戸愚呂ってB級なのに何でイキってたの？
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グレンジから配信中のスマホアプリ『ポコロンダンジョンズ』にて、2018年10月3日より、大人気テレビアニメ『幽☆遊☆白書』とのコラボレーション企画が開始された。
本コラボ企画を記念したテレビCMが放送開始され、テレビCM放送記念キャンペーンも実施される。
https://app.famitsu.com/20181003_1360521/ 最近そこかしこでイキリって言葉使うアホが居るな
関東人に通じない言葉でイキってんじゃねえよ
って関東人が言ってた 田舎のイオンにおるちょいワル気取りのおっさんみたいなもん 小学校に大学生がいたら反則だからな
小学校の中で最強だったからイキっていい 適切な食事と適度な運動がうんぬんは、大リーグでやれずに日本にやってきた助っ人外国人が
日本で腰で投げることを覚えて大成して大リーグに凱旋するようなものだと思う。 漫画の後付けに言うのもなんだがあのしぶとさはA+はあるな というか、陣とかの忍者集団が魔界で名前が売れていたのがほんとかよ？って思う。
当時は戦闘力が足りなすぎて、こそこそ逃げ回るコソドロレベルだろ。 なんで今さら幽遊白書？
ちょい前オセロニアでもコラボやってたが。 >>17
妖怪って弟子を取って教える。教わるって文化がそんなに無いんじゃいかな
だから、上手く実践で強くなった妖怪以外は、力の出し方を分かってないんだろう >>22
ムヒョとロージーも今更続編やってるんだよね
集英社の方針がよくわからん
最近の漫画がよっぽど不甲斐ないのか >>24
イキるって、棘の付いた金属バット持って喜んでるような人達のことを言うんだよ(^^; 酒は駄目なんでオレンジジュースくださいとか茶目っ気出すから ソシャゲで普通にドラゴンボールと幽白出てるし時代が退化しとるわ Ｓ級だろうがＡ級だろうが、見た目がタダの化け物じゃぁ、なぁ… >>4
関東人ってどこ指してるの？
東京は東京人
神奈川は横浜人
埼玉は池袋人
千葉は東京人
って言うけど。 >>25
ワンピ以外力ずくで流行らせようってイメージだしな。 >>30
俺は神奈川県民だけど横浜民なんて言わねーよ A級だって
アマイマスクみたいにS級上位レベルもおるやん
漫画違うけど
最強のサイタマなんかB級だぜ
漫画違うけど かめはめ波のモノマネやってるアホっぽい技術の無駄遣いなVtuber見つけて動画漁ったら
聖闘士星矢の必殺技の好きな必殺技ランキングとかもやっててワロタｗｗｗ
こんなのどこに需要があんだよｗｗｗｗｗｗ
ttps://youtu.be/czWzpHvKhyk?t=26
ttps://youtu.be/_iRpwy4TnB4 >>20
正面切っての殴り合いの強さじゃなくて
特殊能力を使って任務を遂行する能力が高いんだろ >>15
ひ弱な大学生だったら、体格の良い小6に体力で負けるし、
F欄だとそれなりに賢い小6に学力で負ける 結局、黒龍破喰った飛影がそのまま戦っても勝てたんじゃないの？ まあ人間界には戸愚呂より強い奴はいなかったんだからしょうがないじゃん？ でも戸愚呂以外の敵知られてないじゃん
最近スマホゲーとコラボとかよくやってたけどＣＭは全面戸愚呂推し
見てた人じゃないと他の敵なんて知らないだろう 戸愚呂の変化した姿を見てたら
ミスター味っ子に出てくる
甲来軒の甲山を思い出さずにいられない >>4
イキってとか関西弁だと思ってた
吉本のチンピラ気取りのお笑い芸人が使ってるイメージ その場で止められる実力のある奴が居てそれなりの行動しなかったからだろ
四皇のシャンクスが初期ルフィで倒せる海王類に右袖をなくすようなもんだぞ 連載時はカッコ良かったけど後の世界を知ってしまうと戸愚呂ダサいし左京なんて馬鹿丸出しだな フェニックスの一輝みたいなもんで、
結局上の連中より強いんでねーの？ 霊界が把握してた80％ぐらいがB級上位
100％はA級だよ下手するとS級に届く 闇落ちの理由がしょーもないからB級止まりなのも納得 それよりも朱雀だろ
魔界で城を持っていたのに
とぐろより弱いんだから 戸愚呂とかいう低学歴
偏差値60以上の大学出てからイキれよ 朱雀とかいう雑魚は霊界に管理されていた魔界の最上層で洗脳までうけてたんだろ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
cpl 魔界勢力の二番手を上回るくらいの強さ設定たったらいろいろと納得出来たんだがな 乱童・四聖獣→街のヤンキー
戸愚呂→ヤクザ
仙水→組長
雷禅→王様 こうして>>1がスレ立てをしてる今も戸愚呂兄は蔵馬の幻影と戦っている ぶっちゃけ仙水・魔界編は富樫がやる気なくなってたから考察しても仕方ない S級 メジャー
A級 プロ野球
B級 高校野球
こんな感じだろ >>80
それぞれが所属してる団体でカテゴライズしてるだけか 100パーセント中の100パーセントってただの100パーセントよな 魔界を知ってるはずのコエンマや他の妖怪共が戸愚呂程度に慄いてたのが笑えるよね 話の通じるライオンと狂犬病の犬なら、犬に慄いてもおかしくはない 戸愚呂って妖怪になったばかりだから生まれたての赤ん坊のようなもの
