日本人価格に設定されずに済んでるんだよ >>390
禁止することに法的根拠ないんだからむしろ禁止してるほうが問題 >>382
金がなくても、並べばとか運が良ければに掛けることができるからね
そっちのほうがよっぽど歪んだ経済だと思うけどな >>389
イヤイヤ買う権利が売る権利にまさるとかあり得ないから 笑's B6君とかすごく有名焚き火台グリルだよな。ちょっと高いけど >>396
どちらの権利が勝るかもまた需要と供給できまるからね >>399
は？禁止に意味ないし転売しても違法じゃないんだから買うに決まってるじゃん とりあえずこういう姿勢だぞ！聞いてるかNIKE！！ すげえな転売屋発狂してんじゃん
判例出てからこのスレのip手繰ったら入れ食いだな ペドロのHL1なんて定価の10倍以上で取引されている
最近はキャンプブームで持っていかれそうで使うのが怖いわ なんか裁判起こされたら困るやついるみたいだけど転売側が100%勝てるならむしろ裁判やったほうが都合位いいだろ いろんなメーカーが品薄商法や限定版商法をしてきて
テンバイヤーが活動する土台を作ってしまったことを無視するなよ >>59
違法の内容は合意してようが無効ということすら知らないのか？ >>368
別にいきなり沢山造らんでも１ロット目の販売動向見てから判断しても充分なんだが
実際そうやって後で通販解禁してるとことかいくらでもあるだろ 転売ヤーを悪く言うつもりはないけど
限定品を買い占めて高額で売るのはいかがなものかと。 >>409
買える身分では無かった、と自覚すべきなんだよアホ 集団ストーカーがあちこちに蔓延る日本というのは犯罪権力者(警察・消防)が”ちんぴら”を使って街を荒ら
させているろくでもない国ということです。
長年の被害歴の結果、警察と同等以上に消防がこの犯罪に加担していることが判明
我が町の南砺市消防団も日常的に我が家への家宅侵入、窃盗を繰り返しています。
安部晋三（偽右翼＝暗黒国家しか作れない悪党）や警察、消防、創価、マスゴミに洗脳された馬鹿な人々が
集団ストーカーに加担している
特定個人を遠隔から自動追尾する技術は既にある。人工衛星からマイクロ波で特定個人の脳波を読みロックオン
されると、どこへ行こうがその自動追尾から逃れることはできない。集団ストーカー・テクノロジー犯罪被害者
は、犯罪権力者達にこの技術を悪用され、みんな、このマイクロ波によって自動追尾されている。
マスコミが集団ストーカー、テクノロジー犯罪を一切報道しない理由は日本のマスコミそのものが集団ストー
カー、テクノロジー犯罪を仕掛けている米１％の所有物であり、他人様のものを自分達の物のように見ている
のが日本の愚衆たちです。 転売禁止というのは聞こえはいいけど
言い方を変えれば、メーカーが指定した代理店以外での購入は認めないってことだからな
今時ブランド品でも独禁法でできないことを言い方を変えてしようとしている。
転売をやめさせるなら他の手のほうがいいね >>409
買いたいのに、もっと金を出すという人よりも金を出すのは嫌なんだ
そんなことでは買いたいとはこの資本主義の世では認められないのよ >>35
ないね。本当に争ったら勝てる見込みは恐らくない。
弁護士を使えばビビる転売屋はいるが。
本当に法律に詳しい転売屋なら放置してどうぞ訴えて下さいって思ってるはず。
約款に書いてるから書面送付しているが民事で訴えても勝てないでしょ。 >>378
それは転売じゃなくて購入代行じゃないのか？ 卑しいハイエナ野郎は嫌われて排除されても仕方ないだろ
それも市場原理じゃねw 限定品とか買う時間が取れないので正直転売は助かる
労力と希少性に見合う額までなら出すよ
転売嫌いな奴は子供かニートだろ？
企業側が転売禁止を訴えるなら
せめて受付の期間を設けてその中から抽選にしてほしい
それか販売元がもとからオークションにかけてくれ >>410
ロット毎に箱の色変えりゃもっと売れるしな >>403
この訴えでメーカーの主張が認められたら今後追随するメーカーが出てくるのは間違いないからな。
ただ、日本人は良いけど、中国人転売ヤーの場合にどこまで効果があるかね。 テンバインは嫌いだが、こういう「都合のいい客にだけ買ってもらいたい」という業者はもっと嫌い オンライン販売を買い占めたら流通妨害以外のなにもんでもなかろう。裁判やれ。 約定とは？
法的拘束力のある契約なのか？単なる一方的な約束なのか？
裁判で勝ち目が無いから、最初から司法的解決を望んでないんだろう
ちょっとこれは苦しいね 今回の商品についてはバカなのって言うくらい誠実な値段付けで売ってただけに残念な話だなぁ。
企業が個人に対して訴えるぞって言うのはやはり尋常じゃないと思う。
転売ヤーは嫌いだけれど少量でも作り続けた上で言ってるならまだ納得するんだけどな。
限定販売って消費者の購入欲を煽ってるだけだからね。こうなる事はわかってたわけで。 >>417
ならなんで発狂してるの
過去の例から見ていると転売側100%勝てる裁判なんだから泊付けるために裁判うけたほうがいいだろ これってなんか被害被る人いるの？二倍の額でも買う奴がいる以上なくならんのじゃないか？ >>401
訴えられるのがイヤなら、禁止って書いてるけど無効ですよね？
って確認してから買えばいいんじゃないの？
訴えられてもいいならそれでいいけど ところでなでしこが使ってるテーブルってもう売ってないの？
ベージュでサイドに小物入れあるタイプ？最近ないよね なんかやけに必死なのもいるし規制されたほうが健全になりそうだな 転売って古物商許可が必要だったはず
どうせほとんどの奴は無免だろうから、そっちでしょっぴけばいいだろ >>433
イベントやスポーツのチケット転売して晒された奴はほとんど無免許だな そういえばデパートの限定ドール事件はどうなったんだろ テメーらで商品に他所からの付加価値付けて利益上げといて、消費者のその価値の扱いに難癖付けるとか虫が良すぎるし頭が相当に悪過ぎる >>445
後日あらためて追加の100体を抽選販売してたはず >>421
俺も同意
メーカーも限定とかしないで希望者全員分用意してからにしろと思う
受注期間を設ければそんなに難しい事じゃないと思うけど
前にJR東日本が100周年限定のスイカで炎上したけど、後で希望者全員に対応したのは良かった 今回の訴訟が不発でも、国が転売に対する法整備に動くきっかけになってくれればよし >>409
買いたい人が買えたのだからいいのでは？ >>384
同意。
これは実際、きちんとケリをつけて貰いたい。
転売坊は駆逐して貰いたいが
買った後まで、メーカーに所有権主張され続けるのも気分が悪い。
素人の想像ではなく、実際の裁判での判決事例が欲しい一品であります >>429
何も知らねーカスがしたり顔でレスすんな。 一定額を超えた奴だけ5割くらい税金取ってやればいい よくお一人様１つまで。
みたいな売り方あるけど、
あれって厳密にいえば守らなくていいもんなの？ 古物商許可って取るのそんな大変じゃないとか聞いたけど
前科あると駄目な場合あるんだったか このスレにも必死のやつがいるし
ということは
規制したほうがいいってことだな 転売厨発狂しすぎでしょ
なんで逆に企業を訴えるとか言う奴が出てくるんだ >>432
勝てるにしても無駄な負担だからな
恫喝訴訟だよこれは >>297
こんな奴らがきちんと納税してるわけがない
やれば分かるけど個人事業主は脱税し放題だよ
よほど売り上げが大きくなければ税務署に目をつけられないからな >>433
単純に転売目的のやつが買ったら普通の購入者が買えなくなるだろ
例えば欲しい人が100人居て十分な量を考えて100個作ったとしてもそこに転売屋が入ってきたら買えなくなるだろ？ 後からガツンと供給する転売屋殺しは痛快で大歓迎だが
てめえらで供給絞っといて訴えるど！てのはなんか浅ましいな >>418
良心的な価格の出品者ね
すぐに手に入れられる人からすれば転売ずるいってなるかもしれんけどさ
例えば4000円のTシャツ買うだけに往復4万円かかるからねカッペは >>454
それは店が1つまでしか売らないと言えば客は従うしかないよ
嫌なら帰れって事 どっちにしろ転売屋が買い占めてしまって
本当にほしい消費者の手に定価で届かないというのは
まっとうな流通ではないからな おれも買えなかったらまあ仕方無いと思うし
本当に好きでどうしても手に入れたいなら倍くらい払って確実に買えるならそれでいいなぁ まともな転売屋は納税してるし仮にしてなくても民事案件でしかないから口出し無用 裁判になって負けたとしても会社は痛くも痒くもない。
