アメリカ企業「日本企業はオラクルに金を払いすぎだろ。馬鹿じゃないの？」
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ソフトウエア第三者保守サービス大手の米リミニストリートは2018年9月13日、東京都内で日本事業戦略説明会を開いた。
セス・ラビン最高経営責任者（CEO）は「4年前に日本に本格的に進出した時は、いろんな人から『ベンダーとの付き合いを重視する日本で第三者保守サービスは無理だ』と忠告された。
それが今では、150社の顧客企業を抱えるまで成長した。日本市場も変化しつつある」と述べた。
リミニは欧州SAPの統合基幹業務システム（ ERP）パッケージや、米オラクルのデータベース管理システムなど各種ソフトウエアの第三者保守サービスを提供している。
開発元のオラクルなどが提供する純正保守サービスに比べて半額程度の料金で、不具合修正や緊急時対応などのサービスを請け負う。日本でも熊谷組やフジテックなどが採用している。
リミニのラビンCEOは、SAPやオラクルが保守サービス料やアップデート対応などで、
企業に年間数千万〜数億円単位の負担を強いる現状を厳しく批判した。
「日本企業は一般に情報技術（IT）予算の9割程度を保守運用に費やしていて、人工知能（AI）や（あらゆるモノがネットにつながる）『IoT』などを駆使したデジタル変革にまで予算が回らない。
海外企業は保守サービスに競争原理を導入してコストを抑え、浮いた予算をデジタル変革に回している。
このままでは、日本企業はグローバルなデジタル変革競争の中で生き残れない」と訴えた。
「日本企業はオラクルやSAPに払い過ぎ」米保守大手
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35362770U8A910C1000000/ 昔、飲み屋で知り合ったインド人に
シディークで働いてるのかと聞いたら
オラクルと返された思いで >>2
カジノ、モンスターじい、占いばあ
奴隷からの解放に相応しい素晴らしい街だ オラクルが銭ゲバなのは承知しているが、もはや逃れることはできない >>1
日本文化ってもんがあるからね
経営者｢なに？本家よりも割安で面倒見てくれる会社がある？よし切り替えろ！｣
↓
経営者｢え･･･？トラブルが起きて多額の損失？割安な代行業者を使ってた？ふざけるな！本家なら大丈夫だったはずだ！責任取れ！｣ 会社動かす世代がそのへんの知識に疎いからだろ、チャレンジする方向もわからないというか そりゃこの会社の社長ならそう言うわな。
そういう商売してるんだし、完全にポジショントークじゃん >>3
失礼すぎwww
なぁ浅黒いやつ見たらインドカレー作ってる奴にしか見えないよなw オラクルの保守料が高いおかげで商売できてるのによく言うな オラクルのデータベースって何がそんなにいいの？mysqlでいいじゃん。mysqlも金取ろうとしてるんだっけ？ サードパーティに保守を依頼してたけど、故障して電話したら倒産してた 実際MySQLと比べて何がそんなにいいの？
サポート？
ストアド？ データベースなんてフリーで速いのあるのにわざわざ高いオラクルの使うのは日本企業の責任転嫁体質なんだよな。
アホくさ mySQLやポスグレは、基幹システムでは二度と使われない。 パソコンの本でオラクルがあるけど、本のオラクルと同じ会社なんかな？
日本の本とは違い、語りかけるような文章口調で
自分も思わずWOWやワンダフル！イエー！と喋り返してしまう 運用は障害時のコストや被害額なんかを考えても最も注力して人員配置すべきだけど残念ながら日本は仕事できない人間の溜まり場が多すぎ >>16
じゃあ今何使ってんの？ MongoDBなんて冗談は無しでな。 >>14
優秀な保守体制を維持できる企業ならオラクルいらんよ
派遣レベルのSEしかいない所が無停止のDB使いたかったらサポート付きのオラクル まあ最適化せんとEXADATAぶっこむようなことするのもアレ その半額以下の保守費用でどこまで責任持ってくれるかの違いなんじゃないの
安心を金で買ってるんでしょ バカ「技術立国ニッポン！」
↓
実際は他社製品買って使うだけの情弱 >25
いや、フツーに最新のOracleだよ。ライセンスで金掛かるんだやめたい、でも抜け出せない。アリ地獄みたい。
