燃費詐欺と悪評高い「JC08モード」終了10月から国際方式「WLTCモード」で現行より3割悪化の車も
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10月以降に発売される新型自動車から、国際的な測定方式「WLTCモード」に基づく燃費の表示がメーカーに義務付けられるのに先立ち、カタログに新方式で表示するケースが増えてきた。
新方式の燃費は実際の走行に近い条件で計測するため、同じ車種でも現行方式から約3割悪化する場合もある。
消費者は、より実態を反映した数値を踏まえて車を選ぶことができるようになる。
現行の「JC08モード」は、道路を走らせず、計測装置上で加減速を繰り返して燃費を測定する。
燃費は運転の仕方や交通状態などで変わるため、実際は表示より2割前後下回るとされ、「実感とかけ離れている」と不評だった。
10月に表示が義務化されるWLTCモードは、国連のルールに基づく世界共通の燃費測定方法。
市街地や郊外、高速道路の走行を想定した三つの数値とそれらの総合値を表示する。
装置上で計測する点は同じだが、エンジンが冷えた状態で測定を始めるなど、現行方式より条件が厳しい。
ダイハツ工業の軽自動車「ミライース」は、新方式の総合値が最高25．0キロと、現行方式の同35．2キロから29％下がる場合がある。
トヨタ自動車の高級車「クラウン」の一部グレードでは、新方式が20．0キロ、現行方式は24．0キロと17％悪化する。
一方、マツダのセダン「アテンザ」のガソリン車は新旧の差が10％以下。トヨタの小型車「カローラスポーツ」のマニュアル車の一部は、新方式の方が燃費がいい。
車種によっては新旧の燃費が当面併記されるため、車を選ぶ際は注意が必要だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180915-00000057-jij-bus_all ミライース
これまで 35.2km/l
これから 20.9km/l(市街地)
https://i.imgur.com/nMyxqTy.jpg
なんと40％以上のダウンｗｗ >>4
全メーカーのほとんどの車が下がるトヨタに限った話じゃないよ これは楽しみ、どのメーカーの下げ幅が１番酷いかチェックだな！ どうして今までやらなかったのかな、Ｔがそうしろと言ったのか？ 初期イーステクノロジー採用したムーブ（公表27キロ）を当時新車買って乗っていたけど20キロ切った事なかった、メーターですら24前後だった
ムーブを手放し公表32キロのスペーシアは20キロなんていったことない、メーターでも18行くのがやっと 大昔の 「定地走行燃費 VS 10モード燃費」 から何一つ変ってないのか 軽自動車はだいたい20km/Lくらいじゃね？
35km/Lの方が違和感有る >>3
高速ですら旧バージョンの３５に到底及ばないってどうやって図ってたんだまじで カローラスポーツハイブリッド
JC08モード : 34.2km/L
WLTCモード : 30.0km/L >>11
マニュアル車だからってのが大きいと思う
今の測定方式はMTよりもATやCVTの方が有利だからね
実際、今の測定方式でもMTの方が実用燃費との乖離は少ない
それに加えてメーカーも燃費試験の時＂だけ＂いいスコアを出す事に血眼になってるから益々現実とのギャップが大きくなる プリウス
JC08モード：40.8km/L
アメリカEPA燃費：23.8km/L ヨーロッパじゃシートやエアコンとか外せるものは
外して計測するんだろ JC08の燃費から3割引くと実燃費になる
これはこれで分かりやすかったけどな 今乗ってないけど、ツインさんは燃費良かったな
運転クソ荒い自分が乗ってもカタログ数値の26km/Lまでいくからな 人類はいつになったら理想論抜きで現実的に運用可能な工業規格を開発するわけ？ 今流行りのアイドリングストップ機能は意味あるの？
エンジン起動を繰り返す方が負荷かかりそう >>37
アイドリングを切って燃料止めるんだから、燃費は良くなるに決まってるでしょ >>37
意味はあまりないけど
エコカー減税適用条件に関わってるから、どのメーカーもつける >>34
俺のはガソリンAでただのMT
ハイブリッドは4ATで、ただのATは3AT
上手い人が乗ると30km/L走るとか言ってたわ 燃費を気にするんなら原2に乗ればいい
どうせ殆ど空気運んでるだけなんだから で、今度はどこの天下り先が調べたことにするの？
もう懲りたからメーカーに丸投げ？ JC08から2～3割引きだって大体わかってるし
相対的に比較するだけだから同じ方式で測定してれば別になんでもいいけどｗ テンフィフから女子中生08に変わった時は、
高速モードの採用でなぜか燃費が伸びて実態からさらに剥離するという全く理解不能な現象が起こったからな
もはやなんだろうがモード燃費とか誰も信用してねぇだろ 日本基準→世界基準
に変更したら大幅に燃費が悪化した数字になりました・・・
じゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>4
全車3割から4割さがるから
まあ実燃費に近づいただけ 日本ってこれに限らずせこい枠作ってサバ読みする習慣があるね
多分民族的に数字が苦手なんだろうな 測定方法変えてもどうせインチキするんだから意味ないだろ 最近のガソリン車って排気量が3リッターでどれくらい走る?