相手側としてみてば、突然、裁判始めますって言われれば、対応せざるを得ない。
嫌がらせ的には十分な話です。 >>279
民法って強行法規以外は契約内容が優先されるぞ 転売屋が設定した金額で売れるんだからこれが適正価格だな
メーカーがアホな価格設定してわざと生産数を減らし、自らトラブルを招いている。
メーカーの売名自演かこれ 転売ヤーに売るのが間違い、売っちまったら相手の財産だろ >>468
の割にはしょっちゅう捕まっているじゃん 転売屋視点だと、裁判では勝ち目ないから
金払って土下座して取り下げてもらう方向かね
そうなると続報が表に出ないからちょっと面白くない >>462
あほだな
200個作れば普通の購買者に十分いきわたるし
転売目的の人間も買えるし
200個売れれば企業も儲かる 完全受注生産にして期間限定にしなければいいんじゃない？
いつでも買えます、注文してから作りますってことで。
コラボの契約は売り上げに対しての割合にすればいい。
その結果、コスト高になってこの商品も転売ヤーの売ってる価格くらいになってしまいそうだが。 >>462
頭弱い子かな？
100人がほしくて100個作ったら転売なんてされないし
してもたいした額がつかないか赤字だろw
1000人欲しいのに100個しか作らないから値段が上がる >>466
正社員なら普通に払えるけどね。
今回キレてるのは非正規だと思われ >>3
違法ではないが、契約の項目として入っているのなら債権的な効力はあるだろう 価格をつり上げて売る目的で買い占める転売屋と、限定品にして価格上げて売るメーカーとじゃ大差ないような
どっちもどっちつう気もするが >>450
転売したい奴が買って本当に欲しい人が買えなかった可能性あるよね
馬鹿かな 一定期間例えば20年間はリースしといてその後無償で譲渡すれば幾分防げるかな？ ちゃんと故買屋の免許取って
所得税も消費税もちゃんと納付して
やらないといけないようにしないとな
オークションサイトなんて全て禁止すべき 万が一転売屋が勝っても個人情報漏れた上税務署にも目を付けられる
見せしめには十分だな よくよく見たらこのオタグッズ以外も再譲渡・転売禁止になってるじゃん
つまりこのメーカーの製品って使わなくなったら捨てる以外の選択肢ないってこと? この販売約定が商法上法的根拠ないから
法的にはなんの解決もされないだろ >>454
それは無理
客を選択する権利は店にある
じゃなきゃドレスコードも一言お断りも出来ん
ハッキリ言ってこの件はメーカー側も甘い 44 名前：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US][] 投稿日：2018/10/20(土) 12:05:00.54 ID:gxsbDtbU0 [1/2]
>>26
買うのは自由契約だろ
インフラでもなければ他のメーカーても焚き火グリルは売っていて自由意志で選択した上で購入が可能
一方的でなく相互同意に基づいた契約と考えるのが妥当
禿げ電話の言いそうなこと孫おまえだよ >>416
定価で買えるのに転売する池沼のせいで高く買わなきゃいけない
狂ってんのか？ 本当に欲しがってる消費者に渡らないのはメーカーが絞ってるせいだからな
それを棚に上げて逆切れ笑えるな >>486
何がなんでも絶対に欲しい！
そういう人にこそ転売屋は必要不可欠 金出して買ったもんをどうしようが勝手なんじゃないの、逆に脅迫で訴えられそう 売り手が説明して客が捺印するくらいしないと効力発揮しないんじゃないの？ 取説の隅っこに書いてあるくらいじゃ気づかんだろ
逆に客が聞いてないって返品すればいいんじゃない？ ゆるキャンオタとキャンプオタはいないの？
そのへんの意見を聞きたい >>448
＞メーカーも限定とかしないで希望者全員分用意してからにしろと思う
＞受注期間を設ければそんなに難しい事じゃないと思うけど
俺もこれが一番良いと思う
先着順で生産発送を何回かに分ければキャンセルの嫌がらせも多少は対応出来るだろうし 一個買うはずが、間違って
1000個かってしまったから転売するのはオッケーなんでしょ？ >>400
転売を禁止したい売り手は金より優先したいものがあるといいこと
契約の自由や所有権を否定する方が資本主義自由経済に反する >>497
？
その陰で欲しい人が犠牲になってんじゃん
馬鹿？ 争点は、再譲渡・転売禁止が法的拘束力があるかないかだな
ぜひ裁判で明らかにしてほしいな
被告人は欠席したら全面敗訴するから要注意な そんなに需要があるなら商品価格を最初から上げておけばいいし、完全受注販売にもできたはず
この企業は転売屋だけが儲かるのが気にくわないだけで
欲しかったけど買えない客がいたことは二の次 転売屋のブラックリスト作ってそいつらには売らないように流通側が締め出したらダメなのか？ オタグッズの限定商法禁止にしたらいいと思うの
AKBのCDのやつも禁止でいい あ
すっげえ細いけど転売屋勝利のルートもなくはないか
購入者から現物を買い戻す→メーカーに送りつける→売買契約の無効を訴えるカウンター訴訟起こして勝てればいいんだ >>483
高額吊り上げ転売屋は滅べばいいと思うよ >>505
転売屋は定価を超えた価格であっても欲しいと思ってる人に譲ってるだろ >>26
法律に基づかないと無効とか何？
一般的には特約を設けて売買契約を締結することは合法
転売禁止の特約も一般的には認められるものだろう コラボしただけで6000円だったのが一万越えの方が凶悪だろ >>512
だからその陰で買えない人が出てるだろ？
バカなんだな 品薄商法まがいのことやっておいて逆ギレしてるだけに見えるんだよなー
需要が読めてなかった販売側が間抜けだわ >>501
鹿番長とか尾上とか中華廉価品とか
似たやつはわんさかある
ソロ様だし特に拘るモンでもない 転売がいやならもっと作れよ
物を作るのがメーカーだろうが
欲しがってる人が買えないなら作ってやれよ
それでテンバインも打撃を受けるだろ >>508
そんなもんブラリに乗ってない人間に買わせればいいだけ こんなのに発狂しちゃうって
ここのマーケティングの戦闘能力はゼロかよｗ >>518
その人が買えたとして
倍の値段でも欲しかった人は買えなくてやっぱり悔しい思いをするよね？ 転売禁止は法律にないって言ってるけど、普通にあるからな。
譲渡禁止特約とか、転貸禁止特約とか。
ばかすぎだろ。 これは販売側が転売させない仕組みを作らないと永遠に無くならないな
それこそマイナンバーと紐付して１人１個までしか買えないとか 多分裁判まで行かずに手打ちになるんだろうけど、最後までもつれたら興味深い判例になりそうだな
素人考えではメーカー不利な気がするんだけど、勝算あるんだろうか >>506
メーカーが勝ったら勝ったでこの製品以外も再譲渡禁止にしてるみたいだから
例えばこのメーカーの製品で中古屋に転がってる物はアウトになるんだろ
それはそれで面白いね >>526
一緒だね
じゃあ転売厨の不要な利益なんていらないじゃん
バカかな？ >>444
あぁ、そういうことかー
でも転売目的か本当に不用品を売ってるのか見分けつくのかな
売り切れたらまたメーカーが数作ればいいんじゃないの？
まぁ転売ヤーは好きではないんだけど、商売として成り立ってる以上なくならんよなぁ
一応限定品を手に入れる労力も上乗せされてんじゃないの？ 品薄、小出し商法、限定なんかで商品価値を高めようとしてるメーカーは
痛い目にあったほうがいいと思ってる >>490
当然一番いいのは純粋に処分することだろうが、
中古で安く手放すのはいわゆる「不当利益を得るための手段としての転売」に当たらないと考えられる
そもそもこの規模の企業が販売した全ての製品の行く末を把握することは不可能だから、
個人が所有物を個人的に扱う範囲については目をつむっていると考えられる
今回はわざわざオークションに出してまで他者に譲渡して不当に利益を得ようとしたやつ限定に、
企業として対応している いや、量を増やせよw
増えれば高く買う奴おらんやろ
バカかよ >>537
どう一緒じゃないか言ってみ
もう相手しないけど 転売がいやなら
受注生産で全員が買えるようにしろよ
注文者全員に売れ
コンサートのチケットとちがって商品は増産できるんだから >>25
BtoBとBtoCの違いも理解出来ない底辺
教養のないコジキは死ねよ >>539
判例が出たらそんな都合のいい解釈なんて通用せんだろw
中古屋がリスク恐れて軒並み排除するのが普通 >>506
