清原の告白本に漂う異様な緊張感
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
（長いので一部抜粋）
全編通じて強く感じるのは、とにかく清原はメンタルが弱いという点だ。
いや、弱いといっても甲子園決勝や日本シリーズといった大舞台で本塁打打つんだから常人よりははるかに強い。
問題は清原自身に、自分でメンタルを調整したり、自分の中から自力でモチベーションを生み出すといったセルフコントロール力が完全に欠落している点にある。
意外だったのは、清原自身は自身の弱点をきちんと分析できていた点だ。
“
松井は年々、進化していましたし、技術もすごいんですけど、一番の僕との違いはメンタルの強さだったと思います。
いつも同じように球場に来て、同じように球場を去っていく。そういう姿に「こいつすごいな」と思っていました。
例えば大チャンスに打てなくてチームが負けても、淡々としているんです。松井とはロッカーが近かったのでわかったんですけど、
あいつはホームランを打った日もまるっきり打てなかった日も同じように淡々と着替えて、同じようにスパイクを磨いて帰っていくんです。
感情を見せないんです。
（中略）
松井は悔しくなかったんじゃなくて、感情をうまくコントロールできる人間なんだなと思います。僕とは根本的に違うんです。
”
“
イチローや松井というのはお客さんが一人もいなくても、同じパフォーマンスを出せるタイプの選手だと思うんです。
僕は逆にファンの人たちとの一体感がないと力を発揮できなかった。だから応援のボイコットは本当につらかったし、
それを取り戻すために、何だってやったんです。
”
全文は以下リンクから
http://blogos.com/article/325217/ 僕にはファンの人達との一体感が必要だったって…まだ自分を綺麗に見せようとしているな ガタイ大きいのに繊細な人っているよな
そもそもガタい大きいデブってだいたいそういう人のイメージ 新宿古着屋ワタナベから比べたらまだまだ正常ですよダイバクショウ
あれだけ報道されたってしっかり活動してんですからねダイバクショウ
新宿古着屋ワタナベなんかここに新宿古着屋と書かれただけで人生まで棒に振って工作員と発狂しちゃうんですからダイバクショウ
気が弱いというより精神薄弱つまりキチガイですダイバクショウ 巨人に行ってから出てたNIKEのCMがそんな感じの内容だったな ガタイデカいのと岸和田出身だからって、勝手にだんじりファイターとかレッテル貼られて
さぞやりにくかっただろうな
あと、ガタイデカい奴は、ヤクザが自分の子分にリクルートするのが大好きだから引退後の勧誘がすごかっただろうな 松井は結構感情的だぞ
いつぞやの日本シリーズで前日後藤が送りバント失敗
翌日練習で後藤が松井に「早く行けよ」と言うのに対して松井は
「バントくらいちゃんとやってくださいよ」と返し険悪ムード >>14
イボイもグリーニー使用してたから感情的になるでしょう パンチョ伊藤が、桑田の名前を読みあげたときから知ってたし、
日本シリーズ巨人戦でサードで泣いてたときから知ってたし、
それでもFAで巨人を希望したときから知ってた。 巨人でステロイド入れ始めた辺りで辞めとくべきだった
メンタル云々よりも落ち目を受け入れるだけの度量がこの人には無い
メジャーでピエロやってるイチローの強さよ メンタルが本当に常人よりはるかに強いんだろうか？
ストレス強い仕事だろうけど、それはサラリーマンと次元が違うの？
俺は割と壇上とかでスピーチするけどあれは慣れる
むしろ少人数を相手にする時の方がはるかにストレスを強く感じる 清原軍団に一ミリも関わりたく無かったからだろ。ロッカー近いと話しかけられ易いし 食わなきゃいけないからな
小出しにヤバいネタも話すだろ 昔は漫画でも報道でもさわやかな清原、腹黒な桑田って扱いだったんだがな
投げる不動産屋なんて言われてた桑田がいつの間にか人格者
清原がガラの悪い下品な番長ってことになってて、PL時代から知ってる身としてはかなり違和感
清原の素行の悪さが隠し通せなくなったんだろうな
高校時代授業中に布団敷いて寝てたのを教師に咎められると
「自分はあんたより稼ぐ、勉強なんか必要ない」と言い放ったそうな
だから桑田のように大学進学を掲げて揺さぶる方法が使えなかった 清原さんそうじゃない
求められてるのはシャブの味とか仲間とか誰から買ったとか… >>24
お前は何万人もの観衆や全国にテレビ中継されてるような舞台で
結果出せなければすぐにでも飯が食えなくなる世界で生きたことあるのか？
すくなくとも甲子園やプロで大スターになってるような奴のプレッシャーと
サラリーマン程度が同じだと考えるのは想像力も経験もなさすぎるんじゃないか？ ＿＿＿ ＿＿
／ : : : : : : :｀ヽ∠／ : : :ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l
,' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l
,'｀三ﾆ＝================＝三l