幻海が修行付ければS級 魔界でモブ妖怪吸収し続けれたら伸びしろはあるかもしれんがあの時点では黒龍飛影には負けるだろ
だから後々使いづらいのに冬眠設定がついた インフレ漫画の悲しさよ
ハンターハンターも現在念のバーゲンセール状態で
ゴンたちの修行はいったい何だったのかっていう印象をすでに読者に持たせてる 冨樫ってどっからか嫌々だったんだよな
戸愚呂B級とか魔界トーナメントとか、ジャンプの編集方針に対する皮肉だろう >>102
みんなすごく頑張って特訓したんだよ
特にゴレイヌとか 霊界が把握していたのが80%の戸愚呂までだった説
でないと元A級の鞍馬や飛影がビビるのはおかしい 戸愚呂の愚は、おろかの愚
戸愚呂の愚は、 グズの愚 >>106
A級が人間界にいるとかまずいから意図的に低いままにしてる説も聞いたことある トグロがBなのは、最初に登場した屋敷での強さを基準にしたからなんだよ… >>2
邪眼の手術で知性も下げられたんだから仕方ない 100%の姿は滅多に見せてなかったからＢ級認定
本気を出せばＡのはず >>31
あー蔵馬って妖狐だから名字が南野で南野陽子ってことだったのか
ホントいまさらだが全然気付かなかったわ
お恥ずかしい しかし戸愚呂はあそこで死んで良かったな
あんな危機感が足りたいイキった状態で魔界に行ったら恥かくところだったな 100％出した戸愚呂弟が仙水忍にボコられてどんな声出すのかを見たい ちょっと修行しただけであっという間にA級になったトーナメント編の雑魚共が戸愚呂より強いとか
そっちの方があり得ないからやっぱり戸愚呂はA以上が妥当 >>20
朱雀とかがいたショボい地方の魔界なんじゃないかな >>106
強いやつはちゃんと今の自分の強さがわかるんたよ
若いときは最強だったじいさんが衰えてそれなりに強い若者と対面したようなもんだから何もおかしくない 最終話の能力値で言えば美しいまとうか鈴木にすら負けるってのが本当悲しい
まぁ味方になると主人公補正の恩恵で強化されるけどな。今の100％が10％くらいの力で出せるようになるのかもしれない >>103
戸愚呂までは物語が出来てた
仙水辺りから微妙になってきた
魔界トーナメント編は完全にやる気無くなってた 確か魔界に行くと妖力が跳ね上がる仕様じゃなかったか
戸愚呂も人間を捨てた妖怪なんだから魔界に行けば妖力が解放した蔵馬や飛影のようにランクが１つくらい上がるだろ >>23
持って生まれた力で暴れるだけっぽいよな
技とかなんもないし >>102
バーゲンセールたって協会員か大国のトップクラスだけだろ
ほとんどの奴はゲンスルーに殺られる程度の奴等だよ >>128
敵が味方になって弱体化するのはよくあるけどその逆って珍しいな >>130
洞窟あたりで最終回カウントダウンが始まってたらしい 80%の姿を見て生きているのが兄と鴉と武威だけなのだから霊界は80%以上の姿を知らなかった
100%は間違いなくA級。だから飛影も驚いた 富樫はてんで性悪キューピッドを無理矢理連載させられてたんだよね
これもとぐろ辺りでやめたかったのかもしれない
最後はキャラクターを変えたドラゴンボールだったし >>139
この子VS戸愚呂を見てみたくて仕方なかった 魔界に行って修行すればA級以上にはなれる自信はあったから
人間界はB級以上になると特防隊に狩られるから >>134
そうすっと人間界じゃＢ級上位だから、解放次第じゃＡ級飛び越えてＳ級もありえるな >>22
最近は30代の昭和生まれホイホイでこの世代の作品を〇〇周年で担いでばっかじゃん
セーラームーンとか色々あったろ
単に30代ホイホイしてるだけよ 霊界が安全に整備した人間界なら敵がいなくなっただけだからな
まぁ魔界なら妖気吸い取る戸愚呂は飛躍的に強くなる可能性もあるよね とりあえず戸愚呂兄って冷笑系のニコニコオタみたいだよな
デュフフって笑って野獣先輩の話しかしなそう >>137
仲間になって弱体化・・・
テリーとかいう引換券のことかな あの時点で戸愚呂をまあ妥当なA級にしちゃうと、
「あーまーそうだよな。で本場の魔界にはそれよりワンランク上のSがいるんだな」ってなって
なんの驚きもないから作劇上しょうがない ライゼンの昔友に負ける 躯とかいうS級もいるんだが 格闘漫画のインフレやチーム戦なんてDB以前から
リンかけやキン肉マンでとっくにやっていた
ジャンプの定番だわ >>152
ハンタのあのランクは厄災としての危険度で破壊力・繁殖力・伝染力など様々な項目を総合してのＢ
破壊力＝強さだとメルエムは五大厄災最強のブリオンさんと同クラスのＡランク ファンの間では100%戸愚呂はA級扱いになってるよね
知らない内に >>130
でも、魔界三国志をやろうとしてたんだろ？
主人公達三人の離散と再結集をテーマに。
編集がアホなテコ入れして、急にトーナメントもどきになったみたいだけど。 幽☆遊☆白書は面白かったが
幽☆遊☆白書Ｚになった途端つまらなくなったな SI 俺達はいつでも 2人で1つだった
地元じゃ負け知らず そうだろ？ >>152