ハイブリじゃないヤツね >>1
そもそも軽自動車は高速はそんなに乗らんだろ
国連が絡むと録な事がない
こうやって大型乗用を売り込みにくる >>4
トヨタ車叩いていれば車通だと思っている奴ｗｗｗ カタログ燃費の6掛け程度が実燃費なのが放置されてたからな 実燃費に近くなるってことか
だいたいカタログ燃費の6～8割くらいだもんな e-powerは高速燃費悪いから他のハイブリッド車より乖離がありそう 実燃費に近づくならいいことじゃん
JC08モードは実燃費と乖離が大きすぎています全く参考にならんし 旧プロボックス
カタログ値リッター23なのに
実際燃費は25超えてくる 以前レアな外車乗ってた時、国交省から「お前の車の燃費教えれ」ってハガキが来たけど
計算すんのがめんどくさかったから無視した もう手遅れだな
あと、カタログにこの測定方法で走った場合の
満タン時の航続距離も表示して欲しい
カタログ燃費を稼ぐために、燃料タンクを小さくして
ずるしてるスズキとかをやっつけて欲しい >>11
JC08モードはMT車にとって物凄く不利だったから、MT車にとってはWLTCモードの方が良い値が出る場合が多い >>63
アレ面倒な上に粗品もくれない
書くだけ時間の無駄 >>66
意味分かんないよ。WLTCでもおんなじでしょ。 >>65
>カタログ燃費を稼ぐために、燃料タンクを小さくして
>ずるしてるスズキとかをやっつけて欲しい
別にそれはズルじゃねーだろ
セコいと言え しかも今までのJC08
日本に数名しかいないエコ運転スペシャリストの運転で出してたからな
業界では「あんな運転絶対無理。」って言われてた
詐欺表示がようやく今頃改善か こんなん実際に何台か走らせて
高速市街地で平均とって出したらええやんな >>69
鈴木はむしろ燃費悪く表示してたんだよ
バカ >>69
まぁ、せこい とも言うなｗ
せこいから、テールランプがしょっちゅう半分切れてるのがいるんだろうし
にしても、普通車で燃料タンク３０リットル はもう限界を超えてるわ こういう大企業関係の詐欺まがい日本人って本当に絶対訴えないのな
なんかあるの？ >>37
欧州なんかはアイドリングストップの意識アホみたいに高いから意味のある無し以前にもう外して売れない
ガラパゴス車は除くけど 表示の半分が実測でわかりやすかったのに
理論値で比較できたから比べやすかったでしょ >>54
2GRに多段ATの組み合わせで市街地走行ギリギリ2桁届かないくらいじゃない？ 10年くらい前だったと思うけど交差点止まったら両側からお姉さんが横断幕もって出てきて
「アイドリングストップしましょう～」ってキャンペーンしてたけど当時は誰もやってなくて、あれからあっという間に変わったな そうは言ってもハイブリッドは燃費良いから気にしないわ 高速走行での燃費も反映されるんだろ
モーター駆動時間が減るハイブリッドや非力な軽自動車は燃費が低くなるだろうな >>79
古い車（といっても10年落ち程度）でエンジン切ってアイドリングストップすると
エアバッグが動作しないとかで逆に危ないらしい >>68
全然違う
JC08モードでは車の性能によらずシフトパターンが全て一律だったんで、
現実的にはありえない、物凄く燃費が悪くなるやり方で燃費測定していた
WLTCモードでは車に応じた適切なシフトパターンで測定するようになった わいアルト低みの見物
まあ郊外で28くらいだけどな >>37
スターターやその他の部品に余計な負荷を掛け寿命を縮める事になろうとも燃費試験でいいスコアを出したいと言うメーカーの戦略
メーカーにとってカタログ燃費の改善は、不正を行ってでも良く見せたいという絶対正義
>>68
試験に際してMTは予め決められたタイミングで指定のギアに変えなければならないのに対して、ATやCVTはDレンジならどのギア比を使っても良い事になっているので
燃料の噴射量やギア比を燃費試験に特化した制御にする事で実用域とは関係なく燃費を伸ばすことができた >>4 バカ者
比較的大きなクルマを売ってるトヨタ自動車やドイツ車メーカーにはプラスの影響。
軽自動車メーカーのホンダやスズキにはマイナス。
ＪＣ０８モードよりＷＬＴＣモードのほうが高速、急加速が多いから、エンジンの回転数をこれまでより上げなくちゃいけないんだよ。
