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経営コンサル「残業しない成果も出さない社員が急増中している!勘違い働き方改革野郎が会社を潰す」
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0001名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/08/30(木) 11:39:40.34ID:xj9MhaYH0●?2BP(2000)

残業しないし成果も出さない社員が急増中 勘違いワークライフバランスの悲劇
横山信弘  | 経営コンサルタント

https://news.yahoo.co.jp/byline/yokoyamanobuhiro/20180829-00094853/
勘違いワークライフバランス
「働き方改革」や「ワークライフバランス」「時短」「生産性」……という言葉を、正しく理解せずに口にしている人がとても多くなっており、企業の現場では混乱が起きています。
こういった時代のキーワードが流行することで、いつの時代も犠牲になるのは成果にコミットしている現場の責任者です。

なぜ混乱が起きているのか。いろいろな理由がありますが、まず、これらのキーワードを正しく理解せず、単に働く時間を短くできる権利がもらえたと勘違いしている社員が急増していることも事実。何事も順序が大事です。権利を得るにはまず、責任を果たすことが重要だと知りましょう。

「時間単位」ではなく「成果単位」の意味
「時間単位」ではなく「成果単位」で労働を考えていこうという考えが政府の後押しもあって広まりつつあります。この「時間」と「成果」とは、
労働を考えるうえで非常に重要な切り口となります。このケースでも重要なのは順序。必ず「成果」から物事を考えます。

よく「逆算思考」と言いますが、何から逆算するかといえば、当然のことながら「成果」から逆算して物事を考えます。
朝10時にお客様のところへ行くのであれば、朝10時までに到着している状態から逆算して、どの電車に乗り換えるか、どの時間にオフィスを出るのか、準備をいつまでに終わらせておくべきかを考えます。「成果」が先で「時間」が後。

ですから仕事でも同じです。今期の成果は何か? そこから逆算して四半期はどうするのか。月単位でどのように計画し、週や日単位でどのようにタスクを処理して、自分の仕事のあり方を考えていきます。

最悪な逆算思考は?
最悪なのは、「時間」から逆算して「成果」を決める人です。

「定時まで、この仕事があるので、その仕事はムリです」

と、平気で答える人。

残業しなくてもかまいません。頼まれた仕事を定時までにするには、どうすればいいか。業務スピードを速めるか、優先順位を変えるか、業務を細かく分割して、他の人にも手伝ってもらうか。いろいろな選択肢があります。にもかかわらず、

「時間がないので、なかなか終わりません」

と言って、毎日定時で帰っていたら上司は頭を抱えることでしょう。

「時間」から逆算して「成果」を決める人は、考える習慣がありません。瞬発的に「ムリです」「難しいと思います」と言葉が出てしまうのです。
0004名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 11:42:21.19ID:9EwOoj3E0
マネジメント能力が無いだけじゃん
残業させてでもやらせなきゃいけないってのは管理者が判断することだろ
0006名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/30(木) 11:43:21.76ID:O4Fpqfb40
成果も出さないのに権利を主張する奴wwww
0007名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 11:43:48.95ID:yGZTkb270
>>1は金玉Beこと、糞虫埼玉(嫌儲出身の共産党パヨク)で職歴0の糞無職
こいつの立てるスレは全て妄想で、対立煽りと自分語りオンリー、ソースも出鱈目ばかり
完全にレス乞食の荒らしです。

これ半分アベのせいだろ?としつこくレスしてるクズもこいつ。

性根が腐ってるから事故の被害者を嘲笑したり、漫画家のストーカーをしたり、活躍する日本のスポーツマンにすら酷い言葉を平気で浴びせかけるようなクズ中のクズです。

こいつは然るべき箇所に通報して焼いてもらうべきです。
糞虫埼玉の居ないν速を取り戻そう!

金玉BeのTwitterリンクに「さいたま」の名前でアカウント確認済
金玉=糞虫幼女スレ埼玉
0008名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 11:44:01.83ID:wCdJ6pOE0
経営コンサルさんくらい給料貰えるなら頑張ってもいいよ
0009名無しさん@涙目です。(禿) [KR]垢版2018/08/30(木) 11:44:14.21ID:Qwi2kukZ0
成果主義に変えるってことは雇用契約も変えるって事では?
時間で買われてる人が時間で帰るのは当たり前
仕事を振る方の頭が悪い
0013名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/08/30(木) 11:46:04.16ID:xj9MhaYH0?2BP(1000)

まあ社長さんは自分に都合のいいものを読みたいし社長が読みたがる文章を書く職業もあるということで。
0014名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [IT]垢版2018/08/30(木) 11:46:07.29ID:uoxOnrTV0
????
0017名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/30(木) 11:47:48.03ID:O4Fpqfb40
成果出してない自覚ある奴多すぎwww
0018名無しさん@涙目です。(空) [DE]垢版2018/08/30(木) 11:47:50.27ID:nr97UwDa0
客に100万請求しといて給料20万しか出さないクソ人身売買会社は絶滅しろ
金も出さずに成果を要求するな
0019名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [AE]垢版2018/08/30(木) 11:47:51.30ID:MGdvEg4gO
経営コンサルタントって自分で商売して儲けられないのに何で他人に助言してんの?
0021名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 11:49:15.12ID:RAsKbyAI0
コンサルの言うこと聞いて業績が伸びた企業き皆無だよw
0022名無しさん@涙目です。(WiMAX) [EU]垢版2018/08/30(木) 11:49:25.32ID:F1Pr58dm0
経営コンサルに口を出させている時点でこの会社はろくなもんじゃないだろw
0027名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/08/30(木) 11:50:55.75ID:NDEZghPk0
経営コンサルは経営者からお金もらう仕事
つまり経営者にとって都合の良いことを言わなければいけない
0028名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 11:51:00.95ID:yGZTkb270
>>13
何糞みたいな自演してんだしね糞虫
0029名無しさん@涙目です。(茸) [SE]垢版2018/08/30(木) 11:51:15.62ID:e2oMAALW0
うーん…上司は何やってんの?
0030名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]垢版2018/08/30(木) 11:51:40.67ID:6ZGK21zu0
それは嘘。残業しようがしまいが、成果を出さない奴は、何をしても出さないw。
0033名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/30(木) 11:53:00.34ID:O4Fpqfb40
残業なんてしなくていいから就業時間内に成果だせwwww
0034名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]垢版2018/08/30(木) 11:53:13.47ID:Fqs5mDAb0
青果製菓って、そんなもん出るの営業だけだろ、バカじゃね
0035名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]垢版2018/08/30(木) 11:53:31.76ID:N554ibmb0
ペテン師おまいう
0036名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 11:53:35.27ID:zEeTqCZo0
急増中してる?
急増してるだろうがハゲ
0037名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 11:54:30.54ID:zEeTqCZo0
>>19
大塚久美子「せやな」
0040名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 11:56:18.83ID:WU+As0up0
その社員を選んだのは会社だから
0041名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 11:56:57.02ID:3x0P3dHH0
>>1経営コンサルタントもできそうなできなそうな夢物語を言って責任取らず給料貰ってる
社員一丸となってやればこなせるようなこなせないような
楽な仕事だよ
元コンサルタントで年収1800万、現在賃貸契約オーナーしてふ俺。
0042名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 11:57:26.97ID:htj4Rm850
自虐かな?
0043名無しさん@涙目です。(茸) [RU]垢版2018/08/30(木) 11:58:17.30ID:3b9tOPM90
成果主義を謳うなら給料は出来高制にしろ
0045名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]垢版2018/08/30(木) 12:01:11.81ID:nt1pyBne0
頑張ったところで上司の好き嫌いで適当に決まるからな。
それなら適当にやって適当に成果出せばおkになるだろ。
0046名無しさん@涙目です。(新潟県) [BE]垢版2018/08/30(木) 12:02:06.93ID:ux2ejURG0
仕事のための仕事が多すぎ
0048名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/08/30(木) 12:03:30.36ID:AR0zOsLt0
少しは考えてくれと思うことはある
少しやってみてどのくらいかかりそうか教えれ
0050名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]垢版2018/08/30(木) 12:05:09.61ID:+XCU0WEw0
大手企業でも全然仕事しないできない社員いるよな 若い頃は優秀だったのかしらんけど、よく面接通ったなて人結構いるもんな
まあコネ入社みたいな人もいるんだろうけど
0051名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/08/30(木) 12:05:54.75ID:USCpXPWU0
フレックスなのに始業時間固定の会社におります(^^)
0053名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 12:07:18.56ID:ASIGQrZx0
上が業務量考えずに残業減らせというから帰ってるだけですわ
0055名無しさん@涙目です。(茸) [BE]垢版2018/08/30(木) 12:09:08.40ID:IODJQM1T0
しっかりマネジメントしてたら残業は起こらないし、時間的に無理だと答えるはずがない
それを考えて仕事振るわけだからね
無理だということは本来の業務にプラスして仕事振ってきたということでしょう
0057名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 12:10:08.21ID:x/icL1BS0
実際問題成果出してない役員とかの方が多いだろう
0058名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 12:10:56.24ID:fUDJpbyS0
コンサル←お前らが会社を潰す
0059名無しさん@涙目です。(栃木県) [DE]垢版2018/08/30(木) 12:11:10.21ID:uyEFOYQE0
低脳意識高い系が書いた文章読む価値もない
0060名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2018/08/30(木) 12:11:22.54ID:8OGn15+U0
仕事を振る側の問題。そんなに効率的に仕事ができる優秀な社員なんてめったにいない。
0061名無しさん@涙目です。(茸) [DE]垢版2018/08/30(木) 12:11:23.25ID:vXJF9Kmg0
成果主義って成果を定量的に判断出来なきゃならん
営業マン以外の成果をはかる物差しを作ってからはじめないと
0062名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:11:52.99ID:21uvAafA0
むしろ無能は一定数必ずいると思わないと
社員が全員成果出せる会社とか無いやろ
0065名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 12:12:25.92ID:ETGuu6QP0
教科書通りの理想を提案するクソコンサルタントが多いよね。
外資系大手コンサルにいるけど、そう言う人はいる。担当先はいつも炎上してるけど、提案しても却下されるから俺は悪くないといつも言ってる。教科書通りに人が動くならコンサルタントはいらねえんだよと言っても変えないクソ人種。
0069名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/30(木) 12:14:28.72ID:XWUCBaTc0
無能上司の言い訳みたいw
0070名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 12:14:51.53ID:PkajhKkR0
つまり下っ端一人一人が各々の判断で残業するか決めろってことか?
そりゃ能力のある人間はその判断ができるが、ほとんどは指示されないとわからないと思うぞ
0071名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]垢版2018/08/30(木) 12:15:34.96ID:tl17ssgj0
経営コンサルってのはこんな駄文かけば金もらえるのかw
0072名無しさん@涙目です。(禿) [FR]垢版2018/08/30(木) 12:16:02.02ID:HvJ2qDj30
こいつの書いた記事を最近目にするけど毎回酷いな
理系の考え方を理解できないアホ文系って感じ
毎度毎度論理性のかけらも無いわ
言う通りにやればうまくいくなら主張通りの会社つくってみろよ
0075名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]垢版2018/08/30(木) 12:17:26.55ID:xyvyv0eL0
経営コンサルと証券会社の言うことは本気で信じちゃアカン
0076名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE]垢版2018/08/30(木) 12:17:26.92ID:9ggwL8oF0
バカを動かしても金が増えていく仕組みを構築するのが経営者の仕事
超人社員が成果を上げるのを指加えて眺めてるバカは要らない
0077名無しさん@涙目です。(茸) [KR]垢版2018/08/30(木) 12:17:41.40ID:wikwNr2I0
コンサルが破壊した日本経済
0078名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:17:55.50ID:MRhgxDrI0
これ経営コンサルタントの自己紹介のあいさつらしい
0080名無しさん@涙目です。(庭) [ID]垢版2018/08/30(木) 12:19:00.29ID:fCav0fUf0
人数減らされてギリギリで工面してやってたら、その人数で出来るじゃんとさらに減らされる不思議
0081名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:19:12.76ID:wt5ijQS40
ノルマによって給料決めればいい
商品100個売るなら1個売るごとに給与が満額の1%ずつ上がっていく
もちろん100個以上売っても満額よりは上がらない
0083名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/08/30(木) 12:20:00.92ID:YqNIwZVl0
ゆとりさとりが台頭してきてるし、もう終わりだよ
0084名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 12:20:16.35ID:bb+ULOsH0
席に座ってボーッとしてるだけだわすまんな
今度まぶたに目を書いておこうかな
0085名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/30(木) 12:20:43.59ID:RGCFflD30
経営者、コンサル「(要約)サービス残業しろ!!」
0087名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [PL]垢版2018/08/30(木) 12:21:43.27ID:m9YtyxbZO
経営コンサルタントって胡散臭いよな
0088名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:21:45.95ID:xx7bAydk0
経営コンサルが会社を潰す
0089名無しさん@涙目です。(和歌山県) [DZ]垢版2018/08/30(木) 12:21:50.06ID:Osz4gDeP0
管理職の仕事じゃね?
0090名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/30(木) 12:22:50.28ID:RGCFflD30
>>89
だよな
0091名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 12:23:58.48ID:yKEcv4RN0
個人の悪いところはよく見ている割に
成果を上げても個人を余り評価しないお国柄だしな。
0092名無しさん@涙目です。(和歌山県) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:25:13.19ID:qizqMovL0
アホか。無能を教育すんのが上司の仕事だろ。
最初から完璧マン雇うんなら上司なんて幼稚園児でもできるだろ
0093名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 12:25:17.29ID:iy+Uh4UV0
経営コンサルタントって経営できてるの?
0094名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NZ]垢版2018/08/30(木) 12:25:18.84ID:NR1AjeXt0
マネジメントが無能だから仕事が無茶ぶりになるケースにしか聞こえないが
0095名無しさん@涙目です。(庭) [ID]垢版2018/08/30(木) 12:25:39.75ID:BkXkO7Eo0
成果出して速く終らせたらそこにまた仕事入れるくせに
0096名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/08/30(木) 12:25:52.48ID:HD4Sz0sU0
残業なんかする奴は大概時間内は遊んでる
まだわからんのか?無能!
0097名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:26:39.52ID:wt5ijQS40
>>91
だからこそ日本が先進国トップに君臨し続けられる
評価なんて甘いことをしたら韓国中国のような無能国家になってしまう
0098名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/30(木) 12:27:28.24ID:P+0xbEsy0
>>3
本当に意思決定が糞遅い上司のせいで大変なことになったのが何回かあったわ。
そりゃあ、トリンプみたいな意思決定が超速い外資系企業(でも経営者は日本人)があっという間にシェアを奪うわな。
0099名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/08/30(木) 12:27:42.49ID:yC5O587j0
作業をこなすのを仕事していると勘違いしている低学歴思考が多い。
というだけだろw
笑えるレベルでクソ細かい手順書作るしかないわな。
代わりがいる人間になりたい、リストラ要員でいい。
なら、その程度で扱うしかないよ。
0100名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]垢版2018/08/30(木) 12:27:51.87ID:rQ1CE5ti0
>>1読んでも、管理職が仕事出来てないってだけだよな
時間が足りなくて仕事終わらないなら、追加の人員投入するか判断するのが管理職の仕事だろ
なんで下っ端が勝手にやると思ってるんだ?
0101名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 12:28:19.19ID:d2XbfZc70
給料減らせよ
0102名無しさん@涙目です。(庭) [VE]垢版2018/08/30(木) 12:28:27.66ID:sIFTd7Ic0
コンサルは経営のプロなら、なんで商売をしないんたろうね
社長の御用聞きより儲かるだろ
0104名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]垢版2018/08/30(木) 12:28:50.03ID:YW6z+K+n0
人材が減る一方の今後、労働者の立場は企業よりも強くなる
企業が気軽に雇用と解雇ができるよう、今こそ解雇をしやすい法律整備をするべきだ

当然無能な人材を残して有能な人材を切るような人を見る目がない企業は淘汰されてなくなり、
労働者個人としても自身の能力や、技術、経験が正当に評価されるチャンスが増える

