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ネトウヨ化した世界について、東大大学院の社会学教授がメッセージ
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0001名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/08/30(木) 13:07:14.13ID:VeNYpmXg0?2BP(1500)

 ロスジェネのその後、ネトウヨ化した世界、リベラル・左派の混迷。
『終わらない「失われた20年」嗤う日本の「ナショナリズム」・その後』は、論壇も現代思想も終焉を迎えるなかで敢然と言論戦を挑む気鋭の社会学者のメッセージが込められた一冊だ、
今回は著者の北田暁大さんに、同著に込めた思いを聞く。

*  *  *
 ネトウヨ的世界観が社会を席巻し、安倍1強が続く中、リベラル・左派は対抗軸としての役割を示し得ているのか。
一方、中年となった「ロスジェネ世代」は見捨てられた世代だといわれる。果たしてバブル崩壊以降の「失われた20年」は終わったのか。

 本書は、「論壇」も「現代思想」も終焉した時代にあって、知識人のあり方を問い、アベノミクスや格差社会と真に対決するソーシャルリベラリズムという観点で左派の復権を説いた、
気鋭の社会学者・北田暁大さんの論考・対談・鼎談・往復書簡をまとめたものだ。

「失われた20年の直撃を一番受けたのが今の40代の女性たちではないか。就職氷河期に直面して、(特に非正規労働者や母子家庭は)労働条件の悪い苦しい時代を生きてきたにもかかわらず『自分勝手』といった的外れな言われ方もされてきた。
そもそも論壇とは本来、そうした人たちに希望の言葉を紡ぐことでなければならないはずです」

 2015年の安保法制反対では団塊世代と現役学生たちの共闘が脚光を浴びたが、その敗北後に何が到来したのか。北田さんは少なからぬリベラル・左派知識人の言動に違和感を抱く根拠をこう語る。

「安保法制が通ったからといって日常生活が変わったわけではないし、モリ・カケも自分の財布に影響しない。消極的な安倍政権支持の一番大きな要素は経済です。
だからこそリベラル・左派は政治的な課題として経済に踏み込むべきなのに、相変わらず低成長と相互扶助でよしとする考え方に安住している。それではネオリベに負けますよ」



続き
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180829-00000033-sasahi-soci
0201名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/08/30(木) 15:20:44.03ID:h6cfPlSbO
馬鹿サヨからしたらウヨなんだろうけど
0202名無しさん@涙目です。(アラビア) [CN]
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2018/08/30(木) 15:21:06.45ID:/ye7OpNi0
>>196
所謂ネトウヨって要するにマルクス御大の「ルンペンプロレタリアート」の言い換えだから

教祖自ら定義してる層だからね
0203名無しさん@涙目です。(四国地方) [RU]
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2018/08/30(木) 15:21:45.97ID:WQW5MElD0
>>192
日本では未だに4割の女性が専業主婦を望んでるんだけど?
女性の全てが社会進出したいわけじゃないのよ
0204名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/30(木) 15:22:03.06ID:2Hkg0Md40
確実に世界は次の対戦に向かってるやろ、今の右翼化はナポレオン戦争後や第一次大戦後のナショナリズムの高まりに似たものがあるわ
0205名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/30(木) 15:22:26.51ID:FwwVJxnY0
>>80
日本に謎の鳥がいる。正体はよく分からない。
    γ⌒´      \
   .// ""´ ⌒\  )  中国から見れば「カモ」に見える。
   .i /  \  /  i )   米国から見れば「チキン」に見える。
    i   (・ )` ´( ・) i,/    欧州から見れば「アホウドリ」に見える。
   l    (__人_).  |    日本の有権者には「サギ」だと思われている。
   \    `ー'  /    オザワから見れば「オウム」のような存在。
   /       \    でも、鳥自身は「ハト」だと言い張っている。
  リし       '′ ',),   それでいて約束したら「ウソ」に見え
 /しし        ::::i ))   身体検査をしたら「カラス」のように真っ黒、
 ししん       ::::|ん)   釈明会見では「キュウカンチョウ」になるが、
  し/i    、  ::::/U/    実際は単なる鵜飼いの「ウ」。
    \_   _) :/      私はあの鳥は日本の「ガン」だと思う。
      ヽニノ'´        
0206名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/08/30(木) 15:22:55.15ID:u2cCycvV0
安倍vsテロリストだかんなぁ(´・ω・`)
0207名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/30(木) 15:24:46.84ID:fzu7s+0b0
この手の話は読まなくてもほぼ全て何を言ったかわかるようになった

