ホンダ新型インサイト爆誕! せーのっ、かっけぇええええ!!
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ホンダは10月4日、2018年冬に発売予定の新型ハイブリッド車『インサイト』をホームページで先行公開した。
3代目となる新型インサイトは、クルマとしての基本価値を磨き、走り、デザイン、安全性能、すべてにおいて上質を追求したミドルセダンとして登場する。
パワートレーンは、コンパクトながら2モーターならではの力強く滑らかな加速を実現するハイブリッドシステム
「スポーツハイブリッド i-MMD」を1.5リットル DOHC i-VTECエンジンと組み合わせ、上質な走りと燃費性能を両立。
また安全運転支援システム「ホンダ センシング」を全タイプで標準装備する。
日本仕様の装備としては、フロントグリルを専用デザインとしたほか、トランクスポイラーを追加。
走りの面でも独自のチューニングを施し、国内ユーザーのニーズに応える仕上がりを目指したという。
ホンダでは今後、ホームページで新型インサイトに関する情報を順次公開していく。
https://response.jp/article/2018/10/04/314699.html
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1344315.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1344316.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1344317.jpg
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1344318.jpg クラリティがちょっと退屈
基本的に好きだけどもっと
未来っぽくしてほしかった。
トヨタのミライはダサいけどミライっぽいから好き 後輪のタイヤカバーやめたのかよ
ポリシー貫けよ
ヌルいな これ社格としてはシビックとどっちが上になるんだ?
あといまホンダで一番かっこいい車はクラリティ >>1
で?お前が乗ってるらしいS660のコーションラベルは? >>1
クソデブ田中のクソスレ
明日から鈴鹿だな
またロシアみたいに逃げるんじゃねーぞコーションラベル 2 名無しさん@涙目です。(庭) [US] sage 2018/10/01(月) 20:29:34.61 ID:YtfSxjxh0
>>1
クソデブ田中のクソスレ
シビックの売れ行きはどうなんだよ
引退するって言ってたなコーションラベル
4 名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB] 2018/10/01(月) 20:39:28.56 ID:iqwo/Twm0
>>2
普通に安定して売れていてワロタw
意外と売上落ちないもんだね
6 名無しさん@涙目です。(庭) [US] sage 2018/10/01(月) 20:41:56.19 ID:YtfSxjxh0
>>4
ほう?
月間販売目標は2000台の筈だが
http://honda-civic-typer.biz/sale.html#i2018 営業は客との約束を守れず騙すことしか考えず。
車は内装がチープ、というか素材も寸法もバラバラ。
関わってはいけない会社、それがホンダ。 ホンダ党なんだけど千葉には迷惑してる
お前はもうホンダスレ立てんな 狭そう
前のもプリウスと比べられて狭い狭い言われてたな 軽からNSXまでこの顔で統一してるけど
すごくダサい ただのダサいアテンザじゃん
アテンザ自体がダサいのにそれをパクるセンス、凄いわ プリウスがブサイクで不人気だから売り時だよな
ちょっと遅かったかな こんなに空気抵抗を気にしない造りにしたら
トヨタのプリウスがバカみたいに見えるじゃないか シルエットは意外とカッコいいな。
少なくとも、あのへんてこりんなプリウスよりは
ずっとマシみたい。 >>55
相変わらずメーターパネルがダサいな
CRZもそうだったけどHVだからって電飾意識したパネルにしなくてもいいのに >>44
これ今だったらバカ売れ間違いないだろ
なんて斬新なデザインなんだ >>1
そんな事よりさ、お前の乗ってるらしいS660のコーションラベルはどうなったんだっけ? エンブレムをスバルにしても気付かないくらい似せてきたな デザインとインパネ周りの質感をどうにかしろ
そこがしっかりすればオデッセイハイブリッド買ってたわ