無能さを自覚した人間は危機感を覚え、有能な人間はより有能であろうとし、正当な評価と報酬が払える企業が残る、真の資本(≒金)主義社会の実現だ

餓死するのは無能さを自覚できない無能だけ
0105名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 12:28:57.75ID:yKEcv4RN0
>>95
その割に給料に差が無いんだよな。
先に待っているのは昇進という名の責任なすりつけ役職だけ。
0106名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/30(木) 12:29:34.54ID:+XYzrsvM0
なんた俺の住んでるアパートの二階の公務員のことか?
凄いぞ公務員
残業全くやらない、有給使いまくり、プレミアムフライデーは必ず16時30には帰宅する
0107名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [US]垢版2018/08/30(木) 12:30:24.13ID:BSJl9N0p0
経営コンサルタントなんかに頼ってる会社は問答無用でだめだろw
0110名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:31:05.38ID:mVmQtC+f0
現場の仕事を知らない無能が上司だとな…
例えば部下Aがテキパキやって仕事を時間内に終わらせて、
部下Bがダラダラしゃべりながら時間内で仕事残しまくる。
で、テキパキA君はそんなダラダラ君の残した後始末を
やってやる気も起こらずに帰ってしまうと。
で、無能上司は「Aはまだ仕事終わってないのに帰るのか。Bはまだ残ってるのに」
と、不満に思うw
0111名無しさん@涙目です。(庭) [RU]垢版2018/08/30(木) 12:31:15.30ID:H0eHi3UB0
高い賃金で計算づくでどうでもいい仕事で残業しまくってる人と
安い賃金で定時を意識して仕事してる人
どっちがお好みで

下の人が上にかわるのはいいよっていうとおもうけど
上の人は下にかわるのはいやだっていうとおもうよ
0112名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 12:31:27.00ID:Bwr+zQW90
コンサルの無責任感は異常
0113名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/30(木) 12:31:53.75ID:c5O73Lbr0
>>105
いや効率よく仕事消化して他の仕事を押し付けられる人間は残念ながら昇進しないよ
昇進するのは仕事押し付けてくる無能の方
上から見たら人を上手く使ってると評価されるからな
0114名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 12:32:03.53ID:ls1usTBW0
コンサルの言うこと真に受ける企業なんか即倒産だろ
100個意見聞いて1個参考にする程度の価値しかない
0115名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/08/30(木) 12:32:56.87ID:mTSoKaf30
実際にはだらだらやって
自覚もせずに生活残業

本人は仕事頑張ってるつもりだからたちが悪い
0116名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:32:57.71ID:wt5ijQS40
>>110
コミュ力の低いAのほうが無能だろ
仕事って一人でやってるんじゃないんだよ
0117名無しさん@涙目です。(アラビア) [GB]垢版2018/08/30(木) 12:32:59.92ID:W765FZT50
仕事ってよほど特殊じゃない限り誰でもできるんだよなぁ
それができないってのは単に環境 つまり教えるやつが無能ってこと
仕事ができる奴≒教えるのが上手いだから
上に立つ人間は教えるのが上手いやつであるべきで、ただ仕事ができる奴は作業だけしとけよ 人の上に立つな
0118名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 12:33:36.91ID:jeA/CM/Q0
経営コンサルタントは能書きは良いが
ぶっちゃけ、無能な奴が多いよな
時短にして成果を出す方法すら考えられんのか
0121名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/08/30(木) 12:33:56.92ID:tIRIBwTX0
ろくに働いたことも無い様なコンサルみたいなクソサイコ寄生虫野郎に何が分かるんだよ
0123名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 12:35:37.38ID:xQgQAYCy0
成果出してる時に
払うもん払ってないからだろ
0124名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/08/30(木) 12:36:19.69ID:z793p5Xv0
1時間に1回タバコ吸うので10分席外す俺と
1日中机にかじりついて作業してる奴とで
仕事の進み具合変わらねーのウケるわ
0125名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:36:37.75ID:mVmQtC+f0
それができない奴がいるんだよ
頻繁にサボって休憩しないとできない奴
1時間に1回トイレにいかないと仕事できない奴
毎日終業前トイレに行って時間潰してサボらないと仕事できない奴
0128名無しさん@涙目です。(茸) [NZ]垢版2018/08/30(木) 12:37:25.22ID:y8hxkjWk0
よく誤解されてるけど、海外は年次昇給なんか無いようなもんだから、給料上げたきゃキャリアアップしかない。
ところがハイレベルな奴らは残業やハードワークは当たり前だから、自分もそうするか、あるいは低賃金を受け入れるしかないのさ。
0129名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 12:37:52.26ID:5JvYvGgf0
>>125
そんな奴いらねーよな
0130名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 12:38:02.62ID:F8JdE2ql0
経営コンサルタントって1+1=2ってことを、さも難しそうな課題にして解決してみせる仕事でしょ?
0133名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/08/30(木) 12:38:44.94ID:yC5O587j0
>>123
成果の評価というのは何なのか?
だよね。
自分の思い込みで実はやらなくても良いことをやっていたり粗利が僅かにしかなかったり。
10円儲ける為に100円注ぎこむ事していて頑張った!
という事もあるんじゃない?
0134名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]垢版2018/08/30(木) 12:38:51.56ID:2o8qIfT/0
時間契約してる人にサビ残しろと?
時間契約者が仮に求められた利益以上だしてもテメー等はボーナス出さんよな
そもそも成果自体は管理者が成果見込んで仕事振るなりして上げろよ
0135名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:38:57.80ID:4kwtvWHc0
勘違いコンサルタントが急増中!
0136名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 12:39:05.05ID:jeA/CM/Q0
>>1
経営者の機嫌を取ってお小遣いもらうお仕事のひとが言ってもなあ。
0137名無しさん@涙目です。(家) [JP]垢版2018/08/30(木) 12:39:28.47ID:Bi6U5mnT0
コンサルの言う事聞いて成功した事あんの?
0138名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/08/30(木) 12:39:42.85ID:8InFZEMG0
経営コンサルのいう通りに働いたら過労死必至だろ
0139名無しさん@涙目です。(茸) [IE]垢版2018/08/30(木) 12:39:55.41ID:y9lpBRzT0
金を出さなくなったから士気が下がってるだけ
0141名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]垢版2018/08/30(木) 12:40:21.59ID:Y43RkZHQ0
残業しないと間に合わず、仕事を覚えても定時で帰ってしまうと会社の利益とならない
つまり利益率が低くて産業として成り立ってない
0143名無しさん@涙目です。(埼玉県) [PK]垢版2018/08/30(木) 12:40:44.19ID:Dry0GKoI0
コンサル業が一番いらね
0144名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 12:41:18.63ID:QYJU8a7P0
今まで時間内に消化出来ない仕事をいかに押し付けていたかってのが露見したってだけの話だろ。

大半がこのパターン。
0145名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:41:33.90ID:mVmQtC+f0
>>137
大方、現場を知らない空論のせいで
現場の効率を無駄に落としミス率を無駄に上げるだけに終わるな
上はマニュアル「増やした」おかげで安全性と慎重さが増したと思ってる
0146名無しさん@涙目です。(庭) [VE]垢版2018/08/30(木) 12:41:46.45ID:sIFTd7Ic0
コンサルに洗脳されてサラリーマンのくせに経営者目線で物事を語る奴が多すぎ
その点、中国人は会社への忠誠心はゼロだけど、ある意味すごく賢いんだよな
0148名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:42:34.99ID:4kwtvWHc0
日本の経営者、管理職、コンサルタントが総じて無能揃いなのはなんで??
0150名無しさん@涙目です。(catv?) [TR]垢版2018/08/30(木) 12:42:44.42ID:nzzvZVo/0
政府が後押ししてんだから
問題ない潰れろ
0151名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 12:43:15.44ID:ahjgNmgx0
残業はともかく成果を出さないのはどうなのよ
0152名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 12:43:17.49ID:5JvYvGgf0
>>142
知ってるよ
政治家が愚民どもの票欲しさに出したガス抜き政策のことだよね?
余力のある大企業が嫌々付き合ってるくらいで、愚民が働いてる中小零細企業はそんな余力無いのに勘違いした愚民がグズグズいってるんだよな。
0154名無しさん@涙目です。(家) [KR]垢版2018/08/30(木) 12:43:50.36ID:fFl7LHDV0
上っ面でしか物事を語れない糞コンサルなんてまだ生存してたの?
ペテンがバレて死滅したもんだと思ってたわ
0155名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]垢版2018/08/30(木) 12:44:07.88ID:mMaJdB7W0
コンサルこそいらねえよ
偶然と他人がたまたま素晴らしかったものだけを実績として掲げ
思い付きときれいごと、実態のないこと並べて仕事したつもりになる虚業がコンサル
優秀ってなら起業すればいいのにね
0156名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 12:44:33.45ID:5JvYvGgf0
>>148
下っ端が自分の都合の良いやつが良い上司と勘違いしてるからです。
0158名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/30(木) 12:45:22.79ID:P+0xbEsy0
>>128
年次昇給とか微々たるもんだぞ。日本企業の人件費が高いのは上に無能な高給取り管理職が大量にいるからだぞ。
0159名無しさん@涙目です。(空) [CN]垢版2018/08/30(木) 12:45:58.24ID:M+gO23Pl0
給料を与えた分だけ社員にあれやこれや要求できるんですよ

クソみたいな額なら上司や経営者が具体的な指示を出して効率化しなきゃだよ
0160名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]垢版2018/08/30(木) 12:46:06.97ID:mMaJdB7W0
元コンサルで起業成功したやつっているの?
こいつが起業したり管理職になったら会社傾くんじゃね?
0161名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/08/30(木) 12:46:18.39ID:+hd+baOH0
アドバイスして
よければ儲け悪ければ何もない
コンサルこそ社会のダニ
0162名無しさん@涙目です。(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 12:46:44.16ID:Jz3RACGJ0
50以上のゴミが多すぎる
0163名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 12:46:53.09ID:5JvYvGgf0
>>155
優秀だから、起業なんてリスク負わねーんだよw
0164名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 12:47:35.75ID:BXI1d2L10
経営コンサルタントwwwwww


最低限の歯車としての社員ではなく、成果を求めるなら成功報酬をちゃんと払わないとな。
頑張らなくても会社は潰れないし頑張っても給料が5倍出るわけじゃない、社会主義のような日本企業のサラリーマンに意欲を求める事自体がおかしい。
0165名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/30(木) 12:47:52.83ID:P+0xbEsy0
>>146
仕事の手抜きしまくりで周りがそのフォローに追われて大変なことになるよ。中国人でコツコツ真面目に仕事をする奴なんていないからな。
いかに手を抜くかしか考えていない。
0166名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:48:16.95ID:4kwtvWHc0
>>156
下っ端乙
0169名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]垢版2018/08/30(木) 12:50:08.56ID:KIJ+VU7K0
成果が誰の目にも見える仕事ばかりじゃないんだよ
一見成果だしてないように見える人間が中間工程で重要な役割こなしてたりする
もちろんそれも成果だが上司がぼんくらじゃ、気づかない。
0170名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 12:50:16.87ID:K05j0Hgn0
成果を出さない人間をすぐに切れるようにすればいい
会社がブラック社員を切れないから成果を出す社員の給料が上がらない
0171名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/08/30(木) 12:50:42.96ID:9Z6L69e10
このコンサルの言いたいことはわかるが、手順進め方までブレイクダウン、イメージ出来ない役職が大勢いるんだぞ。

結果、下に全部お任せで対処を考えられない頭使えないこんな連中ばっか。残業してでもコミットさせるか否か判断出来ないのがデフォルト。

戦時中とかわらんのだよ。日本軍の上等兵は優秀だが上の連中は三流以下と評価した。
0172名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 12:51:22.13ID:2jKjvF9e0
残業しない成果も出さないけどコミュ力は高い社員なら企業は優先的に採用してきたから仕方ないよね
恨むならクソ人事を恨んでくださいな
0174名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 12:52:23.11ID:gEKUvdHq0
上司、もしくは経営者が無能
0175名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]垢版2018/08/30(木) 12:52:38.75ID:Uoggrkl30
前にもこのスレと似たようなスレに書き込みしたけど、

別にバイトでも、今の日本で食べ物に困ることはないし、屋根付きのアパートに住むこともできる。
俺は会社で嫌なことがあったら、あっさり辞めてるわw40歳だけど、今の会社で正社員で28社目だ。
残業とか冗談じゃねーぞw

上司     明日、休日出勤頼めるかな?申し訳ない。
俺      嫌です。お断りします。
上司    ・・・・・そういう姿勢じゃこの先きついよ。組織で仕事をするってことは〜(略
俺     あ〜ハイハイ。じゃあ会社辞めます。(同じフロアにいる数十人が一斉に俺の方に振り向くw)
上司    えっ!?は?・・・・・・冗談でしょ? え?なんでそんなすぐに決断するの?・・・は?

俺     もう決めましたんで。たとえ、給料100倍にすると言われても辞めます。
上司    いや・・・・だからそんなの駄目だよ!君の為だよ!ちょっと待ってよ、おかしいよ社会人として。いや・・・・だからさ・・・その俺の言いたいのは・・・・
       将来どうするの?人生どうするの?・・・・・・とりあえず落ち着こう。ね?ちょ!落ち着こうよ!

俺     なるようになります。別にフリーターで生きていってもいいですしね。それと私は冷静で、落ち着いています。

上司    エエエエ??・・・・・・・・・・ちょっと!・・・・・なんで?   え?

みたいな感じだわw
ちなみに最短で50秒で会社辞めたw

この時は9時始業の会社だったんだが初日に8時59分に出社したら、10分前の8時50分には出社すべきって言われたんで、

雇用条件通知書には9時始業と書いてある、早出を強制するなら時間外割増賃金は貰えるのか?貰えない?じゃあ辞めます

って言ってそのまま帰宅して二度と行かなかったw
0176名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 12:52:46.33ID:5JvYvGgf0
>>166
さっそく負け惜しみwww
そんなんだから下っ端なんだよ。
生活保護でももらって引きこもってろよw
0177名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/08/30(木) 12:52:51.47ID:c0sIjbXD0
残業しない
成果出さない
心折れる(ポキッ)
1ヶ月休みます
0178名無しさん@涙目です。(秋) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:52:55.80ID:cf9+N/0c0
>>155
コンサル会社を起業してるのでは
0179名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 12:52:57.27ID:Y8s5sfDr0
コンサルに言われてもムカつくだけだわな
0182名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]垢版2018/08/30(木) 12:53:54.26ID:nzlOmrHl0
役員に耳障りの良い言葉をならべて、「3年取引出来たら上出来。その後はしらね」
というコンサルの典型。
言ってるような「従業員」が増えているなら、その上で利益をだすシステムを考えるのが
お前らの仕事だろうが。
0183名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 12:54:11.58ID:5JvYvGgf0
>>175
自慢なのか?自虐なのか?
わからん
0184名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:54:59.25ID:otqraUQs0
>>1
手前の事務所に放火してクライアントごと滅多刺しにして殺してやる。
早稲田大学法学部直心剣聖からの殺害予告を受け取れクソカスボゲ!!
0185名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/30(木) 12:55:24.77ID:KGZCtnx10
経営コンサルタントとか
詐欺師だろあいつら。口がうまいだけ。
0186名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:56:06.88ID:nZP2Gyev0
残業したから成果上がる訳でも無し
0187名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 12:56:28.84ID:otqraUQs0
コンサルと殺して動物の飼料にする以外意味あるの?
マジで?
0188名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]垢版2018/08/30(木) 12:56:35.63ID:0dIehHe70
その勘違い野郎を上手く使うのが経営なのに何言ってんだ
そもそもそんな勘違い野郎を入れたのは無能会社だろw
0189名無しさん@涙目です。(茸) [DE]垢版2018/08/30(木) 12:56:49.51ID:Err89roB0
ブスまーんさま
0190名無しさん@涙目です。(京都府) [US]垢版2018/08/30(木) 12:57:11.33ID:pn71DQsI0
だからこれまで経営者を甘やかせすぎた結果が過酷な労働環境を生んだんだろうが
こんなゴミ記事書いてる暇があったら具体的に能率を上げる方法を考えろ
こんな時代錯誤な経営コンサルタントはどの会社に需要があるのか知りたい
0193名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]垢版2018/08/30(木) 12:58:39.38ID:Wxbdi3Yl0
いや人時予算で時間がまず縛られてるんだから時間から逆算するのは当たり前やん
成果を求めるならマニュアルで縛って仕事積むなや
0195名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 12:59:30.00ID:FsNl+gME0
そもそも莫大な経費をかけて面接を何回もやって入社試験までやって
成果出さない社員を大勢雇ってることが問題だろう

成果出してないのは経営者なんだわ
0198名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 13:00:16.36ID:BXI1d2L10
>>182
『低賃金長時間労働で文句言わないサラリーマン』が絶滅した後にどうやって会社を発展させるか考えるのが本来のこいつらの仕事だよな。