ぽすぐれはとある基幹システムで盛大にクラッシュしたみたいでもう導入できない。サポートは絶対に欲しい。責任ある立場では仕方がない。 どや顔でオラクルは癖があるんですよってか訳知り顔で言ってるアホなんなん？
全然癖なんてないんだが、癖あるのはお前の低容量の脳だろうが >>9
インド人は家族を呼び寄せるためにカレー屋作る
就職先決まってれば入国しやすい
だからあんまり儲かってなくても増えていくw IoTなんてセキュリティガバガバにさせてあらゆる情報を集める為の詐欺看板だろ
やたらFAXをバカにするのとかも一緒 >>31
リスク回避が不十分だった運用責任をポスグレに押し付けてるだけ。
さっさと潰れろ。 ソフトに関しては純正保守の方がいいでしょ
だってソース見れるのはメーカーだけだから
不具合出た時パッチとか直に対応してもらえるじゃん
第三者経由だと次のバージョンでとかになり
かねないじゃん 日本企業は同じ日本の企業相手にはえげつない値下げ要求してくるけど海外の企業相手には従順に言い値払うからな >>1
あのさあ…日本企業っつーかさあ
地方の中小零細企業に焦点が当てられていない時点で、
終わりが見えてる企業だね残念だわ
結局のところ日経新聞社が馬鹿すぎるのかもな >>12
サポートをオラクルに頼む場合は当然ながら費用がかかる。
使うだけなら無料だけど。
だがJavaを有料にしたオラクルが次に有料にするのはMySQLではないかと思う。 >>43
英語で対等に交渉できるやつがほんといねえからな
バカばっかで嫌になるわ 他に使えるのが無いからな
>>1みたいな訳のわからん保守屋に任せる気も起こらんし サポートって具体的に何してくれるの？
質問に答えてくれるだけ？ さすがにoracleのアコギな商売で日本企業も逃げていってる >>22
オライリーだ
会社は全然違うのかな？
ソフトバンクもパソコンの本出版してるし
業務関連はオラクルで、本はちょっと名前変えてオライリーって訳はないか >>51
技術者派遣してくれる。
その技術者も派遣だから何となく作業して何となく帰ってくこともある。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
isu >>51
＞サポートって具体的に何してくれるの？
足首に包帯を巻いてくれる >>12
クソエアプの知ったかぶりゴミカスくん乙ｗｗｗ
MySQLはOracleが商用有料にしたぞｗｗｗ
ITエアプはそんなことも知らねえのかぁ〜？ｗ
つーかそもそも業務で大規模RDBMS組むなら有償使うのは当然だろ
候補はOracle DatabaseかIBM DB2
無償ってのは
導入費が無料でも、問題が起きた時には開発者は誰も責任を持たないので自分らでケツを拭くことになる
ハロワ行ってきなさい >>31
頭悪い馬鹿がPostgres使うとクラッシュさせちまうん？ 少なくとも企業相手に商売するなら無償のDBの導入はあまりしたくはないわな。
オラクルが高いというのは確かで、SQL server選ぶ所も多いな。
開発側としてはどっちでも大して変わらんけど、PL/SQLでごり押しできる点ではオラクルの方が楽だなぁと思う時はある。 >>17
次期システムでJava止めるところが増えるかもね。
その分開発側としては工数など増えるから稼げるとも言えるが、現場の兵隊はたまらんだろう。
俺はそろそろ兵隊じゃなくなるから良いけど。 >>56
なるほどなあ
いきなり連れてこられてもってことはありそうだ ウチの会社、Java使ったシステム使ってるけど、マウスのボタン 秒間数回ずつ連打してるだけでシステム丸ごと落ちて
さらに復旧に数時間かかるとかアホなレベルでボタン連打禁止令が出てるわｗ
DDoS攻撃ならともかく、高橋名人以下の連打でぶっ壊れるシステムってなんだよ．．．．．． オープンソースだとバグが発見された時なんか恥ずかしいｗｗ
下向いちゃうしｗｗ
男にはせめて商用のソフト使ってほしい・・・
基幹業務とかの提案に使われたら・・・・もう最悪ｗｗ
せめて普通にWindows serverやOracleぐらいは使ってほしい。
常識的に考えてほしいだけなんです！
オープンソースで提案された時の恥ずかしさとか分かる？
あのね？例えばベンダー10〜20人ぐらいでコンペとかやるでしょ？
それぞれ得意なシステムとかで提案するわけじゃない？
