檀家「墓じまいしたいのですが」寺「700万。檀家抜けるにもそれ相応のケジメってもんが必要やろ？」
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「墓じまい」増加で相次ぐ「離檀料」トラブル ７００万円請求も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180815-00023951-mbsnews-soci
厚生労働省の調査によれば、「改葬」つまり「墓じまい」する件数は２０１６年には９７０００件と統計開始の１９９６年以来過去最高となりました。これに伴い、墓の遺骨をお寺の永代供養の納骨堂などに納める人が急増。カードをかざすだけでお墓が出てくる近代的なものも出ています。
一方で、寺の檀家から抜ける際に支払うこともある「離檀料」をめぐり、トラブルも相次いでいるといいます。
「これはもうピンキリなんですけど、聞いた金額で一番高額なのが７００万円くらい。明らかにぼったくり」（神戸マリン綜合法律事務所 西口竜司弁護士）
遺骨を永代供養の寺に移すのに必要なのが、改葬許可証の発行です。もともとの寺から証明の印をもらって自治体に提出しなければなりませんが、その際に寺が高額の離檀料を請求するケースもあるというのです。
「経営的な側面もあるかとは思いますが、それよりも檀家を失うということは、寺院の中で地位が下がりますよね。檀家離れを防ぐための抑止策、もっと言えば住職のプライドもじゃないか」（西口竜司弁護士）
先祖代々受け継がれてきたお墓。その姿は今の時代を映し出しています。 昔は寺が役所代わりでみんな強制的に寺に所属させられた
現代の檀家はその名残りだろ すごいな
うちは町営の霊園に墓を建てたからそれはないな 骨を人質に高額請求とは
檀家から気持ちを包む分は非課税でいいと思うけど寺が金額を指定するなら課税対象にすべきだなー お寺の連絡先を探したけどわからないとか言えば、役所で埋葬証明の代わり？の証明作ってくれて改装証明くれるよ。
大きなお寺だとちょっとありえないけど。 >>7
それが一番いいね。
よくこれ以上連絡ないと撤去しますって古いお墓に
張り紙がしてある。 まさに仏道は極道
小指詰めろとか言われないだけまだマシなんだろうか 檀家が減ると寺の死活問題になるから
これくらいは取るんだろ >>7
親が死んだら寺とかのしがらみわからんから自動的にこれになるな 煽り記事じゃろ
請求された時点で本山や檀家総代に相談案件 >>18
前時代にこさえたもんなんだよ・・・
ろくに管理しやしないのに管理料くれとか抜かしてきやがるしな
クソ寺晒しまくって檀家のあるなしにかかわらず品格ゼロということ世に知らしめてもいいと思うわ >>7
俺現役某宗派住職だけどほんとこれ。寺は対策しようがない。もっと書くと正直に檀家辞めたいって言ってくるのはカモ、黙って引っ越ししたら以降連絡しない、これ最強
実際にかかる撤去費用は払わないといけないけど非常識な額は放置でいい。 死んだ後にしか役に立たない寺は要らない
本来の仏教に戻れ
>>16
小指一本欠損で慰謝料700万なんてないぞ。 檀家ってシステムがよく分からんが何に対して金払ってんの？ 葬儀は一律明朗会計のところで
坊さんはお坊さん便で
墓は民間霊園
これだよな 昨日テレビでやってたわ
墓じまい考えるだけマシで大半は放置なんやろ >>33
「寺院」という組織を維持するための出資共同体みんたいもん
配当金はないから儲けは全て住職のものだけど
寺院を維持できないようになったら追加出資をお願いすることもあります うちも去年親が墓じまいやったけど
工事費＋永代供養料でトータル100万ぐらいかかった 子孫が延々仏教葬儀で維持費負担前提っておかしくね
しっかり裕福に金かけて育ててくれた家系ばっかりじゃないだろ
クソみたいな先祖だっているだろうに 坊主って檀家からの金、賽銭非課税うまうま
しかも地元の名士の美人の娘と結婚してる。 1体につき20万って言われたぞ。
墓石見たら8人入ってるから供養と工事で200万。
もうこれが悩みの種だわ・・・ 江戸時代の制度が21世紀まで影を落としているとはな 墓をたてるときに金を取ってるのに終うときも金を取るのかよ これ、骨壷だけ取り出して放置でよくね？
骨壷を勝手に取り出しちゃいけないなんて法律ないでしょ？ 「離檀料」って何だよそれ