債権的効力しかないから、直接の購入者には債務不履行責任を問うことはできるだろうけど、善意無過失の転売先の人から取り戻すことは無理だな
悪意の場合にどうなるかは興味深い >>545
それはそれで別にいいんじゃないの、中古で販売されても企業には直接利益がないわけで 転売屋だって判例ができたほうがよかろう。グレーのまんまじゃいろいろ不安だろ？ >>497
その通り
存在を知らなかった物を過去に戻って購入など出来ないからな >>518
転売屋は定価以上であっても絶対に欲しいという熱狂的なファンに譲ってる 初回は数量限定、需要見て追加分から
希望者全員に販売の東京駅スイカ方式なら
買い占めテンバイヤーは殺せるな 高級自動車メーカーも限定車を一定期間の転売禁止を条件に掲げてたし、勝てるんじゃね？ >>552
その転売厨が居なかったらその人定価で買えたんじゃない？ >>550
買い占め例が出てチケットは逮捕者まで出てる時点で、転売行為がこれからも容認される時代ではない。
アメリカもチケット転売は法規制進んでるから。
諦めろ。 ヤフオク新規ＩＤで焚き火グリル以外のものを買う意思がないのに住所取得目的で落札して手続きをして金は払わずに住所名前が分かったのかね？
実際安いものでも金払って取引を完了させても金がかかり労力が合わんと思うけどな。 >>551
この「転売対策」は企業努力の一環だよ
在庫を抱え赤字になるリスクを背負って大増産するのか、
放置して今後の経営や社名に傷を負うか、
それとも徹底的に転売対策を行うのか >>547
俺は面白いから別にいいけど
(儲かる)転売の要素無視したら相当なこと客に要求してる会社だなと思うけどね 転売の是非は置いといて企業側がこういう販売形式をとること自体は別にいいと思うが >>556
転売厨が買ったら確実に一人定価で買えない人が出てくるよね
バカは死ねば良いよ >>525
必死なのは乞食だろw
違法じゃないから誰も焦る必要ないんだよ 絶対に定価でしか購入したくないって変なこだわりを持ってる人は金持ちにはいない そもそもメーカー側が困ってるなら偽計業務妨害にならないのか？ いやもうね。マフィアの資金源になってる時点で公権力介入は必須なんですよ。 金持ちにとって転売ヤーは凄くありがたい存在
金さえ出せば限定品だろうと並ばずクジ運も要らずポチっと買える >>558
徹底的に追い込む企業だっていう事を転売屋に分からせる事が大事 >>555
倍率が高くて入手困難な物に転売屋は手を出す >>559
放置すると傷を負うってのはどういうこと？ 本当に欲しい人が買えない、とか転売叩きしてるアホって本当になんなんだろう？
市場原理すら理解してないアホが高額になった商品を手に出来ない低所得カスだってのは明らかに解るんだが、わざわざそれをアピールする理由が解らない これ中古論争でとっくに決着付いてる話だろ
転売を阻むことは民事ですら不可能
もしできるならあらゆるディスクにそう書いてあるわ >>565
何か変な事言い出した
やっぱ気狂ってるわ >>561
少なくとも一般の利用者にとっては関係のない話 てか
転売されたく無きゃ
メーカーは需要に合わせた数を売れば良いんだよ
限定◯◯個にしなきゃいい
じゃあなんで限定商品にするのか？
その方が高く売れて利益率が高いから
なんで限定商品は高く売れるのか？
希少価値が高いから
つまり希少価値が高いから転売が発生する訳だ
コンサートみたいに収容人数が決まっているものはともかく
量産出来るのに限定商品にするのはメーカ側も転売を誘発しているんだよな >>572
内容が解らない程頭悪いんだからレス付けてこなくていいよ >>557
物はともかくチケットの転売規制は物凄い勢いですすんでるからな
スポーツ関連のチケも来年以降対策すすめるみたいだし >>575
論争？知らんがな。これから訴訟起こすんだから民法の話だろ。 >>515
ガチキャンプの人ってやっぱり金持ちなんだな
俺はオンウェーコンフォートチェアとスノピ竹テーブルが一生モノレベルなのに
>>520
たしかに2千円くらいで買えるしね
あのサイズって小さすぎて使いにくそう ID:Jmx3LxZ+0 ID:zTIPQmPK0 ID:Jh7ASn6o0 ID:Nt1NdNKY0
このあたりが日本に巣食う寄生虫か 安く仕入れて高く売る、これ経済活動の基本
コンビニも電機屋もぜーんぶコレ
私有財産の処分を否定するのは難しい >>581
お前は一体どの立場なんだ？
なんでそんな必死なの？
そんなに転売が問題だと言うならその内法規制されるから待ってれば >>577
あるだろ
不用品になっても捨てる以外の選択がないんだから
特に現行ユーザー 買ったけど実物届いたらイメージと違うのでオクにだしました
って言う人の物は転売になるのかね
買値スタートで値が吊り上がってくのはどうしようもなくね
買値で即決じゃ無いと許さない的な感じなのかな >>501
転売価格でこれを買うくらいなら焚き火用のピコグリル、Sotoのガスバーナー、エスビットの固形燃料台と、火周りにバリエーション持たせる事が出来るからそっち選ぶかな。
ゆるキャン△のロゴのシェラカップは持ってる >>490
ここのメーカーがやばいって事が分かった。
転売禁止は分かるが再譲渡の禁止ってアホかと。
いらなくなった物は中古ショップに売ることも、友達に譲ることも許さないって事か。 >>583
な、低所得バカって統失バリの妄想癖を持ち合わせてるだろ？
そりゃこんだけ頭悪いと金も無いわっていう >>578
単純に生産能力足りてない場合はどうなんです？
見た限り町工場レベルのメーカーでしょここ まぁ物権があるから無理だろ
物権とは、特定の物に対する直接的・排他的な支配権をいう。
法律で定められたものしか認められない。
（物権法定主義） 定価で買わないと死んじゃいそうな人がこんなにいるのも異常だけど
価値が上がりそうなものでなおかつ大量生産できないなら
最初からメーカーが競売形式で販売したらいい
欲しい人が欲しい値段で買える
メーカーも予定より儲かる可能性もある
これしか解決策ないだろ >>573
このスレにも大量に湧いてるけど、
「この企業は転売対策を一切しない企業だ」とか
「必要なだけ作らない企業が悪い」とか、このあたりはまだ考え方次第といえなくもないが、
「大したものでもないくせに不当に値段を吊りあげている企業」などと言われることは企業にとって、
経営にとってマイナスでしかない
転売の対策をしないことは、企業に対する風評被害につながる一面もある >>584
BtoBも理解出来ない高卒は黙ってて＾＾ そもそも流通方法の拘束って独占禁止法上の合理的な理由が無いと駄目なのでは？
価格維持の為にやるのは違法行為だと思うんだが。 >>506
譲渡禁止特約は当事者間では有効なのは疑いようがない 転売スレッド住人の浅ましさを舐めてはいけない
無職で四六時中ネットを徘徊して商材を探している連中だ
転売だけで生活費稼いでるんだから必死よ >>576
転売屋がいなくても元から入手困難な物を転売屋が購入しようとするんだから、転売屋がいなければ買えた理屈は成り立たない >>587
わざわざ「利益を得る為」にオークションに出しておいてそんな言い訳は通用しません チタンならまだしもステンで定価1万とかアホすぎる
後発のキャプスタの方が安いしずっといい 受注生産が最適やないの？
転売房も重複チェックすればわかるし、
受注期間をのばして告知すればほしい人に
ほぼ行き渡るだろうし、 転売規制なんて無理だぞ
一体どこからが転売と誰が決めるんだ？
要らなくなったものを売ることすら出来なくなるわ 転売を認めない契約が無効なんてのが通るなら
例えば購入したスマホアプリも転売出来ることになるな
実際は規約で転売出来るはずもないが、それに文句言う奴いるか？ 所有権の絶対があるから、
物権の権利売っているなら、裁判で勝つの無理だろ 訴訟起こしても通るわけないよ。
安く買って高く売るのは商業の基本であり、これを否定するメーカーは資本主義の敵。 転売が悪ならまずこの世の小売全滅ですわ
バカだろこの会社 組織的で莫大な資金力で買い占めるんだから山賊みてえなもんだ。峠を越えたきゃ通行料払えてのと同じだ。転賊と呼称すべし。 >>610
スマホアプリは利用権を限定して売ってるので、物権とは違うよ >>602
ちょっと頭悪すぎてビックリしてるわ
限定品を転売厨が買った事によって買えなかった人が居るのは解るよね
転売厨はそれを別の人に利益を乗せて売るだけだよ？
言ってる意味わかる？ こういうのが増えて訴訟合戦で潰しあい