みんな普通にWindows serverでOracleやSAPとかSalesForceで来るわけでしょ？
オープンソースでノコノコ提案したら大恥かくでしょうがｗｗ >>67
サポートに依頼するのは開発したシステムのバグなのか製品のバグなのか判別つかない時もあるから、そういう時にも使うよ。
そうそうバグに巡り会うことは当然少ないけど、20年くらい仕事してて1〜2回あった。
Windowsの変な挙動はもう少し多かったかも。 自社運用してるヤツは全部MySQLだわw
Oracleにせよなんにせよ金払うのはどうせ客だし >>68
システムがクソなのは確かだが、連打する理由が分からん。 >>74
保守運用しなくていいならなんでもいいけど、保守運用もするなら余計な手間はかけたくないな。 >>68
そんなプログラマクビにしろよ(；´∀｀) PostgreSQLで24x365の運用7年してるが、DB周りでは何一つ問題ない。 >>69
windows嫌いな客もいるし
商用DBにもセキュリティホールとかバグもあるけど？
フルOSSでサポートまで自社でできますやりますって会社もあるよ。(日本だと少ないけど 『ベンダーとの付き合いを重視する日本で第三者保守サービスは無理だ』
そうか？日本だとやたら間に代理店が挟まってる気がするんだが。
で、その代理店が保守るから、ベンダー・メーカーには払ってないだろ >>69
なんだこれコピペか？
オープンソースが嫌ならSQLServerもあるし >>86
ベンダーが代理店も兼ねてること多いからな ここの創業者もユダヤかなって調べたら、やっぱりユダヤだった。みんなお金が好きだが、ユダヤの人は特にお金が大好きだからね。 俺んとこはMacintoshメインの会社だから関係ないわ >>68
それJavaのせいじゃなく、そのシステムの開発元がゴミクズなだけ 今のmysqlはストアド使えるしolacle機能結構実装されてるからmysqlでいいんじゃないかね
昔みたいな軽さはないけどどっちも開発olacleだし >>1
日本企業と言うよりはアメリカ資本の日本支社がオラクルSAPの奴隷だよ 青山にオラクルの看板あるけどあれ何なの
何のオラクルで何をアピールしてんの 技術も知識もない奴らが、ORACLE選んでおけば何かあっても、ORACLEでダメなんだから他でもダメだったよと言い訳するために選ぶんだろ。
別にORACLEじゃなくてもなんの問題も無いという判断が出来ない奴らが多いだけ。
特に一次受けの奴らな。下は従うしかない。 >>102
そんな単純な話じゃないけどな。
下請けにはわからんだろうけど。 ネステッドループしかない
パラレルクエリー使えない
階層問い合わせ出来ない
マテビューない
でも安い >>14
性能面で比較するならOracleはクソなSQLでもとりあえずそこそこの時間内に
結果を返してくれるところ、だろうな。もちろん限界はあるが。
そこら辺の安定さと言う面では残念ながらPostgreSQLもMySQLもSQL Serverも
infomixも届かない。
もっとも、そのおかげで実行計画とか禄に検討もしないいい加減なシステムが
量産されている訳でもあるが…。 元請けにと顧客側の両方の経験あるけど、どいつもこいつもリスクを負いたくないから、他社で実績ありますっ方向に持ってくってのはあるな。
ユーザー側も上司を説得しやすい、その上司はまたその上司なみたいな感じで。
開発側に挑戦しようって気持ちがあってもユーザーの担当者が反対することも多い。
自分が理解できなくて会社内で説明できないから。 >>105
実行計画をろくに検討もしないシステムってどこで？
そんなの一度も経験ないけどな。
システムテストなどてパフォーマンス測って改善するなら実行計画見ないなんてことはないだろ。 >>84
入出力の設計がしっかりしてるかどうかだよね結局 10年前くらいにSAP導入ブームがあったな
入れた会社は幸せなんだろうか なんとなくやることやってる気になるために
カネ払ってるだけだから 製品どころか、日本人はオラクルとかシスコにカネ払ってヘボい資格買って履歴書に得意げに書くの好きだからな。あ、オレか >>45
金払いたくないならMariaDBでええんちゃう >>107
そうか、それは幸せだな。いろんな意味で。
個人的には医療系のクライアントシステムや某金融系のシステム更新時なんかには
大量に見たわ。