契約書でも交わせてなかったらそんなんで寺側が一方的に金額を決めるなんて無理だろ 都心のカードかざす墓場最強
維持費やすいし歳取っても行きやすい
金払わなくなったら永代供養に勝手にまわしてくれるし >>26
７００万は法外って感じするけど、幾らぐらいが妥当なん？
>>52
改葬許可 これから寺とのトラブルってどんどん増えるんだろうな その上、税金びた一文払ってないんだぞ坊主って
ビックリするわ 今時子供いない奴は沢山いるから勝手に途絶える墓ばかりになるよ
今ある墓を放っておけばいいんじゃね
そのうち地球もなくなるし もう墓参り通えないし親から墓引き継がなくて良かったわ 遺骨を人質に取るぼったくり坊主への報復は墓放置しかない 坊主をありがたがる理由なんて一つもない
もういらないだろ >>29
弁護士増えすぎて仕事ないからね
司法書士や行政書士の領域まで弁護士が出張ってきてしまうと、司法書士や行政書士はおまんま食いあげどす >>57
石材業者が石どけて処分だけだからなぁ
寺に多少色付けて読経してもらって10万くらいで十分な話
墓スペースを切り売りして不動産業よろしくになってる寺が増えてるんだよな あ、この700万も税金払わなくていいってことか。
まぁ、ウチが檀家やってる寺は貧乏寺で可哀想だから別にいいけど 都内の再開発が進まないのも邪魔くさい神社仏閣のせい 中国に負けるわけだわw 旧来の墓制度は現代にあってないから
永代供養なんかが出てきたんやろ 墓じまいとか創価の仏壇破壊と同じで日本人から先祖代々のルーツを
奪ってからウリが正当な日本人ニダとかいい始める布石だから相手にするな お盆のお経を読みにきたとき坊主が何度も
お墓は寺がお宅にお貸ししてるってしつこく何度も言ってきたのが
うざかったわ >>59
ほぉ！
調べてみたら、「自宅に移動させる」名目なら、不要なんだね。 うちの親が死んだときは戒名をつけてもらわなかった
位牌にも俗名で書いてある >>69
こういうやくざなことしてないから貧乏寺なのかもね >>72
それでも守るべきそこでうかつに日本人が自ら廃止したら
朝鮮人の文化が日本の文化だとかますますやりやすくなるからな 離檀量とかほんまにあるんか？
田舎だと全く聞かないが 形を変えるのはいいが根本的な意図は変えちゃダメ墓は自分のルーツの
証明の一つだから先祖代々の墓は守るべき あの世へ行って地獄を覗いたらクソ坊主ばっかりなんだろな まあこういうことがあるから墓地は市営とかのが今風なのかもな
市営の樹木葬とかなら墓石はないけど整備もきちんとやってくれるしもう完璧だろう ただしお布施や墓のデカさとか戒名の文字数手で張り合う必要はない
あくまでありのままの経済状況の中で戒名や墓を決めることに意味がある
芸能人みたいに青山霊園とかブランド霊園ににこだわる必要も全くない ちなみに、
今、大量の神社仏閣は、在日南北朝鮮人が所有してると聞いた おしゃかさんが仏教抜けるときは
国産高級車変えるぐらい寄進しろっていっているなら仕方がない
墓から骨を取り出すのはやってみればわかるが超簡単。 >>88
日本人にたいしては墓じまいだの古くさいだのいって捨てさせて
自分らはきっちり背乗り
許せないよなこういうことするから朝鮮人は嫌われるんだよ 取った骨はどうする？
まともに離檀してないやつを受け入れる寺はそんなにないよ
寺同士のトラブル避けるから 春、秋の彼岸に1万、お盆と年末に1万
年間4万も財布から出て行く。しかも領収書は無しだぜ。
絶対におかしいよん イオンの葬式が値段を決めて発売したときは
値段を決めるのはおかしい、金額、布施は気持ちの問題って言ってなかった? マスコミの口車に乗って墓じまいとか先祖代々の信仰を捨てるのは
絶対ダメだ形が変わるのはいいけど根本まで捨てたらそれはもう日本人じゃねぇよ
>>93
ジップロックにいれて保管 >>83
先祖代々って本家しか関係ないじゃん
長男以外は新しく墓を開くものだし 自分の親が死んだら永代供養と思っているんだが、親の代まではしょうがないけど自分の代で坊主に金払う気ないなー
どうせ自分の代で終わりだしそのままほったらかしでいいのかな、母親以外の親、兄弟、扶養家族もいないし >>42
安いな
うちなんか４００万提示されてブチキレてそれっきりだ 骨壺に一体分の骨を全部入れてる?