エンジン排気量が小さい軽自動車や小型車では燃費が良い低回転域ではなく燃費が非常に悪い高回転域を多用する必要が出てくる。結果、30％程度もカタログ燃費が悪化する。
一方、エンジン排気量の大きな普通車は燃費が少し悪い中回転域までで対応できカタログ燃費の悪化は15%程度となる。
そうすると軽自動車も小型車も普通車もカタログ燃費が似たり寄ったりの値になる。
そうなってくると、消費者は、
だったら普通車を買うよ
と判断をするだろ。 >>16
公称ではなくJC08モードでの値と書けよ。
JC08モードが使用時の燃費と乖離してたから今回の話になったんだろ 俺の車はJC08が22km/lで市街地メインだと17kmだが高速だと公称値以上出る
プリウス、アクアは確かに実燃費もいいだろうがJC08盛り過ぎで高速でも公称値超えないでしょ 平成32年度燃費基準なんか車両重量あたりの燃費で同じ車でサンルーフ付けるとプラス方向の評価になるという、、、
http://www.mlit.go.jp/common/001178373.pdf >>1
JC08自体がプリウスの為のインチキ測定方法だったからな
これでMTが最強なのが証明されるべ >>89
実燃費はコンパクトカーと同レベルだろうけど
燃費以上に維持費の差が有るから
移行するかは微妙だろ これでMTよりATやCVTの方が燃費が良い嘘が暴かれるな みんカラ見てるとアーシングだか燃費グッズだかで到底ありえない燃費を記録したと掲載している人が居るが
どこまで本当なんだかわからない 信号ない道を20ｋｍ走るのと、市街地を走るのでは燃費が３割は違うわな。 >>13
うちのCX3
カタログ値16km/l
実燃費15km/l
そのまんまだわ >>98
赤い液体塗って燃費が良くなったと言い出す馬鹿者どもだもの信じちゃいかんわ >>51
https://imgur.com/Ur6Swtc.jpg
・20km/L以下の車は10％前後しか変わらない
・HVや軽を除く普通乗用車は、逆に数値が良くなることもある
・20km/L以上のHVや軽は大きく下がりやすい >>29
初期のプリウスリッター17くらいだったからだいぶ向上したな 面倒だから東京→富士山五合目まで下道往復と、東京→大阪の高速往復それぞれの平均（春夏秋冬それぞれ2-3台、大渋滞発生時は再計測）で出せばいいんじゃねーの？ >>98
アーシングもコンデンサーも電圧維持して
オルタネーター（ダイナモ）の負荷を減らすのが目的だから
年一で冬の前にバッテリーを交換するのも良い
エンジンがかかればバッテリーは大丈夫と思いがちだが
充放電を繰り返せば充電できる容量は減っていくから
充電する回数が増えるため負荷が増えて燃費が悪くなる
アイドリングストップもエンジンをかける分だけバッテリーが放電するため
充電の回数が増えて負荷が増えて燃費が悪くなる >>102 バカ者ｗ
そのグラフは参考にならないからｗｗ
そのグラフは、JC08モードで最も良い燃費データがでるようにプログラム・調整されてるクルマを、JC08モードとWLTCモードで試験した時の古い古いデータだからｗ
WLTCモードで最も良い燃費データがでるようにプログラム・調整されたクルマではどうなるのっとｗ うちのハスラーはメーターのとこで平均燃費でるんだけど19キロくらい…
カタログなんて当てにならない MTのデミオ乗ってたんだけどよくカタログ燃費越してたよ
高速乗らなくても遠出するとリッター20くらい行ってた >>108
MTは乗り方で変わる
上手いのが乗ればカタログ値超えるし
下手なのが乗れば下回る eパワー搭載の車種軒並み沈むかな
日産ヤバイ、逆にスバルマツダあたりは元気になりそう >>106
2020年9月まで併記可能だからJC08の数字を変えるわけにはいかない
WLTCの併記は2016年から始まっているから、20km/L以下なら10％くらいしか変わらないｗ
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/10571/05.jpg >>19
e-powerのカナブンは冬場とかメタメタだよ
リッター17kmとかだよ そのうち車の規格を決める走行試験に置いてWLTCモードで燃費を稼ぐ走行方法が
開発されて結局実燃費との乖離が大きくなるんだろ？ >>115
なんでここまで燃費悪いの？
大昔の2Lターボとかわらんやん マツダ頑張ってんな
軽自動車はやっぱりという感じだ