というか夜間バッチ処理的なところ以外の、クライアントからのUI関係は
むしろチェックしているほうが少なかったな。真面目にやってると無駄な作業とか
言われた事もあるわ。 日本人アホだから、どこか大手じゃなきゃ嫌なんです。
自分たちの技術を上げようとしなくて、技術があっても自分たちより経営規模が小さい会社から命令されるのも嫌なんです。 >>114
ベースmysqlの更新版出るの遅いし結局最新mysqlでよくね？ってなった >>17
あれはオラクルに問い合わせしたりマメなアップデート必要な企業しか該当しない
バージョン決めて内輪で解決してる企業は今まで通り >>94
たまに決済サイトなんかで複数回クリックやめてねってあるけど
糞認定していいの？ 単純に他を知らないからでしょ
他を知らないからでしょJavaもOpenJDKに乗り換えたりせず、オラクルさんにお布施払う企業がいっぱいなんだろうな >>122
二重決済が完全に防げない作りになってしまってるんだろうね
クソ認定でええで
>>75
表示遅いとかだと連打したりマウスクルクルしたりする人おるで >>69
彼氏が軽自動車に乗ってた
軽だと信号待ちで並ばれた時なんか恥ずかしいｗｗ
下向いちゃうしｗｗ
男にはせめて普通車乗って欲しい・・・
駅とかで迎えにこられたら・・・・もう最悪ｗｗ
以下略 MySQLでいちばんビビったのは、キーじゃない項目で引っ掛けてupdateすると、いきなりテーブルロックされる事。 >>113
大企業の経営者や人事は資格大好きだしな
同僚が業務で活躍により出世より資格取得で出世のほうが
納得できる日本人の特性が悪いのだろうけど
同僚が業務で活躍し出世 → 俺も同じ業務担当出来てたら同じくらい成果を出せてた、不公平だ
同僚が資格取得で出世 → 俺は資格取得出来てないししょうがない
チームワークを大切にする会社はどうしても業務より学歴・資格・昇進試験で評価せざるを得ない 馬鹿野郎ORACLE以外の会社に変えてトラブル起きたら責任取ってくれるの？
こうだぞ >>14
mysqlってスケイラブルじゃないじゃん。
6万件ぐらいまでだろ？
あと業務用システムだと、業務要件がストアドプロシージャで作り込まれてる。
フロントエンドのWEB画面は汎用的に作って、
ストアドプロシージャで細かい業務要件を実現して保守性を上げているシステムが多いのよ。
だからオラクルが選ばれている。 >>138
WEBとストアドプロシージャの相性の悪さは異常 憲法違反の「在日特権」を撤廃すべきだろ。
日本人様が身を削って、乞食脳・犯罪者脳のエベンキ在日チョンを養ってやる必要はない。
★東京独立戦争（だれも書かなかった日本）★
↓
http://slib.net/77259
上松 煌(うえまつあきら）作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/ >>139
そうか？
作り方次第だと思うけど。
プロシージャ名をfrom句に書いてCRUDするだけだろ？ >>133
え？タバコ部屋で顔を売ることでしょ？
いくらできようが顔を覚えてもらわないと話にならないでしょ >>141
まあ、その通りなんだけど、ムッチヤクッチャする奴が出て来るのよ。いつのまにか。
サーバー側のロジックがいやに単純だなあ、って不審に思ってたら、ストアドにぜーんぶ押し込んでたりとか。
トランザクション制御まで書いてる狂人もいたな。
うちのチームでは無かったけど。 マジかよSQLServerExpressEdition買ってくるは！！ SQLSERVERってどうなん？
俺は使いやすくて気に入ってる。
小規模なら無償だし >>1
日本企業の大半はリテラシーの低い無知な連中の集まりだから、何を言っても無駄 oracleとAdobeとautodeskはカス御三家 >>60
パッケージ使えよ
スクラッチからコテコテのシステム作るから
金も保守料もかかるんだよ >>138
オラクルの阿漕なライセンス料アップで
今はオラクルフリーが要件に入ってたりするぞ >>65
あ？
結局これだぞ
何か起こった時の責任を取りたくないから高額の保守に入っていましたというアリバイを作っておくんだよ
でも結局トラブルは起こるもので解決しないといけないことには変わりはない >>143
そこまでやるこたないと思うが、汎用的じゃない部分はビジネスロジックでやるべきじゃないね。