焼いた時に殆ど捨ててない? 別にクソ忙しいのに自分の人生や他にお金をかけたいところがあるのに
そっちを削ってまで墓とか宗教にこだわる必要はないけど最低限根本的な
ところだけは捨てたらダメ
地元の神社にお宮参りしたり氏神様を守るのが大事なように
仏教も最低限のところは守らんと >>57
うちはご自身で撤去業者頼んで自分でやってもらう。寺はかまない。ただしまた売れる状態まで整地はしてもらう。墓撤去でそのままとかはさすがに困る。また売るから。
どうせいなくなるんだから勝手にどうぞって法事もしない。だけど閉眼供養頼まれたらお気持ちでって言ってる 墓じまいとかいってる奴は他国との戦争とかで宗教施設を空爆するのと
なんらかわらない こんなものを流行らしたマスコミは反日に決まっている
単に経済だけじゃなく根本的に日本の敵だわ >>68
一日で終る仕事だしな
一人頭２万でも １０万あれば大人５人雇える十分すぎる額だよな 創価のように外圧で破壊するのはさすがにまずいと自覚してるから
巧妙なやり方で日本人自ら自分を廃するように誘導されてる >>105
葬式に関してはキリスト教最強。
戒名も後々の法事も要らんしな。 >>112
残金690万は寺の総取り？（しかもTaxフリー） 墓じまいというか一族まとめて一つの墓にした方が管理は楽だわな 俺は詳しく知らないけど
輪廻だ六道だって言う仏教が先祖の供養?ダライラマなんか他人から他人に代わるのに。
御先祖様を祀るのは、氏神や系譜を大事にする神道でやることじゃないのか。
混同してない?
仏徒の人は先祖の骨は放置でいいんじゃね? うちの近くの石材やの墓石撤去費用は20万弱くらいかな
あと僧侶読経２−３万くらいか >>117
先祖代々の墓はそういう発想だな昔の墓は一人一個とかだから
農家の個人墓地は小さい墓がたくさんある 普通に一般日本人家系は過去帳やら家系図の管理は菩提寺でやってもらってるからな
過去帳、系図も持ってないどこの馬の骨か解らないような一族と婚姻を結びたくない 西口竜司弁護士
先生、こんな仕事もしてたんですね。 >>119
神道は片手落ちだと思うやはり神仏両方が必要だわ
仏教的な先祖供養やルーツの証明と
氏神神社的な地域信仰両方必要だな >>7
そうすると、供養を誰もしなくなって、墓も荒れ放題になる、って思うから永代供養墓にする場合が多いのよ
永代供養墓なら、墓の掃除を個人でやらなくて済む事が多いし、盆とかお彼岸にはお坊さんがお経あげてくれたりするから
それが気にならない「死んだあとのことなんか知らん」て人はいるだろうけど >>123
本当だなうちは無宗教とか言い放つ奴が増えたのはおかしいんだよ
無宗教とか自分は何をしてきたかどこからきた人間か不明ですって
自白してるようなもんだぜ >>1
コイツ等は金じゃ無いとか言いながら
実態はコレなんだよ
糞坊主共は死ねや
墓は要らん
死んでからもお前達が
坊主に金をせびられるのは嫌だ
と言って、散骨をする様に言い残した
親父は偉いと思ったよ
俺も太平洋に撒く様に子供達に言って有る 理想の理想は結婚したら神棚を祀ってきちんと地元の氏子になることだが
まあそこまで厳密になると逆に堅苦しいからな何より祖父の家には神棚あるけど
ウチにはないし自分でやってないことを他人がやれとはいう筋合いないしな >>102
いや砕けて粉末になった骨までまでほうきではいて入れるだろ捨てることなんてないぞ >>129
東京かさもありなんお前創価とかキリストだろ >>112
2平米程度のプチ墓なら1日だけどまともな墓なら数日かかるよ
石撤去だけじゃ済まないし中にコンクリ土割栗石などが詰まってる
あと石の処分代はけっこう高い >>133
いやそこは根本たから墓や位牌なんてものは材質はなんでもいいと思うが