あのシャコグリルクソダサ外装とフィット内装に、いくら中身が良くても400は出せない ホンダって、車名を違う車格のヤツに使いまわすからよくわかんなくなる・・・・
インサイトってカッコ悪い低燃費車というイメージしか無いのだが。 最近ホンダの車格と名前合ってないぞ?これじや新型ビガーだろ お前らって車も買えないド底辺なのに車のこと詳しいよな 【世界教師マ@トレーヤ】 トランプは現在、ツイートを囮にして、史上最悪の法案にサインする気でいる
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538533045/l50
1929年、世界恐慌、10月。
1987年、黒い土曜、10月。
2018年、アベ破綻、10月。 ← 今月危険 インサイトはレンタカーで借りたときのトルクの無さが絶望的でもういらんわ 真横からの感じも意外に流麗で
ジャガーとかアウディスポーツバックとかnewクラウンみたいだから
メイングレードが380万円〜って感じがして、
欲しいけど買えない車っていうカテゴリーになるんじゃねのw デカさがわかんねえな
カムリくらいあんのか?そう見えたが なんで暗いとこで取るの?みんななんか暗いって思わなかったの? >>76
ビガー復活良いね。ただ外人に笑われそうな名前だが >>74
シルエットが似てるだけ
デザインはマツダが上 プリウスに駆逐されてもう終わったと思ったけど、終わってなかったんか ホンダ車は、どう贔屓目に見てもかっこよくはないだろ >>68
あんなもんだろ
軽トールが200万の時代
400万のホンダ車に過剰要求すんな
今は500万あたりからちょっと贅沢
700万超えからが高級車 フロントマスクが絶望的にダサいよなホンダって
昔はかっこよかったのにどうしちゃったんだろうな本当に かっこいいじゃん
むしろお前らの思うかっこいい国産車を画像で語ってくれ こないだ首都高で車載車に積んでんの見たな
もう発売されてんのかと思った マツダとホンダを混ぜるとマンダになるの?
ぜんぜん美人じゃないね >>102
ホンダが格好良かった時代って20年以上遡るような これから出るマツトヨペアで開発された車を
待ったほうがいい >>113
このキモさは初代フォードフォーカスを思い出した ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・・実行犯(人間のクズ)・・・・・黒幕(後ろ盾)
不正選挙・・・・・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・・警察、自衛隊、創価学会・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・米CIA
石井紘基刺殺・・・・・・・・・・・・右翼青年(在日朝鮮人)・・・・・・米CIA
小沢裁判・・・・・・・・・・・・・・検察・裁判所・マスコミ・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・・米CIA
日本人拉致事件・・・・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
消費税増税・TPP加盟・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・・自衛隊・・・・・・・・・・・・・米CIA
国民にとって重要な情報の隠蔽・・・・マスコミ、電通・・・・・・・・・米CIA
毎年40兆円近い血税を米国に献上・・・安倍政権、官僚・・・・・・・・米CIA >>113
お前はスレ立てるな
ホンダ乗りだが迷惑だ、死ね 正直プリウス買うならこっちのがええと思う
先代のインサイトはクソゴミに見えたけど 別にホンダ自体は嫌いじゃないけどあの純正ナビだけは受け付けない
ギャザーズのデザインなんとかならんの? でもまぁ真面目な話どこの国も戦争準備してるとしか思えないな 1.5のi-mmdてクラリティと一緒やん
モーター出力を抑えてんのか?
というかクラリティのあのデザインはなんなんや!?
こっちのインサイトは普通にカッコいい えらく垢抜けたな
タイヤスカートって言うんだっけ、あれが付いた初代は嫌いじゃなかったが お前ら知ってると思うけどインサイトはもう米国で販売されてるからレビュー動画がいっぱい出回ってるからなw
暗くてわからんってネタだよな? ただでさえ売れてないアコードハイブリッドと客層被らんの? >>140
興味がないからアメリカでどうたら言われてもね(´・ω・`) こんなのインサイトじゃないやい!!