つーか、キメラのＢはキメラ全体を総合してのＢで上はメルエム護衛軍、下は兵隊蟻と強さ危険度に幅がありすぎるのと、王や兵を産み出す女王の摂食によって強さが変わるのもＢの理由
ブリオンさんやアイアイ等の五大厄災は個体差がなく、その種族で等しい力を持ってるからＡなんだよね
あのままメルエムが死なずに食べれば食べるほど強くなる能力持ちが食糧の繭から孵化した念持ちキメラを喰い続けたら、Ｓランクになってた
能力付け、王宮の庭に念持ちキメラの繭の食糧と設定を高くしすぎたから薔薇の毒で消すしかなかったんだよね >>163
リングにかけろは割と早い段階からとんでもブローがあって、後半の競技場の壁ぶち破るようなのでも桁違いにはインフレしてなかったような フリーザがインフレしたあと雑魚になったから弱かったなんて言うやついないだろ
戸愚呂もあの時点最強なんだからそれでいいんだよ >>147
戸愚呂チームの他のメンバーもＡ級にはなれそう ベジータなんかも言ってた。
ゴクウと戦ってる時に、
「おれは宇宙一だ。」
逆にマジュニアの謙虚さはすごい。 何だかんだで最後まで作中屈指の強キャラポジションをキープできてたラオウはジャンプキャラでも稀有な例 陰キャの中学生が小学生向け相手に威張ってる感じだろ 薔薇で倒せるキメラはBで妥当やろ
最強の王でも会長がタイマンやれるレベルやし
アイとか扱い間違えたら人類即絶滅 >>172
フリーザは宇宙最強だと自覚していたからイキって当然だけど戸愚呂は自分がB級だと知らなかったは無いだろうからな 蟻の王は連載当時はどうやって勝つんだと絶望しか感じられなかった 魔界で50万まで鍛えた美しき魔闘家鈴木にボコボコにされる戸愚呂を見てみたい この国で大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団を野放しにして
いる最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長小此木八郎、警察庁長官栗生俊一、警視総監吉田尚正、
各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。
富山県南砺市警察、或いは南砺市消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団です！！
本当の敵はいったいだれなのか？
よく、世界の富の９０％が数％の富裕層が持っていると言われるが、 恐ろしいことに、これに近いことが、
この日本で起きている。それが、税金の使用目的・分配に現れているのだ。この国の３％しかいない公務員
達の給料・賞与・退職金・年金に対して実に歳入（税収）の９０％近くが使われているという、恐るべき事
実を多くの民間人は知らない。
国家予算の一般会計は、２０１０年度は９２兆円程だが、自民党政権では、ここ数年８０兆円程であった。
内訳は、４０兆円が税収分で、半分の４０兆円が国債だ。 あきれ返るのは、このうちの約３６兆円がなんと、
全て３％しかいない公務員達の給料・賞与・退職金・年金に消えている。
これでは町の水道管の交換工事が耐用年数を遙かに超えても進まないのも当たり前だ。 トグロはその当時B級だっただけで
そのあと修行してたら当たり前にA級くらいにはなってたと思う 漫画か
弱い犬ほど
よく吠える的なのじゃないか？
キャラクターを知らんのだが >>179
A級だとパト隊いるし人間界にいられないんじゃないかったけ？
だからB級を維持していたんかな
戦う相手いなかったてのもあるやろうけど >>165
そういう事にしておかないと戸愚呂にビビってた蔵馬と飛衛が間抜けになるからって力学が働いてる気がする 周りにC級以下しかいないんだから天狗になるのも仕方ない >>103
戸愚呂編終盤のやりとりと仙水編終盤の樹のセリフは対照的で面白いと思う ぼたんちゃんはどのぐらいなの？Cぐらいはあるのかな 犯罪者のくせにのうのうと新宿古着屋でソージヤレーとか言ってる新宿古着屋ワタナベよりゃマシですけどねダイバクショウ 血管ビキビキのムッキムキの今にも死にそうないっぱいっぱいでやっとB級 トグロって人間の時も強そうじゃなかったよな
何かランニングとかやってるんだけど喘息持ちみたいな感じだった >>201
範馬勇次郎レベルのラスボスだったのに、最後の方はその辺のオッサンに負けそうになるとか… でも戸愚呂は通常時はB級で100%でA級並になるって考えたほうが
作中の扱い的にはしっくり来るんだよな。
明言はされてる訳でもないが 戸愚呂って魔界には行ったことない設定だったんだっけ? 単にB級って言葉のイメージが悪いだけ
B級A級S級じゃなくて、A級S級SS級にしとけば良かった 実は仙水編終わるまでは
魔族最強だった(仙水は人間)
ていうか仙水編で出た敵でトグロより肉弾戦強いキャラは多分仙水以外いない
仙水もミノルやカズヤ状態なら多分勝てない でもやっぱり人気高いのは戸愚呂と志士雄だよな
メンヘラ系のボスはちょっと 逆にジョジョはDIOが強すぎる
DIOに勝てるスタンド使い殆どいねーし >>218
DIOは時止め出来るから
ワムウじゃ勝てないと思う
