山手線が24時間運転 自動運転化で実現か？
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http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/6/16f72_1637_e2a50810b4c35b27415806a3441a040c.jpg
ＪＲ東日本が、山手線などで自動運行の導入へ向けた検討を始めたことわかった。8月13日に「読売新聞」が報じた。
ネット上では賛否の声が上がっている。
ＪＲ東日本は列車に運転士が乗務しない自動運行システムの開発を検討。まずは、緊急時の対応などのために車掌のみが乗車する状態を目指しており、
将来的には完全無人の自動運行も視野に入れているという。
背景にあるのは、ベテラン乗務員の大量退職だ。将来的に運転士や車掌などの人材不足が見込まれることに対応する目的があるとのこと。
国内では、ゆりかもめなどがATOを導入し、自動運転化を実現している。コントロールセンター（中央指令所）からのコンピューター制御により自動で運転。
ホームドアなどで侵入や転落を防ぐなどの対策も講じている。2027年に開業を予定するＪＲ東海のリニア中央新幹線も、
運転士が乗務せずに運行する予定だ。
電車はもちろん、車などでも進む自動運転化の流れ。実用化は一筋縄ではいかないだろうが、新たな可能性を予感する人は多いようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/15166693/ 無人で新幹線の時みたいに誰かがヒャッハーしたらどうするんだよ 摩擦係数がはっきり決まってるレールの上で決まった位置で停まるだけの作業だからな
自動化できないわけがない レールの有る奴はまあ何とかなりそうやけど
普通の車はうまくいくのかなあ・・・？ リニアがその形なんだろ
自動運転で車掌のみ
普通の鉄道でもできるでしょ 終電無くなっちゃたーが無くなるから少子化が加速する
絶対にやるな レールの上を走っている電車で自動化が出来なければ、自動車の自動運転なんて出来ないと思うのですが。 >>15
終電がなくなった時にタクシー代出せるやつが結局もてる。 俺はだいぶ前、関空が24時間稼働したとき？かな
せめて関空ー梅田（天王寺）までは1時間に1本でもいいから24時間稼働させろよって言ってた
保守・点検とかしないといけないからできないって鉄オタの意見だったが 山手線が24時間運転になったら、いつ点検・補修すんの？ >>19
奇数日の深夜は内回りのみ、偶数日は外回りのみ動かします。 こうやって人減らしいくのですねベーシックインカムが早期に必要です だったらゆりかもめはとっくに24時間運転してるだろ カプセルホテル代すらケチる貧乏人が一晩中乗ってんじゃない
エアコン効いてるし >>31
ゆりかもめ路線は24時間である必要がない 駅と駅の間で停まったら担当者が車で車で乗客はぼけーっと待ってなきゃならん 24時間動いてると経済効果は大きいな
反対するのはタクシー業界かな 丸ノ内線みたいにワンマン運転ならまだしも、今も２人体制なのに無理でしょ
夜中だけ無人運転なら良いけど。 肉片自動炒め装置も開発して
食欲そそる匂いを醸し出してほしいなぁ やっとかよ、車の自動化よりよっぽどやりやすいと思うんだけどなんで今まで手をつけなかったんだ？ いいね。あとはロードセル入れて定員ブザーつけてスシ詰めを解消してくれ 終電の言い訳きかねーじゃねえか
益々社畜残業が捗るな… 山手線自動化なら
飛び降り自殺対策とか
ホームドアも全駅設置しないと これはありだな
山手線だけじゃなくて首都圏のJRは基本これでやってほしいわ >>47
ぼ、ぼくは総武線なので…
とか通用しないのかな
まぁ俺は京急民だが >>45