限定商法企業と転売屋は両方なくなればいい でも、製品はゆるキャンっぽさがないし
「笑'S」ってなんだよって感じ
どこがいいんだ >>610
うーん権利の違いがわかってないなら黙った方がいいよ >>587
そこは分からんけど、今されてるのは転売目的で買ったやつの話だから、それは関係ない話だね。 >>613
転売禁止期間の設定なら通るだろうけどね >>617
じゃあ利用権の転売も許可されるべきだな
利用権の転売「だけ」無効なんてのがどんな理屈で通る？ >>600
昔入り浸っていたけど自分を含めて醜悪な汚物の集りだった
儲けると即晒されて嫌がらせをされるとか日常茶飯事だった >>608
購入価格以上の値段で売ったら転売ってことでいいんじゃね？ >>587
ここの馬鹿共の頭の中では定価以上で売ったら転売だからw >>613
転売バカが引き下がらないなら訴訟になる
弁護士探して担当に泣きつくんだな >>615
小売を転売だと思ってるお前が一番市場原理を理解してないじゃんw 規制したけりゃ必死こいて国会議員に立法するよう働きかけとけ >>605
利益のためじゃないよ＼(^o^)／
イメージと違うからだよ＼(^o^)／ 今は受注生産に切り替えてるみたいね
＞月に80台〜100台の生産となりますので、受注数によっては数十か月後の発送ということもございます。ご理解ご了承の上、ご注文ください。おおよその発送時期の目安は締め後にご案内いたしますが、詳細についてはご容赦ください。
https://sho-s.easy-myshop.jp/c-item-detail?ic=A000000001 しかしこのスレで必死な奴が多いな
明らかに転売厨なんだろう
ちゃんと働いて生計をたてようぜ >>630
需要と供給の拮抗すら理解しないアホが何言ってんの？ >>625
その利用権を各個人限定でアプリは売ってるから
ゴルフ会員権とかだと売れる ゴルゴ13で、毛沢東の写真の人気が高まってバブルになる話があったけど、政府が写真を大量に販売しだしたら人気無くなったよね。
メーカー側が沢山作って売ればいいのだよな。 >>613
>>624
譲渡禁止特約が債権的に（当事者間では）有効なんて話
とっくに判例上解決した話だと思うけど 転売ヤーなんて軒並み死んでいいけどさすがに訴えても無理だろ >>630
じゃちな、どう違うのか具体的に説明してくれる？ >>622
君の理屈では転売屋が買ったからファンが手に入らなかったとの事だが、
転売屋は定価以上を出しても手に入れたいという熱狂的ファンに譲ってる以上、君の理屈は破綻してると言ってるんだよ >>636
だなら、それなら個人を限定して売る契約が無効だってことになる
転売無効の契約が通らないならね こいつ何で必死なの？ 転売ヤーなの？ → ID:zTIPQmPK0 議論は白熱してるけどさ
結局の所これ欲しいかな？
オタグッズの力すごいな >>630
転売で食ってる奴らって対外的には無職なんて言えないから、
自分らのこと小売業とか言うんだよな、浅ましいというかみっともない
偉そうに市場とか資本主義とか言い出すが、真っ当な商売してる連中を侮辱してるとしか思えないわｗ >>644
本質なんだけどwwwwwwwwwwwヤベエこいつ頭ウジ虫湧いてるwwwwwwwwwww >>620
作中で主人公の装備品だからね
それのコラボ限定版って聞いたら欲しい人は欲しいはず >>647
白熱する議論なんか何もないはずなのにね
譲渡禁止特約の有効性なんかとっくに結論が出てる >>649
え？それはお前の単なる価値観で原理は全く一緒なんだけど？ >>620
劇中登場アイテムなんだが
まあ出てきたのにキャラの透かしは入ってないけど >>642
おまえ、わざとだろ
いくらなんでも、そこまで頭悪い奴はおらんだろw 希少な物の値が上がるのは当然なんだが
ここに居る奴らは何年も前に発売された物を定価以上で売ることにも怒るんだろうな
>>647
ゆるキャン好きだけど全然欲しくない
こういう安易なコラボは魅力ないな >>643
とりあえず、債権と物権の違いとか
売ってるものの違いとか理解してないだろ >>653
「債権的に」有効ってのは当事者間は債権債務の関係で拘束するって意味だよ このスレでは裁判をやってほしいのは全員一致だな
この板金屋は是非訴訟やってくれ
小額でやるんだろうから、被告の裁判所めぐりが大変だろうがな >>657
反論があるなら抽象的にではなく具体的に言えばいい >>641
小売は付加価値を付けて売ってる
転売厨は利益を貪ってるだけ
>>642
あ、もういいよお前
頭悪すぎて話通じないわ >>660
譲渡禁止特約の対象は債権であって物権じゃないだろ
譲渡禁止特約はなんの権利の譲渡を禁止しているんだ？ 譲渡禁止特約の有効性なんて民法で絶対なら基礎的なことでしょ？
債権だ物権だなんて言ってる人がなんで知らないのか疑問だ >>662
反論は無いよ
お前の「頭の悪い人」演技が面白いだけ >>663
付加価値は消費者の持つモノだから
小売が付けるとかやっぱ頭にウジ虫湧いてるな アプリの利用権つーかアカウント売買は規約違反でアカウント止められる事もあるな >>650
小売業と転売厨が一緒w
完全に頭おかしいw >>663
そいつ、演技だと思うよ
ちょっとやり過ぎなだけ >>454
昔一家総出で来る転売屋がいてフィギュアなのに赤ん坊の分もよこせってごねてたなあ >>672
うん、だからその違いを原理として具体的に述べてどうぞ >>659
いっとくけ俺は転売無効の契約が通ると思ってるよ
>>1にあるように訴訟の対応はやるべきだと
でも「転売を無効にする契約なんて通らない」というなら、屁理屈を駆使してアプリの使用権にもイチャモンつけられるって話をしてる 東京で並ばないと買えない物を地方の人が交通費や時間労力の代わりにオークションで買ったりするから完全に転売を悪と決めつけるのはどうなんかな
最近は転売されそうなアイテムを完全受注生産にして防止してる顧客想いのメーカーもちゃんとあるし >>663
>>642に対する具体的反論ができないんだろう この古物屋（じゃないかもしれない）が直接に購入と販売してたと特定できたら
商標ライセンス契約で引っかかるんでないの >>633
数十か月後の可能性があるならそれこそ転売屋から買うわな
あー転売屋のせいで売りたくても売れないわー
本当転売屋クソだなー全部転売屋が悪いわー、ってのが滲み出てる
無駄にこんな文言入れたり転売憎しなのに最初から受注生産にしてなかったり頭緩すぎだろ >>670
？
付加価値が消費者の持つもの？w
面白そうだからちょっと詳しく教えてw とりあえず、法と契約の話なので
需要がどうの供給がどうのと言っても勝ち目はないよ
まあ、韓国方式でひたすら感情に訴えて泣き叫ぶしかないと思ってるのかもしれんけど
弁護士から訴訟の話が出た時点でそういう段階は終わってる >>588
なるほど
あれに2万は高過ぎだしね
逆に定価が2万だったとしたらガンガン使いまくるのが粋な気もする
ゆるマン買おうかな >>666
だから物権の譲渡禁止だよｗ
それは売り主と買い主の両者を債権的に拘束するだけで
対第三者には対抗できないってだけ
違反して譲渡しても譲渡は有効だけど債務不履行として損害賠償責任おうってだけ
これ民法の基本で習うと思うけどなんで覚えてないの？ >>668
おまえ自身が債権として話ているのになに言ってるんだ ＞弊社の理念に同調していただき転売に応じる方が少なかった
法的に有効かどうかは分らんが、脅しとしては機能してそうだなｗ 裁判の勝ち負けなんて関係なくて
結局は税金だろ
問屋や古物商は税金を払ってる
転売ヤーはきっと払ってないだろうから
ここを調べられるのはキツイね >>690
いや、疑問で返さなくていいよ
説明して >>687
君が吐いた言葉の意味は、読み手が決めるんだよ
残念ながら
君の日本語がおかしいよ >>691
ええ？
譲渡禁止特約が債権的に有効
これ民法の基本なんだけどｗ >>669
反論があるなら抽象的ではなく具体的にどうぞ
こう言ってるのに抽象的表現でしか返さないなら、それ以上は話にならない >>693
君の言が間違ってるんだよ
小売が付加価値をどうやって付けるのか説明してね >>696
ああ、iqが低いから理解出来ないのでついていけない、と
それは理解した >>698
え？
話ししてもらえると思ってるの？
そんなわざと頭悪いふりしといてw 結局は吹けば飛ぶような町工場が欲を出したのが悪いんだな うがった見方をすると
受注に切り替えたって事はここまで計画通りのプロモーションなのでは？とか思ったり >>701