ヽ(`Д´#)ノ 同じ顔で同じ格好の車にいっぱい名前つけてどうすんの アウディとベンツ出した感じ。
かっこいい。
スバルユーザーから移籍狙えるよこれ。 こういうどうでもいい車の開発費を
全部軽に回すべき
トゥデイとそのスポーツモデルを復活せよ 形が良くても…エンブレムみた時点で
あっ…ってなるのは何故なんだ >>113
ホンダのインパネは平衡感覚がおかしくなって妙に不安になる。気持ち悪い。 300万くらいなら売れるだろ。
けっこうかっこいいしプリウスよりいいわ >>158
cr-vがあの値段だしな
300は楽勝で超えて来るだろ
ホンダは日本を見捨てたんだよ インサイトといえばホンダ版プリウスのイメージが強かったけど どうしてこうもパナメーラみたいな形が増えてきたんだろう
かっこいいけどさ インサイト ホンダ栄光の歴史
約束された負け犬の系譜 >>135
高回転回す必要ないと思うんだけど、なんとなくV-TECてだけで有りがたく感じる。
実際どうなん? >>113
なんで歪んで見えるデザインが多いんだろう? マツダの車を本田風にアレンジしたらこんな車になるな
要するに古い なんだか全体が見えない撮影方法は、デザインダサいからか? またクラリティみたいにアメリカの1.5倍の値段で売るの? >>172
あ、でも高速走行時は直結になるからV-TECにする意味があるってことかい? 偽プリウスだったけど
今は本家がちんどん屋みたいなデザインになったから
今回はまともに見える
でも後席の後頭部に余裕なさそうだから
やっぱり所詮ホンダだわ フィットで存在価値無くなったんだから
仕方ねえだろ >>56
ほーええやん
プリウスもまともなデザインにしてほしいわ インサイトにしては普通だ
トヨタが嫌な人には良いかもしれん なんか今年はホンダが活発に動いてるイメージがある。 >>181
ダッジっぽさもある
これもアメリカホンダ主導なのか? >>190
プリウスがインサイトデザインパクった訳だがバーゲンプライスとストロングハイブリッドというコピーで市場を席巻した >>56
お願いだからエンブレムはグリル辞めてボンネットに戻してくれ でっかいHマーク
Sマークよりだっせーと感じる昨今 何故ホンダはこんなにもセダン推しなんだろ
どんだけセダン作ったら気が済むんや >>209
貧乏ジャップランドじゃ軽箱しか売れんからわからんかもしれないけど、
いまガンガン自動車を買っている・これから購買層が増える地域で人気があるのがセダンなんだよ。 プリウスよりましかな
アクアとかデザイナーが使命を放棄したとしか思えないし コンフォートみたいな無骨なセダンがまたはやらないもんかね? >>1
トヨタはダメだなッ👎
これからはホンダかな次世代ッ♪
カルトの耳👂に念仏ッ。。。 もっとネーミングを大切にしろよ
2代続けてシビックより下のクラスだったのにこれアコードクラスだろ フロントはアテンザ、リアはアウディ
ホンダデザインにポリシーは無いんだな
ところでいつになったら国産車にフルデジタルメーター装備されるんだ?
VWポロにまで搭載されてるトレンドなのにほんと何周遅れだよ >>56
あれま…何時ものホンダだったのね
メッキが…ダサい 内装は いつものチープホンダなんだろ
がっかり慣れた ホンダのデザインは韓国のKIAOptimaから何年遅れてるんだよ 上客たるDQN連中への訴求力が低いデザインですね・・・ >>113
外見は嫌いじゃないけど、内装はキモいな どうせガンダムコックピットなんだろ?
先代インサイトは内部見た瞬間、購入意思が消滅したからなあ >>157
俺も本田のインパネは好きになれないんだよな。
まだスバルの方がいいな だからホンダは名前引きずるのやめろ、別もんだろ名前も変えろ インサイトって名前はやめた方が良かったんじゃないか?