＿＿_,' 三三三三三三三三三三三三三ﾖ
(: : : : : 'ヽ､三三三三三三三三三三三三三l ＿_
￣￣/￣「::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l-―'
l :::::::::::;: -―‐- 、::::::::::::_,, =＝-=､l
{ (_ } : : : =l- ｨo v-‐v'´ ｨo. :-}= なんやあああああああああ！！！
¨ : : : : :､ ノ/ ヾ、 : /
ﾞ､_ :. . . . . .￣¨¨´／ ヽ ｀ー--:‐′
／;.. . . . .／(,o､ ,,ゝ ...:::/
/ ',. . . ′ ｀.::::::/
,.=＝ﾆ三/ / 〉､ : ,.-‐―ァｧ / /l三＝-＿＿
三三三,' ,' : :ヽヽ: ヾェｪｪｲﾉ ﾉ .ﾉ l三三三三三 =-
三三三l l : : : :ヽヽ ｀ｰ- " ノ ./ /三三三三三三三＝-
三三三l l : : : : : :ヽゝ、 ￣ / /三三三三三三三三三三=-＿
三三三l l : : : : : : : : :｀ー ---‐ ′/三三三三三三三三三三三三三ヽ
三三ヨ} l: : : : : : : : : : : : :／ ,'三三三三三三三三三三三三三三Lヽ
三三ヲ ヽ: : : : : : : : : ／ l三三三三三三三三三三三三三三ｦ三ヽ >>24
こう言う人は産まれた瞬間から得意分野で負けた経験を一度もする事無く大人になる
そして落ち目を迎えた時に初めて、自分が足手まといになる状況に陥る
その落差は、田舎の神童が進学校で雑魚だと思い知らされて電車に飛び込む精神状態の何倍にもなるだろう >>33
生活かかってるプレッシャーを実感するのは割と後からじゃないかね
30少し前ぐらいからじゃないかと想像する
一年目から本人の成績も良かったし、時代的に西武自体が強かったが、
30前後は所帯持ったり肉体も衰えを実感し始めたりかなりの転換期だからね
俺が言いたいのは、高校時代までの勢いで続いていたものが途中から上手くいかなくなった、
割と普通のメンタルの人だったんじゃないかということ >>33
清原に野球選手になってくれなんて頼んだ覚えねーし
プレッシャー云々なんて知るかよ
リーマンと比べるお前がアホだと思うがな
なら、お前はその異常なプレッシャーとやらの経験あんのかよ？
想像しろ？
なんで勝手に好きで野球やってた奴の心境なんぞを想像しなきゃならねーんだよ
頭おかしいだろお前 あのときは巨人調子悪くても長嶋監督叩けなかったからな
負けたら清原のせいみたいな感じだった気が FAの時に阪神行ってたらタニマチがいっぱい付いて
それはそれでえらい事になっとったやろね >>40
まだ地上波でほぼ生中継してて視聴率20%超えてて注目度が高いなか
週刊誌やスポーツ新聞、漫画なんかで打てない清原が批判の矢面に立ってたね。
人妻との隠し子認知問題とかもネタにされてたし。 >>40
巨人ファンじゃないし球場ほとんど行かないからそういう空気は知らなかったなあ
そういやヤジとかあるんだった
昔は野球ネタ番組溢れてたから試合の外の情報も知る機会があったから
ふと思い出したが85年の吉田監督は優勝しなかったら殺される気がしたとか何とか 番長キャラだったけど女っぽいよな
オネエやってても不思議じゃないぐらい チンピラみたいに舎弟引き連れて毎晩クラブとかで飲んでたらそりゃ怪しい連中が寄ってくるよ。松井とかイチローはそういう所あんまり行かないだろう。中田は危険だ >>50
トイレ行ってる間に薬物盛られてじわじわやられたら終わり
これが東京 結果出したのは、ただただ才能が凄かっただけって事だろ？強いんじゃなくて
それこそ大谷とか、それ以上のレベルだったかも
だから落合が「コツコツ野球をやれ、野球に集中しろ」ってしつこく言ってたんだろ
そうしてればプロ野球史上最高の選手になっていたのかも知れない オーナーに気に入られて甘やかされてしまったからな
高校生出たばかりの奴がそんな扱いうけたら精神面がスポイルされてしまうわ
監督、コーチ、ベテラン選手もオーナーの機嫌損ねるからなんも言わんし >>53
清原はケガも多かったから。
売人はこの注射打ったら怪我の治りが早くなるとか元気になるよって言って渡してくるんだろ
清原は単純だから真に受けて使ったのかもな >>20
日本シリーズで守ってたのはファーストだってのは知らんのだな まあ、アマチュア時代から野球ファンどころか
一般人にも全国レベルで知れ渡っていた異常な存在だったからな。
そりゃ、失敗できないと思うのは当たり前だろうし
誰かに支えて貰って当たり前と思っても仕方ないだろう。
でも、人間の面白いところは
こんなスターでも、そこら辺に居る屁みたいなオッサンでも
誰もが同じように悩みを抱えて生きてる所。 食欲も止められずにブクブクに太ってシャブにも溺れて家族も裏切ったただのクズ
野球関係ねぇ >>33
2試合打てなかったら無能扱いで1週間打てなかったらお荷物扱い
1ヶ月打てなかったら二軍行きだもんな