俺ってエスパーなのかもしれない
0208名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/08/30(木) 15:24:55.49ID:h6cfPlSbO
>>198
世界って言ってんじゃん頭沸いてんのか
0210名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/08/30(木) 15:26:20.59ID:JjbtTC5w0
何処の何の教授か知らんが
要はエラ虫なんだろ?
0211名無しさん@涙目です。(福井県) [GB]
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2018/08/30(木) 15:26:31.25ID:kR0EIhxB0
日本の左翼は反日てはっきり書けないはなんで?
0212名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/30(木) 15:26:55.81ID:WvwcJr9i0
「世界観」だろ
国内限定の話じゃないの?
0213名無しさん@涙目です。(山形県) [NL]
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2018/08/30(木) 15:28:22.95ID:CihaMX8l0
サヨクが言論を支配してたけどネットの登場と普及でそれが崩れた事によってサヨクによる
一方的な歪んだ考えへの違和感や反発が可視化されただけ
0215名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2018/08/30(木) 15:29:36.33ID:/kOFBCDY0
「#安倍とヤクザと火炎瓶2」が爆誕 「#安倍とヤクザと火炎瓶」がTwitter社によりトレンドから削除されたため ★4 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535604584/
0216名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/08/30(木) 15:30:17.19ID:Oqu7Gmnx0
北田くん久々に見たな
なんかゴタゴタに巻き込まれてツイッターやめてなかったっけ
左派の内ゲバとか全く興味わかんので未だによくわからんが
https://lineblog.me/yamamotoichiro/archives/7283857.html
0218名無しさん@涙目です。(福井県) [GB]
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2018/08/30(木) 15:32:21.42ID:kR0EIhxB0
左翼ってなんでつまんないの?
左翼には保守みたいにおもろい人おらんの?
0219名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/30(木) 15:32:22.42ID:hnHfHs/V0
>>196
高島弁護士を極左ネトウヨと罵倒するパヨ界隈
0221名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/08/30(木) 15:34:36.78ID:6xNkb9Mw0
ネット情報はマスメディアより信じられるか?/藤代裕之
http://i.imgur.com/LLZasz9.jpg 233頁
私は大学でジャーナリスト論やソーシャルメディア論を教えているが、
「マスメディアも広告代理店もアジアの某国に支配されているので信用できない」
と授業の感想シートに書いてくる学生が一人や二人でないことに驚く
0222名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/08/30(木) 15:34:56.60ID:BGovgc0+0
>>197
自称リベラルの問題は日本だけの問題じゃないんだけどね
自分の正義を押し付け意見の多様性を認めない連中はアメリカでも問題になってる
0223名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/30(木) 15:35:10.61ID:KQuAWTr/0
日本経済潰して朝鮮中国に利益流すことしか考えてない奴らを支持できるわけないだろ。
誰でもわかるだろ。
0224名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ヌコ]
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2018/08/30(木) 15:35:40.19ID:M6AQyn/K0
>>217
そんなの明治時代までだろ
0225名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [EG]
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2018/08/30(木) 15:38:48.97ID:h6cfPlSbO
>>212
そうだった
頭沸いてた俺
0226名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2018/08/30(木) 15:41:23.42ID:Ac0Xc7Fb0
ネトウヨ化した世界ってもう病気か
全部ネトウヨに見えるんだろう
0227名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/30(木) 15:41:50.05ID:DkROMH310
リアル知り合いのパヨ寄りの人は、
2人とも精神疾患持ちで、向精神薬を常用してて
その周囲もそういう人が多いから
何人もチェックしていったら

マスコミが安倍は危険だ!戦争しようとしてる!などと煽るから、
不安になってさらに精神を病む→アベ死ね
になってるってことが分かった
0233名無しさん@涙目です。(庭) [NO]
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2018/08/30(木) 15:46:59.37ID:OPwk4Duw0
>>228
中国が嫌いならスターリンもネトウヨ。
韓国が嫌いなら毛沢東もネトウヨ。
0234名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/08/30(木) 15:47:16.21ID:P1hNC0la0
「自分の意にそぐわないものは全てネトウヨ!」を繰り返して先鋭化して行った結果wwwwwww