違法労働に甘えてた時代がおかしい。
0199名無しさん@涙目です。(庭) [VE]垢版2018/08/30(木) 13:00:25.36ID:sIFTd7Ic0
サラリーマンなんて残業して会社への忠誠心を示さないと出世できないからな
仕事の能力なんてたいさないしね
0200名無しさん@涙目です。(公衆電話) [CA]垢版2018/08/30(木) 13:01:07.98ID:jfARdByR0
今どきコンサルタントはこんなこと言わない。ブラックじゃ人材が確保できないし、風評被害がでかすぎる。どうやって今いる社員にモチベーションを上げてもらうのかを必死で考えてる。
0201名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 13:01:41.63ID:Tk1MYUOe0
お前ら全然成果出してないんだな
一丁前に文句ばっかり
0202名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]垢版2018/08/30(木) 13:02:08.35ID:EC+0eNlU0
サラリーマンの時は経営コンサルタントなんて不要だろ!
って思っていたけど、実際経営者になると「金があれば頼みたい」って思う。
経営者と言えども知識には限界が来るので
短期間で的確なアドバイスをもらえるコンサルタントは役に立つ。
ただあれだね、広告会社リストラされてレンタルオフィスなんて構えてるのは
三流だから頼むだけ無駄だね
0204名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2018/08/30(木) 13:02:22.80ID:pCr1IZsc0
コンサルなんてクライアントになんの責任も負う必要ねえからな
0206名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 13:03:22.36ID:ylYlJRtf0
残業ありきでないと成果が出ない御社の業務が無能なだけです
0207名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 13:03:51.48ID:OPHZ0lhw0
ウチの会社頑張っても頑張ってない奴と給料がほとんど変わらんし
0208名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 13:04:29.37ID:ylYlJRtf0
>>203
コイツ、ヤフコメでオーサーになってるけど、マジで無能なことしか言わないからな
0209名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 13:04:42.12ID:1gXkuFo20
>>15
これ

だったらその日予定してた仕事が終われば定時の前でも帰らせろ
0210名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]垢版2018/08/30(木) 13:05:19.80ID:tvkgU7Ml0
残業代ちゃんと出すならいくらでもしてやる
0211名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/30(木) 13:06:08.67ID:ypj72Jfl0
高卒でも経営コンサルタントになれるんだね
0212名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 13:06:25.71ID:FsNl+gME0
>>194
机上の空論とバカを引き付ける弁舌と立派な資格と高学歴を身に着けた者が
それらを生かして金儲けする仕事が経営コンサルタント
カタカナ英語をバシバシ使って相手をけむに巻き大金をもらう

無能な経営者ほど高学歴と立派な資格と弁舌と机上の空論が大好き
それらを見せつけられると成果が上がってなくても成果があったに決まってると
思考停止して満足してしまう

そのおかげで経営コンサルタントは金を儲けることができる
0213名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 13:06:29.08ID:2E2a59wb0
>>108
じゃあ、管理職の仕事って。。。
0214名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 13:07:58.04ID:5JvYvGgf0
>>209
一生昇給や昇進無しで、不必要になったら真っ先に切られてもいいならそれでもいいと思う。
でも、簡単に終わる仕事ならバイトにやらせた方が安く済むな。
0215名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 13:10:52.60ID:FsNl+gME0
>>207
それは頑張り方が間違ってる
そういう会社では業務より資格取得を頑張るべき
人目を惹く資格を取れば変わる可能性大

勤務時間でも隙を見て資格の勉強を頑張るべき
0216名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 13:11:30.84ID:p5Ww9lT20
>>10
正解口は出して責任取らない詐欺師
0218名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]垢版2018/08/30(木) 13:13:32.41ID:YLMYBGYN0
残業代出ません
成果報酬出ません
0219名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 13:14:48.14ID:fueMYoOG0
これコンサルのせいなのに成果出ないのを社員のせいにしてるだけじゃねえのか?
0221名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 13:15:56.43ID:FsNl+gME0
>>213
勉強を頑張って良い大学に入って就職活動を頑張って
良い会社に新卒総合職で入社して昇進試験や資格試験を
頑張って合格したひとに対するご褒美だよ

ご褒美だから責任があるようで実はあまりなく
部下が勝手に頑張るのを見守る役

意外とそういう会社は多い
0222名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 13:16:00.74ID:5JvYvGgf0
>>219
言われた事も出来ない下っ端のせいだろ…
0224名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 13:18:37.43ID:FsNl+gME0
>>217
管理職がプレイングマネージャー化している会社もあるしな
それどころかほぼプレイヤーな管理職が多い会社もあったり
0225名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 13:19:23.68ID:RestBYuP0
コンサルの言う事が本当の事なら
コンサル会社自体が超優良大企業になってるハズ
自分で実践した事も無いテキトーなワードを並べ立てればいい簡単な御仕事だな
0226名無しさん@涙目です。(庭) [VN]垢版2018/08/30(木) 13:19:30.52ID:ikC1edW30
コンサルを頼る経営者が成果主義カーストの最下層
0230名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 13:20:59.04ID:QfLbbhQz0
その生産性を向上させる案を出すのがお前らコンサルの仕事だろーが!なに社員に責任転嫁してんだ?
0232名無しさん@涙目です。(新潟県) [VN]垢版2018/08/30(木) 13:21:15.28ID:2S2f50e90
経団連の走狗が何をほざこうが絶対に定時に上がる
そもそも定時に上がりそうにない仕事は確実に残業代が満額出る保証がない限り絶対受けない
ケチをつけたら発言を録音して労基にGO

定額働かせ放題に対抗するにはこれくらいしなければ
第一残業ありきで定時に上がらんような仕事割り振りする時点で話にならん
0236名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 13:22:27.13ID:5JvYvGgf0
>>225
BCGとかマッキンゼーくらいは聞いたことないか?
0240名無しさん@涙目です。(岡山県) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 13:27:45.33ID:gkeYNYse0
出来ない仕事振っといて出来ませんで困ってんじゃねぇよ
出来るように割り振るのが上司の仕事だろ
0242名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 13:30:01.48ID:5JvYvGgf0
>>237
同じ試験をやらせても、満点取るやつもいれば0点の奴もいるからなぁ
塾に通わせれば平均点は上がるかもしれないけど、最後にモノを言うのは自分自身の頑張りだから、無能扱いされるのが嫌なら自分自身が頑張るしかないんだよ。
そもそも、環境整えて業績上がったとしても、下っ端が評価される事は無いからな。環境整えた人の功績だ。
0244名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 13:30:17.45ID:ylYlJRtf0
>>217
コイツから漂う無能臭が半端ない
部下を奴隷と勘違いしてるっぽいな
0245名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 13:30:29.71ID:FsNl+gME0
>>230
成果上がってないじゃんと言われたら、すかさず御社は
社員に問題がありますと新たな問題点を提案し、適当な解決策を示して
さらに大金をもらうのが経営コンサルタントの仕事
0246名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 13:33:56.74ID:5JvYvGgf0
>>239
あれは娘が暴走しまくってるからだろ
ああなると手を付けられん
船が沈むのを遠くから見てるだけ
0247名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 13:34:02.70ID:oo4vwasc0
>>217
これは間違いなく無能ですわ
0248名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 13:34:48.61ID:FsNl+gME0
>>244
だな、邪悪な野蛮人そのものって感じだわ
社員の足元を見て脅し付け、鞭打てば必死に働いて成果を上げると勘違い

アメリカですらそういうやり方はかえって効率が悪いからと
とっくの昔に気づいて奴隷制度をやめたのに、いまだに
そういうお粗末な頭脳の輩がいるんだから泣けるわ

もう人間じゃなくほぼ獣だな
0249名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/08/30(木) 13:35:04.00ID:jXWs5Aex0
>>5
まぁそういう事だよ
0250名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 13:35:15.44ID:Tce9B6220
ま、労働者の言う「労働者とは、経営者とはこうあるべきだ」は願望だが
経営陣のそれはある程度のデータがあるからな
どちらを信じた方がうまくいくかと言われりゃ後者だよ、残念ながら
0251名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/08/30(木) 13:36:47.36ID:opXTduit0
コンサル=山師

意識高い系詐欺師
0252名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GR]垢版2018/08/30(木) 13:37:39.29ID:94DndMXl0
>>19
コンサルティングで儲けてるじゃん
0253名無しさん@涙目です。(茨城県) [BR]垢版2018/08/30(木) 13:38:07.58ID:pKTmmPuQ0
財務省官僚「公務員だから潰れませんwwwwwwpgr!あ、消費税上げるからよろぴくねん」
0254名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/30(木) 13:38:45.99ID:8ha2TNvp0
>「定時まで、この仕事があるので、その仕事はムリです」

これで いいんじゃないか

どんどん押し付けられるぞ
0256名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版2018/08/30(木) 13:39:22.66ID:EBh2f1XM0
>>232
経団連云々の前にてめぇの会社がたちいかなくなって飯の種アボンしちゃうじゃんよ
仕事取ってくんのはできねーからこなすしか私にはできねー
0257名無しさん@涙目です。(空) [CN]垢版2018/08/30(木) 13:39:31.07ID:GdQanlc20
「勘違い働き方改革野郎が会社を潰す」
勘違いコンサルが会社を潰す、の間違いだろ
0258名無しさん@涙目です。(庭) [JP]垢版2018/08/30(木) 13:40:09.54ID:XH49Iu+a0
残業して金を稼いで成果は出さない奴が多い
0259名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 13:40:48.98ID:mTRPr3o10
残業前提の業務組む奴が悪いだろ
イレギュラーに対応出来なくなるぞ
0260名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 13:41:43.48ID:Tce9B6220
>>255
個人事業主ってやってけるレベルの人がそんなにたくさんいるなら
日本はもっと発展してるよ
下手なブラック、なんて言うがな
労働環境なんざ自分の身の丈に合ってるか合ってないかだ
0262名無しさん@涙目です。(禿) [FR]垢版2018/08/30(木) 13:42:48.26ID:bQKTYSe40
コンサル業なんてマスゴミに次ぐカスな仕事だわ
人にアドバイスすん前にオメーはどんなんだって突っ込みたくなる恥ずかしい業種
じゃそのノウハウでオメーが経営すりゃいいじゃん。ウンチク語って金稼ぐなって話。
0263名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 13:43:04.56ID:5JvYvGgf0
>>248
奴隷解放にそんな背景あったの?
戦争に負けそうだから、奴隷たちに勝ったら自由にしてやるから死ぬまで戦えって言った苦肉の策だと思ってたよ。
んで、国内じゃ奴隷は良くないからって他の国に鞭をチラつかせて奴隷のように扱ってるだけだろ。
この国にいてなんでそんな事もわからんの?当事者だろが。
0266名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 13:46:10.78ID:mVmQtC+f0
>>263
奴隷解放の目的は経済戦争の勝者になるためだね。
奴隷開放したほうが経済戦争に強かった。
で、今でもそうだが、「経済戦争に強い=武力による戦争に強い」
結局は奴隷解放は戦争に勝つためのもの。
明治維新や、その際の四民平等も同じだね。
戦争に勝つために「平等」「自由」を設定した。
0267名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/08/30(木) 13:48:03.39ID:YZhhB+Q+0
従来のノルマが残業を前提にしてるだけです
0268名無しさん@涙目です。(北陸地方) [US]垢版2018/08/30(木) 13:48:58.73ID:WLrk8JQW0
つべで語ってるようなのは実務で使えなさそ
0269名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/30(木) 13:49:08.94ID:SCgw1IFc0
成果って部署によって色々だけど、今の会社に
ちゃんと評価できる人がいるんだろうか?
0270名無しさん@涙目です。(愛知県) [HR]垢版2018/08/30(木) 13:49:26.73ID:Q//gdGWP0
俺の知ってるコンサルは会議で社長の言ったことおうむ返しして社長と一緒になって社員を責めてるだけで1日10万
0271!ninja(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 13:50:00.73ID:V7BIFa1b0
残業wなんかしているのは残業代目当てだからな

サビ残とかしている無能以下のゴミカスは自殺して死ねよ
0272名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 13:50:37.58ID:xJuEM0VR0
コンサルタントのアイデアって独自性や奇抜なアイデアなら雇ってる意味もあるだろうがどっかの企業の二番煎じや三番煎じばっかりだもんな
こんなんに金払ってる経営者はほんと終わってると思うわ
0273名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 13:51:47.65ID:5JvYvGgf0
>>269
そりゃ、いるだろ
てか、評価には正解しかない。
その正解にどれだけ近づけるかが問題なんだよな。
俺はこんなに頑張っているのに評価されない!と嘆いてる奴は単に独りよがりなだけだ。
0274名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]垢版2018/08/30(木) 13:53:18.31ID:0hOVgHxt0
難しいところだけど部下のせいと言うよりも社長(上司)のせいってのは確かにあるよ

社長(上司)には各部下の能力引き出して仕事の中に活かすことが求められる
自分自身に各社員の能力を見抜くスキルが無いのであれば
社員の能力を見抜くことができる別の誰かを引っ張ってくる必要があるワケ

まあその意識が浸透しずぎると今度はクソみたいな部下が勘違いして
「お客様は神様理論」的なものを振りかざすような状況になりそうだけども、
基本的に社長(上司)は駒の配置について思考を巡らせなければならない立場にいるので
この基本を理解して無いやつが上司になると会社はどんどん機能しなくなっていく
社長(上司)は部下の能力をどうやったらお金にできるのかってのを部下と一緒になって考えろ
0276名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/30(木) 13:53:38.45ID:wyyNb4yq0
残業も出来ないパヨチョンが日本をダメにする
労働組合が社員のため云々言ってるけど大きなお世話だわ
0277名無しさん@涙目です。(茸) [GB]垢版2018/08/30(木) 13:56:32.54ID:cghDea6s0
日々の仕事は完了させてるけど、成果というのが何なのかわからん
毎日定時上がりならボーナス最高倍率とか表して欲しい
0278名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 13:57:13.81ID:5JvYvGgf0
>>272
独自性や奇抜なアイデアで何とかなるなら世の中苦労せんわいw
くだらん博打打つよりも、日本じゃ二番煎じが一番うまく行くんだよ。
ちゃんと分析して、コネ繋いで、段取りするのがコンサルの仕事だよ。
それを下っ端ができるならコンサルは全滅するだろうな。頑張れ!
0279名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 13:57:59.60ID:xQgQAYCy0
残業して成果出してる会社あったら
誉めてやるから教えてくれ
0280名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2018/08/30(木) 13:58:19.82ID:pCr1IZsc0
集客コンサルが必要な所に経営コンサル連れてくる当社の無能首脳陣をなんとかしたいw
0281名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/08/30(木) 13:58:46.69ID:zc19OEZc0
仕事が高度になってるのに、そういう言い方を続けるから仕事量が爆発してるんだろ
0282名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]垢版2018/08/30(木) 13:58:58.39ID:5e2T96CI0
残業する、成果出さない俺「セーフ」
0283!ninja(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 14:00:09.39ID:V7BIFa1b0
正社畜なんか簡単にはクビにならないから、金だけ欲しくてやる気の無いやつはそうなるわな

インフラ業で働いていた時なんか、一日中PCのモニタを眺めているか外回りと称して車の中で爆睡していたクズですら、他の連中が上に苦情を言いまくったのに、会社側は簡単に解雇は出来ないって回答だった

個人的には、勤務時間の半分以上を何もしないでPCのモニタを眺めるだけとか、何かの罰ゲームかよと思ったけど
0284名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 14:00:33.58ID:xQgQAYCy0
だから、どこなんだよ
残業して成果出してる会社

言葉遊びはいらねーよ
合理的に進めなきゃ
0285名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 14:01:21.66ID:87BJl+jD0
そもそも残業代は製造業向けに作られた制度だからな
8時間に800個作れる
2時間残業で200個追加で作った
→200個分の利益から残業代を出そう

営業の場合は成果主義なんだから
100の結果を出すのに8時間かかろうが16時間かかろうが、成果100の分だけ給料払えば良い
まあ、営業でも成果が曖昧な仕事はあるから線引きが難しいんだろうけど
0286名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/30(木) 14:01:36.50ID:5NWR/Fza0
役員や経営者が無能だと現場がどんだけ働いても無理だ
組織はトップの器で決まるものだよ

プロ野球だって横浜とかオーナーが変わった途端売れ出したろ
トップの問題の方がでかいわ
0287名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 14:04:05.05ID:6yrlXoET0
>>286
というセリフを経営者が言ってたら説得力があるわな
0289名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/30(木) 14:04:14.01ID:5NWR/Fza0
残業の発生は経営者が人件費ケチって仕事量に見合う人員配置が
できてないからであって仕事量を減らすか人員を増やすかするしかなく
それ以外の処方せんなんてないよ
0290名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 14:04:35.87ID:5JvYvGgf0
>>284
どこに住んでるか知らんけど、都内のオフィスビルに夜中行ってみ電気付きまくってるから。
0291!ninja(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 14:05:00.00ID:V7BIFa1b0
>>285
営業なんか「これを○個売り込んでこい」とか「今月中に○件の契約を取ってこい」みたいに成果を数値化するしかない
0292名無しさん@涙目です。(三重県) [KR]垢版2018/08/30(木) 14:05:15.77ID:kHCeYWit0
これはマジだぞ
大企業になればなるほどそんな奴が増える
うちの会社も職場によっては残業特出するために平日の仕事で手を抜いてるとかザラにある
そんで管理職もそれを納得してなあなあで認めてる