R2のNAの高い方乗ってたが、その頃から数年で燃費2/3とかあり得んだろ
実燃費20km超えてりゃ大したもんって世界だと思うぞ >>26
ワイもやで
カタログ値越えする事もあってニヤリとするわ。 燃費の数値をよくする職人プロドライバーの出番ですね >>117
ターボで馬力バカ相手の商売して稼いで燃費はCVTをJC08モードにアジャストして
見かけの燃費稼いでいただけ
WLTCモードになって欧州メーカーがダウンサイジングターボ終わったと言っている
時にこれからダウンサイジングターボ開発しますとか言っているメーカーだぞ
まあ、水平対向に燃焼効率改善の見込みもないから仕方ないけどあとは電動頼み >>4
トヨタはまだしもスバルとかもう一桁燃費のオンパレードだろうな >>125
同時期のsti乗ってたからわかるが…
乗り方で変わるし今の普通のインプは高速で18キロ位も走るそうだからそんなに悪くないんじゃない？ >>126
スバルのCVTは燃費スペシャルのひどい制御だと聞いたことがあるな
あと燃調薄くしすぎてリコールだっけ？ ジムニーとかいう燃費がカタログと倍くらい違う乗り物w >>127
WLTCになったらトヨタのハイブリッドは終わるかと思ったが
カローラハイブリッドはWLTCでも30以上はだしてきてるから
逆に追い風になりそうだなという。 >>89
なるほど、だからアウトランダーPHEVはエンジン排気量を0.4リットルデカくして高回転域をなるべく使わないようなモデルチェンジをしたのか 10・15モードが詐欺燃費だからJC08モードを作ったのに、また変えるの？無能責任者出てこい。 ノートe-powerたったの4割
まさに燃費詐欺
https://i.imgur.com/ZdCuItt.jpg
ルノーらしさが出てきたな >>140
純粋な電動にとってこの試験は不利なのかな？
ハイブリッドの説明でよく発進はモーター、高速はエンジンと言ってたけど 逆転の発想で、もうカタログやウェブサイトに燃費載せるの禁止しろよ。
エコカー減税も廃止しろ。
>>27みたいなことを防ぐためにさ
ネットの口コミだけでいいよ。 これって消費者もいけないんだよな。
みせかけだけの数字に右往左往するから。 >>141
そりゃ熱効率の損失＋発電ロス＋モーターのロスだから、
エンジンが効率よく回る高速走行ではガソリン車より不利だわな
日産は回生制御も糞だし、i-MMDの劣化版でしかないe-powerを
発明なんじゃない？とか言っているメーカーがマトモな車作れるわけがない 今までがわかりづらい実燃費ではなかったって話のことだけだったんだけど、
それすらも虚偽申告してたんだから改正されるのは仕方のないことだよ。 新旧載せると、どんだけ盛ってるメーカーかバレバレになるなw >>40
どうせお前らそんな長く乗らねーし関係ないだろ
アイドリングストップは普通に有用 鬱陶しい程のアイストの介入は要するにカタログ値の見栄えのためだろ。
あの介入の仕方のせいで決してアイスト否定ではないのに常時キャンセルしてる人
少なからずいると思う。 はいはいどーせまだまだ実燃費とはかけ離れた詐欺表示でしょ
アメリカと同等の方式で測れ 実燃費リッター10超える車やハイオク以外のやつに乗ったことねえわ
街中最高が1.6LのEG6の9.5km/Lで次点が3.5LのCLSで8.5km/L
逆に最低がFDで4km/L
プラグも6000kmくらいで死ぬし、とにかく金がかかる車だったなFDは >>153
今後は見栄えなんて言ってられる時代でもないけどな
2020年以降の欧州燃費規制は物凄く厳しいので、アイドリングストップは事実上の標準装備となる見込み
最低限アイドリングストップくらいは積まないと欧州では車を売ることができなくなる アイドリングストップは燃費云々より停まってるならその場の空気汚すなってイメージ 俺は燃費でクルマ選んだことねーな
つか、そもそも同じ車種を
スカイラインを乗り継いでるだけだしな
でもまあ、今のV37は流石に高級車になりすぎたし
次は別なのにするかもしれんがな
だとしても、燃費は優先事項では無いことに変わりは無いがな 10・15モードが不評だったからjc08作ったと思ったけど
こんな事なら初めから世界基準にあわせとけよ 車なんて移動するための道具としか考えてないから燃費しかみてない >>78