ただザ・ワールドのパワーでワムウ粉砕できるかは
未知数
柱の男って波紋には弱いけど
それ以外にはクソ強いし わざとイキってないと自分を殺してくれる人間が現れないかもしれないし 北神「国宝石に傷をォー!!? アンタなんばすっとねー!!!」
戦えばこのハゲにもワンパンとか悲しいね。 >>172
フリーザは最強の生物だけどな
フリーザは変身でしか戦闘力を上げられない種族だから
生まれた時から戦闘力53万だし
フリーザが修行して強くなるって設定は
後付けだしな >>191
テリトリーが機能するかは分からんぞ
妖力が強すぎる相手には効かない可能性もあるし、実際問題海藤のテリトリーはチートレベルなのに地下洞窟には海藤を連れていかなかった 同時期のドラゴンボールのせいで強さを表現するのが難しかったんだよｗｗｗ >>223
海藤のテリトリーは同意がないと成立しない類いの能力だろ
あと地下洞窟でゲームしてたやん >>106
霊界探偵の幽助に退治されたからB級説を推したい
S級→特防隊にも倒せないレベル
A級→特防隊が複数で当たれば倒せるレベル
B級→特防隊より格下の霊界探偵に倒せるレベル トグロって脳筋みたいなイメージあるが
そんな頭悪く無いからな
すぐテリトリーのルール理解しそう 最強の妖怪は全盛期雷禅
その次に強いのはフルパワー躯 寧ろ乱童とか朱雀とかあの辺が謎
あそこら辺までの設定完全に消えたよね？ 下層に行くほど強いのがいるって設定だから朱雀らは入口付近でイキってたんじゃないか 戸愚呂はなんで魔界に行こうと思わなかったのか不思議 >>231
行こうとしたら幽助に負けたんじゃなかった？ 幽助で1番ダサいキャラは黄泉
メタル族のチビと互角レベル
躯からしたら黄泉も戸愚呂も変わらない >>106
B級云々が出た時には、コエンマはすでに100%を超えたトグロを見てるから、それはないんじゃないの？ 妖怪化後コツコツ鍛えて人間界に居られなくなるくらい強くなったんで
満を持して魔界に行くのに最後のテストとして幽助が選ばれたって感じ？(文盲) まぁB級とか設定も後付けだしな
そんな設定最初からあるなら
乱童あたりの時から示せよコエンマ >>231
そのために魔界トンネルを開けようとしてる左京に協力してたんやで。 フリーザなんて５３万でいきってたからな
ビルスとの差はどんだけあるねんと A級の蔵馬と飛影がビビってたというイメージは先行してしまうが
ザコい人間がB上位までいけるもんなの？というのと
冷静に今の自分等の力を弁えた上での態度ということで消化した
仙水に対しても人間ごときがこの強さあり得んって狼狽えてたし
ビビり方は戸愚呂相手の比じゃなかったしな >>28
良いものは普遍だからね
音楽や芸術と同じく今後も数百年
繰り返し愛されていくだろう作品達なのさ 今考えても戸愚呂はAの方がしっくりくるな
まあ冨樫だし適当なんだろ >>28
聖闘士星矢やキン肉マンのソシャゲもあるんだよなぁ >>30
関東以外の人が関東の人の事を言うんだろ
関西人だって自分で関西人とは言わんわ
バカじゃないの >>237
戸愚呂は死にたがっていただけにしか見えなかったんだよなぁ 富樫の頭の悪さがもろに出た作品が幽助
富樫の頭の良さがもろに出た作品がレベルE
まぁレベルEのタイトルは許してやれ ハンターハンターとジョジョリオンの新巻は面白かったな >>106
明らかにセンスイなんかと比べて弱そうだし
それはおかしくないか >>250
仙水は人格が忍の時以外は
大して強くない 魔界に行には結界通らなきゃならんから
強くなれそうでもB級に抑えていなければいけなかったとか？それで上限のB級上位で留めておいて魔界に行く方法を探していたと・・
霊界と魔界に協力者でも居ないといけなくなっちゃう >>165
はっきりB級と書いてあるのに
そこを曲げたがるのはなんなんだろうね >>223,225
なんだその勝手な裏設定は
海藤「数字を言ってはいけない」
トグロ「100パーセント中のひゃくあああああ〜」
ってなるわ >>223
飛影には普通に効果あったからトグロくらいなら 結界がS級とA級通さないためにB級以下は通すものから分かるように人間界でB級までは許容される
A級は排除対象でA級であれば特防隊が倒せるんだから放置されてる戸愚呂はB級でしかないんだよ 一番謎なのは幻海の弱さ
流石にこれは言い訳できない
霊光波動拳の継承者なのに
最後の方だとただの婆さんだもんな >>10
それどころか終盤のリンクみて小便チビって干物になるレベルの弱さ >>256
あの時の飛影はB級中位
トグロはB級上位 >>255
ぶっちゃけ不意打ちなら戸愚呂どころか仙水にも黄泉にも躯にも勝てるチートキャラだからな
問題は相手から10mの距離まで気付かれることなく近づく必要があるってことと
テリトリーからは自由に出入り出来てなおかつ作り出したら即気付かれるってことだ 攻撃意思がない妖気吸い取りで簡単に負けたりして
腹へって補給しただけなのに海籐が巻き込まれて 飛影も蔵馬も元A級なんだろ？
ショボいって見下してたのかな 蔵馬に関しては人間ボディだったから？
あいつなんで妖狐戻れるようになったんだっけ？ >>1