たかが野球でシビアすぎる 清原は三田佳子の次男に励ましのメッセージは送らないのかね メンタルは強いとか弱いとかじゃなく、自分で自分の感情のクセを
理解し、毎日安定運用することだろ。 人という字は支えあって出来ていますので、誰かに依存して生きていってくださいｗ 松井は監督に向いてないと思うけどな。
マイペース型だし、不細工のくせにカッコ付けてる。
選手らに気の利いた言葉とか、かけれないんじゃないか？ >>61
あのお爺ちゃんは番組撮影許した組とは違う筋からの計画的な嫌がらせ
という話 西武で引退しとけば今頃はテレビ出まくってたんだろうけどな
金が足りんなったのかな >>74
見た目の問題、松井と比べるなんて清原の方が可哀想 今年のU18が金属打ちで凡フライを量産してたのを見ると
高卒プロ1年目で31本塁打とか基地外じみたセンスだったと改めて思う >>69
マジレスするとシャルル・アズナブールが元ネタ。 >僕は逆にファンの人たちとの一体感がないと力を発揮できなかった。だから応援のボイコットは本当につらかったし、
それを取り戻すために、何だってやったんです。
NUMBERのインタでは「家族に支えられて生きていたのに家族が出て行った家族が悪い
俺は悪くない家族が出て行ったのが悪い俺を支えないのが悪い」的なこと言ってたのも
キモチワルイなと思ってたがここまでナスリツケだと限界を越えた公害野郎 キヨは女々しいよ
グチグチ言わず飯食って仕事して風呂入った寝りゃいいんだよ だから覚醒剤に走りました
という流れにするには無理があるだろw
しかも覚醒剤始めたのは早いんだし 現在の清原の環境
本人 → ほぼ一文無し、こんなになっても金くれてたタニマチも少し前に死去
糖尿病治療のために通院生活
父親 → 保釈の時、身元引き受け人となってくれたけど今は重病。
母親 → 母親は認知症で介護施設
弟 → 絶縁状態
亜希（元妻） →2014年に離婚。子供には絶対合わせない。引っ越して連絡先も教えない。
元木ら昔の取り巻き → 清原？そんな人もいましたね
＊ただし佐々木だけは裁判で証言に立ち、更生に協力を約束、支援も 才能だけでは通じなくなった
時に誰かに教えをこうことや
今までの自分を否定して
基礎からやるってこができないのが
メンタルの弱さの現れかもしれないね
結局内角を打てるようにはならなかったし
肉体改造は凄かったけどちょっとピントがずれたような >>77
今思うとあまりにも打ち過ぎたのがいけなかったな
精神力が鍛えられなかった >>62
でも2軍落ちても怪我で３年間試合しなくても、年俸３億って契約したら本当に何もしなくても３億なんだぜ。
生活の保障がある。
サラリーマンはどんなに頑張っても月給20万とかそんなで家族に怒られ生活カツカツ。 >>77
本人も練習しなかったって言ってたし、逆に凄すぎるわ。
今年の甲子園組は話題だけでアジアでも勝てないし、そう思うとプロで通用する為の才能が段違いに凄い。
清原もイチロー並みの追求心みたいなのがあれば世界一のバッターになってた
かもしれない。 こないだ何かの週刊誌に写真あったがブクブク太ったただの豚だった 相手ピッチャー外人だとデッドボールでも怒らないんだよな
相当なヘタレだったなw >>96
年俸何億でもシャブと酒飯が増えて体壊して家族にも捨てられて年金もねえ一文無し
サラリーマンやってたほうがマシじゃねえかｗ 西武時代も毎年.270 25本とかそんな成績だったよな
なんで大打者扱いされるのか謎だった
ASと日本シリーズしか知らなかった巨人ファンが、勝手に大打者と勘違いして、
勝手に裏切られたと発狂してただけだろ 告白本よんだが、未だにドラフトの件でネチネチ言ってワロタ >>89
＞＊ただし佐々木だけは裁判で証言に立ち、更生に協力を約束、支援も
いい奴すぎるだろう… 俺はアムロのガンダムに寄ってこられた時の方がプレッシャー感じるわあ 清原の生き方見てると、ドン・ヘンリーの「ジョニーの青春(Johnny Can't Read)」という曲を思い出してならない 小さな子供とか女の子みたいな感性してたんだな・・・ キヨはなるべくしてジャブに手を出した感があるが、江夏は何で出したんやん？ >>106
佐々木と清原は同学年だし、最近も二人でキャッチボールしてる姿撮られてるし仲良いんだろう。
でも元木とかの後輩は、清原のパワハラを付き合ってただけだから本音は怖い先輩で無理に付き合う人間ではないと思うわ。 >>89
父ちゃん重病ってのは何？
あと姉ちゃんいなかったっけ
弟とは仲直り出来てないの？ 清原は意外と口が上手い、凄いストレートに弱ってるアピールとかもブログで書いてたんだよね。
ただ自分に対して正当化してるだけで行動としてはサボってるだけなんだけど シャブは単なるエロ目的だろ
メンタルとかカッコつけてんじゃねえよ 清原が西部にいた若いときってぼっさんみたいだったよな。にしこり >>24
言いたいことは分かるよ。
俺も清原のメンタルが普通の人よりも強いとは思えなかった。むしろ脆いだろ。
そこらのリーマンの方が余程強いよ。 そろそろ糖尿病で足切断する頃かなあ
今朝そういう悪夢見ちゃったよ、自分がなったわけじゃないけど メンタルの強い奴ってのは入れ墨も入れないそう松井のように >>54