人の言う事を聞かないから話が拡がらないな >>695
モノの価値は誰が決めるのか理解していますか？ >>699
メーカーのロットの確保、少数対応、値段交渉、その他諸々あるけど？ 元ってこれ？
http://shop.sho-s.jp/?pid=101185721
5000円ですやん
キャラを穴で抜いただけで10000円で売れるのかw
ヲタ商売て著作権持ってる奴が一番うまいんだな >>699
小売がつける付加価値は、商品を仕入れて消費者の近くに陳列すること
ネットで、消費者が買いやすいシステムを提供すること
だよ
だから、路面店が作る付加価値は、最近不要になってきている
さて、転売屋が作り出す付加価値ってなんだろう？ >>708
良いから説明しろよ
一々聞いてくんなボケ
自信ないのか？
きちんと説明しろよ池沼 >>706
え？話広げるの？
だったら、そんな頭の悪いふりやめなよ >>712
はい話が理解出来なくて答えられずに発狂
正に低所得者の典型 通知書は内容証明で送ったのかな？
40万だから次は少額訴訟か。裁判所来なければ自動的に負けだから、地方の転売ヤーには厳しいな。 転売屋は法的に勝てるかもしれんが、訴えられたら裁判所とか何回も行かなくちゃいけないし弁護士を雇う手続きとか凄い面倒だよな。 >>39
これは大量に定価販売されているから個人が転売するのを禁止する事は出来ないでしょ
裁判でその人が転売を事業としていた事を証明しないと勝てないよ 転売が違法ではないとして
約束が違う！という被害者側を守る法律は無いの？ >>689
だから契約に沿わない事態が生じて
契約を交わした当事者同士で解決しない
場合は、民法に沿って解決する訳だけど
そもそも論として刑法や民法に沿わないような形での契約ならば
その契約は無効化される
例：期日まで借金を返さない場合は2倍にして返す（法定金利19％以上は設定できない）
例：賃借人は襖や畳の張替え義務を負う（経年劣化による原状回復費用は家主負担)
こういう例は無効化され()内の民法の規定に沿って処理される
この転売屋訴えた企業も、物権の譲渡は自由になってる以上は
仮に契約で債権が生じるとなっていても責任を問えないんじゃないかな 多分、法的に規制はできない
しかし、転売屋はうんこだし社会のゴミ
ってとこだと思う |ﾟДﾟ)ノ 転売屋なんぞ何人刺されて死んでも誰も困らないだろ
|ﾟДﾟ)ノ 土地転がしと同じ事してんだから数が少ないからなんてのははなからお門違いだわ チケットは特殊な事情があるとはいえ昔は転売取り締まるなんて無理みたいな風潮だったからな >>711
やっぱバカだなー
商品の価値なんて消費者が決めるんだよ当たり前だろ
小売の掛けたコストが商品の価格に見合わないなら売れないし、それでも商品に価値があるとするなら売れる
それだけの話
小売が商品自体の価値を付加するだなんてアホの戯言
もし小売が商品自体の価値を付加するのであれば、転売ですら付加している事になる
イコールだろ？ 脅すより、転売ヤーにそもそも買わせない方法考えてよ >>718
バカに単純な原理を説かないといけない義務無いしなぁ
別に君はバカのままで野垂れ死んでも俺は損しないし >>460
消費税で3000億円って言ってたな
個人商店なんて申告しないって とりあえず
売買契約の特約の一部分だけ無効にしろ、は無理でしょこの場合
じゃあ売買契約そのものの無効を主張できるかというと、
転売済の場合それも不可
下手すりゃ転売の購入者から詐欺の訴状が飛んでくる
というか、弁護士からの内容証明が転売屋本人に届いちゃってる時点で
もう弁護士側の裏とりは終わってる
今から屁理屈捏ねても勝てないよ。謝って示談が関の山 >>730
人には説明要求する割に自分は説明出来ませんと
そう言うの誤魔化せると思ってる？
みんなお前がアホだととっくに気付いてるぞw >>728
それには概ね同意だよ
なんも矛盾してないけど
ただ、「付加価値は誰が作る」という時に、その論法はちょっと変だね
君は、価値と価格の区別がついてないな >>722
まあ今後判例で変わってくる可能性はあるけど
今譲渡禁止特約の有効性の問題って債権的には有効（当事者間は契約の効力として拘束する）
違反して譲渡しても譲渡は有効
ただ当事者間の契約違反の問題になるだけってのがもう通説じゃないの シナチョン転売ゴミを全員タイホすれば相当マシになるとおもうが >>722
だからそもそも論として、物権の譲渡の自由に反するような
反社会的な契約を強要した企業側をおかしいわけだよ 裁判になったら今までの取引とか調べられて
納税してるか調べられるから困るんだろうね（笑） >>729
無☆理
例え出来てもコストが掛かりすぎて本末転倒よ >>733
商品の価値は消費者が決める
わざわざ答えてやったぞクソアホ ところでこの手のグッズ買取してるお店とかにはこの商品は出てないの？ >>734
価値は価格に反映される、故にイコール
当たり前だろ大丈夫か？ 安く買って高く売る。
自由主義経済の基本中の基本を禁止するとな。
今回の件、メーカー側が勝手に設定した約束を守ると、
不要になったら捨てるしかないな(笑)
友人やリサイクルショップに売ったら違反なのなw
無茶苦茶だわ 転売ヤーは落ちてる勝ち星しっかり拾ってけよ
ナマ言ってるメーカーに分からせてけ >>740
やっぱり、日本語が不自由なだけだね
言ってることは何となくわかるけど、日本語が不自由だわ
670 名前:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone)[US] [sage] :2018/10/20(土) 14:02:33.20 ID:Nt1NdNKY0
>>663
付加価値は消費者の持つモノだから
小売が付けるとかやっぱ頭にウジ虫湧いてるな スリーシープデザインが作ってたのはこれが元ネタだったか 訴訟の中身は「問い合わせが増加して事務負担が増えた事」に対する損害賠償請求か
逆に言えば誰も見てない所で目立たない転売なら店も認める訳だし
ちょっと興味深いね 転売は正義。
転売によって、より高い値段でも購入したい人（＝もっとも商品を欲している人）の手に商品が渡り
さらに転売屋にも利益が発生して、社会全体の利益が最大化されて経済が回るから。
これは経済学の基本であって、そのため経済学者に転売を否定する人はいない。 >>740
670 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] sage 2018/10/20(土) 14:02:33.20 ID:Nt1NdNKY0
>>663
付加価値は消費者の持つモノだから
小売が付けるとかやっぱ頭にウジ虫湧いてるな
これの説明しろって言われてるんだぞ池沼クンw
付加価値は消費者の持つものって何だよ池沼クンw なんだよかなりしっかり書いてあったんだな、転売禁止等の旨
こういうのはできれば体力のある者同士でなるべく上級審で判例作って欲しいものだが >>747
元々のモノの価値に付加する価値すら消費者が購入という行動で与えるもんなんだよ
頭悪いな君も 目的が「法的に白黒つける」ではなく、「ここで買ったものを転売すると面倒なことになると認識させる」なら、効果十分かもな。 >>755
そうじゃなくて、日本語おかしいよってこと ID:ySe86iIi0
ID:zTIPQmPK0
ID:IyIGe5XK0
ID:WBoVLmUf0
ID:5J5QQeUV0
ID:LnbCvLoE0
ID:Jmx3LxZ+0
ID:WASdF7u10
ID:o+skh+kL0
ID:Nt1NdNKY0 >>758
なら具体的に添削どうぞ
ま、好きにすれば良い それほど意見に幅は無い気がするんだけど、日本語が出来ない人が数人いると盛り上がるね なんだ、この雑なつくりは？？こんなのいらん、売るわ！
↓
思いのほか高く売れた
↓
訴えてやる！
こうですか？ 手間賃分の金出すだけで店に並んだり発売時間にサイトに張り付いたりしないで買えるんだから乞食転売ヤーの存在は有難いけどなぁ >>732
弁護士なんて無効な契約書にも合法だと保証するサインをするよ
通常は弁護士を入れない店舗賃貸契約とかで弁護士が絡むと無効な条件が契約書に入っていたりする >>3
古物営業許可が必要
前科なし、破産歴なしなら全員取れる >>767
なら本筋と違う無駄な指摘としか
だから君の頭も悪いんだよ >>765
義務教育の場合は、修了とは言わない。
終了なんだよ。
日本語難しいね >>755