業務要件は移ろいでいくものなので。
>>149
枯れた技術で仕事してる自覚はある。
そもそも保守の部署にいるので。 安倍のセルフ経済制裁で苦しいからそんなにお金をかけられないんだよ >>153
でもトラブルがDB起因であることが確定すれ、
サポートにメール送るだけの簡単なお仕事になって
夜も眠れるでしょ？ オラクルの話をしようとブラウザを立ち上げて
オナクラのサイトを表示してしまった先輩元気かな オラクルの単価さがったらどうなるか考えろや
高いままでいてくれて感謝せないかんやろ >>43
英語ができない私立文系を海外で通用しない程度のコミュニケーション能力（）だけで採用してるからな >>135
一般人からしたらオラクルなんて知らない奴ばっかだろ
日本の映画とか看板って海外みたいに思わせ振りなのじゃなくてちゃんと内容を説明してるのが多いから不思議だねって話なんだけど これさ、パッチの第三者提供禁止とかもろもろの契約に引っかかって訴えられたらほぼ100%負けると言われてるよね オラクルってなんだ？
ビーストウォーズのオラクルしかわからん >>29
それは別にいいんだが
最新パッチあてろとメーカーに言われると
100%問題が治る保証はあるのか！と
ゴネて無駄に問題を長期間させるバカしかいない
(メーカーは絶対に保証はしない) >>132
そう、下手な設計してるところでオンライン処理とバッチ処理が並走できない原因がそれだったところがあった >>110
カスタマイズしなかったところは幸せになれたかもなw IT業界、銭ゲバ四天王（日本国内編）
NTTデータ
日本IBM
野村総合研究所(NRI)
オービック IT業界、銭ゲバ四天王（グローバル編）
アップル
オラクル
SAP
マイクロソフト >>169
日本はカスタマイズ前提だからなぁ。
海外はパッケージにお前らの業務フローを合わせろだけど。
だから海外パッケージに日本の個別企業特有の対応依頼しても当然却下される。
海外パッケージに合わせることが100%正しいわけじゃないけど、そうすることで自分の存在価値に影響ある人が頑なに反対するんだよなぁ。 海外のシステムって日本では使い辛いよね？本社がアメリカとかにあると使わざるをえないんだろうけど。 >>174
そもそも海外には日本のsierなんて基本ないから、簡単なカスタマイズ以外は対応してくれない。
要望が多ければバージョンアップで対応することはあるけど。
個別で色々やりたいなら自社開発でやらなくちゃいけないけど、そうなるとパッケージメーカーのサポートは受けられなくなる。 占領軍様に少しは花を持たせないとっていう意識が根底にあるんじゃないかな いまの商売はどんなもんでもITが前提だからそれの知見や選択を他社依存してるのは経営放棄と一緒 >>132
SQLServerもそんな感じじゃなかったっけ？ >>178
海外の場合は基本自社の開発部門がやるからないいんだよ。
日本の場合は自社の開発部門など無いに等しいから結局外部に投げるしかない。
開発しなくていいからせめてシステムの中身は理解しておけば良いけど、異動などもあってユーザー側で理解してるのがほとんどいない。
結果外部委託し続けるしかない。 >>12
大規模になるとmySQLは管理関係の機能乏しい postgresqlでほとんどすべての業務は事足りるだろ postgresqlでほとんどすべての業務は事足りんだろ マイクロソフトに金払ってるよりはよほど効率的に見える
企業向けサポートで俺たちも知らねとか、できるかもだけど無理ですみたいな返事されたのマイクロソフトだけだよ 無理に全部oracleに載せようとすんなよ(´・ω・｀)
おせーんだよ 真実を見抜けないマヌケな人材しか居ない会社からはボッタクるのが正しい流儀。例え自社開発だとしても競争優位が無くなるだろうがバカども Ｌｉｎｕｘベンダーのサポ料金があれこれ積み重ねると廉くない事実が判明してしまったからなー
ハードウェアセキュリティ信仰に厚い日本企業はオラクルやＩＢＭに回帰して当然だろ 海外支社に出張で行ったりするとすごい楽しそうなんだよね。
今のプロジェクト終わったら海外に行かせてやっても良いと言われてるけど、一回騙されて国内の別プロジェクトに放り込まれたから信用できない。
今回ばかりは最悪転職するしかない。 Oracleのサポート糞だよ
国籍日本に設定して日本語で症状書いてんのに、なんで頑なに英語で返信してくるんだよ