墓標的なものは無くさないだろ まあ先祖代々のルーツの証明として機能すればいいんだけどね
墓石とか戒名とか形の問題じゃなくて
ちゃんと身分とか
氏族の証明になればいい 舛添のように先祖代々庄屋だとかいいつつどうにも怪しいやつとか
墓を見たり墓の扱いを見ればあっ・・
ていうのはよくあるからな >>132
大体の部位から少しずつだけだったぞ？地域差とかもあるのかもね >>127
そう言う話じゃ無いんだよ
墓じまいの話だ 富士霊園のいい場所を買ったんだよ、200万。
あとは管理費と花植え料を合わせて年2万払うだけ。
死ぬまでにコツコツ100万ぐらい通帳入れておけば、
死んだ後、50年も残る。その後は無縁に移されておk 日本人は豪族や豪商などの有力者でなくても先祖が何してたかわかる
これは結構すごいことだと思うけどね
普通誰の墓とか誰の一族なんて豪族か豪商じゃなきゃ
残ってないものだからなどの国も >>145
自分は父親が死んだとき霊園にしてしまったのを後悔してるわ >>148
これとか細木数子って街宣右翼と同じシステムだろ定期的にインチキ坊主が
でてきて仏教に悪いイメージを広めて日本人が自ら墓を捨てるのを促進してる 細木数子のせいで先祖供養を唱えると厳密に金と暇を掛けてやらないと
呪われるとかいい出す霊感商法を連想してしまう人がずいぶん増えたからな こういう糞坊主のネタは枚挙に暇ねーからなぁ
どんどん増えていくんじゃねーかな、檀家のいない寺 >>151
檀家にも責任はあるよ寺というのは檀家がしっかり機能しないと
坊主もいい加減になるどちらにも責任はある
檀家が何もしないでいい寺なんて出来ん >>127
永代供養ってそういう想像してるのじゃなくて
実態は寺が好きなように墓地も遺骨も処分しますよって契約だろｗ
縁者が来なくなったら速攻無縁仏コーナーに移動されるだけだよ 別に院号とか居士だ大姉だとこだわる必要はないあんなん
自分が金持ちだったらやりゃいいことでお布施を競い合うなんて
文化はないのだ 金銭的なとこはおいといて、寺がなくなったり墓じまいが加速すると、どんどんルーツ証明が不可能になっていくな
これで喜ぶのは誰や おれも坊さんだけど悪質すぎワロエナイ
それまでに所定の年会費払っているのなら離檀料なんて払う必要ないから相応のとこ盾につけて向かっていいよ
ただ、墓はちゃんと自分らの責任で処分してほしい >>161
戸籍がデジタル化されてきた今の方がルーツ証明は簡単かつ正確だと思うが？
寺の過去帳や昔の手書き謄本なんかのアナログ証明の方が楽に細工できるじゃん >>161
マスコミは創価の人が多いからな創価は檀家も坊主もないから まあ先祖代々の墓を継げる長男は寺で檀家として残すべきだろうな
次男以降は適当よ
墓石に2人しか名前書いてない
自分のルーツなら戸籍謄本の方が遥かに詳細だ >>165
そういうのこそうっかりデータ消えましたてへとか管理してるやつが
朝鮮人だったり創価だっまり 700万の根拠を求めろよ。
見積取らない檀家もバカだわ。 うちも子無しだからさっさと墓じまいしたいが親父と親戚の年寄り連中が生きてるうちはムリだろうな 1番高額で700万かよ。底辺の家庭には関係ない話だから別によくね？ まあそこも神仏両建てでやるべきだな
過去帳に細工されてても
神社に名前を残すとか >>128
そう
過去帳、系図のない家は密入国で日本にやってきた可能性が高い 檀家ってのは地域密着じゃないと機能しないだろ
町のヤツ大体知り合い のような
東京じゃ下町以外じゃ無理な話 仏教徒でもねーのに
勝手に金貰えると思ってるよな
あと近所の同調圧力
宗教って結局ネズミ講と一緒
俺はキリスト教になろうと思うわ >>175
マスコミやカルト宗教はそういう人が主催者だから仏壇破壊したり