踏切がないから上手くいくっしょ 人心も少ないし 新幹線も300キロで信号なんか見えないから実質自動運転なんだろ 終電が無くなるから帰りますってのができなくなりそう。
深夜手当10割増しみたいな法律ができなければ
低賃金長時間労働が増えそう。 人手不足だって言ってるのに
深夜の駅員増やすような事するわけないだろ 中央快速も自動化しろよ
あと長距離列車の東海道線も 山手線だけ動いてもねぇ．．．合わせて小田急も24時間動いてくれないと意味ないじゃん。 今でも1時から4時ぐらいの3時間しか止まってないんだからそのぐらいどっかで時間潰してりゃいいだろって思う 深夜にはそんなに電車の需要は無い
始発だって、ほとんど人が乗ってないだろ まともな先輩がなぜ辞めたのか、私よくわかる。よく愚痴ってたもの。
「22時には仕事を終え 終電までには帰ろう 大晦日には店を閉め 三が日までは休もう」
どんなに社長がぶくぶくふとっても、上司がニコニコよろこんでも、あなたの給与はあがらないのよ >>56
育成に手間のかかる車掌よりホーム見回る駅員の方が企業としても楽になるんじゃね？ >>62
電車がホームレスの住居になるなｗ
エアコン、暖房付きｗ 山手線だけ動いてもなぁ。
他も動かないと、夜中は帰宅できない。 24時間無人で線路のメンテができないから無い(´･ω･`) メンテの費用が今の数倍かかるので運賃も2倍〜4倍になるがよろしいか？ 自殺者とか運転席に乗り込むとか非常事態に対応できないから無理でしょ
せめてワンマン 山手線は銀座線並みに回してからほざけよ
現状電車こなさすぎだろ 東京の地下鉄は自動化じゃないの？
地方地下鉄なら名古屋京都福岡とかは自動化してるだろ？ 全部動く歩道にしちゃえよもう
座るレーンと歩くレーンと高速移動レーンがあんの >>82
営団地下鉄は 乗務してるけど導入してる案件はある これ実現しちゃったら都内タクシーにかなりのダメージを与えるなw 保線作業があるから24時間化は無理
ニューヨークの地下鉄が24時間運転してるのは最初から複々線で作ってあって
保線作業と運行が同時に可能だから >>30
いいな、ゴム弾でるショットガンとネットランチャーなら許可でるやろ >>12
ハンドル操作は無いし、人や車を跳ねてもお咎め無いもんな >>18
これできると思う。駅に止まった車両だけドア開ければええねん >>92
偶数日は内回り奇数日は外回り的な運用はどうよ
あと京浜東北線と湘南新宿ラインの線路も活用
大塚〜鶯谷は… フランス旅行した時は普通に無人運転の電車が走ってた
ただ山手線はどうかな。人大杉であぼーんが大量発生するんじゃないか？ >>92
内回りと外回りのどちらかを運行して
逆側保線するとか >>104
5Gのデモで重機の遠隔操作とかやってたな 風の息遣いを感じられなくなる以外
特にデメリットないな おれを中途採用してくれたら水素発電機関車つくったるで。 まず京急で試験的に導入しようwＪＲに対抗して無茶な敷設で急カーブだらけの路線をジェットコースターのように猛スピードで走り抜けると言う… >>112
水素発電はアルストムだかシーメンスでもうやってる >>97
監視カメラを車両に付ける口実に丁度いいじゃん >>108
逆の方向だったら、隣の駅に行くのに約１時間かかるなｗ っつーかJRはあのだっさい発車メロディーを全廃してほしい
ご当地メロディー（）とか言って流行らせようとしてるけど駆け込み乗車増長するだけで全然いらないあんなの つくばエクスプレスも運転士はボタン押すだけで後は自動だろ 大量退職は関係なくね？
人材育成を怠ってきただけ。 快適な状況で24時間運転なんかやったら家の無い奴らが宿代わりにするわw
そして昔のNYの地下鉄みたいになる、とwww >>23
今話題のシステムに学習させれば、ベテランよりも上手く運転してくれます