失敗作としてミソ付いたイメージしかない 目腐ってる奴が色んなメーカーのスレに来ては
マツダのパクリって騒ぐけど
マツダなんかパクられる程のデザインじゃ無いっていい加減気付け
あんな子供っぽいデザイン喜んでる場合かよ なんでホンダのデザインって安っぽいんだろう
ダサいとかはトヨタとかなんだけど安っぽいかんじ ンダオタって自分がパクリ認定するのはいいのに
他人にパクリ認定されるのは嫌なんだな 大中小の社長さん達をがっちり押さえてるトヨタや日産ですら、セダンを売るのに苦労してるのに、
セダン売るコネなんてなーんにもないホンダが、何で日本市場にこんなセダンばっかり投入するの? >>113
うーん、ちょっと違う気がする
悪くはないんだけど、何かが違う >>245
おそらく本田宗一郎がそういう男だったんじゃないかと思う 研究開発費がトヨタとくらべて圧倒的に少ないホンダで
ハイブリッド車とか怖くて買えないわ インサイト云々よりホンダハイブリッドはバッテリー問題解決したのかよ なんなんこれ、暗くてよくわからん。雰囲気しかわからんよ。 >>243
お前は目と脳と指と両親のDNAが腐ってるな >>246
レジェンドなんてあんな値段で誰が買うんだよ?だよなぁ
クラウンやフーガシーマ辺りは買うオヤジ想像出来るが どうせ空気パンパンのガチガチの足回りで乗り心地最悪なのが目に見える
昔のソフトな味付けのクルマはどこ行きやがった! >>1
https://i.imgur.com/8U3hgoN.jpg
ライトはシビックか
グリルは、こっちの方がいい
フィットみたいな安っぽいプラスチックのグリル使うよりは
こっちのフィンタイプのシルバーメッキ加工されたグリルの方が高級感出て好き
グリル部分が広いから更に高級感出てる
これを日本車全部に採用して欲しい >>113
あかん
ヨーロッパ車仕様のナビやんけ
いい加減、日本のメーカーはこのタイプのナビカッコ悪いことに気付けよって思う
ベンツが同じようなナビだから何も考えずに同じようなナビにしてんじゃねーよ
どう考えてもダサいだろ >>267
車輪が4つついてるとことかソックリだよね。 >>56
アコードとグレイスの間ぐらいのポジションなのかね? >>267
色が同系色だよな
タイヤも4つついてライトも2つ
これはホンダがパクったな ハイブリッドシステムとしては、このインサイトはフィット4の実験台 ホンダは質感が安っぽいんだよ 特にメッキは目も当てられない ホンダはダッシュボードの傾斜のせいでケンウッドの彩速ナビ逆チルト付き以外使えない
なんでわざわざ傾斜つけるんだ? 燃費が55MPGらしいが・・・すまん日本の単位だといくつなのか分からん。 プリウスがインサイトパクって値段もハードルくぐってだしたら売れてた
あれってやっぱりスパイされててのかな
まあ今野プリウス含めたトヨタ車はやり過ぎてデザイン気持ち悪すぎるからこっちの方がいい 初代インサイトの経由じゃねーな
アコードとかの名前でだせば?
これ一昔前のセダンっぽいデザインだし >>244
ホンダは塗装と内装がすこぶる安っぽい
ホンダの赤い車は特にひどい
内装は見るに堪えんし 2代目インサイトは内装もエコだったのかね
ちゃちいとかそんな次元で語れない衝撃を受けたよ
軽並み >>113
何か見覚えのある内装と思ったら…自分の車と似てる様な…
どうせならナビも同じ位置にしたら運転しやすいのに
http://imgur.com/a/q2WhIeo 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
cii 本田にしては横のラインがぐちゃぐちゃになってなくていいと思う
でもこういうの最近の日本人買わないからすぐディスコンやろ >>287
1モーターのインサイトをパクって作ったのが2モーターのプリウス???