イキってるやつがオレンジジュースなんか頼むかよ >>209
こない
あの時点の飛影がB級中位なんだからトグロB級上位が妥当
他に解釈余地もなく作中で明言されてるものに自称ファンの勝手な妄想は無意味 それに比べてヒソカはすごいわ
ヒソカが居たらメルエムは瞬殺されてたらしい 人間最強は仙水ってことで良いんだよな？
クリリンみたいな感じか >>2
人間界いくために弱体化した設定なかったっけ >>228
3番目は黄泉と雷禅の愉快な仲間たちの誰かなんだろうな
1と2
2と3番目の差がすげーけど
>>276
邪眼の手術だな >>36
ある程度レベルが高くならないと、相手の強さがわからないって幽白でいってなかったっけ 浦飯との激闘を見れば、B級ではない
ブロンズ聖闘士がゴールド聖闘士に勝つように
戸愚呂は戦いながら成長していくタイプ >>59
例えが下手くそすぎるしそもそも別の漫画で例えるとかナンセンス 最後の方の力関係が逆転するよく分からん
雷禅仲間の鬼 とその仲間は強いんだよな？
黄泉や躯に勝てるくらいに。 >>264
元A級なのに戸愚呂にビビりまくってチビりそうになってたぞ トグロは元々人間だし魔界にも行ったこがないんだからイキってたのが正解
漫画を読む力すらないのかよ
チビとオカマがトグロにびびってたほうが恥ずかしい >>278
邪眼の手術は別に人間界に行くためじゃないだろ 元霊界探偵の仙水がS級。
コエンマは仙水の実力知ってたなら、戸愚呂ごときにビビったりしないだろうに。 飛影と闘ったばかりに殺されてしまったゼルってかわいそうだよな〜。
生きてたら酎たちと一緒にレベルアップできたのに。 中野浩一とか戸川純とかフィクションの世界に現実を持ち込んだりするのが当時、斬新だった。 トグロをB級にすることで魔界の住人の踏み台にするのはまぁ許せるとしても
出てきたのが節分の時期によくある紙の鬼の面みたいなださいオッサンとかだしなぁ
雷禅とか黄泉はいいとしてもほかのキャラがださすぎ イキってるトグロもS級中二仙水も魔界のS級最上位も
言ってはいけない言葉を口にすれば、魂抜かれる念能力者に掛かれば
瞬殺されるだろ。あいつら基本頭悪いし。 海藤の攻略法は妖怪だったら凄く簡単
アイツが餓死するまで一言も喋らなければいい
海藤の能力は時間制限のある状態を作ってこその能力 >>310
妖怪の能力なら、周囲の気温をあげるとか下げるとでダメージ与える事も出来そうだな 北斗の拳の修羅の国編の序盤みたいなもんじゃね
名も無き修羅が手負いとはいえファルコを圧倒したときにどうたらこうたら
言ってた話 S級…ビートたけし
B級…ガダルカナルタカ
C級…ダンカン 仙水からワールド全開だったけどそれまではDBの後追い
だから人気出たってのもあるけど 初期は鳥を生で喰ってたよね
キャラ付けしようとしたの？ トレーニング積んだ魔闘家鈴木にデコピンで粉砕されるレベル >>258
霊光玉幽助に渡してからはそりゃ弱いだろうよ ナチュラルボーンA級のくせに戸愚呂にビビってた奴が居るらしい 最後の方になると修業したモブキャラみたいな味方連中が遥かに強くなってて草 大竹戦隊の方が強いってのもちょっとな
せっかくトンネル開けても途中で狩られて魔界に行けなかったかもな トーナメント決勝の描写を派手にしすぎたのがいけなかったんや
もっとあっさり目にしとけばB級でも違和感なかったのに、
周りの妖怪が蒸発したり災害レベルの破壊が起きたりするんだもんな 技を超える限りなきパワーとかのセリフにセンスを感じる >>85
リミッター解除みたいなもんじゃね？
本人にもかなりリスクがあるみたいな >>324
大竹で狩る保険があるから、武闘会はユウスケ達予備の下請けでやるだけやってみたんだろう
解決すれば大竹の有給休暇申請受理できるし、失敗したら大竹に休日出勤させてボーナスに色付けなきゃならんし >>178
冨樫設定ランクだとアイアイの破壊力とブリオンとキメラは同じＡランクねちなみに人間単体はＣだけど国家戦力だとＡランク
単体最強のネテロはタイマンで遊ばれてたやん、かすり傷すらつけれない程度
薔薇を食らって生きるのはどのハンターでも無理だし共依存で他に寄生するアイアイも依存体がやられたら終わりでしょ、アイアイが依存してるアルカは戦闘力はないとイルミもキルアも発言してたし
アイアイの力が霧状のままでもあるのか、欲望の共依存の名の通りに何かに寄生依存してあの力を出せるのかはまだ描写されてない
護衛軍と向き合った時のモラウとナニカがゴンを治した時のパワーへのモラウの描写はユピーに対しての方がヤバイ描写だったし
何よりネテロレベルのジンやパリストンがナニカのパワーには軽く反応しただけに対し、ピトーを遠くからみただけでネテロは自分より強いと認めメルエムの軽い移動でネテロとゼノは死線を簡単に越えられた
その上に食えば食うほど強くなるメルエムがプフとユピーの体液を食しただけで高速の円と動きを持つ化け物になってたしさ
食えば食うほどの特質能力で王宮の庭にある食糧念持ちキメラ5000体を食べたら五大厄災を遥かに超える その辺に超えられない壁みたいなもんがあるんじゃない？