クソオブクソ
0294!ninja(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 14:06:51.66ID:V7BIFa1b0
>>287
中小あたりでは先ずいない

経営者や役員は自己保身と自分が甘い汁を吸う事だけに全力
0295名無しさん@涙目です。(大阪府) [CL]垢版2018/08/30(木) 14:08:29.41ID:wfirxstr0
>>15
現実はそういう有能なやつに無能なやつの積み残しがどんどん運ばれてくるわけで
有能が気合いれて仕事をこなせばこなすほど逆に有能自身追い詰められるという現実
で、有能は無能にペースを合わせてやりすごすか見切りをつけて会社を去っていくからな
0297名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 14:08:42.09ID:b3K1X7UV0
他の人に手伝ってもらう?
こんなたわ言がセリフに出でくる時点でこいつ単なる妄想喋ってるだけやん
仕事量がわかってないのに押し付けるだけの無能と変わらんがな
0299名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/08/30(木) 14:09:41.54ID:xeG2KgjL0
1日8時間も仕事してて残業するとか、
大昔の人間の働き方に問題があったよな
俺は残業なしのバイトしかしないと決めている
0300名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 14:09:57.83ID:i+Xz0E0g0
入社したんだから、成果なんか求めずに給料出せ、って奴多すぎな
1円も稼がずとも給料貰えて当然という発想が凄い
0301!ninja(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 14:10:25.87ID:V7BIFa1b0
>>293
「よし残業代(成果報酬)を支給してやろう」みたいな
0302名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 14:13:08.21ID:FsNl+gME0
>>263
もう一度ちゃんといろいろ調べてよーく考えてみよう
0303名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/08/30(木) 14:13:29.98ID:GBk5YOwL0
残業しないで成果が出せるようにコンサルティングすんのが上やおたくらの仕事ちゃうんか
勤務時間内の成果云々は社員教育の方針がおかしいだけ
0304名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 14:13:58.88ID:blkpFCeI0
残業なんて無能のすること
0305名無しさん@涙目です。(大阪府) [CL]垢版2018/08/30(木) 14:14:14.40ID:wfirxstr0
>>295
無能が1こなす間に有能が無能の積み残し込で5こなしたとする
しかし給料は一緒
一億総ひまわり学級の国完成
0306名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 14:15:03.03ID:FsNl+gME0
>>300
正社員は簡単に首に出来ないから、そういう風に
利権化するのも仕方ない
0307名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/08/30(木) 14:15:34.45ID:LOD4ZVOm0
なんちゃらコンサルタントとかいう詐欺師が適当なこと言って世の中を潰す
0308名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 14:15:50.17ID:Mgr4sJER0
部下の所為にしてる上司も、上司の所為にしてる部下もどちらもクソ。
0309名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/08/30(木) 14:17:00.74ID:NN2GH/8O0
>>4
そうそう。
マネジメントは管理職の仕事。
それを末端でもやれと言うなら職手当つけないとw

昔からある、経営者と同じ目線でとか言うなら経営者と同じ賃金出せよと。
0311名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 14:17:11.63ID:vzNq8CHF0
ルーティーンと化した事務職はどうしろと
0314名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 14:19:49.22ID:FsNl+gME0
>>311
ルーティーン改善案を考案して成果を出せる
0316!ninja(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 14:21:28.91ID:V7BIFa1b0
>>300
何処ぞの外資系でもない限り正社畜になれば早々クビにならないのだから、そんな考えの奴が出てくるのも当然だろ

その辺の意識は有期雇用の奴等の方が持っている
0318名無しさん@涙目です。(芋) [MY]垢版2018/08/30(木) 14:23:39.94ID:nLPb2ftw0
>「時間」から逆算して仕事をする人は作業密度が非常に薄い。

この論拠もデータも一切ない
そしてそもそもこいつのいう「10時に客先に着く」というのが時間から逆算して仕事してるパターン
大丈夫この人?
0319名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]垢版2018/08/30(木) 14:24:07.94ID:f6reJ/t00
>>1
それ、あなたの感想ですよね?
0320名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 14:24:41.57ID:7ygNkGAw0
勘違い経営コンサルが会社を潰す
0321名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]垢版2018/08/30(木) 14:25:07.44ID:0hOVgHxt0
自分の部下を無能だと思うやつは上に立つべきじゃない

とは言いつつも「いらない人材を雇え」「適正がなくても上司にしろ」という指示が政府から来ちゃうんだもんな
大きな企業は大変だよね
0323名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]垢版2018/08/30(木) 14:26:15.12ID:IeLXzsYA0
じゃぁそれをやらせるようにコンサルしてやれよ
会社が潰れても責任は取らないだろうが
成果主義ならちゃんと自分がつぶした会社の名前を公開しろよ
0326名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/08/30(木) 14:27:57.63ID:/CVRZKmA0
>>1
> 残業しなくてもかまいません。頼まれた仕事を定時までにするには、どうすればいいか。業務スピードを速めるか、優先順位を変えるか、業務を細かく分割して、他の人にも手伝ってもらうか。いろいろな選択肢があります。にもかかわらず、

いや、それが管理職の仕事だろ。
0328名無しさん@涙目です。(空) [DE]垢版2018/08/30(木) 14:29:59.13ID:W4JtYV720
1ヶ月ぐらい定時上がりしてみるとわかるけど
全然仕事回るから試してみな
0329名無しさん@涙目です。(禿) [FR]垢版2018/08/30(木) 14:32:38.96ID:HvJ2qDj30
ブラックに染まってるやつ多いなぁ
>>317みたいな思い込みを持つ奴が増えたら上は楽だな
給料と役職が上がるかは別問題だがww
ヒラはゆるゆるマイペースにやってるのが人生を楽しむポイントだと思うわー
0331!ninja(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 14:34:17.91ID:V7BIFa1b0
>>328
月単位で予定を組めば定時どころか8時〜15時上がりでも回せる

昼の休憩なんかいらんから毎日9時〜15時で帰りたいぐらい
0332名無しさん@涙目です。(和歌山県) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 14:34:42.32ID:fVM4Nm5x0
残業しても結果ださないよりましだろ
0333名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2018/08/30(木) 14:37:10.98ID:q5noNRpu0
横山というのが奴隷産業擁護の昭和脳なコンサルということはわかった
0334名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]垢版2018/08/30(木) 14:37:59.79ID:0hOVgHxt0
>>328
すでに全社員が能力全開100%フル稼働!ってところでは駄目だけど
殆どの場合、社員の8割以上が20%以下の能力しか発揮できてないもんな
残業させないことで20%が30%になればそりゃ残業なしでも会社回る
0336名無しさん@涙目です。(広島県) [DE]垢版2018/08/30(木) 14:40:11.64ID:ch5RIloV0
上司の尻拭いで必死にまともに残業してたら500円ハゲできた
残業終わったら治ったけども
0337名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/08/30(木) 14:41:13.19ID:JX3FirKU0
俺管理職だけど完全にプレイヤーだぜ、誰よりも担当業務が多い
管理職って一体何だ?
0338名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MX]垢版2018/08/30(木) 14:41:23.67ID:N9jMRhyf0
つうか午前中とか暇すぎて遊んでるけど、16時頃から仕事が回ってきて18時ぐらいまで忙しいんだが、勤務時間は8-17時なんだな。
0340名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MX]垢版2018/08/30(木) 14:43:10.94ID:N9jMRhyf0
つうか残業もするし休日出勤もするが、休みたい時に休むし
昼寝したい時に隠れて昼寝してるw
そんな今が好き。
0341!ninja(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 14:44:35.24ID:V7BIFa1b0
>>334
その能力全開をどう判断するんだよって話だな

見た目と勢いは能力全開な奴でも仕事をこなすペースはそうでもなかったり、逆に一見やる気が無さげに見える奴が、淡々とやっていてハイペースで仕事をしていたり色々いるから何とも
0342名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 14:44:39.17ID:odzX8gyH0
>>1
能書き垂れてないで働け
0343名無しさん@涙目です。(家) [KR]垢版2018/08/30(木) 14:45:58.75ID:rCCLk2lj0
定時まで自分の仕事はしっかりやるが、
残業、休日出勤はいくら頼まれてもやらない。

仕事する為に生きてるわけじゃないんだ。
0345名無しさん@涙目です。(庭) [JP]垢版2018/08/30(木) 14:47:08.49ID:+EKzKHnm0
企業の奴隷になれって国の戦略だけどな
0347名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 14:47:11.67ID:B3XkYHLf0
>>328
ブラッククズ上司「毎日定時ってことは御前だけ楽をしているということだ!俺は毎日残業してて不公平だからお前は俺の仕事を引き取れ!」
しばらく続けたが必然ぶっ壊れて俺はメンヘラ休暇に入った
0348名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]垢版2018/08/30(木) 14:48:51.42ID:VJqQzjWU0
会社の問題は結局会社に起因するのよ
経営方針がブレてる所は何やってもダメ
変革する改善するのはまず上からって会社ばっかやんw
コンサルはカネくれるところにシッポ振るからアカンのよw
0349名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/30(木) 14:49:39.26ID:8ha2TNvp0
勘違い働き方改革が会社を潰す  ×

勘違い(会社が)働き方改革を(強引に社員に押し付けて)会社を潰す 〇
0350名無しさん@涙目です。(庭) [ID]垢版2018/08/30(木) 14:49:42.09ID:9xsM0Zlr0
モチベーションアップのポスターが貼られてるのを期待して開いたのに
0351!ninja(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 14:50:42.12ID:V7BIFa1b0
>>338
午前中はゆっくり休んで午後から夕方まで働いて残業代1時間貰うしかないな

仮に昼から出勤にしてくださいとか言ったところで「ソシキガー シャカイジンガー シュウギョウキソクガー」とか言われるだけだから
0352名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 14:51:01.41ID:B3XkYHLf0
なお俺は前任が普通気毎月30時間くらい残業して有給もろくに取らずに回してた仕事を超ハイペースで強引に定時内に収めてただけだし当然上司にもそれは言ったが誰一人認めず全員が全員「お前だけ楽してる!クズが!」って態度だった
いや公務員は本当に人間のクズばかりだわ
クズか日和見傍観者の2択しかなくて自我があるまともな奴は皆仮病休で徹底抗戦か辞めるかしてる
0353名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]垢版2018/08/30(木) 14:51:27.81ID:0mTY1oha0
>>317
じゃあ結果出せば定時で帰っていいんだな
お前みたいな上司ばかりになることを祈るよ
0357名無しさん@涙目です。(北海道) [OM]垢版2018/08/30(木) 15:01:37.43ID:llBuXxIp0
単純にわからないんだけど、なんで自殺してまで会社に尽くすこと強要するんだろ
何がこいつらをそう駆り立てるのか謎すぎる
0360名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]垢版2018/08/30(木) 15:05:21.94ID:8+c7fnHA0
今の管理職は大変だなーとは思う
0361名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 15:06:33.80ID:FsNl+gME0
>>355
チャリやVBAはズルなので禁止ですというオチ
0363!ninja(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 15:07:56.61ID:V7BIFa1b0
>>357
宗教の洗脳と同じぐらい縛られているから
縛りと言うか一種の呪いじゃないかとさえ思える
0364名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]垢版2018/08/30(木) 15:08:14.49ID:8+c7fnHA0
ブラック推奨とは思わんけど
上司とか社会の悪口言ってる奴は
漏れなく無能という

無能だから他人のせいにしたくなるのかな
0365名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/30(木) 15:09:48.99ID:zsNHm5Oa0
>>1
経営コンサルタントほど無能なやつもいないけど
0367名無しさん@涙目です。(京都府) [KR]垢版2018/08/30(木) 15:14:48.31ID:3RPycFDf0
時間を売るモデルなんだからそうなるわな
嫌なら終わらせ方を指導するか
成果主義給与に切り替えるかだ
0369名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [DE]垢版2018/08/30(木) 15:16:05.71ID:HhcnxNie0
どうせ残業して無成果から残業しないで無成果になりましたってことだろ
0370名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 15:17:16.83ID:NQuLAJ/s0
>>364
実際ほんまもんのブラックは淘汰されるべきだけどね
それを一般化して分不相応な待遇を要求しだすのはたいてい声の大きい無能で間違いない
0371!ninja(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 15:21:03.25ID:V7BIFa1b0
>>364
おまえが無能その者だからそう感じるのだろ

社会の悪口はともかく、上司が悪く言われるのは、実際にそいつ自身の人格や仕事面で、何かしらの問題が有るんだよ
0372名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 15:23:52.79ID:xQgQAYCy0
>>290
あ…それ仕事が下手くそなだけか
夜からの仕事かなんかだろ。
20年前大手町なんか22時で真っ暗だったよ。
0373名無しさん@涙目です。(禿) [KR]垢版2018/08/30(木) 15:24:25.85ID:28QTTmdr0
午後4時とかに仕事与えあるバカ上司は死んでいいよwww
どうせやらねーし、もっと早く言ってくださいってキチンと言う
0374名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]垢版2018/08/30(木) 15:25:32.51ID:wReWjr3D0
社会に出たら周囲と比べられる。
自分の基準やら考えなんて通用しない。
無能が無能のままで居られるほど甘く無い。
向き、不向きを見極めて自分が働きやすいトコに行くしかねえよ。
0377名無しさん@涙目です。(庭) [JP]垢版2018/08/30(木) 15:32:34.68ID:YHhp9pbQ0
口出すだけの簡単なお仕事
0378名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 15:33:38.10ID:5JvYvGgf0
>>372
なんで比較が20年前なの?馬鹿なの?
それともジジイ過ぎて時間感覚マヒしてるの?
0380名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [PT]垢版2018/08/30(木) 15:41:40.31ID:YNwGI3ij0
上の管理する人間がザルなんだろw
0381名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 15:49:26.30ID:xQgQAYCy0
>>378
そりゃお前
20年12時間働けばもう死んでるか
下にそれを押しつけてガメツいてるかだろ。
0382名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]垢版2018/08/30(木) 15:49:30.21ID:7KyredJL0
頼む方が無能なんだろボンクラ
0383名無しさん@涙目です。(庭) [VE]垢版2018/08/30(木) 15:55:40.08ID:sIFTd7Ic0
優秀な人間はサラリーマンなんてやらないわ
大谷さんがサラリーマンなんてやるか?
0384名無しさん@涙目です。(茸) [HK]垢版2018/08/30(木) 16:01:44.71ID:6/NGVtav0
>>353
もちろん帰っていいよ
俺のチームは36遵守率100%はもちろん
スマートワーク達成ボーナスも全員もらってる

まあこのスレでブラックブラック叫んでるやつらみたいのばっかりになってるから
日本のホワイトカラーの生産性がどんどんおちてるんだろうな
よく分かるわ
0386名無しさん@涙目です。(庭) [VE]垢版2018/08/30(木) 16:04:42.08ID:sIFTd7Ic0
日本は仕事のために生きてる人間が多すぎ
仕事なんて所詮は金を稼ぐための手段にしか過ぎないのに、
なぜか人生を捧げることが美徳とされてるからなw
サラリーマンとか洗脳されたオウムの信者と変わらんよ
0387名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 16:05:11.79ID:5JvYvGgf0
>>381
そういう自分はどうなんだ?
少しはいいポジションに座れたか?
それとも諦めたか?
良いポジションに座れてるなら色々聞いてみたいことがある。
0388名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 16:07:23.81ID:5JvYvGgf0
>>386
お前どんなとこで働いてるの?
価値観が古臭かったり歪んでたりする。
まるでニートがサラリーマンを社畜とやっかんでるようにさ
0389!ninja(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 16:08:22.70ID:V7BIFa1b0
>>384
ブラックを半ば容認しないと生産性が上がらない方が問題だろ無能クズ
0390名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 16:08:40.44ID:5C1khWz70
経営コンサルの場合御駄賃は経営層から頂くんだからこういうことしか言えない罠。
結果、スネ夫を高い金で雇っただけ。

一見、経営層といい意味でケンカするコンサルかとおもったら、只のかまし。そりゃ御駄賃欲しいものね。

投資してくれた人の意見のほうがネタとしては尊敬できる。
0391名無しさん@涙目です。(福井県) [US]垢版2018/08/30(木) 16:09:24.61ID:WvwcJr9i0
残業させたいだけだろ
0393名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/08/30(木) 16:10:23.61ID:gTdi8q5q0
働き方改革って要はバイトしながらクジを横領して店の商品を自分のものにすることじゃないの?