そうそう。
メンタルが強くなくても才能さえ凄ければ活躍できる。
才能なくても活躍するにはメンタルが大事だけど、凄い才能はメンタルなんか吹き飛ばすからね。 松井が一朗が、って桑田が、と同じで要するにまた自己正当化本を出したということね
肝心なこと(ヤク)は一切触れず 才能ありすぎたから、メンタルを鍛える機会がなかったんだろう。
内省することもなく順調に来たから身体が衰えてうまく行かなくなったとき、うまく対応できなくなったんだわな。
レベルは違うけど、仕事で成功し続けてた奴が初めてでかい失敗して精神病むことがあるがそれと同じだよ。 子供の頃からイケイケでやってきて褒められてきた人生だったからな。
才能もそうだけど、私生活でも周りがチヤホヤしすぎた。
昔本人だったかPLのチームメイトだったかインタビューで、
「清原は有名人だから修学旅行行ってもバスガイドやホテルの従業員とヤッテタ」
って暴露してたからな。しかも女の方から近づいてきて。
そういうのも普通に言えてた時代のこと。
周りが駄目すぎだわ。 >>120
ハゲを隠そうとしないリーマンのメンタルの強さよ 大谷が出てきちゃったから、すごいのは分かっていても松井一郎が小物に見える 逮捕当時マスゴミが売人は群馬だとか、巨人在籍時にもやっていとか言っていたけど
結局真相は明らかになったの？ >>98
これがまったくわからない。
巨人と桑田とに密約があったわけでもないのに。
恨むなら巨人と当時の監督の王貞治だろ？ でも王貞治を恨んでるって話は聞かない 清原がシャブやってアナルセックス(掘られる方)してたってのはマジなのかな？
また3流週刊誌のネタ？ 薬やってた奴って詐欺で儲けた企業みたいなもんだろ
才能も努力もないカスだよ 悲しいけど、どこかのタイミングでまた使ってしまうんだろうね >>127
本人がフジのジャンクスポーツで言ってたな 広岡元監督も清原が西武で最初に学ぶ事は社会常識だと語ってたな
自分の監督時代ならあんな放任は許さなかったと 引退後の清原ってメチャクチャ荒れてたよな。
雑誌の対談で桑田の悪口言ったり、落合がソープでアナル責めが好きだったとか暴露したり。 >>29
PLの教師曰く
桑田だけは野球部でも真剣に授業に取り組んでた 清原「立浪さんから、、、」
編集者「清原さん、それマズいですよ」
清原「おう、そうやった！怒られてしまう」
清原「えっ〜と、薬を勧めたのは後輩のT、
、」
編集者「いや、それもまずいです」
清原「あぁ〜もう！書けへんわ！」 いつまでたってもドラフトで巨人がとってくれなかったアピールする女々しい奴 シャブをキメながら野球してたクズじゃん
東京ドームにシャブを隠してたし >>144
他人にいう悪口は一番自分が言われて痛いことだって
だれかがここで言ってたけど
そうなんだな 篠田建市が、食人を認めたんだが
電波幻聴でだが、まず間違いない、100％とみていい ドラフトや日本シリーズで泣いたの見れば繊細なのはわかる
無理して番長面 野球は天才だったけどメンタルは凡人以下だったな
せめて本人に野球以外の興味が少しでもあったら
もうちょっと謙虚になってメンタルも鍛えられたかもしれん >>104
高卒30本打ったからな。そこがピークだったわけだが。
んでも通算500本打ったから大打者は大打者。 >>106
佐々木は友達カテゴリーだから元木とかの太鼓持ちと違う
その辺の取り巻きよりじゃなくて桑田に近い
当の桑田は逮捕の何年か前に黒い交際と生活の乱れを注意したらキレられて絶縁された
桑田に関してはコンプレックスが有るのかいまだに自分が堕ちたのは
元はと言えば桑田とドラフトが原因と考えてるような節をちょこちょこ見せてる
佐々木はそういうコンプレックスが無いから付き合いが続いてたんだろう おだてられないと木に登れないタイプの人っているよね ドラフトで何処に行っても変わらなかっただろうな
自分が内角打てない癖に内角を投げられると恫喝
ヤクザのような服装
取り巻きを引き連れる
行動様式がチンピラすぎる >>96
じゃあ月給20万で不満なサラリーマンは
皆巨人と年棒3億で契約すりゃいいじゃん？ >>152
佐々木の場合は余計なしがらみがないからな。
プロに入ってからの付き合いな訳だし。 野球選手だから特別にメンタルが強いってことはないだろ
大観衆どうこうなんて要するに慣れじゃん >>133
なんかのタイミングで王さんが詫びの言葉をかけて、それでなんかわだかまりは無くなったと本人は言ってるな。
ダイエーの監督時代だったかなぁ。 >>56
それだと単純というよりただの馬鹿って感じだけどw
まあ、清原はとんでもなく頭悪そうではある 昔の本で清原は外国人選手に力負けするのが嫌で筋トレしてパワーつけようしたってあったな。
ただ、その結果返って打つのに邪魔な筋肉がついてしまったわけだが。
周囲にも反対したりやめた方が良いって忠告する人もいたみたいだけど、負けを認めたくなかったからやめなかったみまいな話だったかな。 筋トレやらは、長渕から悪い影響を受けたとしか思えない >>161
誰かにものを聞かないんだ
まず増長してるのがあかんわな いくら弱い可愛そうな人間アピールしても