しかも初代は販売面で苦戦しとったぞ???
どこの世界線の人や まぁいいとは思うよ
これで内装しっかりしていれば
ただ、【H】マークが全てを台無しにしている気がする >>12
これw
しかもインサイトってハイブリットの出来損ないで一度廃盤になったやつやん ええやん
こういう加工ならキャリイでもかっこいいね >>296
すまん、デザインの話だ
中身は知らんがいくらなんでも似すぎてる。特にけつ >>256
センスの無いカスが必死
馬鹿な先祖持って大変だな
お前の代で腐った馬鹿な血が絶える事を祈ってるわw >>305
何故どちらもカムテール採用したか、あの形状の特性も知らんのなら恥かくだけだから黙っとけw トヨタの顔よりはマシだな
ただ、その程度のモノだけど >>310
ろくに調べもせず、ただの思い込みでパクり認定してる方がどんな育ち方したの?って感じだけどね >>319
アメリカ式の燃費表示だと現行プリウスとほぼ同じみたい ホンダはチグハグな内装なんとかしろよ
もう外注の方が100倍マシだろ どーせまた途中で投げ出すんだろ?勢いづくのは最初だけ 今さら感が否めない
ハイブリッド売れてるの日本くらいだろ
その日本市場ですらよくて初動だけかな 車格上げまくったぽいし300万円台後半からだろな
おまけにセダンだし日本じゃまず売れないぞ 所詮はシビックHVなんだけどな
八郷のアホならこれに400万付けてくるな
どうみても200万台後半の車だけど なんとなく誰もいない都内をマラソンしたくなるような車 >>307
トヨタのデザインパクリの歴史を知らないんなら恥をかくだけだぞ インサイトとかジェイドとか売れないのを見切る事をしないんだな。 初代インサイトは怖かったな
あんな細いタイヤで
まともに走れるのか
見ていてヒヤヒヤした(´・∀・) >>162
それは仕方ない。先進国で年収低いままなのは日本だけだし
日本に合わせてたらどうにもならん >>55
>>56
>>1で勿体ぶったのが無駄になったなw こんな暗がりで撮影したら俺でもイケメンに見えるわww 既に海外では販売してるけど個人的にはめっちゃかっこいい。
燃費はプリウスのちょい下、パワーは圧倒的にインサイトだし
アコードと違って小回りも効くから最高だね。
あとは国内仕様には後席にエアコン吹き出し口が付くのか… >>361
流石に400はないだろ。
シビックとアコードの間になるみたいだし。
最上級グレードで350くらいと予想。 インサイトは最先端なんだからPHVであってほしかった >>362
八郷は日本でホンダをBMWみたいな値段で売りたいと言った男だぞ >>365
まぁクラリティPHEVやCR-Vのふざけた価格設定もあるからねぇ。
でもインサイトの名前を付ける以上プリウス+αくらいの値段だと信じたいとこ。
BMWみたいな値段で売りたいならAcuraにしとけって感じよな。 プリウスより圧倒的にカッコイイんだから、プリウスと同価格帯で売れば売れるだろうに >>305
デザインでいうとプリウスのほうがパクリだよ。
初代プリウスは1997年発売で
カローラセダンをさらに太らせてダサくしたようなデザインだった。
初代インサイトが出たのは1999年
個性的すぎて売れないし売る気もないハッチバック車だったけど
ハッチバック時代のcr-xみたいなコーダトロンカ&リアのエクストラウィンドウで空力性能を追求してことがひと目でわかるデザインだった。
2003年にプリウスがモデルチェンジするときに初代インサイトみたいなデザインになった。
初代の太ったカローラセダンみたいなデザインをあっさり捨てて5ドア版のインサイトみたく生まれ変わったプリウス。
一部からはインサイトのパクリと指摘されたけど
初代インサイトがレアすぎて誰も知らなかったから大きな騒ぎにはならなかった。