そういやセブンイレブン・アルバイトの慶應義塾大学商学部の菊池智貴くんが
クジを横領して商品を次々ゲットしていた事件ってその後どうなったの?

セブンイレブン アルバイト 慶應大学 菊池智貴 くじ で検索
0395名無しさん@涙目です。(庭) [VE]垢版2018/08/30(木) 16:11:40.96ID:sIFTd7Ic0
>>388
去年までは三年間ニートやって、
今は大手メーカーの子会社で働いてるわ
社畜の考え方は本当に理解できない
0396!ninja(庭) [KR]垢版2018/08/30(木) 16:13:44.26ID:V7BIFa1b0
>>386
近年ではそんなアホな価値観と感覚でいるのは団塊のゴミ世代とその上だけ

未だに我慢は美徳などと逝ってラリっているのは50代半ばのカスが中心
0397名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/30(木) 16:14:26.91ID:59S8x9qC0
コンサルの持ってる情報って大したことなくて、
それを実際に活用するのが猛烈に面倒なのがネックなのに、
紹介だけして仕事をした気分になってやがる。
全く使えねえ奴らだわ。
0399名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 16:15:46.31ID:5JvYvGgf0
>>395
業種は言えねーの?
ライン工かなんか?
0400名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2018/08/30(木) 16:16:17.72ID:pCr1IZsc0
>>390
そりゃ経営者の意向に沿ったプランを立てるのが仕事だからな
でもそれが失敗に終わってもコンサルの責任ではありませんという
経営者に対する刷り込みはプランニングよりも周到
0401名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ヌコ]垢版2018/08/30(木) 16:19:14.32ID:M6AQyn/K0
日本の企業をおかしくした責任の2割くらいはコンサルにあると思うよ
0402名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 16:19:16.88ID:5JvYvGgf0
>>302
ちゃんと説明できないなら黙ってろよ。
0403名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/08/30(木) 16:19:34.40ID:Pl4HuVQG0
おかしくね?商品を納入日を決めるだろ?
無制限に時間あるわけじゃないし納入日は未定、未来永劫なんて出来ないだろ
どうやって逆算なして「時間」決めるのか?
本当に経営したことあるのか??
0404名無しさん@涙目です。(東京都) [CY]垢版2018/08/30(木) 16:20:01.81ID:0E2s1Zf50
>>98
素質やセンスの有無はあるけど
日本人だって速決断迫られる職業はあるんだよな
スポーツの監督だったり、審判だったり
なぜリーマン管理職はここまで決断力に欠けるのか
0406名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 16:22:42.52ID:z+I+GuY/0
相手が機械なら能力以上の成果なんて求める方がキチガイなんだけどな。
机上の空論しかしないコンサルは人間に限界はないとか思ってるんだろうな。
0407名無しさん@涙目です。(東京都) [CY]垢版2018/08/30(木) 16:23:24.02ID:0E2s1Zf50
>>295
客のこと考えれば仕事の付け替えの采配を上司が振るうのは当然なんだが
現実は「できる人」に押し付けてるだけだからなー
サボっても給料同じならサボるよね

うちの会社は上司管理職が全く働かないので部下が働くはずもなく士気もがた落ち
復旧復興に10年かかるわ 会社あるかな…
0409名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2018/08/30(木) 16:23:43.63ID:Pl4HuVQG0
普通「他の人に手伝ってもらう」って平社員が勝手に決められることじゃない
そんなこと勝手にされてら誰が担当してるかわからなくなるだろう
0410名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]垢版2018/08/30(木) 16:23:50.01ID:bNtyVpo70
経営コンサルタントに会社の事を聞いてもだいたい銀行と同じ事しか言わない
今どきのコンサルタントってどれだけ銀行から金を借りる手を作るかが全てかな
0411名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [HR]垢版2018/08/30(木) 16:24:05.57ID:XJKNGf3D0
失われた20数年は誰の所為だった?
国もそうだが経営者が無能だったせいだよね
ならこのコンサルの言う事は無能そのもの
こういうのを潰していかないと亡国まっしぐら
0414名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 16:26:32.51ID:5JvYvGgf0
>>406
出来ない人には辞めてもらいたいってのが本音だろうな。
やる気も協調性もない性格わるいパラサイト社員なんか居てもしょうがないし、良い社員の伸びしろ潰しかねんからな。
0415名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/08/30(木) 16:28:43.48ID:ufhXmWKI0
そもそも
本来は仕事内容(仕事結果)が同じなら
派遣のが正社員より給料が多い状態
になっていないのが問題

日本では
殆どの派遣≒低賃金バイト
0416名無しさん@涙目です。(庭) [VE]垢版2018/08/30(木) 16:32:22.48ID:sIFTd7Ic0
>>165
それは君がレベルの低い仕事をしてるからそう思うだけ
トップレベルは日本人より真面目
0417名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 16:33:09.34ID:z+I+GuY/0
>>414
伸びしろ伸びきらせてぶっ壊れたら捨てるだけってのが本音だろうな。
0418名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]垢版2018/08/30(木) 16:35:49.78ID:X9QjPdps0
残業せず帰ったら白い目で見られる国
0420名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 16:37:12.32ID:5JvYvGgf0
>>417
暗いねぇwww
ニートか?
0423名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/08/30(木) 16:42:12.98ID:yC5O587j0
>>224
えてして、他責をノタマウ人は、相手の仕事を理解出来ていないのよ。
そういう人は、自分も理解出来ていない。
実力は泥くさくのたうって考えなけりゃ身につかないんだけどね。
まあ、幼稚園児童でいたいにんげんには、それなりの態度が一番さな。
0424名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]垢版2018/08/30(木) 16:46:58.36ID:AJufZ+kI0
>>1
うっとこも基本残業なしゆうてるけど月末は無理やはwwwwwwwウチも一昨日までは持ち帰りするぐらい忙しかったしwwwwwww
そやから昨日の午後から社員横目に三時すぎには上がってるけどまあカンニンやでwwwwwwwウケルwwwwwww
0427名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 16:53:17.61ID:Rjutwpl/O
個人の利益を会社が一方的に奪って営業のアドバンテージにしてるのを正常に戻すのは成果を出さないとは言わない。
今は一社が正常に戻すと不正を行ってる会社に潰されるから政府が一斉に正常化しようとしてるだけ。

時間内に終わらない仕事が発生するのは単に求める成果が個人の利益を侵害する量なだけ。
優先順位を変えろ、仕事を分けろというのは指示を出す人間の仕事であり作業員の仕事じゃない。
指示出す人間が「今やってる仕事は明日でいいからこっちを終わらせろ」と言えば万事解決なのに
それをやらないのは期限を今日にする責任を作業員に転嫁して利益を奪いたいから以外にないだろ。
0428名無しさん@涙目です。(千葉県) [UY]垢版2018/08/30(木) 16:54:41.63ID:PA+s1/md0
まあ25とか30辺りまで区切りつけて自分のスキルとかのためにめっちゃ働くのはいいんじゃない
職種にもよるけど
0430名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 16:57:28.89ID:5JvYvGgf0
>>426
多少はそういうのあると思うけど、見切りつけるのも大事だと思うぞ。
駄目なやつは駄目だもん。
実力どころかやる気すらない奴に手間かけるより、他の事やった方がマシだからね。
0431名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 16:59:13.13ID:5JvYvGgf0
>>429
取締役会で決まらなければもちろん良いよ
0432名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SG]垢版2018/08/30(木) 17:02:02.72ID:jFXZCK7W0
経営者は搾取する事しか考えてないからな。
0433名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/30(木) 17:03:12.51ID:JBteSg9W0
お気楽サラリーマンと言えばバブル期とその前!
0434名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 17:08:31.07ID:z+I+GuY/0
>>420
頭わるそう。
0436名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/08/30(木) 17:11:17.71ID:yC5O587j0
>>426
使えるようにするのは、上の仕事。
使えるようになるのは下の仕事。
んで、シビアな話となるが、使えない下を上は切ればいい。
切られた下はどうする?
泣いて喚いてちゃかいがわるい!と言うのかい?面白がられれば構ってくれるだろるうが、飽きればポイッ(-_- )ノ⌒。
実力アンド実績を持ってりゃ食ってはいけるさ。
0437名無しさん@涙目です。(香港) [US]垢版2018/08/30(木) 17:12:31.85ID:GcMJI2OB0
本来労使の関係は平等だからな。賃金上昇が抑制されるデフレ社会で社畜でもない限り給料が上がらないのに頑張る奴はいないよ。労働者が賢くなった。それだけの話だな。武士は褒賞に報いるもので無償なものに命はかけない。
0438名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 17:16:48.40ID:5JvYvGgf0
>>434
なんでそう思うの?
図星つかれたから怒って罵倒してるの?
別にライン工馬鹿にしてないだろ。卑下すんな。
0439名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/08/30(木) 17:17:24.83ID:GuiBodD40
これがコンサルの仕事だっ!!!
0440名無しさん@涙目です。(香港) [US]垢版2018/08/30(木) 17:18:10.55ID:GcMJI2OB0
士は己を知るものの為に死す。自分を軽く扱う人間の為に命をかけて働く人間なんていないよ。労働者を己の懐を肥やす道具程度の認識で使い潰す経営者の為に働く奴なんていない。
0441名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 17:19:56.12ID:5JvYvGgf0
>>434
あ、相手間違えたわ。
確かに頭悪いなw
お前、ライン工じゃなくてニートだもんな。
んで、なんで俺の書き込み読んでそう思ったの?理由教えてよ。
0442名無しさん@涙目です。(香港) [US]垢版2018/08/30(木) 17:22:58.99ID:GcMJI2OB0
低賃金の仕事は何処に行っても待遇に大差はない。幸い今は人手不足だから再就職は楽勝。故にいつでも好きな時に辞める事が出来る。コレが低賃金労働の最大の強みなんだよ。低賃金労働者が経営者に媚びる理由なんて皆無なんだよ。
0443名無しさん@涙目です。(香港) [US]垢版2018/08/30(木) 17:26:46.66ID:GcMJI2OB0
査定なんてものがない低賃金労働は上司に対して高圧的な態度をとっても何の問題もないんだよ。低賃金労働はその気になれば職場で好き放題出来るからね。その事に気付けば低賃金労働者は何処に行っても楽園だよ。
0445名無しさん@涙目です。(香港) [US]垢版2018/08/30(木) 17:28:57.44ID:GcMJI2OB0
勝つ為には欲しがらない事だよ。無駄に欲しがらなければ何だって出来る。諦める事で手に入るものもある。欲しがりません勝つまでは!とはそういう意味だ。
0446名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 17:29:32.32ID:5C1khWz70
>>436
使えるようにしなかった上が悪いから上が切られるぞ。今勤めてる会社は。

使えない下?頭使わなくてもできる重要な業務があるからそっちをやってもらう。
0448名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 17:31:19.86ID:9Uas0oAl0
これでダメになるんなら社長以下全員無能なだけだわ
0449名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 17:31:28.45ID:5JvYvGgf0
>>444
あんたも文句だけ言って、自分の中の正解を出してないじゃないか。
0450名無しさん@涙目です。(香港) [US]垢版2018/08/30(木) 17:35:10.62ID:GcMJI2OB0
会社の将来を考えるのは経営者の仕事だから労働者が考える必要は一切無い。会社は労働者に将来を約束なんてしてないのだから会社の未来を考える義理はない。労働者は労働に対しての対価を貰うだけ。労働者は会社を理由する会社は労働者を理由する。立場は五分五分だからな。
0451名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 17:35:19.60ID:0vmLkhjO0
残業しないで成果を出せるように仕事を調整するのが上司の仕事だろ。

ウチなんて作業一つ一つにポイント付けてかかった時間も集計して、各個人が1週間で何ポイント作業を消化できるかグラフにまでしてるぞ。
0452名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]垢版2018/08/30(木) 17:44:02.21ID:3sR0gCwN0
日本国民の総公務員化か
まあ公務員を優遇した結果だな
手本にもならない公務員を優遇するからこうなった
0453名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 17:46:39.87ID:FsNl+gME0
>>437
だよな、「御恩と奉公」という言葉通りまず御恩があっての奉公なんだよな
鎌倉時代から下って現代になってなぜか「奉公と低賃金」になってしまった

人間、進歩なんてしないもんなんだな
0454名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/30(木) 17:50:08.11ID:KGZCtnx10
正直、マッキンゼーやらボストンやらも
怪しいからな。
0455名無しさん@涙目です。(茸) [JP]垢版2018/08/30(木) 17:51:57.96ID:6GhRoNch0
中小企業診断士あたりが小企業で小遣い稼ぎ
0456名無しさん@涙目です。(空) [ID]垢版2018/08/30(木) 17:52:06.95ID:/mfQ4KwI0
>>450
日本は権利の扱いも恐ろしく未熟だけど、1番の問題は責任に対する考え方なんだよな
これは雇う側もそうだし働く側ですらそう
どの役職の誰に責任があるとか、自分の責任の範疇とか、全く意識してないから働き方雇い方が腐敗してく
0457名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 17:53:42.52ID:5JvYvGgf0
>>454
はぁ?じゃあ、まともな会社ってのはどんな会社なんですか?
0458名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]垢版2018/08/30(木) 17:55:31.41ID:EKOCuKpX0
経営コンサルが一番無駄
0459名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 17:57:07.94ID:fh3Mk7XG0
>>453
実際元寇の撃退時に恩賞が少なかったのが鎌倉幕府の衰退の一因だって話
防衛戦だから戦利品少なかったらしい

終身雇用も年功序列も無くなったから労働者が会社にロイヤルティ持つ意味も無くなったんだろうね

出光佐三みたいな経営者ならこの人のために頑張ろうって思う社員も多いのかもな
0460名無しさん@涙目です。(東京都) [PL]垢版2018/08/30(木) 17:57:51.31ID:glka4Xki0
成果を出さないで残業するゴミよりましやんw
0462名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]垢版2018/08/30(木) 18:00:24.41ID:xfcyxD2s0
まともじゃない奴が経営してるのが問題
0463名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 18:02:03.98ID:8o0pEqsG0
>>458
ほんとそう、経営コンサル入ってから無駄な作業増えて効率悪くなった
他国は知らんけど日本の経営コンサルタントは企業に寄生するウィルス
0466名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 18:05:57.45ID:FsNl+gME0
>>462
そもそもまともな奴が経営者に成り上がるのが難しい
0467名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2018/08/30(木) 18:11:02.22ID:DxyeU9rl0
出した成果の報酬が増える無理難題と減らされる有能な部下
有能だった部下は他所の部署で精神すり潰されて病む

どうしてこうなるのか
0468名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/30(木) 18:11:58.84ID:C9o3yY200
コンサルを叩いてる人達は何か嫌なことでもされたの?
0469名無しさん@涙目です。(茸) [KR]垢版2018/08/30(木) 18:12:45.70ID:JkPT5jeu0
ID:5JvYvGgf0
こいつ十二時からずっと書き込んでて気持ち悪いなぁ
書き込みからほぼ隙間なく六時間も貼り付いてるって精神病ニート過ぎるだろ……
なぜか相手をニート連呼してるがIDも知らない馬鹿なのか?
0470名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/08/30(木) 18:12:50.86ID:MRCbyfEH0
1日何してた?
ん〜どうしようか考えてた、こんな日もあるんだが

せめて一週間にしようよ
0471名無しさん@涙目です。(庭) [SE]垢版2018/08/30(木) 18:12:58.97ID:idmKTRNZ0
成果は出せよ
0472名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 18:13:57.17ID:FsNl+gME0
>>459
鎌倉幕府の衰退の真似をしてる愚かな企業が多いのが問題なんだよな
経営者のくせに歴史から学ぶということが全く出来てない

この人のために頑張ろうなんて思える経営者に出会えたら僥倖だな
普通は他人の足元を見てにやけ顔で絵にかいたニンジンをぶら下げて
やる気を出させてるつもりの邪悪な者が多い

昇進試験や資格試験を合格して経営者に成り上がったもんだから
そうでない人間を見下し、そんないやらしい心が周りから見透かされ
バカにされてるのを気づかない…、まったく泣けるわ
0473名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [GB]垢版2018/08/30(木) 18:14:54.80ID:vVYruAie0
ワイ社畜、ブラック企業は許さないマンだったけど、企業の株買ったらそこの社員使い倒してでも業績出して株価上げんかい!と思うようになりました。
世の中金だよ、金!
0475名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]垢版2018/08/30(木) 18:17:29.28ID:JOQv/ep50
ID:V7BIFa1b0のバカっぷりと来たら…