将棋だって人間が負けてるでしょ？ >>131別にホームには確認する人間が立ってればいい話 >>2
インドでは何故か、アサルトライフルやショットガン持った
警備員（軍人ではない）がトレンドらしい
抑止力としては案外効果あるのかもしれない 電車の中で社員寝てて貰えばいいんじゃね？有事の際は起きて対応
医者の宿直みたいにさ >>106
できなくはないが、保線員の安全が担保出来ないから不可能に近いレベル >>45
ゆりかもめはゴムタイヤだから摩擦係数が全然違う >>4
都内の過密ダイヤをキッチリとこなしてるのは
精神的に重圧だと思う。 線路や電線の保守点検あるから24時間操業は無理だろ >>124
メンテナンス行うの車両だけじゃないよ。 京浜東北24時間にしてくれたら15-24時を基本に働きたいわ >>148
そうだね。
今だって時間がギリギリなのに…
完全複々線にでもならなければ24時間化は不可能だろうね。 10年ぶりくらいに山手線に乗ったんだけど
車内にテレビがあってびっくりしたわ。
だらだらクイズとか見てたら一駅乗り過ごして二度びっくり。 >>154
おれは銀座線にホームドアがついていて驚いたな。 おんどれら社畜に夜はないんやで・・・
死ぬまで働くんやで・・・
保険金も会社のもんやで・・・
おんどれらは仕事のために生まれてきたんやで・・・
泣き言は死んでから言うもんやで・・・ 24h運転は置いといて自動運転化を試すには向いてるよな山手線 >>159
ちょいずれてる
始発は早くても4時半くらい
終電は遅くても1時15分くらい >>66
ブラック企業は滅びぬ。何度でも蘇るさ！
ブラック企業こそ国家の礎だからだ！ 大量に抜けた分の採用はしてくれないんだな。。。
少子化待った無しやね。 >>162
とりあえず、一ヶ所だけ残っている踏切を撤去するのは必須だな。 >>15
元々お前にそんな機会は訪れないから関係ないだろ 24時間化したら浮浪者のたまり場になるからやらないだろ ずっと思ってた
自動車より先に線路上しか走らない電車を自動運転化できるだろ
モニタールームで1人4車両くらい監視して緊急時に遠隔操作できるようにしておけばいい >>181
既に地下鉄とかつくばエクスプレスとか自動運転だよ
一応人を運転席に座らせてるだけで運転はしてない
名目上セミオートマっていうのかな？
だからたまに運転士が居眠りしてネットで騒がれてた >>53
新幹線は線路じゃなくて運転席に信号がある
まあ実際300キロから駅止まる直前までの減速はフルオートみたいなもんだけど すでに自動運転している路線で24時間運転が達成されていないのに、どうして自動運転で24時間運転が可能になると思うのか 発車は「出発ボタン」で
「列車の運転」というと、運転士が「マスコンハンドル」と呼ばれるハンドルを握り、
加減速を緻密に制御している様子を思い浮かべる人が多いかもしれません。
しかし、東京を走る地下鉄をはじめ、全国の鉄道のなかには「運転はボタンを押すだけ」というケースがあります。
「ATO」（Automatic Train Operation、自動列車運転装置）というシステムが導入されている路線の運転士は、基本的に、
駅を出発するときに「出発ボタン」を押すだけで、あとは運転操作をしません。「出発ボタン」を押すと、列車は自動で走って、次の停車駅の決められた位置に自動で停車するのです。
https://trafficnews.jp/post/57030 自動化しても監視は、しばらくは有人だから無人化は無理 完全無人化はホームの自動扉が全面壁のように線路とホームが分離してないと不可能だろうな
わざわざ飛び込んで自殺する人がいるわけだから完全無人化は障壁が高過ぎる 軌道を走る電車の無人化なんて車よりはるかに簡単だろ ぐるぐる回ってるだけなら
一周丸々電車にしたらいいんじゃね？