刺青いれて覚醒剤やってる事実は消えないよね 典型的なアホDQN
まともな奴らと付き合えばよかっただけ 清原はチキンじゃねえか
乱闘の時真っ先に逃げ出してたの忘れないよ
なーにが番長だよｗ 清原懇意の佐々木もまともな人間性してないと思う
クズぽく見える元木の方がまともな様な また再犯するよ
シャブはそういうもん
絶対にまたヤるｗ >>167
番長とか河内弁で「ワイや！」とか、雑誌やテレビが勝手にイメージで言ってただけだろ
本人は至って礼儀正しいしインタビューも必ず敬語使ってたよ >>162
豆腐メンタル同士お似合いだったのにね(´・ω・) >>170
プロ入り一年目のキャンプで
地元のおばはん連中が写真とってと頼んだら
そっぽ向きながら写真に写り、
私も私もと何人か続いてイラつついたのか
「もうええでっしゃろ！」と怒鳴って帰っていった
そのシーンがテレビで放送されてて
高校出たばかりの奴がそんな態度とるんだと衝撃だったけどな
弱い奴や後輩にだけ強い典型的なカスだよこいつは パクられたクセに本なんか出すなよ。
みっともねー泉州土人の恥晒しが。 つべにある一年目のオールスターの映像を見てると
全部のホームラン記録を破ると思うわ
あれだけ苦手なイメージがあるインコースも綺麗に打ってるし メンヘラ清原「王さん、何で桑田なんや！ワイじゃないんや！」
松井「阪神に行きたかったですけど仕方ありません」「巨人は特別な球団なんですね」 >>175
松井が阪神ファンだったとか今の今まで知らなんだ ほんとーにもったいないことしたな
甲子園は清原のためにあったのに 野球の才能にだけものすごく恵まれたんだよ。ほかは至って普通の青年。
それを薬漬けにしたり、番長のイメージ背負わせたりした周りが悪い。
今は、ものすごく困難だという薬断ちというチャレンジをやり遂げてほしい。それは価値あることだと思うしね。 日本にはいないが代理人の必要性を感じるよね。
めじゃーみたいに年俸から私生活まで面倒を見てくれるような 昔から人目を気にする、気の小さな男だと思ってたよ。マスコミが番長番長って煽ったら、余計に虚勢をはると思ってた。案の定だよね、海老蔵事件の石元のブログにも新宿で一緒に飲みに言ってたのを、記事と画像がアップされてた。 ヤクザの格好で
レポーターやってたときは
コイツは自分が見えてないと思った >>182
昭和の野球選手なんかほぼ全員ヤクザスタイルだったろ 謝罪インタビューも終始言い訳ばっかりで、
本質的にクズなんだとおもった 逆境でのメンタルが弱いってだけでしょ
自分大好きで目立ちたがり屋
だけど上手くいか兄と人のせいにして言い訳するガキと一緒
いまだに
巨人がドラフトでー
桑田がー
ＦＡで巨人の人から謝罪がなかったー
って本に書く50代おっさんの女々しさよｗ
でもまぁ本当は弱いからまわりから愛されたという側面はあるだろう
松井やイチローやサッカーの中田とかのガチで強いスターは
ファンから憧れられこそすれ、愛されたって感じはあんま無いしな
長島と王とで残酷なくらい人気に差があったのも
好きの無い完璧超人の王より、アスペ丸出しの障害者である長島の方が親しみやすかったからという点は相当大きい理由だと思う >>176
ドラフト前日は阪神に選ばれるように縦縞のパジャマ着て寝たくらいだからね。
でも巨人だったから今の松井が存在してたかもしれない。 自転車屋の息子が巨額の金を手にして、その後も堅実に生きろっていう方が無茶
お前らだって、資産が５０億もあれば、寄ってくる女を片っ端から抱いて、
豪邸建てて、上手いもの食って、高級車乗って、うじ虫みたいにつきまとって
くる連中の中の一人から「これ飲んで、ヤルと普通のセックスが馬鹿らしくなりますよ」
って囁かれりゃ、一回くらは試してみようかってなる。
その成れの果てがこれ
おまえら、何の才能も授からなかったことを親に感謝しろよ
凡人、そのおかげで、ここで清原に説教を垂れることができるんだからな >>161
筋トレはやった成果が目に見えて出る、薬をやってればなおさら。
細かい技術の習得はなかなか結果が出ないし、若い頃から才能だけでやれてたから
そういう習得は辛抱ができず、わかりやすい筋トレに走ったという説も。 落合、門田曰わく
清原のピークは高校三年とプロ一年目 >>191
確かにそうだよね。
才能ありすぎるやつはやることやって大暴れしたら、さくっと若死にしたほうがいいのかもね。
清原だってこんな醜態さらさずに、球史に名を残せてただろうに。 >>2
これをグチャグチャ混ぜるの？
韓国人って本当汚いな 薬なんかやらずに適当に生きてりゃチヤホヤされまくって死ねたのに
なんなんだろうなこのバカ >>158
桑田ともメジャー挑戦〜引退くらいの時に氷解してまた連絡取り合うようになったらしいけど
逮捕の前にはまた桑田病こじらせ始めてた感じだから巨人に対してもぶり返してたかもね
清原の巨人へのマイナスイメージってどうしても桑田とリンクしてるだろうし ｼｬﾌﾞやるくらいなら引退して石毛みたいに子供野球教室で
でかいの打つ方法を指導すれば
家族も逃げないし甲子園で始球式もできたのに
残ったのはスキャンダルと覚せい剤ヤクザとの切れない縁 >>57