魔界知らない元人間が妖怪になってそこまで行ったなら大したもんだと思う
強い奴はバリアでこっちこれなかったしな あの時点でだからだろ。
とぐろがまかいの連中と訓練したらSS級いくわ ヒャクパーセント中のヒャクパーセントゥゥ↑！声優補正がでかい 編集「もっと強い敵出して連載継続宜しく」
冨樫「戸愚呂B級にしないと辻褄合わないぞ」
編集「イイじゃん、それで」
編集「魔界行ってからバトル少ないよ」
冨樫「これそんな展開じゃないから」
編集「でも人気落ちてるよ、また武闘会どう？」
冨樫「じゃあ唐突にトーナメントやらかすぞ」
編集「 イイじゃん、それで」
・・・
冨樫「やっぱ描けん、連載辞めさせて！」
ってやり取りがあったと推測 B級なのは魔界の尺度だから。
確か、現世と魔界を繋ぐトンネルの結界で現世に来れるのはC級以下の妖怪に限られている設定だった筈。
従って、戸愚呂が魔界へ行くには結界が張られていないトンネルが必要。 戸愚呂がB級なのが問題なんじゃなくて、
A級、S級の妖怪の強さを戸愚呂以上の迫力で猫写できなかったことが問題なんだよね 自分がB級だったら雑魚ばっかのとこ行ってイキるだろ？
ヒソカさんみたいなもんや あの時点の幽介に負けたんだからやっぱB級止まりのザコだったんだろうよ
仙水とかさすがA級といえる次元が違う強さだったもんよ 仙水は戸愚呂が暴れてるとき何をやってたんだよｗｗｗｗｗ >>343
やられた、と言うかフルパワーを出して自滅したんでしょ？ >>338
ナッパ4000でフリーザ53万のほうが問題だわ でもトグロが魔界行ったらA級上位ぐらいにはなれそうじゃん。 >>330
よく読んでるじゃん
あの表出て蟻舐めてるやつ出てきたけどそんな単純じゃないよな >>28
餓鬼が少なすぎて、団塊のjr世代狙った方が利益あげやすいんだろ
人数多いし、金持ちもそこそこいるだろうから 仙水があんま人気ないのは
気功闘衣がダサいからだと思う
あそこ迄デザインセンス無い漫画家も
珍しい >>291
桑原が活躍すると、桑田と清原が不調になったらしい 当時は人間界で最強だったろ？
魔界に行ってもまー平凡どころだったろうが、破滅願望なんだし仕方ない 戸愚呂弟は修行の仕方を知らんかったんやろな！幻海に稽古してもらえればすぐにS級やったやろうに！ >>271
カテゴライズしておかないと精神が不安定になる民族 >>358
魔界でもA以上は滅多にお目にかかれない設定らしいからB相手に喧嘩を売る生活を続ける内に偶然会ったAかSに瞬殺されて終わりってとこかな >>271
学生で偏差値を気にしない奴は多分いねぇよ >>32
ゴリ押しがまた作品をつまらなく見せるのに一役買ってるんだよなあ >>89
結界があるから弩級妖怪は人間界に来られないって知ってたからだろ
魔界じゃ雑魚の戸愚呂でも人間界じゃ重大な脅威 >>345
もともと病気で死にかけてなかったっけ
余命わずかと聞いたから強行策とったとか まぁ仙水編までは妖怪最強クラスだし
仙水編までは蔵馬も飛影もA級レベルだから
B級上位の戸愚呂もまだ戦える 大会の神もショボいよな
なんでも願いを叶えるくせに「強くしてくれ」って言われてもB級程度の筋肉ダルマにしか出来ないとかなんやねん 鴉のクエスト（支配者）クラスとはなんだったんだ
あいつはC級だったのか 瞬間的にS級になってたと自分は解釈してる
幽助もね >>217
DIOは生身でも負けない(死なない)スペックに時止めスタンドだもんな
でも4部以降の厄介なスタンドに先制取られたら負けそう
ヘブンズドアーとかホワイトアルバムとかグリーン・デイとか >>53
仙水はRPGのレベルあげ忙しかったからな
雑魚相手にする余裕はなかった >>30
神奈川って清川村村民も「俺ハマッコだよ」っていうらしいね >>377
ビルを3分で平らにするはねーわ
さすがに余裕見て30分は言っとく >>379
雷禅って妖力も特殊能力も低い脳筋なんだな >>354
富樫はデッサン上手いけど
デザインセンスと色塗りは下手だな 魔界ってコエンマ曰く
終わりのない地下みたいな構造だって話だったよな
実際行ったら普通に平原だったことに拍子抜けした >>137
ゲームでは弱くなることが、漫画では強くなることが多いよ
序盤に倒すイケメンは100％味方になるとチートキャラになる
ヒュンケルとか豪学連の伊達とかフェニックス一輝とか敵のときより数倍は強くなってる >>384
なんか都会みたいな場所あったじゃん
蔵馬が行った場所 >>31
そういや冨樫昔からアイドル好きだったんだな
何で最近櫻坂とか描き始めたのか分からんかったけど 戸愚呂100%と
いちご100%ではどっちが強いの？ お前らの母ちゃんだって、分娩台の上でイキッてお前らを産んだんだぞ クローズで出てた武装戦線の九能兄弟がまんま戸愚呂兄弟だったなw すごい実力持っているけど、なんとなく体調悪くてだるいから野心を抱かない者がいる
ってのはなんとなくわかる
やたら元気なやつはいきる ワンピの懸賞金みたいなに
実力じゃなくて危険度なんだろう >>30
東京だと、千葉民のことを落花生土人と呼ぶぞ 20巻くらいで終わってるのにジャンプ歴代クラスの人気漫画ってのはスゲーな >>198