なげかわしや
0476名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RO]垢版2018/08/30(木) 18:17:45.38ID:Rm/glcfQ0
出来ない奴ほど出来る奴の足引っ張るし
0477名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 18:18:20.32ID:UDBp6hit0
残業代出さない・成果出しても「積極性がない」「言われたことしかやっていない」だの言って評価しない「エセ成果主義」が急増している!
0478名無しさん@涙目です。(空) [EU]垢版2018/08/30(木) 18:19:59.92ID:FFwXWm7R0
>>477
そういう条件でも勝ち上がる奴は一定数いるんだから、勝負放棄は駄目ですよ。
0479名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]垢版2018/08/30(木) 18:24:04.41ID:3sR0gCwN0
残業代でない年収方式でも人参をぶら下げれば成果をあげる
名誉や報酬ややりがいだったり
ちょっと前に広告代理店の女子社員が過労で死んだのにしても変なやりがいがあるからだろう
報酬もそこそこ高いが

やりがいが何もない職場ならコンサルが入ってもどうにもならない
その場合社員がやる気を出せるステップアップ報酬を提示できるのが良い経営コンサルタントになる
0480名無しさん@涙目です。(庭) [DE]垢版2018/08/30(木) 18:29:08.85ID:ejN/ykki0
予想通りコンサルぶっ叩かれててわろた
0481名無しさん@涙目です。(空) [AZ]垢版2018/08/30(木) 18:30:30.03ID:q2ClWn740
利益出すのは経営者の仕事
ガキじゃねぇんだから
おこづかい位自分でひり出せや
俺らはお前らの母ちゃんじゃねーっつの
0482名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 18:31:15.01ID:FsNl+gME0
>>477
ぶっちゃけると、ゴマすり、お中元、お歳暮で成果を
上げてないから評価されないんだろう
0483名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]垢版2018/08/30(木) 18:31:41.09ID:4hntFbtY0
>>322
お前はまず人類が可能なことと不可能なことの違いくらいわかろうか
人より多い仕事をおわらせるなんて上位数パーセントですらできることだろ
0484名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 18:31:48.63ID:lcWpvbNC0
成果出せない社員はヤバイだろ
0485名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]垢版2018/08/30(木) 18:33:52.63ID:0hOVgHxt0
コンサルって社長を切る権限とか持たされてるの?
その会社の社長が社長に向いていない人材だった場合はどう対応してるの?
0486名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/30(木) 18:34:52.29ID:FsNl+gME0
>>480
2300年も前の中国でもコンサルはぶっ叩かれてたしな

歴史は繰り返すというやつだ
0487名無しさん@涙目です。(空) [RO]垢版2018/08/30(木) 18:53:55.07ID:4yYOeyav0
>>3
そういう無能が上司になるようなレベル低い会社に入った自分自身を恨め
0490名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 18:55:10.83ID:2GVZvuts0
>>46
これ
0493名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/08/30(木) 19:01:39.18ID:0mAyR5230
経営戦略コンサルなんて
ゴッテゴテのパワポ使って
役員の爺さん連中騙すのがメイン業務だしな。

ショーンKもそうだったな(笑)
0494名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 19:01:50.84ID:5F0NZBK20
>>102
リスクを知っているから
0495名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 19:02:44.13ID:i9t2myQH0
急増つってもねぇ
いつに比べてどれぐらい増えてんのさ
0498名無しさん@涙目です。(茸) [BR]垢版2018/08/30(木) 19:09:18.30ID:J0kuoBCh0
古い話ですが、
太平洋戦争中、日本は熟練工員を兵隊にとられた為に兵器の品質が低下したと言われていますが、当時はアメリカも男は兵隊にとられて工場で働いているのは学生や主婦が多かったそうです。
つまりは、日本は基本設計や生産管理といったマネジメント能力が圧倒的に低かった。(アメリカと比べて)
現在の日本はこの教訓を生かせていますかね
0499名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]垢版2018/08/30(木) 19:13:39.19ID:lrfgJr130
雇用条件通知書という契約書では時間契約で成果出さないとダメという記載はほとんどの職種で記載されてないからな。
こういうキチガイのバカなコンサルこじきはほっとけ
0500名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 19:15:00.34ID:tUACp0du0
>>108
こういう考え方が、
部長と平なのに同じ仕事をしてて、部長通さず仕事が回ってきたり、責任も取らされるとかいうおかしな構図になる。
0501名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]垢版2018/08/30(木) 19:16:53.12ID:4AdDhkJS0
上は下を上手いこと利用して甘い汁を吸おうとして
下を上を上手いこと利用して甘い汁を吸おうとする
互いに利用しあう関係の中で最近は下に転がされて泣いてる無能な上が増えてきました皆さん気をつけましょう
っていう話?
0502名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 19:26:18.40ID:WV6o7RIg0
会社が金を無限に生み出す機械かなんかと勘違いしてるガイジほど
ブラックという言葉を使う
0503名無しさん@涙目です。(京都府) [KR]垢版2018/08/30(木) 19:30:38.41ID:3RPycFDf0
>>388
年功制の企業で働いてればだれしも感じることだと思うが
0504名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 19:33:50.18ID:ZrD+yDL30
>>496
社内ナマパーなんだが
自力で金を調達できないニートなんぞと一緒にするのはやめてもらおうか

>>501
上が一方的に下を犯し尽くすだけだったのが最近も下も反撃できるようになってきたというだけ
まだまだ五分には程遠い
0506名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]垢版2018/08/30(木) 19:35:20.21ID:i6RA36pq0
結果も出さず残業してるやつの方が残業代発生するし問題だろ
0509名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/30(木) 19:42:49.05ID:VXqJzU8p0
コンサルって、要らない仕事とシミジミ感じたわ
意識他界系のお仕事だね
無駄金だ
0510名無しさん@涙目です。(庭) [ZA]垢版2018/08/30(木) 19:44:15.40ID:gwTWxUqF0
人を騙すのも限界があるからなwww
0514名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 19:50:41.19ID:Dr4jhLqt0
>>513
したくても出来ないんだよね
日本は労働者守られすぎ
0515名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [UA]垢版2018/08/30(木) 20:03:14.79ID:OdGgo+xp0
お前ら上司がダメだとか会社が変だとか愚痴る時点で社畜根性丸出しだから。
本当に嫌だったらサッサと見切りつけて辞めてフリーにでもなれよ。

あと、管理職は管理すんのが仕事なわけで、それを部下に肩代わりもらうのは総合職のやり方だよな?

専門職的な仕事でそれやらせる上司に当たった人はご愁傷様。けど、専門職が得意で出世した人は管理が得意じゃなかったりするからそういうミスマッチが多いのかもね。

出世するイコール管理職になるっつー脳死体系なのもアレだな。
0517名無しさん@涙目です。(福島県) [CN]垢版2018/08/30(木) 20:11:02.15ID:bNFZBB7A0
それをなんとかするのがマネジメントでしょ
とんでもなく難易度高そうだけど
0518名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/30(木) 20:11:51.02ID:BXI1d2L10
>>514
なら異動させろ。
それすらできねーだろ。

結局どんなに無能に見えてもそいつがいないと会社が回らない、間違いなく成果を出してる何よりの証拠。
0519名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 20:15:28.68ID:yqUarvi+0
少数の成果を出す社員だけでやれるんじゃないかな?
昔だって、学校の思い出話に浸っている社員が大多数だから。
0520名無しさん@涙目です。(沖縄県) [IT]垢版2018/08/30(木) 20:18:23.95ID:XJsx6Dze0
無茶苦茶な成果要求してるんだろ
0521名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]垢版2018/08/30(木) 20:20:42.78ID:pdYrCUjZ0
いきなり解雇通告するしかない
0522名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]垢版2018/08/30(木) 20:23:32.84ID:+OGysBEm0
残業しまくりで成果も出さないよりはましじゃね?(´・ω・`)
0524名無しさん@涙目です。(千葉県) [SG]垢版2018/08/30(木) 20:24:00.57ID:zAjGsbVP0
そういう状況ってことはコンサルも成果出せてないんだね
0525名無しさん@涙目です。(福島県) [CN]垢版2018/08/30(木) 20:24:26.28ID:bNFZBB7A0
どうやっても無理ゲーなら上と相談だよね
ノルマ減らすなり納期伸ばすなり
上手いこと言えるかが勝負
評価は落ちるかもだけど
一人で抱え込むと地獄
0526名無しさん@涙目です。(福岡県) [BR]垢版2018/08/30(木) 20:25:27.85ID:tXIL48y20
どう考えても経営コンサルが労働社会を悪化させてるわな、話し合って工夫するしかないのに。
ろくに状況もわかんないのに、個人の責任にしてんだよね。
0528名無しさん@涙目です。(空) [JP]垢版2018/08/30(木) 20:30:14.17ID:2LX/XZdU0
ろくに成果も出さず、うまいこと言うだけで金をむしり取る悪質経営コンサルが増えている
経営者は注意が必要だ
0529名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/30(木) 20:37:17.93ID:FYTnUhnx0
早く仕事終わらせたら新しい仕事やらせるじゃん
今与えられてる仕事をキッチリ定時で終わらせればいいんだよ
0530名無しさん@涙目です。(catv?) [BE]垢版2018/08/30(木) 20:42:43.33ID:ns3kPEhm0
会社の思い通りになんかなるかよ
0531名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 20:42:54.95ID:BhEp9yWA0
バイト感覚の奴多いよな
0532名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2018/08/30(木) 20:44:46.56ID:3Tjt4p7j0
この人は本当にコンサルタントなのか

残業しないってはまず当たり前
それで成果を出すモデルを考えるのが
経営者であり、それをサポートするコンサルだろうが

現場の人間のせいにして金貰えるなら
こんな楽な仕事ないよ

コンサルタント名乗るなよクズ
0533名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]垢版2018/08/30(木) 20:46:06.80ID:BWaYHfvp0
>>1
簡単や。
30後半から40代の「技術・経験の継承」が空白になっとるんよ。
その世代だけガッポリと。

若手が育たんくなった言うより、育てる土壌が死んでる。
0534名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]垢版2018/08/30(木) 20:46:56.75ID:BWaYHfvp0
>>532
批評家や評論家とかと、あんまり変わらんよなぁ…
0536名無しさん@涙目です。(千葉県) [IT]垢版2018/08/30(木) 20:57:51.38ID:BYkfDxJ80
要は資本主義の歯車として頑張れよって事か
0537名無しさん@涙目です。(家) [PL]垢版2018/08/30(木) 20:58:09.19ID:ag9I9lMm0
俺の会社にとんでもねえクソジジイが居座ってるよw

そのクソジジイは67歳か68歳なんだけど

俺の会社の定年は60歳で再雇用の延長も65歳なんだけど

何故かそのクソジジイは会社に居座って威張りちらしてんだよ

どうやらそのクソジジイは社長と会長と仲が良いらしく

「俺はF山社長とF森会長と仲が良いんだよぉぉ」とか「F山社長に言いつけてやるからなぁぁ」

とか威張り散らしちゃって、それを聞いた現役の社員も震え上がっちゃってさもうどうしようもないよ

そんな死にかけのクソジジイにまともな仕事なんか出来る訳も無く

殆ど喫煙所に入り浸りでタバコばっかり吸ってるよ

現役の正社員もみんなやる気が無く、一日中ゲームしてるヤツもいるし

製造業なのに不良を流しまくり、目が死んだ鬱病が一杯いるし

こんなのが一部上場企業だから笑っちゃうよな
0538名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/08/30(木) 20:58:44.39ID:f+QgCj+/0
こいつに渡してるコンサル代をさ社内の若手何人かに分け与えてみ?
多分有能になるよ
0539名無しさん@涙目です。(愛知県) [CA]垢版2018/08/30(木) 21:01:44.62ID:+PAjUAQW0
有能な社員なんて全体の2割いるかどうか何だから当たり前でしょ
雇用側が労働基準法を守らず身の丈を越えた仕事を持って来るから崩壊するのは必定
0541名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2018/08/30(木) 21:02:00.09ID:q/HMbIGp0
>>538
最近思うけど若い人って金じゃないわ
事なかれ主義で会社のためにって気持ち自体が薄いから楽な方向にしかなびかない
0542名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/08/30(木) 21:07:45.21ID:/CVRZKmA0
末端は安定した労働力を提供するのが仕事で、それを差配するのが管理職なんだから、
それをしない管理職はその分の給料返上しろよ。
あと手が空いたとか言って末端の作業員と同じ仕事するくらいならマネジメントの勉強でもしろ。
0545名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 21:25:16.54ID:DMzY8y8v0
俺の事じゃん
残業させてくれないし
仕事は変化しないし
0546名無しさん@涙目です。(dion軍) [NO]垢版2018/08/30(木) 21:26:54.55ID:ZoDBzalo0
■平成29年 公認会計士試験大学別合格者数
http://www.cpa-tomonkai.jp/01concept/08waseda_suii.html
@慶應義塾  157名
A早稲田大  111名
B明治大学   84名
C中央大学   77名
D東京大学   50名
E京都大学   48名
F一橋大学   36名
G立命館大   31名
H神戸大学   29名
H専修大学   29名
0548名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]垢版2018/08/30(木) 21:31:05.44ID:xWMABBTL0
高卒かよ。
読む気が失せたw
0549名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]垢版2018/08/30(木) 21:31:58.03ID:5JvYvGgf0
>>489
それで上手く行くなら当然そうするべき
0550名無しさん@涙目です。(茸) [BR]垢版2018/08/30(木) 21:35:35.91ID:G4CHBwGC0
勘違いコンサルの方が問題だと思うけどな。
0551名無しさん@涙目です。(関西地方) [JP]垢版2018/08/30(木) 21:45:33.90ID:OlY8jNBS0
まぁそうなるわな
0552名無しさん@涙目です。(新潟県) [DE]垢版2018/08/30(木) 21:51:17.27ID:K2uKwD3p0
サーバの時刻設定を変えればサマータイムがすぐできるっていう経営コンサルタントは無駄だと思う
0553名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 21:51:44.78ID:h1Iou3XK0
本来なら報酬の方を調整すべきなんだけどな
仕事が定時に終われず苦しんでるなら仕事量と給料を減らしてやれ
0554名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PK]垢版2018/08/30(木) 21:52:00.35ID:CAnlc5sN0
全員6時になったらゾロゾロ帰るとか
日本は本当に終わりだよ
0555名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]垢版2018/08/30(木) 21:52:39.33ID:mRth+DqE0
それは上が悪いんじゃないの
0557名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]垢版2018/08/30(木) 21:53:51.51ID:ri+hbPUy0
別に会社なんか潰れても個人には関係ねえし
どうでもいいわな
0558名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 21:57:31.94ID:bOED/5/Q0
とりあえず事務系の社員の定時を廃止したり
派遣の時給を成果報酬に変えてみれば良くない?
内勤の奴らって日中は菓子食いながら喋りっぱなしで業務は定時以降にやる奴と、
ガンガン仕事して定刻で帰宅する奴の2タイプに分かれるもんだし。
0559名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 22:12:29.44ID:CArMVuvC0
コンサルってこんな当たり前のこと言って金貰えるんだからいいよな

むしろこいつらが癌じゃね?w
0560名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 22:16:59.20ID:1sbLb8J/0
時間内にできる仕事を渡せよ
出来ないなら仕事量が多いか社員が無能なんだからどうするかは簡単だろ
0561名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]垢版2018/08/30(木) 22:34:17.41ID:yBZJvyeX0
時間内に終わるように仕事を割り振りするのが管理職だろ?
管理を捨ててどーすんの
0562名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]垢版2018/08/30(木) 22:52:35.28ID:a7EUWist0
無能が残業しなけりゃそりゃ惨憺たるもんだわな
0563名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]垢版2018/08/30(木) 22:53:39.93ID:sn5fFGsK0
会社を潰すのは経営者だろ
0565名無しさん@涙目です。(東日本) [JP]垢版2018/08/30(木) 22:59:50.87ID:GTza4Qao0
いや、この人結局根性でやれっていうんじゃないの?