同じ小売業で差がつくのは何でだ？
価値が違うからだろ
本当に頭悪いんだな… 最初から受注販売にしてたら良かったんじゃねえの
買う方も定価で必ず手に入るんだから転売屋からボリ値では買わなくなるだろ >>697
だからおまえは勘違いしていると思うぞ
債権譲渡禁止特約の話を訴える側もしていない
あくまで店側も売るときに書いてあった当事者同士の自由契約の範疇で訴えるとしている 転売否定派の人でこれ買った人いたら聞きたいんだけど
今回の製品が受注生産に変わった事は腹が立たないの？ >>773
だって日本語で書いてくれないとわかんないんだもん ID:WH89ky9v0
人の話を聞かずに中傷しかしない人間はNG入りするわ >>776
正当な価値を見誤ってるだけの話だろ
頭悪過ぎて君、かなるヤバいぞ ゆるキャンなのに厳しくて草
日清とコラボしてなでしこプリントしたカレーめん売った方がみんな幸せになりそう >>781
そんな宣言しなくていいよ
どんだけ悔しがりやさんなんだよw >>780
アホの君に理解して貰おうと思わないし何の問題も俺には無いしなぁ >>778
債権譲渡禁止特約じゃないってｗ
所有権の譲渡禁止特約の話だよ？ >>788
アホをアホだと言い切る事に何の問題も無いしね いろんなもん見つけてくるもんだな
商品リサーチする力あるんだから後ろ指差されない商売すりゃいいのに >>782
言ってる意味が一つも解らんw
価値を付ける人間が正当な価値を見誤ってるのかw
あー、笑わせてもらったわw この問題を転売云々で語ってるのはアホ
最大の争点は一方が履行意思を持たない契約の是非だよ 目的は、単に乱訴で転売屋を困らせようって、意図でしかありませんね
転売屋側が、受けて立たなければ欠席裁判で原告の勝訴が得られるし
原告側の不当性を訴えて受けて立つにしても、それなりの準備や
金銭的な負担が発生する訳ですからね
売買の契約時に『転売禁止の合意』が有った事を根拠に訴訟を起こすにしても
こんな主張は、無理筋の嫌がらせ以外の、ナニモノでもありませんよ >>795
同じ小売で売上の差があるのは、基本的に商品に対しての価格付けや需要に対しての見誤りだろ
何が訊きたいんだよ お前なんか相手してない
アホは分からなくていい
と言いながら悔しくてレスやめられない病気 >>798
負け犬は大概そういう事にして溜飲を下げようとする傾向にあるよね
君、その典型で萎える >>794
見つける方法はある程度確立されているから 転売禁止の規約は無意味だよ
10数年前にゲームソフトの中古販売で判例出てるから
じゃなきゃ、ゲーム業界が転売禁止を盛り込めば
中古も含めて全部NGになる >>801
なるほど
泣いてないのね
よかったよかった >>517
高額に吊り上げてるのメーカーじゃなくて転売屋だし >>800
じゃ俺の話に何か反論あるなら具体的にどうぞ 骨董品とか高く売っても怒られないし、これもイイんじゃね？ 今回は転売ヤーがはめられたんだよ
最初からこれ狙われてた >>809
なんだよ無いのかよ
じゃ平伏しとけクソ負け犬 >>812
なんで反論あると思ったの
つか、反論は？とかキモいんですけど、おじさん 笑'sは機能的なんだがペラペラですぐ歪むんだよな
今じゃファイヤーボックスしか使ってないや どんなけ正当性をアッピールしても転売ヤーは嫌われてる
マルチ野郎に似た哀れさだわ 転売屋の方がクラウドファウンディングで金集めて戦ってみて欲しい
ちゃんと双方弁護士を立てた上での裁判の結果が知りたい 日本の転売禁止の思想って全然合理的じゃないな
結局外国のほうが正しい >>803
そうなんだよね
完成品の転売禁止は無効になるからね >>799
さっきからお前が言ってるのは消費者が商品価値を付けるんだープンスコプンスコ！だよね>>755
お前そのレスで小売が商品価値を付けるって認めちゃってるじゃんw
もう頭悪すぎて反論を分析するのも、それを説明してあげるのも面倒だからもう良いよw
ここまで頭悪い奴も久しぶりに見たわw こんな裁判した所で勝てるとは思えないけど、まぁ訴訟をチラつかせて金も時間もないパンピー転売ヤーを退かせることが出来れば、内外に対しての名分を保てるな >>813
無いのにいちいち粘着するのは負け犬って認めたくないんだよね
別に黙り込んだからって殊更に叩きのめしたつもりには俺はならないよ
お前は負け犬。単なる負け犬でしか無いからそれより他の扱いはしないよ >>815
富裕層にとっては手間賃を払って転売屋を使い入手困難な品をゲットするメリットのが大きい
貧乏人はその真逆
富裕層にとっては転売屋は必要不可欠な存在 >>822
うん、それでいいよ
それでご満足ならばw ヤフオクメルカリなんかトミカのトラックミニカーにパソコンで作った安室奈美恵のシール貼り付けて売っても捕まらないからな >>820
アホだなお前本当に
仮に小売が商品に付加価値つけても売れなかったらそれは付加価値じゃねえだろ
故に最終は消費者が価値を決めるんだろクソバカ >>824
別に満足とか
1+1=2、お前=負け犬、の分かり切った話に誰が満足するんだよ 焚き火グリル？そんなもんも転売されん？
って思ったらアニメ関係かよ そうだわな
最終的に価値を決めるのは消費者
だから、「メーカーや運送業や小売が付加価値をつける」という言い方は間違い
付加価値は消費者がつける
↑
これが神聖バカの理解ってことだよねー 昨今のプラス民の論理的思考の低下がヤバ過ぎる
本当お前ら大丈夫か？ 必死に転売屋だ！転売屋だ！って言ってるけど俺は転売屋じゃなくて転売屋から買う人間なんだけどなw いっぺんパッケージを開封して「極上中古」扱いにすればあるいは >>835
事実それが原理
売れなかったら話にならない >>830
ん？まだなんかあるの？おじさん
明日にしてくんない？ 法的になんの効力もない内容証明届いただけでビビるようなのを狙った物だね
損害賠償を求める訴訟起こすなら、原告は転売された事により被った40万円の損害の内訳と根拠を証明しなければならないけど、記事には損害賠償を通知したと言うだけで通知書にも提訴は検討せざるを得ないとしか書いてない
この40万円の損害賠償求める通知は別にただのお願いでしかないから何の効力も無い
実際訴訟になったら、通知書送った時点での争点が債務不履行による損害賠償請求だから、会社側の金銭損害の立証がかなり苦しいと思うけどね
また、40万円の振込を1週間の期限区切ってあるからこの通知書無視して1週間過ぎた時点で実際に訴訟を起こさなければ会社側は脅迫になる可能性が出てくる、まぁ通知書には検討するだけで必ず訴訟するとは書いてないと逃げ道作ってるけどねw >>838
ほんまやwwwwwwwww道理でwwwwwwwwwww >>840
やっぱ、日本語が不自由なことが致命的だな >>828
上2人は完全にプロだな
特に1番上の奴は結構ガチ >>828
ここに晒したからこれでアクセス数が一瞬で1000以上増えるな 転売禁止ってじゃあ定価で引き取れよ
買った後までぐだぐだ言うな 「以前からかなり取引の実績ありますねぇ〜申告してますか？」
ってなるのが転売ヤーは1番困るんだろ
そう言う嫌がらせの裁判だろ？
特約が有効かどうかとかで顔真っ赤にして
争ってるやつ恥ずかしい（笑） >>845
お前の理解力の無さと本質を見極められないアホさが社会としては致命的やぞ
所得に反映しとるだろ？ >>851
ごちゃんだけが全ての価値の君ならそうだろうなw モノの価値が不当に高いのであれば単に売れない
適正であれば売れる
単なるこれだけの話を何故理解しないのかわからん 転売が違法性を持つのは、或いは、転売に違法性を持たせられるのは、チケット類だけだよ。
チケット類は供給を増やすことが著しく困難だからという名目がある。
中古ゲームや中古CDですら転売を止められなかったのに、中古焚き火グリルの転売を止めることなんてできないよ。 >>823
富裕層に必要なのは転売じゃなくて仲買な
転売は無駄に相場上げてるだけのクズだから居なくなった方が世の中のためで
全く必要ないクズ >>853
勘違いで煽っといて人から指摘されるんだぞ？
まともな精神持ってたら恥以外の何でもないわ
あ、チョンコロにはそんな感覚ないか 既に販売が終了した物をメーカーが俺1人のために生産して定価で売ってくれる訳じゃないんだから転売屋は絶対必要
こういう少し前まで普通に予約出来た商品を転売屋から買うアホは知らん >>828
騒ぐほど上がってないんだね
80個限定とか買いてあるから5万くらい行くのかと思った