ね、工藤が「ラストボール清原に捕らせようと思ったら泣いてたから外野フライ打たせた」も知らないんだろうね >>50
私も中田はやばいと思う。
確か試合中にネックレスしたままでプレーしてるよね。
しかも、２〜３本つけてる。
球団や監督は注意・指導しないのか？
第二の清原になりそう。
だいたい、性根の悪さが顔にでている。 >>98
逆恨みというか、桑田とは元々性格が合わなかったんだろ
桑田は大人しいオタク系で、清原は体育会系のオラオラ系
>>187
以前つべでゴミ売り長島プロパガンダ映画見たけど
世間や応援する少年達の期待を背負い不遇を克服し孤独に耐える存在という内容だった
清原も低迷するやきう人気の中で何が世間に好まれるか、どうすれば飽きられることなく今まで通りやきう人気を維持できるのかを一人模索し
かつての長嶋がそうであったかのように、時代が求めると思われる人間像をカスゴミゴミ売りへの忖度か自分からか演じた犠牲者のように思われる
>>191
清原ぐらいの年齢が
野球選手になったら金をたくさんもらって
美味しいもの食べて酒のんで豪邸に住んで
という感覚の最後の世代らしいよね
清原は程それを時地で言った選手はいないかも
しれないけど
今は割とみんなストイックな感じ
松井とかイチローとか >>9
繊細というかヘタレというか
ガラがデカいだけに中身がそんなだとすぐ舐められる、なんて世界もあるからな。 >>208
今はメジャーという次の段階があるので、国内で
トップになったからって天狗にならないし、なれない
メジャーに行けば行ったらで定位置はなく、厳しい競争にさらされ、
必然的にストイックになる
バブルの真っ只中にプロ入りした清原や桑田の失敗を（桑田は不動産で１５億？
の損失）を皆見ているから、あの二人を反面教師にしているところは多分にあるん
だろうな
>>211
ペラいんだよ
二言目にはめじあとか。何がストイックだよｗｗｗストマックの間違いじゃねーか？
江川と西本とか掛布と岡田とかめじあなんざなくてもヒューマンスペクタクルオペラだったわ
>>204
清原も最初のうちは高卒ホヤホヤの初々しい青年って感じだったんだけど中田は最初からチンピラ化した後の清原の雰囲気だからなw >>155
確かにね。
なんで、みんなやらないんだろうね。 >>214
ボンズのバッタモンが後期清原でそのバッタモンが初期中田だもんな >>14
これは松井が正しいだろう。
意外な事に、松井が尊敬するのは川相。
キチンと自分の役割をこなすタイプ。
送りバントがきれいに決まれば大抵歩かされるだろう。
ゲームは試合を有利に作るのが鉄則。
松井は自分が打つためではなく、チームプレーを優先する発言だった。
これに関しては松井の言う通りだよ。 野球選手は駆け引きもある勝負の世界にいるわけで、品行方正でおとなしいってわけにも行かないんだろうけどね。
中田はあんまり薬とかに手を出しそうには見えない。清原という反面教師もあるしこのまま年取って丸くなると結構いいおっさんになりそうだけどな。 >>14
バント「くらい」ってのが引っかかるな、俺の引き立て役しくじってんじゃねえよって感じ
川相があまりにあっさり決めてしまうから簡単だと思ってたんじゃないか
しっかり腰を落として自分がアウト覚悟でやるのは川相くらいだった
他の連中にやらせると自分も生きようとして走りながら当ててファールか小フライ >>218
専門職だけできれば性格や人格は悪くても問題ないというのが
人間を駄目にするんだよね。
寿司職人の客に対するこだわりとかもそうだけど。
会社にも仕事やれば良いだろって性格悪いのいるだ。
そいつとは一緒に仕事したくなくなる雰囲気があって、社員全てのやる気をなくして退職者が多くなったり会社自体が駄目になる。
今話題のパワハラもそう。
できないのが悪いって思って暴力してるんだろ。 >>221
その辺は巨人の「振り回してでかいの打たないと使い続けない」という起用法が悪かった
若い選手が四球選ぼうがバント決めようが続けて使ってくれないんだもん
川相だって起用されるきっかけはホームランだった
似たような体格で勝呂ってのがいて、やはりホームランがきっかけで使われた
その後バントに活路を見出した川相と、振り回し続けたが打てなくてオリックスに出された勝呂 >>213
おまえの知能では昭和が限界だなｗ
頭の中は未だにバックスクリーン３連発
あの時代は良かった、あの時代の野球が最高ってかｗ
もう平成も終わるぞ、爺ちゃん、はよシネ それから精神的なこと これも技術のうち いい? 自分で高めること 自分でやる気になること これも技術のうち な？ 結局最後まで目ぼしい個人タイトル取れなかったんだろ。。
やぱそーとー甘やかされたんだろうな。。と >>225
それがお前の思いっきりかー！！！ ﾍﾟｼｯ! >>35
なるほどハンカチ王子は本当にメンタル強いな >>204
ありゃ親がヤーサンだからドッチかって言うとヤクザが野球界に入ってきてるのに近い感覚だよね。
むしろアレで練習量は誰よりも多いってんだから不思議だわ。 Ｂ型だからね
長島もだけど
ちなみに松井と王はO型 野球一本で50億以上稼いだヤツに