最後の他の人に手伝ってもらうってそりゃそいつで決められんだろうに。
0566名無しさん@涙目です。(茸) [CA]垢版2018/08/30(木) 23:15:50.55ID:wdDg0iwh0
新宿古着屋の場合はそれが経営者ですからねダイバクショウ
なんか次々にナイアガラが手仕舞されてるようですからそろそろ本当に潰れるのかもしれませんおめでとうございますダイバクショウ
0567名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/30(木) 23:16:19.28ID:ee6D2f9z0
業務スピードを早めるかとかマジでアホか?
効率よく〜とかもよく言われるけど、ワザとサボったり緩慢に仕事してるヤツなんか普通の企業じゃいねぇよ。
いや訂正。普通の中小企業にはいない。
大手の方がそういうヤツが多い。
結局コイツもなんちゃってコンサルなんだよな。
大手しか見えていない。企業のほとんどは中小だっつーの。
0569名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/30(木) 23:19:28.08ID:bxM438PQ0
つまりゆとり世代がクソだと言っているのか
0571名無しさん@涙目です。(東日本) [JP]垢版2018/08/30(木) 23:45:31.55ID:GTza4Qao0
この経営コンサルは社員と成果で契約してるんだろうか?
普通時間だろwww
0572名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]垢版2018/08/30(木) 23:56:12.36ID:7z8fp7940
【豆知識】コンサルタントで業績が上がった会社は1割も無い。つまりコンサルはほぼ成果を上げていない
0573名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]垢版2018/08/30(木) 23:59:55.40ID:7z8fp7940
>>559
企業からコンサル料ボッタクって社員に無駄なセミナーだのやらせて成果は上がらないんだから日本のGDP下げてるよ。コンサル会社なんてほんと癌
0574名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]垢版2018/08/31(金) 00:03:32.41ID:DApH5dtG0
ビジネスで成果を出すもっともよい方法は、利益率の高い事業に経営リソースを集中投資すること。ここができてないのに下っ端に根性論を押し付けても成果が出るわけない。
0575名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2018/08/31(金) 00:14:37.19ID:JJfg3RhD0
まぁ中には時間や人が足りないとか泣き言言いながら
影でネットやスマホ見てサボるブラック社員もいるからなぁ
0576名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2018/08/31(金) 00:32:37.36ID:iPARxzbl0
定時で成果残せない奴が残業したら成果残せる可能性はかなり低いと思うけど
ごめんね低脳相手に正論言っちゃって
0577名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/08/31(金) 00:41:29.53ID:v5ts6g1L0
>>567
そりゃ貧乏な中小企業は俺らの客じゃないし
0579名無しさん@涙目です。(芋) [FR]垢版2018/08/31(金) 02:23:04.24ID:+ZQ6WNh50
今時会社のために必死に働く奴は馬鹿
最低限のことをソツなくこなし、いかにも真面目にやってるように見せて寄生するのが最近のトレンド
個人の頑張りでどうにかなるクリエイティブな仕事やってる奴なんて一握りでしょ
みんながみんなそういう仕事じゃないんだから
0583名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/08/31(金) 04:02:37.47ID:IBIQBXQ10
このスレのやつら、高齢なのに管理職じゃない奴ばっかりなのがよく分かるw
0584名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/08/31(金) 04:05:25.27ID:IBIQBXQ10
>>574
企業規模にもよるけどそれだけをやってたら、世の中のトレンドが変化した時に会社ごと死ぬから。賢い経営者は一見無駄に見えてもセーフティーマージン常に考えるもんよ。
0585名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/31(金) 04:17:00.34ID:FUXIq8gb0
>>1
だから、それ散々言われてるけど
3時間である程度の成果を出してれば
それで帰ってもいいの?
って話だが
絶対8時間は固定で
あとは成果で考えろ
っていうからバカにされるんだよ?

例えば、たった1時間で8時間勤務分の成果を上げれば
それで帰宅してもいいって制度じゃないとね
0586名無しさん@涙目です。(東日本) [JP]垢版2018/08/31(金) 05:19:41.12ID:1wWZcqt20
毎日30分はやくかえるだけでいい、とかいうやつはぶっとばしたくなるな
こういうやつはその次の年もまた、去年より毎日30分・・・と言い出す
根拠もなくな。
0587名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR]垢版2018/08/31(金) 05:25:00.35ID:yTwJmOLk0
一見正しいように聞こえるが、問題は対価にある。
週休一日やサービス残業も当たり前だった時代の給与や将来の保障といった
対価を意図的に見ないで、「今の若者はー」とか言ってるじじぃと一緒。
0588名無しさん@涙目です。(大阪府) [CH]垢版2018/08/31(金) 05:37:50.81ID:w4h9bo4R0
人思いにクビにしてやれば?w
空きがないと社員ガチャ出来ないでしょ?w
0589名無しさん@涙目です。(庭) [CH]垢版2018/08/31(金) 05:37:53.22ID:A2CmxFtl0
文句はアベに言え
0591名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PT]垢版2018/08/31(金) 05:45:15.41ID:W8WGy8Fr0
部下が何の仕事をしているのか把握していない管理職が草
そこに急な仕事と称して仕事を押し付けるから現場混乱
管理できない管理職が辞めればスッキリするよ
0592名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PT]垢版2018/08/31(金) 05:46:39.65ID:W8WGy8Fr0
コンサルが言うことが正しいなら、なぜコンサルは会社を起こして
成功した姿を見せない。
コンサルは信用できん
0593名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]垢版2018/08/31(金) 05:54:12.03ID:gYs/ZHCq0
>>384
と無職が宣う
0598名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]垢版2018/08/31(金) 07:06:44.08ID:bvpuU45P0
でもコンサルって良いことばかり言うし経営者もコンサルに頼めば売上がドカーンといくんじゃないかって思っちゃうんだよな
売上利益を出すってのはどんだけ他の会社がやってないことをやるかってことだが経営コンサルなんてのは
どこもやってることしか言わないから時間と金の無駄
でもそういうコンサル好きな経営者ってのは実際にコツコツ真面目に頑張って成果出してる自分とこの社員は軽視する
0599名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/31(金) 07:15:31.57ID:owjSyqXF0
コンサルって仕事したつもりになりたい経営者の為に
仕事した気になれるような構造改革(笑)を提案する
単なる企画屋だろ?あれで良くなった会社とかあるの?
0600名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/31(金) 07:42:00.83ID:LOa+0LRa0
うちのクソ上司、出先から「〇〇やっといて」と期限も詳細も指定しない指示を午前中に出して、夕方になって「期限は明日、進め方は✕✕」って送ってきやがった
無能すぎてまじで殺してやろうかと思ったわ
本人の前で「指示がよくわからねー」って本人に聞こえるように言うだけで我慢したが
0601名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/31(金) 07:43:11.92ID:TeUohBix0
また吠えてんのか糞コンサル…
明らかに劣悪な日本の労働環境で更に締め上げることしか頭に無いよな。
経営側からしか金もらえないから
こんなこと言う羽目になってんだろうな。
効率云々ばかり言う経済系は社会からいなくなってほしい…
0602名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2018/08/31(金) 07:44:06.13ID:0EIUClJD0
コンサル:「私どもはあくまでも裏方、黒子でございます。実行し成果を出せるか否かは全て社員様の力量でございます」
経営者&太鼓持ち:「そーだぞ。この素晴らしいプランを生かすも殺すもオマエら次第だからな」
ワシら:「」
0604名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/31(金) 07:49:29.10ID:HF+j5Z040
そもそも業態が終了してる会社もかなり多い生協のような
ひと昔前のブランドでやってるところはどうあがいても無理

詰んでる会社はいかに縮小して傷が残らないように撤退戦を敷くべき
0605名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/31(金) 07:51:26.43ID:HF+j5Z040
きょうび必要なコンサルは終戦を提案できるコンサルだね
御社はこれ以上先はないですこの業態では三年と持たないから
資産のあるうちに事業撤退をってね

だいたい安倍景気でも恩恵を得られないような業態では何やっても無駄
抱えてる従業員と顧客を解放するのが
一番の社会貢献になる
0606名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/31(金) 07:53:15.15ID:HF+j5Z040
今うまくいかない会社はたまたまうまくいって大きくなっただけで
たまたま宝くじが当たったんだよそれを使い果たしたから傾いてきてる

先代が有能だったわけでもなくやり方が素晴らしかったわけでもなく
たまたま当たっただけそういう認識を
経営者が持たないとダメ
0607名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/31(金) 07:55:10.31ID:HF+j5Z040
ところが特に中小企業やブラック経営者は勝ちに不思議の勝ちありを
認めたがらないだから立て直す方法が存在すると思ってしまう

一度業態としてオワコンになったら復活なんてねえよ
先祖代々商売やってきてるような家系ならなおさらわかるはず
0608名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]垢版2018/08/31(金) 07:55:59.51ID:O6SdoW/h0
無理というのは嘘吐きの言葉なんです
0609名無しさん@涙目です。(家) [IT]垢版2018/08/31(金) 07:57:49.10ID:hJEu4opi0
まるで残業すれば成果が出るかのようだ
0612名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/08/31(金) 08:21:39.86ID:Ib3IvEXw0
こんなの高卒コンサルに依頼した会社側の責任
0613名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/08/31(金) 08:57:32.97ID:oF+NyM6t0
経営者もそうだけど部下の良い所を伸ばせない管理職の責任も重いぞ。
管理でガチガチの上司は最悪。
0614名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]垢版2018/08/31(金) 08:57:37.58ID:9DxDiRZv0
技術的には可能です
0615名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/08/31(金) 08:58:50.85ID:vbQoNesT0
経営コンサル(笑

単に一方的な立場から言いたい放題言ってるだけ
0616名無しさん@涙目です。(東京都) [SG]垢版2018/08/31(金) 08:59:00.62ID:TW7+/KTa0
経営コンサルこそ無駄なもののトップだろ
0617名無しさん@涙目です。(茸) [KR]垢版2018/08/31(金) 09:02:23.25ID:SzIKNCvK0
後出しで成果を追加要求されても見合った報酬貰ってませんで終了なんじゃないの?
0618名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/08/31(金) 09:22:43.49ID:qrpAYH350
そもそも権利と責任は同源じゃないだろ…
0621名無しさん@涙目です。(芋) [US]垢版2018/08/31(金) 09:27:34.03ID:qGMx42qC0
俺の悪口かよ
0623名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/08/31(金) 09:31:55.46ID:K6ohYJ5u0
>>590
コンサルがやってるのだってへんな横文字広めてパワポ紙芝居つくって仕事してるフリしてるだけだからね。
0625名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版2018/08/31(金) 09:39:05.41ID:FjEWudB70
払っている報酬や役割・役職に対して求める成果が適切か?
そこも考えた上で言ってるのかね。

中小は特にスーパーマンを求めたがる。
0626名無しさん@涙目です。(茸) [DE]垢版2018/08/31(金) 09:41:16.43ID:B/833rrv0
残業して残業代請求して成果を出さない社員よりは優良。
0627名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/08/31(金) 11:21:09.86ID:1hW1bpJf0
コンサルに金払うくらいならボーナス増やした方が業績上がる
0628名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MX]垢版2018/08/31(金) 11:23:29.35ID:tenJQWj10
>>627
そうは思わない。
0630名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]垢版2018/08/31(金) 11:45:36.69ID:hd1eQ9oa0
使えねえ軍師はいらねえ
0631名無しさん@涙目です。(大分県) [ニダ]垢版2018/08/31(金) 12:03:18.38ID:0WkrdW/10
経営者目線の社員が足りないとか言うやつな
0633名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2018/08/31(金) 12:08:37.19ID:YcZO1frL0
>>10
まさにそれ
0634名無しさん@涙目です。(茸) [NL]垢版2018/08/31(金) 12:32:03.51ID:BeNwkqcW0
仕事が終わっても帰れないからな。
16時に全ての仕事が片付いても全員が特に何もせずに23時頃まで会社で過ごす。
0635名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/31(金) 12:37:45.44ID:Rv8fLGxg0
契約した労働者を働かせることは雇用主の権利で契約した労働者の権利を守ることは雇用主の責任なんだよね
権利を主張する前に責任を果たせという話はまんま雇用主にブーメランして
労働者に権利を主張する前に責任を果たせという話とぶつかる
こういう時は権利と責任は車輪の両輪であり権利を主張するなら責任も同時に果たせと言わなきゃダメよ
頭の悪いコンサルだわ
0636名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AU]垢版2018/08/31(金) 12:38:15.40ID:Tn00EMCc0
>>5
これでいいなら俺もコンサルできるわww
0637名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AU]垢版2018/08/31(金) 12:38:58.45ID:Tn00EMCc0
>>10
ほんとこいつら何考えてんだろうなwwwwww
0638名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]垢版2018/08/31(金) 12:51:31.91ID:7HkOlNMy0
>>631
そんな目線があれば経営者になっとるがな
0639名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]垢版2018/08/31(金) 14:42:08.73ID:0birVQz10
これからは、40代定年が来る。
それまでに人脈作っとかないと詰むで
0640名無しさん@涙目です。(庭) [FR]垢版2018/08/31(金) 14:43:11.98ID:ki6trOul0
成果出さないのに残業されても困るだろ
とっととやめてもらえよ
0641名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]垢版2018/08/31(金) 14:48:13.22ID:oF+NyM6t0
年功序列で上がった無能が多いこと多いこと。
部下の事を管理するのが仕事だと思ってる。
一番重要なのは利益を出し続け、その為に組織力、成長を高める事なのに、やれ日報だ月報だ報告だとお前、その日報で利益でんの?どれだけ重要なの?と問いたい。
0642名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]垢版2018/08/31(金) 14:48:16.26ID:mzuQtv/Z0
気に入った部下には注意せず
気に入らないヤツのアドバイスにはケンカ腰でムキになる上司とか
0643名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/08/31(金) 14:49:33.63ID:iDtXiS1S0
コンサル依存度の高い会社って無能多いよな
しかもやってることや方針の決定はほぼ役に立たないし
成功もコンサルの力ほぼ関係無し
0644名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/08/31(金) 14:50:56.22ID:iDtXiS1S0
>>636
当たり前のことを外来語とか混ぜて調子よく話す
自分のほうが偉い、賢いっていう根拠のない自身とそれによる圧力

とか必須だし俺には無理だわw
嘘八百で固めて暴力的に圧力かけるとか性格的に無理
0645名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/08/31(金) 14:52:45.87ID:yb3yxKGY0
>権利を得るにはまず、責任を果たすことが重要だと知りましょう。

うーーん、もっともらしいけど、論理的に説明してほしい。
例えば生存権を得るためにはどんな責任を果たす必要があるとか。
権利は権利、義務は義務だと思うのですが。
0646名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/31(金) 14:54:14.15ID:JqApOtyz0
潰れたらいいんだわ
0647名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/08/31(金) 14:54:33.81ID:iDtXiS1S0
この記事の文章って
作文AIに作らせれば量産できそう
現行のAIのほうが効率的な文章吐き出すだろ
0648名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]垢版2018/08/31(金) 15:52:45.98ID:w4bIJuPJ0
残業をせず成果を出せない社員がいる会社の売上を伸ばす手伝いをするのがコンサルの仕事だ。
文句言わずにやれや。
無論社員に残業させたり成果を無理に出させる方法は論外だ。
0649名無しさん@涙目です。(空) [GR]垢版2018/08/31(金) 18:01:23.18ID:REuhku260
お前らそんだけ言うんだからさぞ良い管理職になるんだろうなwww
0650名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PL]垢版2018/08/31(金) 18:10:51.81ID:izz6Kmal0
将来やりたい仕事の予定表を線引きしてあとは延々と予定変更の線引きだけが仕事の奴
他人がした仕事の報告だけする奴
自ら大失敗して仕事を作り無駄な費用をかけて失敗をトリモロス偽造成果を出すの奴