田舎だと2GRでアイドリングプラスαくらい大人しく走れば12は行く
ただチョットでも踏むとガッツリ減る
普通に運転すると8代、燃費意識して9.5ってとこ
排気量と車重を考えればいい燃費は良いエンジン カタログ燃費達成率ならプジョー・シトロエン異様に良いけどね
俺のもカタログ13.1km/lで実燃費11.9km/lとかだわ
ディーゼルのはカタログ超えしてるのもあるみたい
まあ単にJC08に合わせて調整してないだけなんだろうけど >>115
アメリカの公表データだと
マツダの同クラスの1割減くらいだけどな
WLTCとも違う測定方法なんだっけ？ >>161
これは最近日本も加わって決められた世界基準だから
むしろ役所が燃費基準をなんとしなくちゃと思ってたんでしょ >>153
社用車でスズキアルト乗ってるが、一時停止のたびにエンジン止まるのが危険すぎる。
発進タイミング遅れるんで車道に出るとき普通にぶつかりそうになる。
車庫入れとかでもストップしまくりでストレス。アイストオフもできるが、一度手動でエンジン切るたびオフになるクソ仕様。
メーカーの欺瞞のための機能にしか見えない。 燃費計測は冷間始動（エンジンが冷えている状態からの運転）が入ってないからクソ。 >>171
だからWLTCでは冷間始動を入れるようになったわけだが？ >>140
ゴミwwwwwwガソリン車の方がマシ
流石にハイブリッド関係はトヨタに一日の長があるな >>93
重量区分が変わるからな
エコカー減税と相まってわざと重くする車もあったくらい 想定じゃなくて実際走らせろよ。
平日何時にどこから出て、エンプティまで何km、燃費どれ位って
10回走った平均で十分だろ >>175
燃費にも重点置かれるようになったけど、これ排ガス測定モードだからね？ >>3
どうせすぐこの測定方式に合わせたチューニングしてくるよ >>115
スバルに燃費求めてる奴なんていねーだろ >>184
普段はTVKとかローカル局でやってる
前身は三本さんの新車情報ていう長寿番組 >>186
ああ、三本さん引退した後も車の番組やってるのね
元神奈川県民 >>190
HV車だとセルじゃなく駆動に使うモーターで回すので全然うるさくない
普通の始動の度にキュルキュルなるアイドリングストップは俺も嫌い そもそも>>115の番組はいつも同じ道を走ってるわけではないだろうからね。
ホンダの車は燃費が良いなぁ～なんて見てたら全て二駆でハイブリッドだったからねw（ちゃんと紹介はしてるが） スバル潰れるんじゃねーの
この前、売り上げ激減とかニュースも見たけどこりゃ更に厳しくなるな
JC08有利だったCVTに燃費糞悪いAWDにターボが主力じゃ実燃費表記に近づくと
カタログ燃費見て敬遠する人増えるだろうし厳しいだろうな ハイブリッド車は発進加速が凄く遅いという欠点も無くさなきゃいけない。 >>194
発進はモーター使えるハイブリッドの方がスムーズだぞ？
ガソリン車はアイドリングストップしてるから発進でワンテンポ遅れるから危ないレベルだし。 >>195
いやいや。ハイブリッドの発進加速は無茶苦茶遅いだろ。
信号待ちの列にプリウスやアクアがいた時の絶望感。 >>194
それアクセル踏み込んでないだけじゃねえか
代車でヴィッツハイブリッド乗ったけどちゃんとPWRまでアクセル踏み込めばはえーよ >>193
スバルのターボも排気量足りなくて実用燃費は悪かったな
JC08スペシャルが通用しなくなるからダウンサイジングターボも死滅するかな。 >>196
非線形スロットルに慣れすぎてみんな踏み方おかしくなってるのかもな
逆に今はやめたともとれる マツダアクセラどうなるんだろww
10キロくらいになるかもなwwww だいたいカタログ燃費の7割くらいだから国際基準でほぼトントンくらいになるのか 冷暖房使わないで1人で田舎道走ってたらJC08モードぐらいの燃費はいくから
その車のMAXぐらいの燃費のデータから引き算したほうがいいわ >>203
https://i.imgur.com/Ur6Swtc.jpg
・20km/L以下の車は10％前後しか変わらない
・HVや軽を除く、20km/L以下の普通乗用車は、逆に数値が良くなることもある
・20km/L以上のHVや軽は大きく下がりやすい >>3
３０年前の２スト原付並みの燃費って凄いな…… ほぼ全メーカー詐欺してるが、1番ひどいとこはどこか気になるな。 >>156