世界全てがネトウヨに見えるようになったンゴ……
0235名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ヌコ]
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2018/08/30(木) 15:47:22.88ID:M6AQyn/K0
>>222
ヨーロッパもポリコレで自分の首絞めて酷いことになっとるしな
実は欧米の方が立て前強要が激しいというね
0237名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/30(木) 15:48:59.86ID:F9x0ni5y0
>>227
何年か前に近所のおばちゃんがしきりに「戦争法が出来て戦争がはじまり子供たちが徴兵されるアベシネ」と言ってたの思い出した
本人にとっては真実ですごく気に病んでいたんだろな
おかしくなる前は真面目でやさしいおばちゃんだった
0238名無しさん@涙目です。(庭) [NO]
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2018/08/30(木) 15:50:43.49ID:OPwk4Duw0
>>230
そりゃ孫子の兵法やってるだけだから仕方ない

辞卑くして備えを益すは進むなり。
辞彊くして進駆するは退くなり。
約なくして和を請うは謀るなり。←これ

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20150413/20150413153216.png
凄まじい軍拡を進めながら工作員に「平和憲法を守りましょう」って言わせるのが代表w
0239名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/08/30(木) 15:56:11.97ID:77Jkmjb+0
2004年10月14日(木)「しんぶん赤旗」
日本共産党は私有財産否定なの?

「社会主義的変革の中心は、主要な生産手段の所有・管理・運営を社会の手に移す
生産手段の社会化である。社会化の対象となるのは生産手段だけで、
生活手段については、この社会の発展のあらゆる段階を通じて、私有財産が保障される」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-14/2004-10-14faq.html


「生産手段」を共産党に奪われる側のブルジョアプチブルは大損するとして
じゃあプロレタリアートにとって得かっつーと
共産党とかいう人知を超えた糞馬鹿が資本家の代わりに永遠に君臨し続けるわけで
誰得なんだっていう。
0240名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/08/30(木) 15:56:23.54ID:81JF4WIG0
軍事関連にアレルギーありすぎて
ちょっとそれが絡むと戦争とかいうレッテル貼って思考停止してるんだよな
戦争だめ!安倍はヒトラー!
とか叫ぶけど、中身がない
0241名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/30(木) 15:56:28.94ID:6uqFoRgI0
素晴らしい!
目からウロコ
0243名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/08/30(木) 15:57:47.00ID:81JF4WIG0
>>237
マスコミの言うことを鵜呑みにしちゃう世代だからな
マスコミの無茶苦茶に付き合わされてかわいそうだよ
0245名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/30(木) 15:59:00.98ID:WsbQNjqB0
特亜に批判的なのはネトウヨ
反日反米はリベラル
0246名無しさん@涙目です。(茸) [SI]
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2018/08/30(木) 16:01:24.75ID:mSjcs+qx0
>>237
ウチの地域の精神病院(◯◯会系)は何故か元アカヒ新聞の役員が理事長として天下ってた
精神関係をアカが洗脳機関にしてんのかねえ?
0248名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/08/30(木) 16:01:54.98ID:77Jkmjb+0
一宮市教組 公式@138shikyoso

日本はすでに独裁制の段階に入っており、
今日本に最も必要なのは民主化運動であるということは、
中の人個人の見解ですが、繰り返し言っておきたいと思います。
8:33 - 2018年8月28日
https://twitter.com/138shikyoso/status/1034464021259284480


志位ルズとかも「独裁ガー」とかいってるくせに自分たちは民主集中制なわけで
100年遅れでロシア革命やったところで一般人には意味不明だろっていう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0250名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/08/30(木) 16:08:15.05ID:77Jkmjb+0
大体「リベラル」なんてボカした言い方しないで
マルクスレーニン主義とかはっきり書くべきだろ。
欧州社会民主主義とかなら国防だの集団安保に反対するわきゃねーし。
0251名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/30(木) 16:15:01.70ID:vn080+yB0
> ネトウヨ的世界観が社会を席巻し