この辺を軒並み下位クラスに置かなきゃいけないのに
逆に普通に仕事捌いて金を稼いでる人間より高待遇にしてるのが日本企業
ナマポみたいだよな
0651名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2018/08/31(金) 18:12:35.28ID:yKa8hdTd0
コンサルこそ最初から働き方が改革されてる業種だろ
三洋電機を絶対に身売りさせないから任せろって経営に入り込んで結局全部切り売りした夫婦とか家具屋姫を文無しにしそうなMBAとかそんなのばっかりじゃん(´・∀・`)
0652名無しさん@涙目です。(庭) [CN]垢版2018/08/31(金) 18:54:32.72ID:FMM2tcYQ0
>>3
上司になってみれば分かるよ
「やっぱりアイツはクズだった」って
0653名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]垢版2018/08/31(金) 19:02:46.84ID:e533kFs/0
>>652
クズをゴールドに変えるのが有能な上司
0654名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]垢版2018/08/31(金) 19:05:38.62ID:8S1WQZJ40
こういうアホコンサルの話しか聞く耳持たないクソ経営者ばっかりなのがそもそも悪い
会社組織の実態も分からないのに外部の人間がそんな簡単に儲かる進言なんか出来るかよ
なんのために権限与えて役職に付かせてるんだよアホ経営者どもそこんところよく考えろアホ
0656名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/08/31(金) 19:06:58.29ID:YC+f3gIa0
人脈さえあればオレもコンサル出来そう
節約得意だし
0657名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/08/31(金) 19:13:05.67ID:WHosnWGa0
>>654
まあ…マーケティングのマの字もわからない様な経営者もいるし。主に飲食。
そういう層が「ベネフィットとはですね…」ってしたり顔でプレゼンされると神様に見えちゃうのかな
基本コンサルガーコンサルガーって言ってる経営者は控えめに言ってバカが多い。そう、例えば飲食。
0658名無しさん@涙目です。(庭) [SA]垢版2018/08/31(金) 19:13:59.12ID:RUA/0K020
現場責任者にズリネタ渡す御用記者ね
気持ち悪いねなんか
現場も管理も一丸になるなら先ず顧客の本当に欲しい着地点を一緒に描こうな
異常な頑張りアピールなんて的外れ過ぎて禍々しくてまあね
0659名無しさん@涙目です。(庭) [SA]垢版2018/08/31(金) 19:16:53.06ID:RUA/0K020
>>6
そういうことよな
上司は部下の底上できましぁーんw成果出せマシェンでもこんなに頑張ったとにって敗北者な奴の為の気持ちの悪い頭ナデナデ記事
0660名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/08/31(金) 19:16:55.60ID:MAaECWiC0
>>641
報告とそのシステム整備は大事だけどな
現場の情報を得ていない管理職がいる会社は大抵、大問題を引き起こす
利益だけじゃダメ
利益とマネジメントを両立させないと現代の企業は無理
ただ問題なのは情報からの判断力が無い管理職が多いって事
0662名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]垢版2018/08/31(金) 19:36:19.03ID:YeMW+l3O0
この横山ってコンサル
セミナー・講習の報酬は「時価」なんだな
自分は成果報酬制にしないのはナゼなんだろう
フ・シ・ギwwwwww
0665名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/31(金) 20:43:09.36ID:k9AdEPK+0
この人は動機づけが下手なのか、それともバカなのか
コンサルにとって大事なのは社員一人一人の特性を理解して最適な人材育成を行うことですよ
0667名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/08/31(金) 21:34:31.63ID:1QRJrSjV0
三●ウンコ踏んじゃった銀行のコンサル、
定年の一年前に降格させて退職金を節約させるよう会社に勧めたらしい。
ふざくんなだよ。
0668名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RO]垢版2018/08/31(金) 23:50:34.99ID:2em2bxUP0
本物のコンサルなら自己責任論なんておしつけねーよw
まぁこの国のコンサルは100%詐欺師だから仕方ないかw
0670名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/08/31(金) 23:54:38.16ID:+bMbYBmO0
いやでもその通りでは?
会社の利益に貢献しない社員は要らなくない?
0671名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/08/31(金) 23:58:17.78ID:KpEaG32e0
>>649
管理職になったらなったで「部下のせいで」とか「部下が無能ばかりでー」とか言うんだよきっと
歴史的に見ても部下や兵士たちをよく働かせて勝つ有能な武将なんて
全体から見ればあまりいない
0673名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]垢版2018/09/01(土) 00:15:06.65ID:SPjmH0yX0
うちの会社にもコンサル上がりの役員おるけど 役員になった途端なーんにも言わなくなってコンサルくずれって言われとる
0675名無しさん@涙目です。(空) [US]垢版2018/09/01(土) 00:32:09.85ID:UL1xyvCd0
違うんだよ
仕事出来ない能率の悪い人間は早く上がらす
仕事出来る人間には好きなだけ残業させる
ってのが一番会社的には利益を産むんだよ
0677名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]垢版2018/09/01(土) 00:44:18.62ID:FbKFsk9m0
>>664
ゴールドになるんやで?
クズを売るより何万倍儲かるとでも思てんねん
0678名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]垢版2018/09/01(土) 00:53:11.71ID:Yk1uUum10
>>676
お前はお客かよwww
何様だってのwww
0680名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]垢版2018/09/01(土) 00:56:15.53ID:Owznk4oD0
>>678
客かどうかはここでは関係しない
軍隊の兵士と主計の関係でも例えられる
管理職ってのは偉いから管理職なのではなく
マネージメントの職能を全うする責任がある
0682名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]垢版2018/09/01(土) 01:14:06.89ID:6KpXZugD0
言葉遊び
0683名無しさん@涙目です。(庭) [EU]垢版2018/09/01(土) 01:23:50.13ID:L1hhE6n80
成果出して当たり前主義なんだからな経営者は
特にボーナスが増えるわけでもなく昇給も微々たるもの これじゃやる気が無くなってダラダラ仕事するに決まってる 経営者が労働者の意欲を阻害してることがまだわからないんだな
0685名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]垢版2018/09/01(土) 01:51:22.47ID:ensPE5mB0
管理側からしたら一般社員なんかゲームの駒と一緒だからな
この組み合わせでいくと意地張り合って成果上がるかもとか、こいつにこの仕事やらせて立ち行かなくなったらこいつを投入とか
それで自分の受け持ちの成果が出たら面白いもんだ

教育がどうのとか言う奴はまず出来が悪いわな
他力本願だから
0686名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/01(土) 03:45:44.31ID:fZmoczqZ0
フリーランスのオレからすっと、成果出さんでもいい給料泥棒さんが一番羨ましい。
0687名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]垢版2018/09/01(土) 04:04:23.84ID:/oBf7sNK0
>>1
いいえ
時間が先です
もっと言うなら、給与額が先です

被雇用者がどの程度の能力を持っているか
つまり、単位時間あたりにどの程度の成果を出せるのかを
雇用者が見定め、給与額を決めましょう

被雇用者が見込んだ成果を出せない場合、給与額を下げなさい

給与に見合わない成果を求め、成果をに合わせて長時間労働を強いた結果が、ブラック企業なのです

自称コンサルの横山さん
あなたが何を勘違いしてるのか知りたくもありませんが
成果を求めるなら、相応の報酬が必要なことくらい
常識として弁えておきましょう
0688名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/01(土) 04:07:10.59ID:9jaNuEHW0
そもそも160時間/月も時間を掛けて成果出せないなら
40時間/月の残業しても成果出せる訳がないだろ
0689名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]垢版2018/09/01(土) 06:40:34.75ID:Yk1uUum10
>>680
下っ端がなにいってんだよwww
こき使われて悔しいなら辞めちゃえばー
0690名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]垢版2018/09/01(土) 07:13:27.68ID:fZmoczqZ0
成果出せないヤツは正社員でもなんでもすぐクビに出来るように法改正すればいいのに。

そしたら日本の経済は回復するのに。
0691名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/01(土) 07:44:23.18ID:tljfY8kS0
コンサルタントになってないw
単なるグチw
0692名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]垢版2018/09/01(土) 07:54:52.28ID:/iBh4QAa0
こいつ日経ビジネスオンラインでも連載持ってるけど内容がこんなのだからいつも低評価なんだよな。日経もどういう意図で続けているのかわからないし
0693名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]垢版2018/09/01(土) 07:57:43.80ID:W/i/5Qxj0
経営コンサル

という名の
勘違い野郎
0694名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]垢版2018/09/01(土) 10:54:09.46ID:A91FiDII0
残業しても成果を出しても対価を支払わない会社も急増中
0695名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]垢版2018/09/01(土) 10:58:20.37ID:bvkfvi7P0
会社が学校だと思ってる奴いるよな
上司が教えてくれないからいけない
営業も一人で行けとか無理。上司のサポートが必要
みたいな

成果を上げなきゃ給料払えないよ
0696 【九電 87.4 %】 (dion軍) [US]垢版2018/09/01(土) 11:12:43.67ID:uboIOHvT0
経営コンサルとか中卒でもなれるからな
0697名無しさん@涙目です。(庭) [KR]垢版2018/09/01(土) 11:16:19.73ID:aRojqigP0
残業代はろくすっぽ出さないし
成果は上司がかっぱらっていくしで
どうすりゃいいんだよw
感情捨てた生きたロボットになれってことか?
0698名無しさん@涙目です。(大阪府) [CL]垢版2018/09/01(土) 11:19:06.31ID:kw6bV1TA0
経営コンサルとやらの虚業に金払う分、労働者にボーナスとして支払ったほうがよほど円滑に業務が回り利益向上すると思うよ
コンサルは所詮寄生虫だから鵜呑みにしたらあかん
0700名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/01(土) 12:15:49.34ID:31bHq4R80
仕事をいくら効率的にこなしてもそれが当たり前として見られるから、頑張れば頑張るほど単価が下がる
首切られない程度にサボるのが最高率
0701名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]垢版2018/09/01(土) 13:26:48.66ID:OyHXOFyb0
>>3
上司がなんとかしてくれるって奴は大体使えんやつしかおらん
学校の先生じゃねーんだよ
0703名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/09/01(土) 14:04:28.67ID:bh0tCwME0
>>701
そりゃ責任を逃れることしか考えてないからな
それを踏まえて仕事せんと、
0704名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ニダ]垢版2018/09/01(土) 14:07:02.56ID:uM3BkSQC0
コンサルて便所手で磨かせたり
過剰サービスの会社手本にさせたりするペテン師だろ。
0705名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/01(土) 14:07:19.39ID:lcCP/IM10
>>700
安売りしちゃだめよね(´・ω・`)
0706名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/01(土) 14:07:53.86ID:lcCP/IM10
>>698
危機感煽るのが仕事だからね
0708名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]垢版2018/09/01(土) 14:10:09.52ID:sUbFD3ed0
>>697
頑張って実力を付けて転職または起業という道もあるぞ

成果を上司に取られるのが分かってて頑張るのはしんどいだろうけど
0709名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2018/09/01(土) 14:15:16.89ID:EznXCCik0
その前に、払うもの払わない経営者どころか、人を派遣して七割ぶっこぬくとか、五公五民の上行く奴が、セレブとか言われて、もてはやされている。誰が勘違いしているか分からないとか、惚けすぎ。
0711名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/01(土) 18:05:28.24ID:G8Wmeu1N0
個人が無能でも会社レベルで利益出す方法捻り出すのがコンサルタントの仕事じゃないの
優秀な個人の能力に頼ればいい!ってのは料理は高くて美味い食材使えばいい!みたいな話で料理人要らねえよなってことじゃん
0712名無しさん@涙目です。(家) [TH]垢版2018/09/01(土) 18:22:30.41ID:xNWDqBz80
経営コン猿

こういうやつこそ成果出さないだろ。
0713名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/01(土) 18:27:00.28ID:xEnlnj520
自分たちが何をすべきか分からない
そんな会社が多いからぼったくりコンサルがのさばる。
0714名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/09/01(土) 18:29:36.33ID:KUETaxLF0
もう、労働時間で報酬計算することをやめれば良い。
仕事量や成果、職責に応じて報酬決めれば良い。
0715名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PT]垢版2018/09/01(土) 18:54:45.20ID:OfTmtut30
人件費削減のため賞与の考課をいじって削減する役員さん
そんなに見せかけの利益で株主を騙すのですね
0716名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]垢版2018/09/01(土) 18:59:52.30ID:qZ54J+F30
>>714
お前のような考えの奴がブラック企業を作り出す
0717名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]垢版2018/09/01(土) 19:01:44.06ID:mYpCdb/a0
コンサルタントなんて総じてクズ野郎なんだよ
偉そうに能書きたれてるだけ
自分では何もできないから
口先で他人をたらしこんでるだけ
0718名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/01(土) 19:03:34.46ID:PlwiNjSm0
わりとまじで、ゆとりが使い物にならん。
やる事成さん癖に、主義主張は一人前。
休みは取るが責任は取らぬ。指導すれば出社拒否。
居酒屋で怒りぶちまけてる昭和は大体これが原因。いつまでも逃げられる訳じゃねぇから。
どこかで踏ん張らなきゃならない時が来るから、とたしなめるんだが聞く耳もたねぇ。
0719名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/01(土) 19:05:01.60ID:w1GgiZVd0
>>1
成果を出せない無能社員が残業して残業代支払ってたら経営者視点では損失
有能社員に業務改善や各種調整業務など会社のかじ取りをさせ、無能には定時の終業時間で決められた事だけやらせる
これが高収益企業への道

無能社員のケツをいくら叩いても成果は出ない
サビ残して見せかけの効率アップを図るだけ
無能には何も期待するな
0720名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]垢版2018/09/01(土) 19:05:30.20ID:Owznk4oD0
>>714
その方向に向かうなら実質外注と同じだから
今度は一切の時間拘束や職務遂行に対する直接的指示を不可能にする必要がある
業務内容とその報酬だけやり取りして、検収までは一切仕事の進め方に口出しするな
0721名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/09/01(土) 19:16:23.99ID:w1GgiZVd0
> 残業しなくてもかまいません。頼まれた仕事を定時までにするには、どうすればいいか。
> 業務スピードを速めるか、優先順位を変えるか、業務を細かく分割して、他の人にも手伝ってもらうか。いろいろな選択肢があります。

当然、これらは上司が事前に決めて指示すべき事
カッコイイ言葉を並べて「有能な社員なら瞬時に判断できる事」と見せかけているが
職場の従業員のうち8割程度は言われた事、決められた事しかできない
無能担当者に仕事の速度調整、優先順位組立、業務やタスクの仕事割り振りを任せれば即残業地獄になるよ
0726名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/09/01(土) 21:37:58.58ID:9d8S1XYB0
まともな査定している会社では無縁の話だな。
0728名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]垢版2018/09/01(土) 21:43:24.08ID:XsJX2iSu0
>>722
あれは契約に関する制度の問題でしょ
既に実現した売り上げ、実現した利益を成果とするなら問題ない。

っていうか問題は、だれの成果なのかというのが明確にならんところかな。
撃墜とかゴールと同じでアシストとかあるわけだし。
0730名無しさん@涙目です。(庭) [CA]垢版2018/09/01(土) 22:42:35.39ID:yBsSRexF0
保険の手数料で食ってるような怪しいコンサル多過ぎ
強引な経理処理で後々会社に迷惑かけてドロン
0731名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/01(土) 23:08:22.57ID:Sdnl8sBx0
何故か仕事遅い奴に限って帰り支度が速いw
0732名無しさん@涙目です。(四国地方) [FR]垢版2018/09/01(土) 23:20:02.53ID:EBODha7Q0
コンサルタントの仕事は経営者の喜びそうなことを助言すること
経営者を変えた方が上手くいくなんてこと思っていても口が裂けても言いません
0733名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]垢版2018/09/01(土) 23:33:01.30ID:T8W5vNcb0
成果出せる奴だけが残業してくれればいいよ
お前らには言ってない、早く帰れ
残業なんてあともうちょっと頑張れば格段に成果が上がる事が見えてる奴がすることだよ
お前らみたいな生活残業者の話なんて聞いてないの
僕の考えた働き方改革なんて語らなくていいからすぐに帰って下さい、帰れ
0734名無しさん@涙目です。(家) [PL]垢版2018/09/01(土) 23:46:27.65ID:M2/Oorsk0
俺の会社にとんでもねえクソジジイが居座ってるよw

そのクソジジイは67歳か68歳なんだけど

俺の会社の定年は60歳で再雇用の延長も65歳なんだけど

何故かそのクソジジイは会社に居座って威張りちらしてんだよ

どうやらそのクソジジイは社長と会長と仲が良いらしく

「俺はF山社長とF森会長と仲が良いんだよぉぉ」とか「F山社長に言いつけてやるからなぁぁ」

とか威張り散らしちゃって、それを聞いた現役の社員も震え上がっちゃってさもうどうしようもないよ

そんな死にかけのクソジジイにまともな仕事なんか出来る訳も無く

殆ど喫煙所に入り浸りでタバコばっかり吸ってるよ

現役の正社員もみんなやる気が無く、一日中ゲームしてるヤツもいるし

製造業なのに不良を流しまくり、目が死んだ廃人みたな鬱病がたくさんいるし

こんなのが一部上場企業だから笑っちゃうよな
0736名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/09/02(日) 01:48:44.53ID:g3CJiuQ40
コンサルタントになりたくて中小企業診断士取ろうと思ったけど、辞める。
0737名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]垢版2018/09/02(日) 01:51:30.34ID:m2Fol/Iv0
残業しても残業代でないし
成果挙げても給料が下がる事さえあるからだろ。
0739名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]垢版2018/09/02(日) 02:30:56.17ID:PZf3aJz+0
どうせ何年か前まで、やること無いのに残業してたやつらだろ
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