ずいぶん上から説教できるもんだなｗ
情けなくて死にたくなるだろｗｗ
清原 和博 自慢の愛車を披露
https://www.youtube.com/watch?v=LLppSPWeOgo >>202
ありゃどーかしてる。動けるデブとしてバンバンビガロ２世の称号が相応しい。
打てば特大ホームラン、走れば50メートル6秒台、守備も上手くて、習字は８段ピアノも得意。
もう何が何だか。 だいたいどんなスポーツでも来た球を打つだけ、
みたいなタイプの方が大成してるね。
勝負とか考えない。 右方向に飛んでいくホームランが美しかったなぁ。
本来はパワーに頼るタイプじゃなくて、パワーのあるテクニシャンって感じだったんだと思う。 >>14
松井秀喜は先輩を皮肉るのが大好き
掛布雅之に｢掛布さんて首位打者のタイトル取りましたっけー？｣
山本浩二に｢高校大学ずっと広島県で野球やってた柳田悠岐をカープは見つけられなかったのー？｣ >>211
衣笠も生前同じ様な事言ってたな。
「日本球界トップの次はメジャーって道を開いた野茂の功績は王長嶋より上だ」って。
「Jリーグが始まって野球人気が低迷した時、救世主のように現れたのが今までのスターと全く違うタイプのイチローだった。
そして野茂がメジャーへ。
イチロー・佐々木・松井が続き、日本プロ野球のスターがメジャーを更に上の組織として目指すのが当たり前になった。
それを批判する人もいるが、僕はソレでいいと思う。いやむしろソレがいい。
トップの選手が更に上を目指して精進を続けてこそ、日本プロ野球は高い技術を保ち、人気を得る事が出来るんです。
野茂とイチローがいなかったら日本プロ野球は滅んでますよ」
衣笠にはもっと長生きして大谷の活躍も見て欲しかった。 >>1
同じ罪で一般人は牢屋に入るのに有名人はいいよな もう肉体的にも過去してきた贅沢などできないのに苦痛を味わいながらそれでも惨めに生きているのは
生きていることこそが渇望するものだから
今までの生活も栄光もただ生きていることに比べたら大したものではなかったということ >>241
明日死んでも驚かん
ただでさえリスクの多いアスリートの心臓にあのデブ巨体＋ｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞ
「働く細胞〜清原編」をやってもらいたいわ >>245
覚せい剤の高揚感と後遺症と性衝動持続とかイロイロ >>212
元木は現役時代に散々パシリにされたからね
捨てるのもやむなし
本当にいい先輩だったら縁が続くわ どうだろうね
だけど清原言ってたけど落ち目になったら親交あった人が続々電話が着信拒否になってたと >>9
体が大きい人間は２つのタイプになる
周りよりも体が大きく舐められにくいから周りに親切（気が弱い）になるタイプか
自分に勝てる奴がめったにいないから横暴になるタイプか あの腹の出方は異常だったよな
なんであんなになんの？ >>249
落ち目っていうか完全なシャブ中ジャンキーだからね
誰も近寄らんよ
巨人時代からシャブ中だったわけだろ 清原はこんな本出して銭稼ぐとかもうしなくてもいい。
何か一から始めてほしい。
例えば農業とか >>231
糸井とダルビッシュに教育されたからな。
糸井はヤバイみたいなこと言ってたし、この人には敵わんって思いはあったんでは。 >>231
入ってきたときはナメてたぞ
何年目だったか、ベンツ買った後くらいに心入れ替えて練習するようになった >>239
江夏も自分がメジャー挑戦してかなわなかったから
野茂に対しては凄く敬意を払ってるよね。 中田はWBCのときとか気遣いしたり、仲間とはうまくやっていけるんじゃないかね。
マイルドヤンキー的な感じに、嫁さんもらったら落ち着いて楽しく暮らしそうに見える。 「もう思い通りにならないのは野球の成績だけ」言うてるで。 打撃タイトル一つも獲ってないないんだもんな
あの原辰徳ですら打点王1回あったのに >>239
衣笠は米軍人ハーフだから親米的ではある 松井は感情を見せないとかやないやろ
わかってないなぁやっぱ 無風より浮き沈みを選んでおいて沈み期間に入ったら泣き言かよ ちゃっかり、ミニスカポリスと付き合ってたてマジかなw 秋山、工藤、渡辺、伊東、辻、石毛・・皆、指導者として立派に生きているって
ことは、清原は若い時に、これだけの先輩達に囲まれていても何も感化され
なかった。つまり、頭が弱いのだろう。そして、人間性。これだけ監督だらけ
なのに、打撃コーチの依頼も無いってことは、人望も無かったんだろう
現役時代、比較的若い時から「コイツはダメだな・・・」って烙印押されてたのだろう 正直に心情を吐露してるな。
捕まるまでのオラついた雰囲気は嫌いだったけど、今は親近感が湧いてきた。 バッティングの本でもだせよキモい泣きごと本なんか意味ないわ イチロー・野茂・桑田・清原
レジェンドな選手は数多いけど、
キャプテンシー持ってるのは松井だけ。 >>273
清原には打撃理論なんかないから何十ページも書けない、
アマチュアの指導者にもなれない
愛甲と同じように暴露話やネット中継くらいでしか席はない >>276
それ正味の話？