実は樹里たそはC級上位くらいはある。爆吐髑触葬を間近で喰らっても死ななかったり、戸愚呂が妖気を吸って、円・梁・魁の3人組のヒゲと小兎が死にそうになったのに、樹里たそは何とも無かった。 >>330
必死な長文乙だけど
遊ばれていようがタイマンはれたって事実には変わりがないし薔薇で始末したのも事実
一方で「5000体を食べたら〜(新たな能力を得たら)」なんて脳内設定には意味がない
あくまであの時点の、明確な作者を通じた評価をお前の妄想で覆すには全く説得力ないので論外だよ トグロは実はA級だったとか
キメラアントは実はB級どころじゃない危険性だとか
作中の設定を勝手に曲げて大声で喚く奴らってほんと気持ち悪い >>244
人を喰う妖怪だからエサを取りに来ていたんだろう >>2
生き別れの妹云々は、どう見ても後付けですねw >>406
その頃は結界なかったんだろ。
後に、閻魔大王が利権の為に人間界を取り込む為に結界を張った。 >>368
つよくしてほしいのが望みじゃなくて老いない身体のために妖怪にしてくれ
が正解 ビイトだかみたいにレベルアップ申請してなかったんだろ >>30
川崎市出身の嫁は他人に自分のこと東京出身って言うんだよな 鯱とか北神のせいでS級下位の雑魚感ヤバイけど実際にはあいつらも糞強いわけで
戸愚呂がB級で納得できないのはあいつらのデザインと描写の問題だと思うわ
仮に戸愚呂が「幽助ぇ！貴様ごときの霊力では俺に勝つことは出来ぬわァー！！」とか「貴様は所詮人間よ！ワーッハッハッハァーー！！」とか「本気で相手をしてやろう！100%中の100%ォーー！！喰らえィィィー！」とか
こんな喋り方で馬鹿笑いしながら魔界編で出てきたらA級とかS級とはこれっぽっちも思わんだろ くらまの修行ならC級かD級レベルからたった数ヶ月だったか？
S級になれたのにな >>416
霊界が用意した特殊な修行場で
幻海が施した特殊な修行で
蔵馬が煎じた特殊な薬草で
修業しなきゃダメだったと脳内保管
実際はトーナメント開催に持ってく都合のためのインフレだろうけど >>409
まぁ日本人は最強クラスの妖怪の
九尾の狐倒して封印してるしな >>400
キメラアントはあくまで虫のサイズで隔離は容易に出来るし接触交配で危険な進化をする可能性があるが余程の進化をしない限り駆除は容易だからBランクって扱いなんだろ
王達は選びうる可能性の中でもかなり悪いくじを引いて危険な進化をしてしまった結果であり可能性を含めた危険度で測る相手じゃない
Bランクでもあれほど危険な進化をする可能性があるというだけ
戸愚呂の場合は霊界の面子の話も入ってくるから例えA級になっていたとしてもB級と言わなければならないからB級以外で表したりしない
まぁ実はA級だったとか言われてもだからどうしたって話でしかないんだが >>400
それな
冨樫なんてなーんも考えずその場のノリで描いてるのに考えるだけ無駄だわ お前らがとぐろとぐろ言ってるだけで冨樫的にはタオパイパイくらいの存在だからさ キャラの強さを指標化したのは何が最初なんだろう
キン肉マンにはすでにあったけど ダウナー時の躯がトップパワーで煙鬼他が続く訳だが多分冨樫の構想では更に上の実力者がいたのだろうな
最後は主人公が必ず勝つジャンプマンガばかりだったから浦飯チームより遥かに強いキャラが沢山いたのは子供心に衝撃的だった 魔界編とかもう富樫のやる気無いのが読んでてわかるレベルだったからなぁ… あの魔界のオープンワールドゲー出ないの？
果てしなく広いんだろあそこ
面白そう >>413
東京周辺の人でたまにいるよね。あれなんなんだろう
市部や島嶼の人たちが自分は都民っていうのはグレーだけど、川崎とか赤羽とか町田とかはアウトだろと レベルE一気読みしてみた
昔感動したのに比べると、説明口調がつらいな
ハンタは｢説明する｣って宣言してから説明してるけど、あれもあれでなぁ 戸愚呂は人間じゃないだろ
そんな苗字の奴どこにもいないぞ でも戸愚呂って名前考えただけでも天才だな。
いかにも強そうだしグロそうだし大物感ある敵の名前そうだし。 >>382
色はあるよなモノクロの漫画だからこそ映える絵というか そういやA級になったら特防隊にしばかれるか。。B級ギリギリの妖気じゃないとあかんかったか >>364
特別防衛隊にやってもらえば瞬殺だったろ
暗黒武術会の賞金がなければ左京も穴を作れないし
一石二鳥 >>431
どこそれと聞かれてめんどくなるパターンと、
何をするにもとりあえず都内出る生活してりゃそうなる。 >>117
南田だと古いしな〜で南野になったとかそんなコメントどこかに書かれてたな
当時のジャンプかコミックスの端っこか、巻末のコメントだったか忘れたけど そんなことよりハンターハンターに登場する王子が意識高過ぎて笑う。
知ったかで踊らされてる情弱の被害者みたいじゃん。
こいつこれから念を習得して凶悪化するんだろ？ありえねーー。 ジャンプで仙水vsトグロシミュレーションしてたけど、トグロの勝ちだったよ ハンターハンターは今回もゴンさんとか核爆みたいに強引に締めくくるんだろ？