ek9は嫁の買い物でのチョイ乗り主体でリッター10切った事なかったけどなあ こんだけ燃費違ってたらアメリカなら大規模訴訟で懲罰金１兆超えるんじゃないか
日本だから関係ないけど >>209
JC08モードって書いてあるだろ
死ぬまで読み直せ >>211
クラウンの2Lターボ
JC08 12.8km/L → WLTC 12.4km/L
カローラスポーツの1.2Lターボ
JC08 16.4km/L → WLTC 15.2km/L >>214
3.5LHVのRXが実燃費13ぐらいいくんだけどなんだそれ
プリウスは普通に走ってても実燃費20km/Lいく
RX乗ってるとプリウスのモッサリ感は異常だけどな >現行の「JC08モード」は、道路を走らせず、計測装置上で加減速を繰り返して燃費を測定する。燃費は運転の仕方や交通状態などで変わるため、
実際は表示より2割前後下回るとされ、「実感とかけ離れている」と不評だった。
流石にこれはｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾌﾟ >>216
これでもマシになったんだぜ？
役所仕事としては頑張った方
WLTCは最近の国連としてはいい仕事かもな
WWFじゃないのが不思議な気もするが >>161
基準、規格なんてのは自国産業保護のための参入障壁のためだからｗ >>219
テレビや雑誌の燃費計測はイマイチ信用出来ない
満タン法で測ってるから
数百キロ単位の測定だと数リッターの誤差で大きく数値がズレる
スタンドなんかで満タンって頼んでも実際は全然満タンじゃないから 仕事で軽トラック乗る事になってしかもガソリンは実費だからこれはありがたい
ダイハツかスズキにしようと思ってるんだがどっちが燃費いいかなぁ 6MTだけど、常にカタログ燃費を超えるのでネットをあさっていたら4,000rpmシフトのせいだと判った。
街中では2,000rpm超えたらシフトアップしているので乖離性が凄いんだけど.. これも変わるかな？ 8年ぐらい前にレンタカーでスズキのエリオ？を5時間くらい運転したのに
満タン返しのとき1000円ぐらいしかかかってなくて驚いたわ 自動車メーカーは国交省の被害者だった。
実燃費を落として日本独自の規格に最適化してたから海外に輸出した時の燃費で不利だった。
これからは実燃費合わせて最適化出来る。
ただ、100km/h以上の試験を国交省が断ってそこは日本独自とか記事を見たが、最終的にどうなったんだろ >>210
実燃費とこんだけ差が出る、調査次第でこんだけ悪化するとか向こうじゃ訴訟もんだろってこと タボーエソジソは、加給を微妙に使わない領域で計測するから、モード燃費は強い件 篠田建市が、食人を認めたんだが
電波幻聴でだが、まず間違いない、100％とみていい 親父がNバン買ったんだけど燃料タンクめっちゃ小さいのな
納車されないと分からんけどダイハツのがタンクデカいしちゃんと見てやれば良かったわ >>227
WLTCモード燃費
◆Low：市街地モード
◆Medium：郊外路モード
◆High：高速道路モード
◆Extrta-High：加盟国でオプション選択
Extrta-Highは130km/hの燃費だから日本では表示できないな。 スバルは燃費は悪いよ
当然じゃん
エコと真逆のとこをいってるのがスバルのいいところなんだから
エコカーのスバルとか、意味無いわ >>234
いや、カタログ燃費との差のことを言ってるんだけど スバルは現在のカタログ数値の半分くらいになるやろな。 軽自動車のアイドリングストップなんかカタログ値上げるためだけの機能
停止前○キロで停止とかｗ
実燃費にはほとんど効果ないのに >>228
その場合訴訟されるのは国だろ
国交省がアホ基準作ったんだから まあこれでJC08モードに合わせた車作りはなくなるし、それだけでも朗報だろう
スバルはダウンサイジングやめるんじゃねえかな
意味ないから >>224
4000回転下回ったらシフトダウンですね。
私のバイクの乗り方と同じです >>229
35ステージアはそのせいでドッカンターボだったのか >>233
スバルのゴミエンジンは元々の素性がヘボ過ぎるお
高出力大排気量ターボは、加給されてないとただの低圧縮の低能エンジン
今のダウンサイジングターボとは比べるべくもないな >>244
