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煽り運転は絶対に許さない風潮 摘発件数急増 取り締まり強化が影響 煽られ運転も横行
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/10/12(金) 08:19:52.82ID:rXhZ6RPn0●?2BP(3112)

高速道路で前方の車との車間距離を詰めすぎたなどとして、全国の警察が1〜6月に道交法違反の車間距離不保持で摘発したのは6130件に上り、
昨年同期の3057件から倍増したことが12日、警察庁への取材で分かった。社会問題化したあおり運転に対する取り締まりの強化が影響したとみられる。

 あおり運転を巡っては、昨年6月に神奈川県大井町の東名高速道路で、無理やり追い越し車線に停止させられた静岡市の夫婦が死亡する事故が発生。その後も、各地であおり運転絡みのトラブルが相次いだ。

https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/nation/incident/kyodo_nor-2018101201000724.html
0612名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2018/10/13(土) 09:48:50.50ID:3pzrJBxc0
なんか知識アンバランスな人だなあ。
アメリカとcatvの気持ちがわかってきたw
>>608
法律上超過車を想定してないから条文上書くわけがないよね、、、
0613名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 09:52:02.03ID:GQ9FwDtY0
>>611
それは間違いだよ
そんな大前提はない
制限速度を守ってない自動車が車線変更をしようとしたら、その車両の運転を故意に妨害していいのか?
制限速度を守ってるかどうかは条件じゃないんだよ

もしそれが大前提なら
制限速度を守ってない自動車にはどんなことをしてもいいという事になる
制限速度を1キロでも超えてる車なら、交差点でその車が直進してても対向車は右折を始めて妨害してもいいことになる
0614名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/10/13(土) 09:54:42.40ID:RAwB9JD90
>>33
制限速度を遵守することが他の違反を減らすことになる交通安全の基本
空いているからとか急いでいるからという理由で+10前後超過して走行してると赤信号で安全に停止なかったりして事故の原因になる
自分が制限速度を遵守することで前方はともかく少なくとも後方は必然的に制限速度を遵守することになり事故防止になる

まあ>>33のような奴は免許返納して頂きたい
0615名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 09:55:29.46ID:GQ9FwDtY0
>>612
>>613
書いてないのなら要件ではないんだよ
道交法違反を想定してないのなら、整備不良や携帯電話で通話してる車両も同じように想定していないことになるので
それらの車両に対して妨害しまくってもいいことになる

そもそも、運転手自身が守る法律なのに
相手が法律を守ってるかどうかなんてそれほど関係ないんだよ
そういうのは緊急避難が認められるほどひどい場合だけだよ
0616名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/10/13(土) 09:55:38.15ID:pHs3bcyn0
後方ドラレコ録画中のステッカー貼っておくだけでも
車間開けてくれるから、貼っておくと良いよ
0617名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 09:56:33.75ID:QKiWmb5s0
>>613
世間ではそれを屁理屈という
お前は、まず免許を取り、世の中をよく見ろw

誰が故意に妨害していいといった?

そして、それはどういう状況で何をする妨害だ?

独りよがりの糞運転をする輩は、早く走ろうが遅く走ろうが迷惑でしかない

俺は、法律で縛れない部分の話をしているんだよ。
0621名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 10:01:09.97ID:QKiWmb5s0
>>618
どこがだ?

法律の条文は、あくまでも線引きの話だから大前提になるんだよ。 池沼か?w
条文に書かれている事、書く必要のなことだから書いてない事を拡大解釈するのは池沼

実際に守られていない事についての話と法律の条文の違いも理解できないとか小学生か?w
0622名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU]
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2018/10/13(土) 10:02:05.20ID:j+h4xcpx0
車なんて常に目の前を誰かが走ってるような乗り物じゃね
目くじら立てるような器の小さいやつは乗るなよ

免許試験であおり運転してもいいに〇つけて合格したんか?
安全確保運転すると誓ったはずだ
0623名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 10:02:19.58ID:GQ9FwDtY0
>>619
法律上想定してないのなら、故意に妨害しても、想定してない車両なのだから法律の対象外だろ?

道交法という広い意味での刑法で使う信頼の原則なので民事と混同しないでね
アホな保険屋みたいな間違いはしないでね
0626名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 10:03:36.73ID:GQ9FwDtY0
>>621
そうなると、前にも書いたが
交差点で右折待ちの車両は、対向してくる制限速度を1キロ超過した直進車両の進路を妨害しても罪に問われないんだよね?
違うのなら大前提ではないという事だ
0627名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 10:05:36.78ID:QKiWmb5s0
>>626
馬鹿じゃねーの?www

テメーは一`の速度違反の判定できるのか?

その場合は、優先順位が直進車に決まってるだろうが、アホがw

そんな屁理屈しか言えないからテメーは小学生なんだよw
0628名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2018/10/13(土) 10:06:20.98ID:3pzrJBxc0
>>623
うん。間違えてないよ。信頼の原則により追走されただけでは後続車が速度超過で走行する意図が読み取れないから避譲義務は発生しない。当たり前の話。
0629名無しさん@涙目です。(愛媛県) [NO]
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2018/10/13(土) 10:07:37.88ID:tKG0OAMQ0
普段から煽ってるやつが、必死で自己正当化しようとあがいてて、笑うしかないなここ

警察も検察も、煽り運転は傷害罪で検挙起訴して、司法も有罪にすると宣言してるんだから
何してもムダなこと
立法化を待たずにここまでやるのは、明らかに悪質な煽り殺人が出たからな、この流れは止まらん
0630名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 10:08:09.59ID:GQ9FwDtY0
>>627
1キロでも10キロでも違反は違反だろ
それが大前提だよ

>その場合は、優先順位が直進車に決まってるだろうが
どうして?
速度違反してるのは同じ事だろ
「書いてないだけで、制限速度を守る事は、法律上大前提だから書いてないだけ」なのだろ?
なんで速度違反してるのにこの場合は区別しないんだ?
お前は恣意的に法律を区別してるんだろ?
0631名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2018/10/13(土) 10:09:49.28ID:3pzrJBxc0
>630
道交法は法の適用が外観上明らかであることって条件があるからね。
あと交差点内直進車優先はそれこそ大前提だろう。
0632名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 10:12:13.59ID:QKiWmb5s0
>>630
恣意的に拡大解釈してるのはお前w

何度も言うが、法定速度は、守ることは前提だから、書いてないだけw

事故の判例は、速度の証拠がない以上、優先順位でしか判断できないだけ

テメーのくだらない屁理屈とはわけが違うw
0634名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2018/10/13(土) 10:14:22.16ID:3pzrJBxc0
てか茸は道交法じゃなくて法概論から勉強した方がいいと思う。
余りに都合よく解釈し過ぎ。そんな知識で逐条解説読んでも警察にも保険屋にも通用せんぞ。
0635名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 10:17:30.41ID:GQ9FwDtY0
>>632
そうなると
車検切れや整備不良
携帯電話で通話してるとか
そういうのまで対象外になるんだよ

>速度の証拠がない以上、優先順位でしか判断できないだけ
そういうこと
追い付かれた車両の義務は、追い付かれてどうするかが判断基準
速度超過の証拠がないんだよ
0638名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 10:21:34.00ID:QKiWmb5s0
>>635
ドラレコやタコメーターが無くどちらも証明しようがなければそうなるだろうなw

ただし、速度超過の証拠はないが、そいつに譲ってやる義務もない
何故なら、互いに自分が間違ってると思ってないからだ

ただし、追いついた方が煽れば、それは犯罪でしかないw
0642名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 10:26:00.62ID:GQ9FwDtY0
>>638
だからメーターの誤差があるんだよ

前の車のメーターが50キロで、しかし実際の速度は46キロ
追い付いた車両のメーターでは46キロ、しかし実際の速度は52キロ

こういうことがあり得る
なので、神の視点でない限り追い付いた車両が速度超過だとは断言できないんだよ

だから、そもそも制限速度上限で走っていれば譲らなくていいという考えが間違いなんだよ
0644名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 10:30:24.35ID:QKiWmb5s0
>>642
間違いでもなんでもない。 テメーのマイルール押し付けんなw

テメーは根本的に車の構造も設備も何も知らないただのガキ

まず、メーター誤差が実速より大きくなる市販車は存在しない
まぁ重要なのは、そういうところじゃなくて、たった数キロの違いを我慢できないアホは、免許返納しろって話だ
0645名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2018/10/13(土) 10:30:37.08ID:3pzrJBxc0
>>643
はいそこで信頼の原則ね。
法を守るのが大前提なのだから相手が法を犯して走行することを想定してまで先行車に避譲義務を課すのは誤ってる。って話だよ。1条にも反してるしね。
0647名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 10:33:07.95ID:GQ9FwDtY0
>>644
車検の制度上その誤差がある可能性は存在するし、否定することはできない

その数キロでも
その追いついた車両の速度よりも遅い速度で引き続き進行しようとする
という要件を満たしているのだから
進路を譲る義務は生じているという事だよ

それを無視していいという君の考えは
道交法を守る気がないという事と同じだ
0650名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 10:37:04.12ID:GQ9FwDtY0
>>645
法を守るのが大前提なのだから
追い付いた車両は法を守りつつ追い付いたと考えるんだよ
法を守りつつ追い付かれたのだから、要件を満たすことになるので義務が発生する

信頼の原則とはそういうもの
27条は自分に課せられた義務の話
義務が発生する条件としての、追い付かれは相手を信頼してもいいんだよ
相手は法律を守って追いついたんだと信頼する
それが正解
0651名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 10:37:39.72ID:QKiWmb5s0
>>647
守る気が無い・・・

まぁお前は免許持ってないガキだからしょうがないけど
実際の交通は、すべて法律で縛れるほど甘くはない

だからこそ、お前みたいな拡大解釈の独りよがり野郎がいるとみんな迷惑するんだw

よく覚えておけw
0655名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 10:39:56.22ID:GQ9FwDtY0
>>651
>すべて法律で縛れるほど甘くはない
だからこそ、できる限り法律は守るようにしないといけない

数キロだからいいとか、誤差とか
そうやって守らない言い訳を考えるのは間違い
0657名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 10:42:01.44ID:GQ9FwDtY0
>>653
6キロも速度差があったら
単純に1時間で6キロ差ができる
到着時間で6分以上の差だ
大きいぞ

俺は普段の通勤が片道50キロ程度の山道多めなのでその差は大きいと感じるよ
そういう人も存在するのだから
誤差が小さいと決めつけるのは良くない
0661名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/10/13(土) 10:45:01.88ID:fwfrcIKE0
追い抜き車線を走り続ける
トロい車の対策もやれよ
0662名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 10:45:45.01ID:GQ9FwDtY0
【煽り・煽られ】道交法27条について【加速厳禁】

115 名前:55[sage] 投稿日:2010/10/03(日) 16:48:45 ID:uCJizvjq
>>113
簡単に言うと、後車が超過速度でも前車は27条2項に規定されている要件を満たしているから。
形式的とはいえ要件を満たしてる以上、義務は発生するのが原則。
法律、特に一定の義務を課せられる者に対する法規範ってのはそんなもんだ。

>>114
すごい考え方だな。第2文の前段と後段で、理論を飛躍させずにきちんと述べて欲しい。
0663名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 10:48:07.86ID:GQ9FwDtY0
>>659
まず最初に
27条2項は自分が守るべき義務
権利ではない

自分が守らなければならない義務なのだから
言い訳を作って守らなくて済むような考え方は正しくない

法律を守るってのは基本的にそんな事だろ?
0664ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県) [CN]
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2018/10/13(土) 10:48:45.57ID:7GigsTYg0
>>657
|゚Д゚)ノ 50キロの山道多めだったら一定速度キープして走れる区間少ないだろ?

|゚Д゚)ノ それなのに誤差がどうとか免許すら持ってないだろお前?
0669名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 10:51:54.12ID:GQ9FwDtY0
>>665
条文を文理的に読んだらそのまま要件を満たすのだから
例などいらない

書かれてることそのものだからね

赤信号で止まりなさいという事にいちいち判例も検挙事例も必要ないだろ
0670名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/10/13(土) 10:52:24.35ID:VWR2TP470
>>6
ゴミを捨てるのはヤニカスがよくやってる
0673名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 10:54:29.38ID:QKiWmb5s0
>>669
必要あるねw

それは、テメーの主観における脳内ルールだからそういう判例がないのw

何故なら、譲らなくてはならないのは、法廷速度を守った上での譲り合いが前提だから
こいつが譲らないから、法律違反ですなんて言っても誰も相手にしてくれないからだよw
0674名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2018/10/13(土) 10:54:39.80ID:3pzrJBxc0
>>663
後続車が先行車より速い速度って追走状態でどうやって判断するんだよw
あなたの説だと3台以上で縦に並んで走ったら最後尾の車以外全部譲れってことになるんだぞ?
流石に呆れてきた。
0676名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 10:57:04.13ID:GQ9FwDtY0
>>673
必要だと思うのは、お前の脳内ルール

条文に書かれている言葉そのままなので必要ない
赤信号と同じ

>法廷速度を守った上での譲り合いが前提だから
あのさぁ、
時速20キロで走ってる車からすると
追い付いた車両が制限速度上限でも少々速度超過してても違いはないんだよ
そもそも違いすら見分けられない

それと同じ
制限速度上限くらいで走ってるだけの車両が、勝手に他人を犯罪者扱いはできないんだよ
0677名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 10:58:49.54ID:QKiWmb5s0
>>676
別に犯罪者扱いはしてないw

だからテメーも、譲らない車を犯罪者扱いするんじゃねぇと言ってるw

テメーは、馬鹿だから言ってる事のブーメランが理解できないだけw
0678名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 11:00:18.39ID:GQ9FwDtY0
>>674
基本的には1対1で考えないと
3台以上の場合を考えるのはできない言い訳を考えるようなものだ

まぁ、
右折レーンと同じで前から順番だと考えればいい
それで3台以上の時の疑問は消える

>後続車が先行車より速い速度って追走状態でどうやって判断するんだよw
追い付かれたという事は、そういう事

20キロの前走車が50キロの後車に追い付かれたときに
どうやって判断するんだ?
と言い訳してるようなものだなw
常識で考えろw
0683名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2018/10/13(土) 11:04:54.17ID:3pzrJBxc0
>>678
その譲り方は1条の趣旨に思い切り反してるよな…。
もう呆れて物も言えん。
もう、判例もないし検挙もされないけど俺の法解釈は正しいからって煽り続けて逮捕されるといいよ。
警官の前でその言い分言えるもんなら言ってみろw
0685名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 11:05:32.23ID:GQ9FwDtY0
>>681
アスペかwww
20キロが、30キロでも40キロでもいいんだよ

追い付いた車両が制限速度の範囲内の場合の話をしてるだけなんだから
分かりやすい方がいいだろカス

あとな、
お前はお前に宛てたレスにだけ反応しろ
広島宛のレスのお前がレスしてきたら話がややこしくなる
お前と広島が全く同じ考えというわけでもないだろ?
0687名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 11:07:37.87ID:GQ9FwDtY0
>>683
>その譲り方は1条の趣旨に思い切り反してるよな…
なんで?

前から順番が一番安全で円滑だろ

それ以前に車列になる前に義務を果たせばいいんだけど
そういう話じゃないんだろ?
0688名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 11:09:36.76ID:QKiWmb5s0
>>685
追いついた車が制限速度内だった場合www

随分なトーンダウンだなw

そんな証明できないもので、譲る義務は全くないし
テメーは、都合のいいい設定してるだけなのもよく解るw

追いつかれた車もそう思って走っているのだから譲る義務は全くないなw
0690名無しさん@涙目です。(岩手県) [ES]
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2018/10/13(土) 11:13:09.15ID:OtI5Bnwj0
また始まったよw
0691名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 11:13:58.95ID:GQ9FwDtY0
>>688
>随分なトーンダウンだなw
いいや
お前は、追い付いた車両が速度超過しているかどうかで義務が発生するかどうかを区別しているんだろ?

俺は区別していない
という事

トーンダウンではなく
お前でも分かる条件で話をしてやってるんだよ

お前でも分かるように
追い付いた車両も制限速度の範囲内だった場合
追走してるかどうかの判断なんてしないだろ?
それと同じことだ
0692名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 11:15:18.50ID:GQ9FwDtY0
>>689
崩壊してるのはお前の方だ
広島宛のレスまで反応してるのがその証拠だw

27条2項を根拠にして
追い付かれた車両の義務gあ発生すると言ってるんだよ
0693名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 11:16:31.23ID:QKiWmb5s0
>>691
全然違うよ 馬鹿じゃねーのw

都合のいいレスでごまかすなよw

テメーの言う法定速度を守ってきたという車も法定速度を守って走っていると思ってる車も同じと言ってる

糞みたいな詭弁をつかってんじゃねぇw
0694名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 11:18:01.82ID:QKiWmb5s0
>>691>>692
そこにテメーは、都合のいい法律の条文だけを当てはめて考えてるからガキなんだよw

それが犯罪や法律違反になると思うのなら、それを警察に聞いてみろと言ってるんだよ 池沼がw
0697名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 11:27:18.77ID:GQ9FwDtY0
>>696
他人にどうやって判断するか聞いてるくせに自分ではそれを考えたこともないw
脳なしだなwww

正解を教えてやる
ます、追い付かれるのが最初の条件
追い付かれた後に
その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようと
しているかどうかで判断するんだよ
0699名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 11:31:06.54ID:QKiWmb5s0
>>697
テメーの糞設定をころころ変えるなよw

20`設定は解りやすくするためなんだろ?
実際にそんな車は田舎の農道のトラクターぐらいだ

速度違反するかしないかの話から、いきなりまた20`設定とかアホなのかお前?

まず人とちゃんとコミュニケーション取れるようになってから出直してこいw
0700名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 11:33:10.71ID:GQ9FwDtY0
>>699
例え話は極端な方が分かりやすいだろ

そのくらいゆっくりな車でも、速度超過でも
判断基準は変わらないと言ってるんだよ

条文はそれらを区別してないからな
お前は条文に書かれてない事を使って区別しようとしている
だから矛盾が発生する
0703名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/10/13(土) 11:37:42.71ID:GQ9FwDtY0
>>701
うん
法律は守るよ
当然じゃないか

前から順番だから前が譲るのを待ってるんだよ
追走するだけでよくて譲ってほしくないときは、追い付かなければいいんだよ
0709名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/10/13(土) 11:54:56.26ID:QKiWmb5s0
>>708
大枠の法律を無視して、都合のいい法律の条文の書いてない部分を拡大解釈
しかも、設定は自分主張の都合のいい主張だけを考慮して義務があるとする厚顔無恥っぷり

証明できないものは、私の主張だけが正しいのであるというアホさ加減にもはや相手してやってるのは俺だけw

新興宗教の信者に常識を解く難しさと同じだという事だよw
0711名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/10/13(土) 11:56:27.72ID:bZn6DaVV0
>>46
ハワイだと、道路によっては「時速45マイルから55マイルの間で走りなさい」って看板に書いてあったりする。
下限もしっかりしているところがさすが。
日本の燃費カスなんて片側二車線の自動車専用道路でも住宅地の中の狭い路地でもどこでも時速40kmだからね。
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