一行目からイミフで草(´・ω・`)
どういう社会現象がネトウヨ的なんだよ、LGBT? スポーツ会の不祥事?
0254名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/08/30(木) 16:20:31.40ID:8vXTwYcX0
パヨでメシが喰えなくなったのか
そりゃ、愚痴の一つも言いたくなる
0255名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2018/08/30(木) 16:21:47.78ID:Pmx3VvQR0
>>6
ほんとギャグのままにしてくれよ
またキチガイ売国奴政権の悪夢なんて考えただけでゾッとする
0256名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/30(木) 16:23:51.26ID:FhH3jmXe0
で、この教授は誰からいくら貰ってるんだ
0260名無しさん@涙目です。(東京都) [CO]
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2018/08/30(木) 16:31:46.32ID:laHfAnfe0
>だからこそリベラル・左派は政治的な課題として経済に踏み込むべきなのに、
>相変わらず低成長と相互扶助でよしとする考え方に安住している。それではネオリベに負けますよ」

既に負けてるだろ
0261名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/30(木) 16:37:56.50ID:HP0s6B4v0
>>1
安倍が左派で、こいつらが言うリベラルが極左活動家という現実を受け入れないとな
テロリスト気質が受け入れられるはずないだろ
0262名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]
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2018/08/30(木) 16:38:17.47ID:DVveoN0G0
そもそも社会学って真っ当な学問じゃないだろ
小室直樹みたいに本業(数学)の片手間でやってるならまだしも
これを本業にしてる人ってアカデミックじゃなくてただの物書きの肩書の一つでしか機能してない
0263名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/30(木) 16:41:28.11ID:/izRwsIl0
マジかよネトウヨ最低だな
0264名無しさん@涙目です。(北陸地方) [US]
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2018/08/30(木) 16:52:05.19ID:WLrk8JQW0
40代ってなんでも社会のせいにするよな
0265名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2018/08/30(木) 16:54:30.51ID:GEKkStOw0
だからネトウヨってなんだよ
0266名無しさん@涙目です。(京都府) [RU]
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2018/08/30(木) 16:56:53.82ID:QTcvAaYn0
さすがに公に見せる文章でネトウヨとか書いてしまうやつには引くわ
肩書だけは偉いのに感覚がおかしいんだろうな
0267名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]
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2018/08/30(木) 17:04:00.83ID:2SkRgsGg0
左翼とチョンの言いなりになるよりずっとましですw
0268名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2018/08/30(木) 17:06:13.61ID:MeWhOiV20
ネトウヨ化ってすごいな
もうこの時点で読む気にもならんし価値もない
0269名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/30(木) 17:17:20.08ID:Ir7G8nB/0
>>170
これ正論じゃない?
モリカケなんて国民にとってはどうでも良くて、景気を良くしてくれることと安全保障が大事
パヨクはこれが理解できなくてモリカケにこだわり続けて自滅した訳だから
この教授のメッセージって読んでみるとパヨクに向けてのものだった
アエラにこんな真っ当な記事が載るなんて意外
0270名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ヌコ]
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2018/08/30(木) 17:20:55.66ID:M6AQyn/K0
>>269
その観点はモリカケについてアベの関与が実際にあったことが前提になってる
「マスコミの報道は正しいが国民はそんなことを求めてなかった」という認識がおかしいって話だ
0271名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/08/30(木) 17:21:22.53ID:ygC4kN5G0
チョソコー 「ネトウヨガー」

ほんとわかりやすいよなw
0272名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/08/30(木) 17:24:13.92ID:P1hNC0la0
ただの口喧嘩とかならまだしもれっきとした議論で定義聞くと逆ギレってある意味凄いよね
曖昧でフワフワした言葉を使ってる時点で普通に語るに及ばない人種とされるでしょーに
0273名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2018/08/30(木) 17:25:56.34ID:QXAwTffP0
 
なんかもう発狂しすぎなんだけど、そもそも「ネトウヨの定義」をまったく詳らかにしてないあたりに
ネトウヨどうの言っちゃう人間の知性の限界を感じるわけですわー。

 ネトウヨって「理由なく朝鮮人を差別する人間」の事なんだろ(´・ω・`)?

  「ネトウヨ化した世界」って、→「世界が理由なく朝鮮人を差別するようになった」のw?