一日分の労力と手数料取られるの考えたら阿呆らしい商売だね >>858
違法性というか特約があるとただの契約違反だから 「お一人様一個限定」って商品に添えれば済む話じゃないのかね
一人で無尽蔵に買える仕組みを根本的にどうかしないとダメなんじゃないの >>860
へ？ごちゃんに俺はそんなに価値を見出していないから、君はの様に単なる板違いで致命的に受け取る態度を示さんだけなんだが
お前なら死ぬんだろ？その君自身は程度の価値なんだろ？そう君が宣言して俺が認めるんだからそれで良いんじゃ無いか？ 損害賠償ってウケるｗ
損害ウケてねえじゃんｗ
新品が売ってないから嫌々２倍の値段の中古買ってるんじゃんｗ
さっさと新品売ればみんな買うだろ。一銭も損してない >>853
あからさまな間違いなのだから素直に謝っとけよハゲ >>871
誰か被害被ったの？被ったとするならアホのお前と勘違いされた高学歴高所得エリートのプラス民だわな
間違っても虫ケラのお前じゃないよな >>868
晒された当人達が少し驚くだけ
慣れてる奴だとあぁまたかって感じだろうけど 要は、転売屋は訴えられた時点で負け確
訴えられないように自衛するのが当たり前
内容証明届いてから騒ぐ池沼は示談なり差し押さえなりで頑張ってくれと >>865
特約があっても無理だよ。
CDだってゲームだって「転売禁止」って書けば(実際、それに類することを書いてたし)止められるのか、って話だから。
携帯電話の転売が詐欺罪で訴えられたケースがあったと思うけど、あれも勝てたんだっけ？ >>828
お前ら、その他の出品物にイタズラ入札とか絶対にするなよ 転売バカが騒いでるが裁判するって言ってるんだから裁判所次第だろ
俺はメーカーを支持するわ 転売ヤーは死ね 一人残らず死ね
どうせ死んでも誰も困らないだろうｗｗｗ >>875
プラス民とか言っちゃったおまえが誰よりもアホなんだけどな >>866
京都高島屋で限定フィギュア全部1人の中国人に買い占められたの思い出したw
対策は難しいんだろうけど、一人でいくつも買える仕組みを何とかしないとねぇ >>879
だからそこも解決してるって
契約は当事者間を拘束するだけ（違反したら損害賠償）で
第三者への譲渡は有効だから >>869
だからクレーム対応の業務妨害でしょ
こういう時はよく使われるからね
転売自体世間で叩かれまくってるから裁判所が色目使ってくる可能性もあるんだよな〜 転売屋は消費者じゃないから、転売を生業としていることが証明できたら消費者保護云々は成り立たなくなるんだよね。転売屋=販売業者という構図も成り立つ。
それだとメーカー側が一般消費者に提供する販売業者を指定できるかどうかの判断になる。直販するので一般の消費者にしか販売しません。販売業者は通しません。販売する権利は特定の販売業者にしか与えませんとか、それは普通に可能なんだよね。
転売屋=販売業者という構図が成り立たない場合は、転売を禁じる契約が法に触れるかどうかの判断になるが、そのようなことを禁じる法律は存在しないので、自由契約の原則が優先される。
自由契約の原則を覆そうとするなら被告側がこの契約は不法だと立証する必要があるね。ただやはり転売を目的とした購入であることが証明されたら諸々の法律上の保護は適用されない可能性が高い。
あと、本当に欲しい一般の消費者が不利益を被っている点も考慮に入れる必要があるから圧倒的に被告側が不利だね。 転売で被害被るのは企業と消費者だからな
転売で入るなら企業と取り引きして正式に卸せ。
仕入れ値段は上がるがな ちょいと公式サイト見てきたらマジで小さい会社だな
http://sho-s.jp/introduction.html
https://i.imgur.com/YFtJJDb.jpg
そこらの町工場でしかない
そりゃ数作んのはあらゆる意味で無理ある
これに負担かけて恥じない転売ヤーの面の皮の厚さは正直凄いわ 商社もやってることは海外商品を高値で売る転売ヤーと一緒 限定品にしたメーカーが悪いんじゃね
需要無視すんな >>883
うんうんごちゃんが全ての価値観の君はそう思ってれば良いって書いてんじゃん
それこそ人の価値観の違いにより、経済が動くって原理なんだし
君は必死に此処の価値観を高めて、此処の板を勘違いした程度で命を落とすまで高めてれば良いよ >>869
大量に作ると転売厨は買わないから在庫が残るのでそのまま損害になるのよ
そしてこの手の商品がすぐに大量生産出来ると思ってるならニート乙だわ >>859
もし転売屋がいなければ地方へ飛んだり、徹夜で並んだり、
人気商品を入手するために富裕層自らが身体を張らなければならなくなる
抽選の場合にしても運任せになる
それよりは転売屋をうまく使い、それらの入手困難な品を確実に手に入れられた方が富裕層にとってはメリットがある 必死に転売ヤーを擁護してる奴ってなんなの？
弁護士入れて訴えられてるんだから不当だってんなら弁護士入れてやり返せば？ >>876
>>891
転売できないくらい量産できる会社に見えるか？ 転売屋を擁護してるのでなく、この企業が余りにも虫の良い戯言抜かしてるから叩いてるっていう >>892
商社はメーカーとの間で特定の国に対する販売権を契約してるケースがほとんどだから、転売屋も販売権を契約してたら同じだな。 >>879
5000台騙しとったとして1億円を得たとして逮捕されたのはあるけど続報は知らない
別件で2台転売したのは高裁で有罪判決出てた >>894
おまえが幾ら叫んでもここはプラスではないの一言で終了なんで
お疲れお馬鹿さん 転売とは一体何なのか
買った本人が要らなかったから売ったと言えば転売になんのかね 商売の玄人のおいらから言わせると、、、
このメーカーは実に間抜け乙でつ。。。
今後、厳しくなって、倒産確実ですね。。。 >>888
俺もそこ気になってて
転売屋が購入＝仕入れ行為にならんのかね、と >>905
そんな分かり切った話でいちいち必死にならないといけない価値観が悲しいというか >>903
この世の中はだいたい転売で成り立ってるから
問屋や商社を通して小売価格が高くなるだけ テンバイヤー必死ですなw
まぁ買う奴がいなけりゃ成立しないってのは道理だわな
ネットで叩いてるように見えて密かに買ってるファンも多いってことだからな >>910
無店舗の古物商のみとか絞れれば良いんだけどなー コレが違法と言うなら、
例えば車メーカーが新型車に転売禁止特約をいれたらどうなるの？ >>908
派手にやっていれば仕入れと見なされそうだな 弁護士から内容証明届く時点でほぼ詰んでる
本名+住所+本籍地から売買事実の証拠まで全部バレてるって事だしな まあ、公式が転売禁止うたってるんだから従えよバーカ、で終わる話だな
分かりやすい発狂乙w >>915
先ず転売屋は古物商なんか取っていないから
当然税金の申告もしていない ちゃんと確定申告してる転売ヤーはOK
それ以外は裁判を起こされれば
税務署に目をつけられる
ご愁傷さま >>879
携帯の転売で逮捕に至ったケースとしては、割賦踏み倒しや利用可能なSIMの売却でしかないよ
携帯本体を正式に購入して白ロムを転売した人が逮捕された例は無い もともと受注生産なら期限区切らず当分の間受注生産継続すれば高額転売で取引されることもないのに
それを怠った側が自分の落ち度を棚上げかよ >>888
定価でしか買わない人よりも、(転売屋から)高値で買う人の方が、「本当に欲しい一般の消費者」なんじゃね？ >>922
特殊詐欺に使われると知りつつヤクザに流した奴は捕まってたかな >>923
まず、それをするためにどれだけのコストがかかるか冷静に考えてみようか 転売にかんする法整備をしっかりやればいい
飲酒と同じように転売屋だけでなく購入者やメーカーも逮捕すりゃいい メーカー「転売無くしたいよ・・・」
笑’ｓ「規約に転売禁止と明記して買った人が破ったら訴えたらどうです？」
メーカー１「！？！？その手があったか！」
メーカー２「今まで気づかなかった・・・」
メーカー３「あなたは天才ですか・・・？」
笑’ｓ「あのー俺何かやっちゃいました？」 裁判なら転売ヤー有利だけど
必ず税金払ってますか？
って話になるから
転売ヤーも下手に動けないね（笑）
ソコが企業側の狙いだね まあ、簡単な話
転売するときの売買契約に「メーカーに訴えられたときの責任はすべて購入者が負う」っていれときゃええんよ
それを怠るから自分で被る >>928
白ロム転売で逮捕された事例は無いよ
犯罪でも何でもないからね
893に流して逮捕された事例なんてのは先に書いた有効なSIMの売却によるもの >>925