俺様の車は大排気量のツインスクロールだから低回転でもターボきいてるぞ。 >>115
俺の2004年製SG5CフォレスターEJ20ターボ M/Tと差がないな 先代のアウトバック、
メリハリのあるオンオフ心がけたからか13走ってくれてる。まあ街中はたぶん2割も無い状況ではあるが >>161
道路事情違うんだから国際基準なんて成り立たないだろ >>246
スバルは燃費無視だからしょうがないね
インプレガシィフォレスターとターボを次々と廃止してアイサイトと4WDで安全そうなイメージだけで勝負する矢先に不正発覚ラッシュでどうなるのやら >>24
クラウソでリッター20キロ？
エコタイヤ履いて追い風の中高速道路の左端をひたすら時速70キロ一定走行すれば出るかも >>249
無視してるわけじゃない、実用燃費最悪なJC08スペシャル1.6Lターボ出して
低燃費アピールしてたりしてたし。 これがきっかけでCVTが廃れるなんてことになればいいなあ わしのヴェゼルHV実燃費16くらいなんだがこんなもん？常にエアコン効かせてるからかな
カタログ燃費の七掛けとはよく言うけどもうちょい行くと思ってたわ >>196
初代プリウスなんかスクランブルGPしたらめちゃくちゃ早かったけどな >>254
どんなとこをどんな乗り方してるかわからんし
なんとも言えんが、同じ車だけど大阪でエアコン効かせて適当に乗って夏で18だわ
ある程度燃費意識して遠出とかしたら20～23は行くな。
トヨタHVのように誰でも簡単に燃費走行できるのと違って
この車はミッションが結構特殊だから燃費を上げようと意識しても
機構を理解してクセをつかまないとトヨタ並みに上げるのは難しい。
ガチで燃費走行するならこの動画見て機構を理解して運転したらだいぶ上がると思う
https://www.youtube.com/watch?v=dG8pnp8c35Y&;t= >>256
それはない
ロータリーエンジンのＲＸ－８は８無いぞ
全然燃費よくない！ トヨタのHVってエンジンもっさりすぎない？
C-HRなんて軽のほうが速いとプロドライバーに言われてるし >>259
いや
トヨタの車は全部もれなくもっさりだから
それで普通だ >>256
乗っているのがcx-8では？
全車ディーゼルだから燃費いいよ わいのアテンザXD 実燃費18.0-19.2km/L で4年間推移してる。 CLS350 M276(NA) JC08 12.2km/L
高速巡航80km/h(AC ON)：15.5km/L
高速巡航140km/h(AC ON)：12.5km/L
国道巡航80km/h(AC OFF)：11km/L
国道巡航80km/h (AC ON)：10km/L
市街地AC OFF：9km/L
市街地AC ON(通常)：8.5km/L
市街地AC ON(酷暑)：7km/L
40℃近いこの前の酷暑でコンプレッサーがんがん回って
6掛けまで落ちたのは草生えたな 最近のヂーゼルは本当に燃費ええな、ハイブリッドとか無用じゃないかと思える実燃費
燃料代も安いし マァ
モノが放射能でも基準を弄って解決するお国柄ですから MTに不利な条件を押し付けCVTの氾濫を招いたクソ基準だったとここで聞いた まあ今のユーザーは買う前にe燃費とかで調べてるからな
情弱ジジババが、買った後燃費が出ないってディーラーに文句言いに行く >>263
3500でこれは凄いわ
140キロは国産だったらヤバイよ >>269
乗れば分かるしカタログ値なんて気にした事すら無いけど、
車関連は何かと優良誤認が多過ぎるしこれがきっかけになればいい 三菱は燃費改竄で大変になったから、
アウトランダーphevは信用してよいのやら
、 >>249
ターボ出しても対して売れん
SUVでアメリカのファミリー層狙うほうが儲かる
安全、安心を売りにするのは理にかなってるのでは？ >>249
アイサイトもCMにインパクトがあっただけで、あの程度の安全性能って今時標準ですし マフラーを社外品から純正に戻したら、リッター3kmくらい燃費が落ちた 俺のバイクの実測値の方がハイブリッド車よりも燃費が良くなる ドイツ車は下手したらカタログ燃費を超えるんよね。
やっぱすげーよ >>283
フランス車もイタリア車も超えますが
現行でカタログ燃費達成率高いのはプジョーの308ディーゼルのようだよ ストップゴーが連チャンする市街地走行が問題なんだよな