おまけに昼飯時にチャットウインドウで会話申し込みやがるし
当然英語で だいたいにおいてoracleなんかよりエクセルアクセスの方がマシだけどな
無駄なシス管の食い扶持を維持する為だけに、馴れ合いで維持してる
いずれ、あっという間に消えて無くなる >>195
そうなんだ。オラ来るっていうぐらいだから出張サービスとかサポート厚いのかと思ってたわ´･ω･｀) たかだか数百ユーザークライアント数30台程度の社内システムに、ORACLE3000万かけてアライアンス導入して、
システム構築がたかだか300万のスクラッチ開発。
3年運用してデータ量は10GBにすら満たない
馬鹿なんじゃないかなと思ってる。
postgresqlでええやないか。 >>199
それはベンダーもユーザーも頭おかしい。 >>201
欧米の研究で、無責任な奴ほど出世してるという結果があるから、海外でもそういう奴が経営者なんだよ。 >>202
甘いね。
もっと頭のおかしい会社知ってるよ
まあ儲けさせて貰ってるが。 サンが吸収されるとは思わなかった。
最初聞いたとき逆かと思ったわ。 >>199
愛知県…
なんかとにかく経費使わないとみたいなのあるの 全くの無知だが言われる程、オラクルにホイホイ金払えるなら
DBの開発、販売、保守管理て結構儲かる商売なのか オラクル使うとかブルジョアか
予算なんかねーからFreeBSDにPostrresqlだわw >>211
そう
やれる人間が意外といない
NWとかSCと比べて技術的とか論理的に知っている、やれるって言える部分以外の要素が結構でかい
なんかこう…業界の統廃合の経緯とか業務自体知ってないと駄目とか >>60
20年前のitバブル時代のnec辺りに勤めてた土方か？w Oracle DBMSのクリティカルバグをOracleが直さないケースは多いわけだが
何がすごいといって販社「あいつら直す気ないんですよ」客「しょーがないね」で終わる事
仮に富士通日立のDBMS使ってたら絶対直させるのに 正直今の悪の帝国はオラクルだと思う。
なんていってもあの凶悪ライセンス・・・
金にあかせて買収してはつぶしていく。その金はほとんどRDBからで
お金がほしいとRDBのライセンスを見直すとかｗ
InformixやSybaseを見捨ててしまったのが間違いですな。
ちゃんと対抗馬があればまだよかったんだろうに。
これからはOSSに食われていくのでどんどん貧乏になっていくさ。 >>215
結局責任転嫁が出来れば良いのさ
ホント今の企業とか所謂オトナの為体はとても御先祖様に顔向出来ん程酷いね Oracle使えることが1つの権威になってるから排除されるのに抵抗覚える層はいるだろう
今更別のRDBSなんか使えるかよって しかしpostgresqlはあと5年くらいかなあ・・・
正直RACまで必要なシステムってそんなにないと思う。
でもパーティションとかぱパラレル処理、圧縮あたりがもう少しで追いつて
くれると思うのでそれを待つですね。
正直オラクルもそんな最新の機能つかいまくってるわけじゃないし。 結局は責任転嫁体質と経営層の無知が悪い。その癖知ったかぶるからねあのバカども。
そう言うアホな連中を騙すのに
ORACLEってのは都合の良いマジックワードなんだよ 責任取りたくないんだよ
オラクルでコケたらオラクルのせいに出来るが
MySQLでコケたら採用したやつの責任になる
馬鹿げた社会だよ日本は
そりゃレル低くなるわな
報酬もやすいし >>180
EUは日本と似てて会社の情報部署がバリバリするのでは無くソフトハウスに丸投げするとこが多いと聞いた >>217
それが日本でSIerなんて不思議な商売が続く理由だわな・・・自分で責任を負わない。 でもだいぶ自社でやるってとこも増えたよね。
そういうとこには古スタックのエンジニアがいる。
こう書くとかっこいいが超絶ブラックなのが多かったが今はどうだろう >>84
負荷とか構成とか使い方とか違うんじゃね？ >>86
代理店は裏でベンダーやメーカーに問い合わせしてるんじゃね？
直接取引したらいろんなベンダーとやり取りする事になって手間がかかるんじゃね オラクルってなんやねん
中身ないやつに限って横文字使いたがるねんw >>84
7年前か・・・データ量どのくらいですかね。性能に問題出なかったですか？
やっぱオプティマイザはOracleの7の頃レベルだし、チューニングもしにくいし・・・