個人的には全滅で良いと思うけど余程の事がなければ税務署は動かないだろ >>926
だよなぁ…何故かそれを理解しない存在が多い
詰まる所、金が無いとメシが食えないって話と同義なんだけどな もうリースにしちゃえよ
使わなくなったら返品させる >>884
そうそれ
メーカーも売り上げを上げないといけないのは分かるけど
商業目的以上に、「ファンに喜んで頂きたい」とか言うのなら
早い者勝ちや独り占めする奴らを、ふるいにかける努力はすべきだと思うんだ >>922
そんなことはない。自分で利用すると偽って携帯電話本体を購入することは詐欺行為になる。
回線の契約や割賦契約は関係ない。そっちはそっちで別の法に触れるだけ。警察に聞いてみな。 >>941
そのためにかかるコストが、そっくりそのまま転売厨に請求出来れば良いんだけどねえ... ナイキみたいにわざと人気モデルの生産数絞って転売助長させてる大手もあるからな
スニーカーブームを継続させる為に 転売ヤーとしてじゃなく一般消費者としての立場ならどうすんの
善意的に消費者として要らなかったから売ったと言えばどうしようもないんじゃね
てんばいしたやつが転売ヤーとして証明できなければメーカーの負けだと思うが >>61
君、少しは勉強しなよ
あまりに無知で馬鹿で見てて恥ずかしい >>942
犯罪ではないし過去に白ロム転売で逮捕された事例は無い
あるならソース挙げてみな
逮捕されたニュースはあくまで転売が目的であっても不正に入手した事が問題なだけだから >>941
表面上たけファンの為などと言っても結局は自身の儲けと金だろ >>908
卸としてメーカーに対していないし、逆に末端消費者を偽装して購入してるしね。 >>945
今回のやつみたいに転売どころか譲渡も禁止はさすがに無理が有るし現実的ではないな ぶっちゃけこのレベルの訴えで転売が壊滅できるんだったら他のメーカーがとっくの昔にやっているし。
何故今まで誰もしなかったのかを調べたのかな？
普通に負けて転売屋に法的根拠を与えかねない。
笑’ｓは「無能な味方」になる可能性が高い。 >>952
最近の流れだと、そっから法改正へ動くパターンが多い気がするがw
まあ他社が追従するかだな 結局このメーカーも訴訟では勝ち目が無いからそれをチラつかせるに留まってるんだよ
無能のイライラアピールとか本当みっともないだけなのに >>947
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/d_syohi/050526_1.html
>>SIMカードについても、通話可能端末設備と同等の規律を課すものとすること
この一文から、SIMカードと携帯電話本体とは明確に区別しているが実際は同等に法を適用することがわかる。つまりSIMカードがなくても携帯電話本体でも転売は違法。
>>携帯音声通信事業者に無断で、業として有償で通話可能な携帯電話等を譲渡することを処罰の対象とすること
そのままの意味。 転売禁止を知っていながら、転売目的で入手した場合、詐欺罪適用になるのか？
購入時に転売目的だったか立証が難しそうだけど。 そもそも損害になんのかコレ
商品は全部ハケてメーカー側に損失はない
買えなかった消費者からのクレーム対応費かね >>918
弁護士は裁判官じゃないだろw
依頼人の利益を優先に対処するだけ >>955
http://www.kobayashi-law-office.jp/column/1147
君の独自解釈は不要
過去に白ロム転売で逮捕された事例を出して反論してみな
それと弁護士が白ロム転売は犯罪ではないと明確に述べている >>953
明らかな詐欺行為や著作権侵害ならまだしも、ここから品物を買うと訴訟リスクがあるとか思われたくないからこの件に関しては中々追従しないかもね 一連の流れはこの会社の宣伝なんじゃないの？
話題になってる商品が受注で受け付けてるんだから >>956
普段から転売を繰り返していると転売を生業としてあることが確認できる。さらに当該商品を転売している事実があれば証明完了。 >>961
動くとしたら、大手の紐付きの子会社あたりかな
最悪名前変えてどうにでもなるしw >>898
いや、だから、金持ちは仲買からその商品が店頭に並ぶ前に直接買うんだよ >>954
お前のレス数もみっともなさ過ぎると思わないか？ 転売を辞めさせる代わりに、発売元が転売屋から買い戻すくらいが良かった。
裁判で揉めてもお互い得るところがない。 >>958
10人じゃなぁ
調べる奴は電話するだろうからその間は塞がっちまうし
最悪他の取引先との電話も出来ん >>960
一生懸命ネットで自分の見解に合う法律家の意見を探したようだが、最後まで読まなかったようだな。
>>転売目的の契約は詐欺になる？
近時，「スマホを契約する簡単なアルバイト」，「端末の購入代金はこちらが負担するから心配しなくてよい」などと勧誘して，転売用の携帯電話を購入する契約を締結させる悪質な転売業者がいるようです。
これは，転売目的を隠して（自己利用目的・代金支払い意思があるかのように装って），携帯電話会社から端末を騙し取る行為であり，典型的な詐欺行為です。 >>916
ちょっと違うけどランクルを輸出目的で買ってるのバレたらディーラーが売ってくれなくなったって話は聞いた事ある。 >>958
転売された挙げ句に販売元より高い粗利を得たからお怒りなのでは？
コラボ物のキモオタグッズを売るなら転売される事なんか常に想定しないといけないのに >>967
富裕層がその筋と密接な関わりのあるコネを持ってるなんて突飛な発想は子供じみてる 町工場にオタのアレコレなんざ分かんねーんだから
グッズ商売のプロたる版権元かませなかったのがアダになってる >>971
これ同じ事思ったw
白ロム販売業者から買って転売するのと、キャリアに自分が使う目的告げたにもかかわらず買って転売と違うよね >>971
他人名義で契約させて端末をだまし取る手口は先に書いた不正入手
それは入手の方法自体が詐欺という話だと理解しろ
自分で正式に購入した白ロムを転売して逮捕された事例は存在しない
あるならソースを出してみな
ソースを持って来さえすれば独自解釈は不要 >>924
ギャンブルと違ってハッキリと金が動いてるんだからさすがに申告してるやつが大半だろ。たぶん 特定できるの？
シリアルナンバーを刻印してるとか？ >>981
少なくとも商社は、先方が転売するなって言ってるものを転売はしてないし どんな正当性を語っても転売で儲けようとする行為自体嫌いなのでどんどん潰してほしい >>980
転売屋なんか分類で言ったら893やゴロツキの亜種みたいな物だぞ？
そんな奴らが一般社会のルールに従って真面目に申告するかね？ 訴えられた転売ヤーがまともな弁護士つけて対抗できるかな
一方的な結果になって会社に有利な判例が生まれそう >>963
ありがと。
>>976
そう思う。販売元の怒りは買えなかったオタからの山の様なクレームだから。
生産だけして、販売は公式に任せとけば良かったんじゃないか。 >>598
これ
逆に訴えられて消費者庁に呼ばれる
最初は警告で終わるけど。 >>968
意味不明
お前の腐った価値観なんて知らんわゴミアホ >>31
憲法は国家から国民を守るためにあるものだろ
9条に国民を守りませんって書いてある日本国憲法はキチガイ憲法だけど >>981
直販してるものは小売店では買わなくなったわ テンバイヤは元々こんなの興味ないから定価で引き取りで納めた方が早そうだけど >>978
独自解釈じゃない。お前が出してきたソースのページからの引用なんだけど？
なんで事例があまりないか教えてやろうか？
携帯電話の購入時には、契約者が利用する目的で端末を購入する旨の約款が各携帯電話会社にあって、その約款に従って購入しているわけ。
だからSIMが入ってなくても転売目的での携帯電話端末の購入は利用目的を隠して契約した詐欺行為になる。
じゃあ詐欺の被害者は誰かっていうと、端末と一緒に契約した回線は携帯電話会社が、端末は携帯電話販売代理店がそれに該当する。
ところがその回線が犯罪に使われて購入履歴から販売した店を特定してもその店は被害届を出したがらないのよ。
面倒だし、金銭的には損失を被ってないから。実害がないから。
事例がなきゃ違法じゃないっていうのは法学的な考え方にそぐわない。事例がなくても違法なものは違法。 このスレッドは１０００を超えました。
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