高速走行は殆どの車種はリッター10超えるもん
ハイブリッドは燃費スペシャルだが本体価格が高くて元は取れない アテンザのガソリンだけど下手したらカタログより燃費良いもんな。 >>283
>>285
ガイシャは国内試験で使う運転手が3流のプロだからな
国産車は開発から関わってる燃費の一流スペシャリストが数字叩き出してる
常人には真似できないんだろ これは良いことだな。
リーフが一充電で400km走れると宣伝してたからﾜｸﾃｶして乗ったら
260kmしか走らなかった時のがっかりさよ 集団ストーカーとは特定個人に対して反人権的な圧力を警察権力、メディア、近隣住民他大勢の人力を
使って仕掛けることである
集団ストーカーに遭って確信したこと、この国は”ごろつき、犯罪者”に乗っ取られている
富山県南砺市警察、或いは南砺市消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す悪質集団です！！
泥棒のために税金納めるなんて考えられんわ！！
近隣中学生「こんどから500円、税金使って・・」 近隣爺「また消防が！！笑・・・」 会社で乗ってる新車のミライース、平均燃費12kmなんだが >国連のルールに基づく世界共通の
またチョンに都合の良いやり方かよ 鱸とかさ、燃費対策なのか知らんけど、XBeeとかカタログ燃費で22km/lくらいしかないのに燃タンが30lとか
軽並みなのなんとかならなかったんだろうかね。
fitHVなんか無給油で1000km狙えようかという勢いなのに…。 ヨーロッパのダウンサイジングターボは従来の計測法ではターボを効かせない状態の小排気量エンジン
の部分だけをメインで計測出来ていた
WLTCモードではより広い回転域を使うのでターボを効かした部分も使うので燃費では不利
それで回転域での差が少ないより排気量の大きいライトサイジングに移行中
スバルは次期レヴォーグで1.8Lと1.4Lの最新ダウンサイジングターボターボ搭載予定ｗｗｗ >>294
コレだとチョンコ有利になるとか無いぞｗ
何処の飼い犬だ >>37
アイドリングストップしてる時、オーディオやエアコンはどーすんの？
バッテリーすぐ干上がっちゃうじゃん 日本の規準は世界一厳しい！
→世界規準に合わせたら三割下がりました >>296
加給は速度関係ないわ、負荷しだいやろハゲカス >>296
ターボ車はむしろ過給してブースト圧0気圧あたりが一番燃費良いんだよなぁ
ブーストしてねーじゃんとか素人みたいなこと言うなよ？ >>299
工業基準とベストエフォートをごっちゃにするの最高に頭悪いね でもダウンサイジング直噴ターボ（笑）って実態はガソリンエンジンにディーゼルの
悪いところを足したような環境性能じゃん？
直噴のせいでガソリンが十分に気化できないまま燃焼することでPMは出るし、
燃費稼ごうとしてガソリンケチると余った酸素が窒素とくっついてNOx体遺作が必要に
なるし。
ttps://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20131216/20131216.html
欧州がヂーゼルのウソがバレた後拙速にEVシフト決めたのも直噴ガソリンも大気汚染の
原因になってるのを知ってるから、同じ土俵で戦える可能性の残っているEVに賭けるしか
無くなってるからだろうよ。 >>304
DPFならぬGPF付けるって話もあるよね。
ちなみにそのソースの国産直噴ガソリン車はデミオ、欧州直噴ガソリン車はVWの1.2TSIだな。 >>295
航続距離って500kmが目安なんで
タンク大きくして重くして燃費落ちるのは本末転倒なんよ
1000km走っちゃう一部のHVやディーゼルが凄いだけで >>306
アテンザだけど1000kmは走るな
通勤距離が長いから、500kmで給油だと3往復できるかできないかぐらいになってしまう >>298
アイスト対応車は非対応のよりバッテリーが高性能(お値段も高い)
あと車種によって違うかもしれないがオーディオは問題なく付いたまま
エアコンも付いたままだがアイドリングストップの方が途中で切れる
エアコンやリアデフォッガーを付けていたら信号待ちでも
途中でエンジンが掛かってしまう事が多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