時刻表もなくなるわ
飛び込むタイミングもなくなるわ まあ二人は乗員いるだろ。
自動運転は可能でも、完全無人化にはできないよ。 痴漢の疑いがある奴が線路に逃げるとか線路に降りちゃうやつとかそう言うのが全部クリアーされないと無理 新幹線も毎日でなくても良いので1時間に1本程度の２４時間運転をして欲しい。 俺が運転してる東海道線の車両には関係無いな。
ってか職場でもムリ、ムリ言われてるし。 自動運転は良いけど、24時間は有り得ないんだよなぁ
この手のモノカキは、夜中に線路保守してるのを知らんのだろうか 池袋・新宿・渋谷の都営バスが深夜運転すりゃいいのに >>28
上下亘り線というものがあってだな。
(まあ考え方でどうにでもなるが) バブルの頃と違って今は朝まで飲む奴が極端に減った
なのでファミレスなんかも24時間やめてる所がかなりある
24時間化は時代遅れになってきた
そもそも山手線と言えども人が多く乗る駅は限られてる これって日本人の為じゃなくて外人の為にやるようなもんだろ？ヤンキーの為にそこまでする必要あるか？ 大体運転士だけ省力化出来ても、24時間化したらどの駅も駅員を最低限2〜3名は夜中も勤務させないといけなくなる。
夜中だけとはいえ、いくら何でも山手線の駅を無人駅にするわけにはいかんだろうしなあ。 自動運転の可否と24時間の駅施設管理の可否は別問題でしょ
どこに24時間って書いてある？ >>194
JR社員1人の人件費で警備員3人雇えるよ 朝のラッシュをどう捌くのかな。
無理矢理押してドア閉めるとか無理だろ 東横使いだから関係ない
と思ってたが、どこもそうなるか レールもトロリー線もすり減るのにいつ交換するつもりなのバカなの もう電車じゃなくてスキーとかのリフトを24時間ずーと回してたら便利じゃね？ 新交通では81年から自動運転やってるんだから、ノウハウはしこたま持ってるやろうからそんなに難しくないんでない。 >>64
山手線の始発なら片田舎の住民の数より乗客は多いぞ 一周全車両繋げればいいだろ
中はエスカレーターで繋ぐ >>224
NY地下鉄は完全複々線なんで、夜中はどちらか片方だけ運行、開いた方を保守というふうにして、24時間運行を実現してる。 これを期に出勤時間ずらして欲しいわ国から言わないと管理が動かん >>223
運転本数は少ないんだからなんとかなるんじゃない。昔の東海道線なんて夜行列車が何本も走ってたんたから。 あー、ある意味、小池クズの功績だな（笑）
バカ小池クズが築地でデタラメやって、道路工事間に合わなく大渋滞でテロというシナリオまではよかったが、道路より電車の方が楽だもんな（笑）
この世の春アカが勝利宣言と思いきや、アカJR労組がケツを拭く（笑）
面白い（笑） 頭が悪いのはイエスかノーか、好きか嫌いか、つまり極論クズね
例えば自動運転の車だって、今でも高速道路だけオッケーにすればいいだけで、路地だらけの街中なんか30年後でいい（笑）
なのにやらない、で、生産性とかを1番の非効率なパラサイト国会で話し合う働き方改革（笑）
ばーか 車掌を先頭車乗務にすりゃ非常時対応もなんとかなるかもな
ただし24時間運転は設備メンテの時間がなくなるから無理 タクシーやトラックですら自動運転になる
鉄道ができないわけがない。医療もAIの導入で医師は要らなくなる。どんどん無人化してくれ
俺が見たかった世界だ 確かニューヨークの地下鉄は24時間なんだけど本数が滅茶苦茶少ない
その上人も少ない
あれ赤字だろ 多分だけど、自動運転にすると緊急停止が多発する。今でも車掌が目を瞑ってるのに 山手線を全てエスカレーターにすればいいじゃん。
外周から内周にかけて複数のスピードを調整したレーンを
走らせれば問題なし。
電車よりも重量がないしリニア化すればエコだろ？