コーダトロンカ&エクストラウィンドウは空力性能と室内空間を追求すると
一番効率が良い形だからプリウスがこうなるのとある意味当然の結果でもあるし。
その後、初代インサイトは幻の車としてフェードアウト。
何年かして打倒プリウスのために2代目インサイトが発売されることになる。初代が3ドアハッチバックだったのに対して二代目は5ドアハッチバックとなった。
その結果、初代インサイトのことを知らない人たちから
「プリウスのパクリ」とディスられてしまった。
ウォーキングデッド見た人が「バイオハザードのパクリ!」と言うみたいな珍現象が起きてしまった。 三代目オデッセイやあの前後のアコードや2005年ころのハッチバックシビックのころのホンダのデザインが一番よくできてた思う。
シンプルで無駄な線がないのに
すごく印象的でシャープで
日本車のデザインはこういう方向で進化すると面白いなと思ってたけど
最近は無駄にごてごてしてる上に
どんなふうになりたいのかわからない。
audiとかは何を目指してるのかがわかるんだけど
最近のホンダはわからない。 >>372
初代インサイトの速度記録車のような
空力へのこだわりとか無いよね >>376
FFなんだから駆動操舵輪のフロントだけでよくね? 二代目はプリウスの納期が我慢できない人が買うだけの車だったからな
バッテリー問題未だに抱えてるし >>373
まぁこの2択だったらエクステリア面で仕方なくインサイト ホンダのメッキパーツってギラギラしててすげえ安っぽい
子会社変えろよ >>378
FFでも4輪全部が推進なんよ
ちなみに後輪のスパッツは軽量化の為にチタンボルトで止まってて無くすととんでもなく高い買い物になる 即フロントグリルに当たるな
最近バンパーってないんか プリウスに対抗すると発売されたグレイスはなかったことに… シビックやアコードにしても初代と現行でも別物だし
カローラやクラウンなら初代と現行でまったく同じに見えるんだろうか 全長4400mm前後
ステーションワゴン
荷室サイズはハッチバッグ程度
足元ゆったり広々の後部座席
こういう車は出せないの? >>403
この間乗ったな
タクシーとして利用するにはいいが全く所有欲湧かない >>403
確かにぴったりだ
どうせタクシーに間違われて乗っけろと言われるからUber始めるわ >>402
散々出したけど、そんなに売れなかっただろ 車名変えればいいのに
インサイトなんてプリウスに廃盤に追い込まれた負け犬イメージしかないわ >>402
中途半端かもな
ファミリー→ミニバン
独身→羽の生えたセダン
夫婦だけ→SUV
高齢者→軽
ステーションワゴンをメインにする層がいまいち想像しにくい これはあれか、プリウスじゃなくてカムリがターゲットだろ
安い4ドアクーペ、というポジションを確立しようとしてる >>359
新車を買った事ないだろ? レスで分かるわ つまり御三家の独断場だったワイド&ローの
セクシーフォルム系4ドアクーペ市場に
日本車がレクサスLSに続いてホンダがインサイトで殴り込みをかけたわけだな カムリもそうだがアメリカ発の車はデカすぎ高過ぎ
マークX買うわこんなん 初代は700kgくらいだっけ?
プリウス対抗で出しただけの実用性皆無車だったけどすげー魅力的な車だった
バッテリー問題が無かったら今でも欲しい車だわ >>424
バッテリーもう劣化してて容量がないないって事? >>425
確実に死んでる上にクソみたいな容量なのに嘘みたいに高い
プリウスとかは古いのもまだ見かけるけどホンダHVの古いの全然見ないだろ? 誰にも言った事ないけどホンダ車のデザインは日産やトヨタより遥かにかっこいいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています