管理職は売上上げていれば好きな時間に帰るよ。なんか言えば「お前に管理出来るの？」言うよ。
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都内の会社に勤めるTさんは、営業部長の自分勝手な行動に怒りを感じています。その理由は、自由すぎる勤務態度。
午後15時頃に出社してすぐに帰ってしまう、気分で出勤しないことがある、いつ出勤するか部署メンバーに告げないなど、
やりたい放題なのだそうです。役員が注意はしていますが、本人は「売上は上げている。文句はないだろう」とどこ吹く風。
Tさん以下営業部のメンバーは、やる気を削がれているといいます。
営業部長の「売上を上げていれば勤務体系は自由」という論理は法的に通用するのでしょうか？
エジソン法律事務所の大達一賢弁護士に見解を伺いました。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20181009-97487979-shouritsu >>1
管理職が勤務時間の制約を受けていたら管理者じゃなくて従業員だから
残業も払わないといけなくなるじゃん。 ヒラと違っていくらやっても残業代つかねえんだから当たり前 ？
出来るわ
普通に出来るから
お前いらん 代われや 管理職は今の売上を作るんじゃなく先の売上を作るのが仕事だろ
それこそ5年後10年後の
それが出来ない管理職ぎ多い
だから日本の企業はダメになった 売り上げというより
企画や部下のマネジメントできてれば文句言わんわ
なにかしら部レベルの決定しないといけないときには困るけど 売り上げの責任は経営者で管理職は労働時間や健康状態を管理するのが仕事だぞ 上意下達の子飼いの子分ばっかり
揃えるから、倒れるんだよｗ
管理職の癖にごますりしか出来ないんだもんｗ 売上あるから文句ないだろ
コレは自営業の理屈、あらゆる福利厚生や社会保障の恩恵を受けている会社員ならば勤務時間は守らなければならない >>10
それも経営者の役割であって管理職に求められるのは現場をブラック化させないこと
社員の健康を守り労基法を遵守すること >>13
まあそういう事大主義を真ん中に置くのは経営者の責任だな >>10
そんな長期戦略は企画の仕事で、
管理職そのものの本文は組織のマネジメント
付随して部の今後の計画の企業全体とのすり合わせはついてくるが >>16
朝８時から夜12時までにコアタイムです… そういう意味では、>1の人は社員の士気を下げるから管理者としては失格。
俺なんか部長職だけど社員の出勤前に仕事場に行ってトイレ掃除やショールームの清掃を行って
出勤してくる社員たちにおはようって声掛けをしてる。
そして朝礼と社員への業務指示を出したら、そのままバックレる。 >>4
かといってそれで管理ができてないようなら管理職からはずすのは会社の裁量だからな >>22
要するに居なくても問題ない…って事だろ
朝礼？誰も聞いてないぞそれ…小賢しい自己顕示欲に固執するのはやめたら >>10
そんな企業あんのかよ
海外でも良いから実例出して教えてくれ 本来そうあるべきなんだが、日本では管理職にも社畜であることが求められる 基本売上目標ってたまに超える位のギリギリに設定するから
余裕有る管理職って目標設定が甘いか
それすらクリア出来てしまうグループまとめて超人の集まりかどっちか だって社長ですら雇われで
YESマンだぜ？
創業者一族とかの神様がいたりとかでｗ 居ても邪魔にしかならないから、さっさと帰って欲しい。 ま、それはそうだよな。
仕事が面白くないだの、思い付きで指示が変わるだのブツクサ言う馬鹿なヒラ居るが、
例えばテメェが録画予約した時にレコーダーがいちいち「録画しても見ないくせに」とか文句言ったらどう思うよ？あ？
って話。言われた事やっとけや下っ端は。 えっ？お前管理出来てると思ってんの？って言ったらいい 実際は従業員に残業させない為に一番下っ端の管理職がサビ残してる