なんといっても運転手や車掌がいないから、人件費も浮くし、車掌も殴られるないw 山手線沿いからタクシーか自転車で安く帰ることができる層で収益化できんの？ 山手線をほぼほぼ一周するバスでも走らせたらいんじゃね？
電車で24時間は色々問題もある スリル満点のジェットコースター電車にすれば涼しく通勤出来るんだが。神田で一回転してほしい >>30
そいつが暴走して人をおそうとこまでセットな 日本の鉄道は点検が多すぎ列車多少レールがズレても走れるし電気系統などそんなに故障もしない
少しはアメリカにヨーロッパの鉄道を見習うべき。時間通りに電車が来るとか異常な事なんだよ >>199
猪瀬でつぶされた
まあ飛行機だって今や全自動なんだから電車なんかは
もっと簡単だわ >>234
それはある意味都市型ワンマンと一緒。
丸ノ内線で実施済み。 列車じゃなくて山手線全部通路でつなげて、それを高速で移動させたらいいのに。 >>254 そうかホームを外回りで電車を右回りで回転させれば良いんだな。 駆け込み乗車や飛び込みもガン無視で
ひたすら機械的な自動運行してくれ いきなり山手線だとハードル高いだろうからまずは久留里線で導入してはどうだろうか？ >>226
山手線でやるとしたら夜間は片側回りだけとか
メンテ区間は途中で折り返し運転かな >>237
それでもあるのとないのでは全然違うな〜
経済効果としてはかなりでかそう。
社畜的には終わりなき24時間労働とい地獄が来そうだが。 山手線だけ24稼働されてもなー
横須賀線も動いてなければ帰れん >>241
ドラえもんとかの未来の世界でありがちだね
でも手すりないと転倒するじいさんばあさんが多発しそう レールも架線も消耗品なんやで
順々に交換し続けてるんやで 残業が増えて、深夜帰宅の交通費も出なくなるブラックが増える。 そのころに新宿古着屋はありませんし新宿古着屋ワタナベも刑務所ですダイバクショウ エアコン効いてるしずっと乗りっぱ（回送になったら別のに移動）のホームレスが出てくる ゆりかもめで昔からやってるんだから出来ないことはないと思うけど、費用対効果と線路沿いの住民対応で実現しないだろうな これは良い、繋ぎの終電を逃しても高いホテル代をはらわなくて済むな。 >>23
山手線は乗車重量測定してるぞ
分布まで監視してる 道路を自由に走り回る自動車は無理だけど電車なら実現可能だよね >>276
保線なら、事前に保線する日を告知すれば良いんじゃないのか？ >>103
常にどこがが止まってて永遠に動かないぞ >>276
保線の日は、内回り・外回りどちらか一方だけにして、
運休側を工事するとかは？ >>64
渋谷で池袋始発の所電待っていると前方の車両だと座れないくらい乗ってることあるのだが 「山手線運行中に大地震に
遭遇する確率100パー」へ >>9
今すぐはアレだが、無限の時間の先には、
人間の出来る程度の作業を、
置き換える事それ自体に不可能はない。
(という理屈は少なくとも成り立つ)
人間の脳の代替は確実に出来る。
要は、マテリアルだから。
神経回路だからね
ただしどれくらいかかるかは、
まぁ、わかんないw なんかもう既に自動で発進、停止出来るらしいな。運転士もレバーを操作はするもコンピュータが
制御してるらしい。昔はレバー一本、あとは経験の技みたいな部分があったが、今はコンピュータ
制御。 以前より４か所減ったとはいえ自動で44か所のドア閉めるのは結構大変そう >>289
丸ノ内線や三田線はボタンぽちったら次の駅まで電車進む方式だけど
山手線はそれじゃないわ そこまで電車に依存してるのか。
東京の人っておかしいね。 >>291
だとしたら、最近の運転士は
かなり運転レベル低い下手クソ運転士が多いんだな。
とにかくブレーキングがガクンガクンして
立っている乗客がバランス崩しまくる。 駅周辺に店
あとはほぼ住宅地
電車に頼るしかない生き様 >>255
そしたら、楽だな。