あと、そのころだとまだStreaming Replicationもなかったかいまいちだろうから
どうやって冗長化してるですか？
ってのがあるので確かに値段はともかくオラクルは楽ではあると思うけどね。
特に大規模、ミッションクリティカルでは。 >>102
バックアップとか性能とか運用部門のスキルとかそれまでの運用関連資産ノウハウとか色々あるんじゃないのかな >>106
ユーザ側はシステムで新しいもの導入しても売上伸びるわけじゃないからね
問題なく安定して手間かからずに業務できればいい 社畜御用達の雑誌には必ず出稿してるからな
まりあデービー何て言った日にゃ
君はORACLEを知らんのかね。何て言われるよ。今のバカ役員世代には。 メンテや管理みたいな肝心な部分を他人任せにするんだよね
それならまだしも根幹のシステム部分すら指定が曖昧でなあなあだから無駄なものが増える しかし最近オラクルからも人がかなり流出してるイメージ
有名な人がAWSに移ってたり。しばなんとかさん シス管や情シスが読まないようなビジネス誌に敢えて大量出稿するORACLEの広告戦略は的を射ているよ。
これで実態がヘボだったら難癖の付け様も有るんだが、実績も技術力も性能も圧倒的な世界一だから性質が悪い。 >>18
最近は知らないけど
DB2ってだめかね（IBMだっけ >>18
それは観点がずれてる
Oracleを必要とするほどでないのにOracleを導入して、余計な金を払ってるってこと 官公庁は結構oracle切り捨ててるよ。仮想とかに移行するにあたって維持コストが読めなくなって、
いっそoracleなんかやめちまえってな。
5年運用するシステムがあったとして毎年のようにライセンス形態見直されて維持費が読めない。
新規はoracle禁止でどうしてもoracleが必要ならそのシステムだけ物理で別建てとか腫れ物のの
ように扱われてる。 >>240
もうひとつ言うといらんもんがたくさんついてるってところかなあ
>>241
仮想のあのライセンス形態はもうどうしようもないよね。
確かにそういうところはあるね。 SSDにデータベースぶち込んどけばとりあえず性能は改善される 責任回避するためだよ。性能とかコスパとか考えたらあんなもの使いものにならないが
「オラクルがやってダメだったんだから仕方ない」と責任転嫁できる postgres案件はじわじわ増えてるんだけどな
うちはOracleに保守費用払ってんのに1回も問い合わせしたことない部署とか結構あって、脱Oracleがテーマになった >>229
あー、神棚置いたり祈祷師さん呼んだりすることを、無駄って言ってんの？
さんくす >>231
って、ほんとにそれで合ってる？？www OracleにSR投げてなんかケツ拭いてくれるか？
なんで使うんだろうね >>245
そういえばその手のリプレース案件って軒並みMySQLとかMariaDBじゃなくてPostgreSQLなのな。
MySQLを敬遠するのは良く分かるんだけど…。 >>222
会議でIT関係の横文字をつらつら並べたてたりな
何か壮大な業務の大転換でもやるのかと思いきや何も変わらなかったり
まあ、ただの演説会みたいなもんだからそれでいいのかもな
無知な社員どもに経営層は凄いんだぞと示せれば目的達成なのかもね >>250
歴史も長いし、ある程度名前が知られてるのがでかいんではないかと
導入も簡単で、社内開発環境にとりあえず入れるって言えば、上の人にも話が通しやすい >>251
渋谷の神宮前に本社があった頃かな？
最上階が受付で、観葉植物でジャングルになってた オラクルシルバーとるのに３００００かかったのにまったく役に立たない >>255
だからっつっても取ってない奴とは絶対差があるわけだからな 日本の情報産業はボロボロだよ
世界から10年は遅れてる >>258
まぁユーザーのせいだけどな
すぐに企業やら政府のせいにするが 日立や東芝とか大企業がOracleと保守契約して保守サービスしてる サポートと統合窓口必要としてるからとしか
顧客向けに専用窓口用意して24時間対応くれればいいけどそれするには体力必要 >>248
あいつはかわいいよな
ただあいつ・・・時給は俺なんかよりはるかに高い。お犬様だ。
>>250
だいぶましになったとは言え複雑なSQL書くとやっぱMySQLはきついことがある。