  俺は理由ない差別はしないし嫌いだけど(だからネトウヨじゃないよ)、朝鮮人はウゼーし、
世界が理由なく朝鮮人差別するようになっても別にいいんじゃないか。

 理由なく日本人が差別されるなら問題だが、日本人の問題じゃない以上は「世界がネトウヨ!」であっても
別に特別な関心持つ必要は無いわけだし。

 つまり、「ネトウヨとはナニか?」←これハッキリさせないと>>1ナニ言いたいのか意味すらわからんのだわw

 
0274名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/08/30(木) 17:26:35.65ID:ygC4kN5G0
ネトウヨって1億人以上いるらしいなw
0278名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/30(木) 17:49:56.33ID:Ir7G8nB/0
>>270
安倍総理の関与があったとまでは記事に書いてないので分からんが、「国民はそんなことを求めていなかった」ってのに気づいてるだけまともな左翼論者だと思った

「左派論客の多くが成熟社会論=清貧の思想にしがみついている」

「失われた20年の直撃を一番受けたのが今の40代の女性たちではないか。就職氷河期に直面して、(特に非正規労働者や母子家庭は)労働条件の悪い苦しい時代を生きてきたにもかかわらず『自分勝手』といった的外れな言われ方もされてきた。」

などもまっとうな指摘
パヨクたちにはこのメッセージに耳を傾ける謙虚さが無いだろうけど
0279名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/30(木) 17:54:38.32ID:ZQIfHzQT0
>>250
マルクスレーニンって関係ないからな
レーニンが勝手にマルクス仰いでるだけで
資本家やマスコミが勝手に決め込んだ
造語だからな共産主義を一括りにする為の
0280名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/30(木) 18:00:32.70ID:ZQIfHzQT0
>>217
外国人や移民政策を受け入れる
現政権のほうがよっぽど左翼だし
リベラルだよ親米保守はネトウヨって
そんなもんだろw
0281名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/30(木) 18:02:06.13ID:ZQIfHzQT0
もう実質ネトウヨと言う名の左翼でしょw
0283名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/08/30(木) 18:03:36.72ID:U3gT4IqE0
右翼化というか
自由主義が行き詰まって保護主義に向かったってことなんだけどね
0285名無しさん@涙目です。(庭) [IR]
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2018/08/30(木) 18:15:11.97ID:CvihQKAM0
ハイハイ、氷河期取り込みに行きますよー!
0287名無しさん@涙目です。(庭) [IR]
垢版 |
2018/08/30(木) 18:17:25.95ID:CvihQKAM0
>>12
これ
0289名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/08/30(木) 18:19:38.05ID:eAK3snUL0
そもそも安倍をネオリベ扱いしてるけど間違いじゃねえのそれ
0290名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/30(木) 18:20:26.92ID:0xQIsuDk0
どこの記事かと思ったらAERAやんけ!
0291名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
垢版 |
2018/08/30(木) 18:22:08.03ID:2wjB6URW0
>>49
サマータイムの有効性を説いてる旗手がプレミアムフライデー推進してたやつだってことをもっと叩けばいいのにな
0292名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/30(木) 18:22:58.51ID:z6prQihl0
>>94
今となってはネトウヨ=一般的日本人の事になりつつあるな
0293名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/30(木) 18:25:30.58ID:ZQIfHzQT0
民衆が馬鹿なのはこの世をトランプのような政治家が動かしてると思っていること
動かしてるのは多国籍企業やその資本家なのにな献金という餌をぶら下げながらな
0294名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/30(木) 18:27:01.62ID:obgSleXo0
俺は昼飯に納豆食べたからウヨク!
ジャコ飯食った奴はサヨクな!
0295名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/30(木) 18:27:44.99ID:yGZTkb270
>>282
これだなw
0296名無しさん@涙目です。(茸) [CZ]
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2018/08/30(木) 18:27:46.04ID:sPOyY2MC0
>>273
ネトウヨの定義を自分なりに解釈すると
俺らが持ってる権威をありがたがらないやつら
だと思うわ
0297名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/30(木) 18:28:07.18ID:obgSleXo0
デザートに黄桃食べた奴はウヨクな!
0298名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/08/30(木) 18:28:38.10ID:yVQM4FBR0
イルカがせめてきたぞ
0299名無しさん@涙目です。(京都府) [NL]
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2018/08/30(木) 18:28:53.73ID:UYva/k+30
全世界ネトウヨわろた
0300名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/08/30(木) 18:29:56.37ID:1CQQFHcw0
そのうち宇宙を包む概念になりそう>ネトウヨ
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