自動運転というか、高速に動く歩道みたいなもんだから。
で、駅で停止して、またグルンって。
回転寿司みたいなもん。 >>297
保護してユートピアに隔離、管理するだけですよ！ 24時間運転はやっても自動運転前提ではないだろ
イレギュラーに一切対応できず事故多発するかロクに運行できないかのいずれか >>283
現実的ではない
渋谷から新宿移動する客に内回りしか動いてなくて一時間かけて移動させる事になるし区間により併走する山手貨物線の夜間運行ある場合線路一本分のスペースで保守作業やらせたら作業員死にかねないし停電させるのも隣が停電してないと誘導電流で感電しかねない >>302
日曜の夜だけ運行しないとかの調整でなんとかならないかな？ まあ山手線くらいは夜も動かしとけやと思う反面、タクシーの仕事奪うなよとも思う 毎日のように誰か飛び込んでんのに、その後の対応を自動運転で対応できんの？ 乗客トラブルや飛び込み対応どうするの？
夜中だと増えると思うけど 京浜東北線と湘南新宿ラインの山手貨物線を使えば保守点検も出来る
はい保守点検厨論破しました 線路の分岐でミスってお台場いっちゃう車両とかありそう 女と飲んでいて終電無くなったからラブホに泊ろうって手が使えなくなるじゃん ホームレスの住居にされるぞ、きっと。
今でも真冬にずっと電車乗っているホームレスいるからな。 線路保守しているとこを外して区間運転したらいいんじゃねーの? 今さらかよ
カメラだらけにして制御室で見てりゃいいだろ
早くやれ >>106
運用難しそうだけどそういうところをAIでうまく切り替えして引き回していけば有りかも >>4
ホームの前で杭が飛び出すようにしとけばガツンと当たって正しい位置に止まれる すでにモノレールが実現してるんだから
なんてことないだろ
文句言う奴はモノレールにまず言え 山手線全連結はいいと思うけどなあ
東京着、1号車〜6号車から降車
新宿着、5号車〜11号車から降車、みたいな 山手線も京浜東北線も所定位置で止める自動制御あるのだし
中央線や総武線などとちがい車内信号方式になってから３０年以上たっているものな
ボタンぽちっで次の駅まで基本進める方式の導入はそんなに困難ではない 信号をD-ATCにしたときに京浜東北線では
将来的には１時間に28本運転（おおよそ2:10間隔）まで安定的に行けますみたいなこといっていたが
導入当初に26本になったもののUTL開業直後大船方面は従来通り2:30間隔に戻り
最近は大宮方面ですら25本になった
同じく山手線なんてラッシュ時1時間25→22本まで減ったよね >>2
マシンガンを設置して銃撃、そっちも自動で
弾込めに人員が要るのが難点だが、技術が進んでくればビーム光線で何とかなる
ヤバい奴かどうかの判断はＡＩに頑張ってもらう >>92
保線区間の手前で折り返しでいいんじゃね
1夜間に何箇所もメンテせんだろ知らんけどw >>220
片方向周りでいいんじゃね
土日の夜は全部止めるとか >>280
車内を歩いて移動すればいいのでは？(すっとぼけ >>303
じゃあ工事区間だけ運休で手前で折り返しはどうだろう
エアセクションが細かく作られてないと難しいかな >>326
一周全部のドアがクリアにならないと発車できないのかな
駅間の距離が異なってたら相当車内移動しないと降りれない駅もありそう 平日のみ以下の時間帯は定期券回数券その他企画切符使用不可で運賃を
7-8時 通常の4倍
8-9時 通常の16倍
9-10時 通常の4倍
これで >>81
3分ヘッドで来なさ過ぎとか何処の世界の山手線の話してんだコイツ ちょっと田舎にいけば1時間に一本だけでも本数としては多い方だからなあ。
首都圏でも2時間に一本の路線とかあるし… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