たしかに阪神の金本は大阪のローカル番組で口を滑らしていたけど・・・・ >>277
信じるか信じないかはあなた次第
金本なんか滑らす滑らさない以前の常識だろ
まぁ帰化さえしてりゃいいけどな まさかかっとばせキヨハラくんみたいなオチになるとは 昔、清原が２，２００万円のフェラーリをキャッシュで買ったという新聞記事を
見たとき、コイツすげーな、やることなすことすべて上手くいって、生きていて
楽しいだろうなぁって思ったのを思い出した
まさか、あの清原が死にたくて死にたくてしょうがなくなるなんて、人生わからん
ものだな >>281
あの頃はすべてがキラキラしていたね
何処のチャンネルかけてもキヨハラキヨハラだった
ズームイン朝で阪神がいつも最下位カードを着けていたころ… キヨハラはバブルのころの日本と同じ
絶頂期に何処かでつまづいていたらこんな末期になるようなことはならんかっただろうな >>268
清原の先輩世代がこれだけそうそうたる顔触れなのに、
清原の後輩世代にが全くパッとせんからな
人を育てる能力に欠けるということ 考えてみれば、スーパースターというのは、ある意味拷問だな
死に物狂いで練習して、大舞台で活躍してそれを継続していくことで
信じられないほどの大金が、洪水のようにに流れ込んでくる。
この金を更なる向上のために使えばいいが、間違って贅沢や快楽のために
使ってしまえば、その先に待っているのは地獄。一度覚えた贅沢や快楽から
抜け出すことはできない。つまり底なし地獄
マイク・タイソン、ゲルト・ミュラー、清原、小室哲也など、才能っていうのは
狂気の世界の案内人だな >>284
お前が知らないだけで清原以降にも名選手はたくさんいるし
育成するのは清原の仕事じゃないからな
的外れすぎて噴飯もの コーチとして手取り足取りじゃなくて背中で手本を示すみたいな意味でねえの >>268
清治以外はみんな減益の頃から知性があった
きっと西口も立派な指導者になってくれると思う >>54
仮に全盛期の清原がメジャー行ってても.210、15HR打てれば御の字だろう。
大谷みたいに20HRなんて無理無理。
そもそも清原ってストレートには滅法強かったけど、キレキレの変化球は苦手だった。 松井って清原や元木とかと飲みに誘われても断ってたんでしょ？
しかも「どーせ女か車の話でしょw」って >>292
で、誰とも付き合わず家に帰ってAVばかり見ていたのが松井 >>259
もう嫁も娘も居るんだが
嫁は高校の同級生
嫁が就職活動をしようとしたら「せんでいい」と言って結婚したっていう男前なエピソードがある
娘が生まれてからは娘に会う為に試合後シャワーも浴びずにすっ飛んで帰るって後輩にばらされてた 清原はロッテの投手に死球当てられて激昂し、投手に向かってバットを投げた。
あれで出場停止を食らい、気持ちが一度切れた。
モチベーションという意味の方ね。
清原は衣笠を尊敬してして、自身の連続試合出場にこだわりがあった。
本人が言ってるが、本塁打数とかよりこだわりがあった。
それが死球を何度か同じ投手に当てられてわざとだと激昂してしまった。
自身の感情をコントロール出来ず目標、こだわりがあった連続試合出場をパーにした。
この事件が清原の野球人生のターニングポイントだったと思う。
もうどうでもいいやと少し投げてしまった面がある、というかそう感じる。
あそこで我慢出来たら、こうならなかったろうなと…
出来ないからこうなったんだが… 他人を見下して悪口言ってる人間はどうしょうもないよ。
自分の悪口言われたら激昂するんだもの。 >>298
松井はそこんとこ強かったよ
甲子園での敬遠でかなり得たものがあったらしくて >>29
今は死語だがネアカとネクラって言葉があって
根が（実際は表面的に）明るいか暗いかが
人の善し悪しの判断をする上で重要視されすぎてた気がする
真面目な人間を「うわっマジメ〜」と茶化して揶揄し
貶していた軽佻浮薄なバブル期 >>14
誰が言ったかわすれたが松井のジャンプって話があるな
ワールドシリーズで点入った時松井がジャンプして喜んで
あの松井をそこまでさせるワールドシリーズの凄さがそれで伝わったって話 そもそも番長なんてミスマッチキャラ言い出したのはどこなんだ
みのもんたの番組辺りか >>304
フライデーじゃなかったっけ
お人好しで流されやすい清原が
ホイホイ番長キャラに乗っかってたのが痛々しかった記憶 >>24
年間数億稼ぐリーマンならそこほこ同じストレスでしょ
ただし大勢の観客の前で結果を見せないといけないプレッシャーもある >>298
投手は平沼だったけどあれはロッテを見く出してた理由の方が大きいw >>297
それにしちゃまだ子供っぽいとこあるよね。まあ年取れば自ずと落ち着く。
スポーツ選手にはぴったりな性格だと思う。度胸あって、バイタリティあって、根が明るくて、仲間や家族大事にするって。 >>293
性欲を銀座のホステスじゃなく、おまいらと同様にAVで処理して黙々と練習に励む。
プロ野球選手の鏡じゃん。 >>310
AVで済ませてヤクザに付け込まれずに済むならむしろ正解だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