Oracleになれた人間にはPostgreSQLのほうがいろいろと入りやすいよ。
エリソンって戦闘機買ってゲイツのうちの上飛ぶとか言ってたよな。
彼はやっぱゲイツやジョブスに比べると二流感は否めない。強欲なことでは負けないがｗ 新宿古着屋ワタナベは工作員に資産全て貢ぎましたダイバクショウ >>2
モンスターに生き残りを迫った後はレース馬連1-2に全ツ だからどうせヒーラーやるならビショップに転職すべきって うちの会社は、IBMの汎用機にDB2みたいです
なんか昔のインベーダーゲームみたいな画面で操作するの >>6
日本は元々逆じゃね？安い新参がいてもこれまでの付き合いとかもっと大事にしてただろ。 そういやOracleが親近的にやばかった時に助けた日本企業なかったっけか？ >>1
馬鹿だから、何でもかんでも、オラクル使う。完全にオーバースペック。 http://www.e-gov.go.jp/help/shinsei/flow/setup02/
日本政府になりすましているWeb頁のリンクでJavaをインストールさせようと
しているから注意な。http:// であって https:// ですらないから
URL観ただけでこれは偽装だとわかるぜ。 >>258
日本人はハイテク嫌いなんだよめんどくさいの上等！
おらの愛読書も紙だ〜 oracleってご神託っていう意味だろ・・・？
あのSQL文がご神託ってことか・・？
オラクル信者の俺にしてみれば正しくそのとおりだ！ 今じゃ、Javaのプログラム一文、一文もご神託に思えてくるぜ・・・
感謝の気持ちで胸をいっぱいにしながら、Javaのソースコードうたせてもらってるぜ・・・ｗ public static void ・・・ OH!!GOD BLESS MEwwwwww!! >>273
昔、日本オラクルの社長で新宅さんってのがいたですな・・・なるべくしてなった人ですわｗｗｗ
SAPにごそって、あとAWSにもかなり転職しているよね。元はIBM閥だけっか。 >>278
そうそう見た目はそんな感じｗｗｗｗ
うまいことおっしゃいますなｗ で、銀行で使っても実用的で信頼出来るデータベースソフトって他に有るの？ >>276
AWSってAurora作ったけどやっぱ他でRDB作ってたエンジニアが関わってるのかね
Oracleから流れてきた人もいるんだろな >>281
すまん、日本法人のことしか知らんのです・・・
要するにセールスエンジニアというかコンサルタントというか、ですね。 課長にmacいいですよ、って言ったら、ﾏｲｸﾛｿﾌﾄじゃないからﾀﾞﾒだなぁ、って言われたのを思い出した。 >>280
日本ではまったく見向きもされなかったけど
海外の銀行だとsybaseの方が使われてたな
まあ、買収されてからはろくに営業もしないから
シェアかなり減らしたっぽいけど >>101
銀座線の青山二丁目駅はオラクルビル直結よ >>281
AuroraはストレージがすげえのでDBエンジン自体は・・・たいしたことないんだよなあ。
あれはインフラ屋の考える最強のDBってやつだろうなあ 自分で作ろうって気が無いからな
二言目にはSDKだのライブラリだの言い出す >>287
RDBを作り直すヤツはそうそうおらんでしょう・・・ >>12
スナップショット機能がやめられない。
普通ならテーブルロックかかるはずなのに、普通に操作できるところだよ
大規模システムだと本当に助かる。
あと、腐っても資格持ちが多くていにしえのテクニックでトラブルに立ち向かえる。 なんだかんだで有名な資格だからな
ブロンズくらいならDBの仕事してなくても取らせるところ多いし
そしてみんなが共通の勉強してるってやっぱ強いんだよ オラクル離れは進んでるからね。
日本もオラクルにとって草刈り場でなくなってるようだし。
いろんな意味でダメな方向にいってるでしょう。 観念してDB2に移行しろ
データの型から違うけどｗ
排他制御の癖も違うだろうし >>3
「息子は松本深志から信州の工学部だ」
(略)
「オヤジ、やめてくれよ」
みたいな？ ポスグレどころかテキストファイル書き出しで済む程度のモノにまでオラクル提案するキチガイSIerが居るからな なんかこのスレ全部読んだら日経コンビュータ10年分かいつまんで読んだ位の価値があるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