散々長引いて呆気なく終わったと思ったら、ファンがAmazonで満点評価してくれるんでしょ？ 進撃の巨人の次に売れてる漫画だからすごいよハンターは ゴンというのは本当にジンの息子なのか？
念か何かで出来た分身なんじゃないの？ そもそもB級って設定が出たのが
確か13巻14巻とかだろ
もう終盤でいきなり出た とぐろもカラスもB級で
飛び影とヨウコたちが束になっても泉水には勝てません
何がおかしいのか？ >>5
覚醒後の浦飯の退治をコエンマに頼まれて、
無理って断ってた元霊界探偵の人がいたけど、
仙水とどっちが強いんだろうな >>443
飛影が変な剣で人間を妖怪にしてたし
やり方なんていくらでもあんじゃね >>175
あの死兆星伺いは、最初は弱いやつに強いタイプだったろ。
後半異様に神格化されただけで。 真のイキり雑魚は四聖獣だけどな
つかこういう矛盾が生じるから格付けって害でしかねーわ
戸愚呂は剛速球 仙水は魔球っていう能力バトルの流れのはずが結局より速い剛速球しかないっていう 病に侵されて先見えて人間辞めて人間相手に俺TUEEEEしたかっただけ
そらパチモンB級妖怪やから本場の魔界のモノホンS級妖怪には勝てんよ >>457
仙水と戸愚呂が混じってるぞｗ
戸愚呂が変換で出てくることに驚いた あの戸愚呂がB級だったから絶望的なインパクトがあったわけで
戸愚呂がA級扱いならそらそうだろで終わってた でもドラえもんやサザエさんみたいな国民的アニメでなく、キン肉マンやドラゴンボールほど人気もない幽遊白書の戸愚呂が何十年後もこうして話題に出て議論されるあたり昔のジャンプにチカラあったよな。 そもそも、戸愚呂って悪い子としてないよね
バイクに乗ってるときですらヘルメットをかぶる遵法精神の持ち主 戸愚呂のやった悪い事
垂金権造のペットを殺した
垂金権造主催の賭博で八百長した
ビルを壊した
魔性使いチームのオーナーを殺した
他になんかあるか？ 仙水の人間だけど人間皆殺しにしたいくらい嫌いって状態がわからん
ビデオで見たひどいことやってるのなんて極々一部だろ全体化してんじゃねえ
てめえも殺しまくってただろうが死ね >>468
S級の仙水なら人間なんていつでも殺せるはずなのに、数年間も潜んでおかしいよな。
戸愚呂たちが暴れてる時も、仙水なら全チーム瞬殺できるレベルなのに。
それをへんな仲間集めて以外とセコイ戦法とってるし。 東南アジア方面で中国が威張りくさるのと図式は同じやな。 これの良くないところはコエンマが目の前で100%中の100%見たくせに次の話ですぐB級とか言っちゃうとこ
そんで平気で霊界のA級のなんちゃら戦隊みたいなモブ出すこと 戸愚呂は、単なる悪役というか
元人間として潰煉の事件のトラウマで自分が許せなくなり
暗黒面に落ちた後も誰かに倒されることが望みだった、そういう哀しい存在。
仲間を守れなかった自分への責め苦を、
仲間を守ることで越える人間としての幽助が倒すことで
戸愚呂はようやく帳尻を合わせて成仏する事が出来たという話。
だから、戸愚呂が望んで倒されるのは人間でなくてはならなかった。
故に、そうした希望を捨てないうちにおいては、あれ以上強くなる意味が無かった。 >>460
インパクトだけでBって設定にしたんだろうな
冨樫がやりそうな事だ >>425
これだ、世界各国のロボの強さを馬力で数値化してた
手塚治虫ヤバ過ぎだろ… >>468
仙水は真面目な性格で小さいときから全ての妖怪を悪とみなしてと戦っていてそれを人間を護るためだと信じてたのに、樹みたいな人間界で生きる妖怪に出会って少し見方が変わった。
そうした中で黒の章を見たら人間こそが悪行三昧をしていた。それで価値観が反転してしまった、だから次は不真面目な幽助を採用という設定があったろ。 >>469
病気してて全人類皆殺しするほどの体力がなかった
妖怪に人間を殺させたかった
なによりまず自分は先ず魔界に行きたかった、こんな感じか マンガは主人公が生きている時代の主人公の周辺が世界最強歴代最強になりがちなのが良くないよな
ゲームとかだと魔王をなんとか倒せるくらい強いどまりだし、大昔の伝説の勇者とかもいてけして主人公が世界最強なんてこともないのに >>475
前回の暗黒武術会で優勝して、優勝特典の願いで妖怪にしてもらった
魔界の医者にでも任せたんだろう >>481
元々金持ち連中は皆魔界のこと知ってたみたいだからねえ >>467
弟子を守れなかったことと冥獄界に進んだこと 陣とかだって普通にみんなで人間界を乗っ取りに来てたから魔界と人間界って穴あけなくても結構簡単に行き来できるんだよな >>453
長身の女だよね
その女の子供二人がゆうすけにケンカ売ってたな
探偵時代はめっちゃデブだったらしいけどwww >>381
100年くらい絶食してるからね
普通に飯食ってたら、骸黄泉なんか子供扱いらしいが 魔界編が打ち切りみたいな感じで終わったよな
富樫がもう描きたくなかったらしい
編集からは天界編の案が出てたらしいが >>487
左京が偶発的に空いた穴でしか妖怪来れないから半永久的に穴開けたいと言ってたろ
陣とかはリアルラックで来ただけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