休日も出勤して取り憑かれたような形相で働いてる >>14
福利厚生や社会保障にそんな縛りがあるなんて初めて聞いたわ… 上司は必要な時に必要な判断を下せればいい。
それさえ出来てるなら、売上も上げてるし
別に会社に居なくてもいいよ こいつ一人で売上を上げてるのか？上げてるのは部下だろ
であれば、部下の管理をできていると思えないこいつは管理職の責を果たしていないし、トラブルが起きたときにもすぐに対応できない
役員がその気になれば管理不行き届きで降格できるだろ 時々、秋田がレスをすることがあるけど、意味不明なスレタイ同様に
そのレスも意味不明なんだよね
そんな知能の低い秋田が管理できる仕事って何だろうね？
無職のオッサンが妄想を書いてるだけだろ？
秋田の仕事論？wには具体性がないしさw >>14
労働基準法の管理者(管理職)は経営側だから社員じゃないんだよ
裁量の範囲内で経営上必要な変化が認められてるから残業代出さなくても良いとなってる 信頼はしてるが信用はしてない
役員部下の金にもならない気分でのたまわってるだけじゃん 管理職はずっと居るけどな
自由なのは契約取っている営業ソルジャー 管理監督者って役員部長クラスじゃないと実質いないだろ
次長課長係長は管理監督者じゃない管理職
残業代はなぜかつかない模様 バカですな
順調に売り上げていても必死に残業して働いてるように見せないと、
来月のノルマが倍になるんだよ >>50
ならねーよ
年間計画だしてんだろ、なんで月単位でそんなんなるのよ >>43
役員が納得してるんだろうな、このパターンだと
会社が嫌なら辞めればいいんだよ、今どき会社に人生捧げるような時代じゃないんだから 一般職はサビ残で使い放題
管理職は九時五時
働けばわかるインフラは糞 管理職｢仕事を任せられる右腕を作れ！俺はお前らを育ててるから遊び放題だ｣→毎年1週間欧州旅行、有給フル消化
↓
俺ら｢あのー仕事を割り振れる増員を…｣→残業100時間/月
↓
管理職｢お前らが、日中に効率的に仕事出来てないから人手不足になってる！本気で日中に仕事してるか？残業もこんなにする必要は無い！考えろ！｣
凄いマネジメント能力 >>57
管理職っつーか会社自体がそんな感じだな
予定、計画などマネジメントの部分に問題はない
それなのに上手くいかないのは現場に悪いところがあるのではないか？全部これｗ >>9 て言ってできねぇんだよ、最初のうちはやろうとするけど喉元過ぎればになるんだわ、やるべきことはあるのにお喋りのほうに気がいっちゃうんだな 管理職の仕事は会議と接待だろ。
9時から5時までという仕事ではないよ。 でも働き過ぎで管理職の目が死んでるような企業だと
下も管理職目指さしたくないだろ >>63
確かにそうだな
土日祝休みの会社だが
部長から日曜の深夜2時とかに長文指示メールが来るとびっくりする
評価面談資料提出期限が長期連休前日、評価面談が長期連休明け（長期連休中に資料チェック、面談内容検討、部下評価をしている）とか
上級管理職になるとタイムカードに縛られない24時間365日社畜行為が求めれる
その対価として年収1000万、正直やれって言われても嫌だな 売り上げあげてるのは部下であって、上司は常に部下への感謝の気持ちを忘れない事が大事。そうする事で部下の士気も上がり更に売り上げあがるってもんよ。上司とはそういう仕事。 問題があるなら変えれば良いだろ。記事読んでないけど意味わかんねー。 >>67
熱出してる時点で、自己管理出来てないんだが。 >>64
そんな感じで年収700万。正直辞めたいわ。 まあ上司には上司の、部下には部下の職分というか責任があるわな
会社として統一されてなくて、Aがやるのは良いけどBがやるのは駄目、な話が当然のようにある
あれじゃ怖くて何もできないしやりたくなくなるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