檀家とか坊主という概念のない宗教が流行るんだろうね ルーツだの過去帳だの先祖に縋って固執してねーで、
生きてるお前が墓誌にいっぱい書いてもらえるような業績を
残す努力しろよー >>176
だから東京は新興宗教の見本市だよな創価とか幸福の科学それから
真如苑とか >>178
普通に訴訟を起こせばいい
７００万なんて請求してくる時点で相手は話し合いするつもりはないんだから 今までの菩提寺から近所の納骨堂に移る際
改葬許可証が必要になるわけだが、
菩提寺に高額な離檀料を払わないと
改葬許可証の判を押して貰えない（納骨堂に移れない）わけだろ
程のいい人質みたいなもんだな 実際のところ、家を継ぐ者がいなくなったらどうしようもない >>180
一代で何かをするのは非常に難しいかなり強引で利己的じゃないと無理
それは商売やってる人ならわかる >>48
貧乏寺でも美人と結婚出来るの！？
出家したい >>161
古いものが残ってるということ、それ自体に価値はあるだろうけど
ルーツ証明となるとなあ
江戸時代に家系図を書くのが流行ったそうだけど、ほとんど嘘らしいし
実用の面でいえば、戸籍にある分だけで十分なんだよね 死んでから墓が欲しいとか頭おかしいよ
死んだらそのまま消えて無くなれよ >>17
なんでたかだか一宗教が自治体への証明や届け出と関係してくるんだろうな
NHKみたいな強制性 今は寺の過去帳でルーツ探しとか出来ないと思ったほうがいいよ
今は住職以外が閲覧禁止にするように
その宗派の大元から厳しく指導されてるから >>190
こういうのはwつけちゃっていいよね
素直に 頑張るよ！って言えばいいのに 無理 だもんな >>57
工事十万。寺に十万。多くても二十万だな。 >>193
関東、特に東京に関しては
そもそも多くの寺院が焼失してるので
そのインチキ家系図の被害も少ない
田舎は悲惨だぞ うちもおじいちゃんが墓じまいしたけど30万だった。
岡山の田舎の方。 >>136
処分なんてしないで脇に積み上げてあるだけじゃねーか >>175
寺が２回火事やらかして過去帳全部燃えたうちの地域とかどうすればいいねん
うちとか総本家２つ有るとか訳わからん事になってるんぞ 神も仏も信じない人間なんだが
こういうヤクザに黙って金払う風習が理解できん
自分が死んでも何もしてくれなくていいし
ぶっちゃけ親兄弟が死んだ後も葬式やら供養やらで金使うの嫌なんだが
世間体考えると従うしかないってのがなあ 坊主「おらぁ!!! 誠意見せるんかエンコ詰めるんかハッキリしたらんかいワレェ!!!!」 寺にもよる
うちのときは400万だった
親戚みんな別の県に移って、墓だけそのままで20年くらい頑張って通ってたけど
婆さんがそろそろ行けなくなってきたから寺に相談したら、移しましょうと
そして400万とられた 適正価格とは思えないなぁ・・・仏さんに関わるところだから言われた方は断り難いだろうな
Amazonが葬式手がけるみたいな話聞いたけど進んでるのかな？そっちに頼もう 新興宗教はやばいけど
伝統宗教なら安全って風潮はなんだったのか >>52
石屋は寺と揉めたくないからそういうのやってくれないよ お盆中嫁の糞親がこれから墓の管理は
おめえらがしていかねえとならねえんだとか言ってきてうぜえ
男を産めなかった時点であきらめろや図々しい >>217
年収１００億みたいな人なら１億ぐらいをポンっと払えばいいし
貧乏なら、畑で作った野菜でも良いってことでしょ >>223
そんなクソ親がいる嫁と結婚した時点で諦めろよ >>127
おまえさらっと嘘書くなよ
永代供養ってのはそういうもんじゃねえよ >>222
墓によっては骨壺を取り出せるようになってるよ？
分骨したり墓を移したりは普通の事だし >>230
どういう墓をイメージしてんのかわからんのだけど、素人が簡単にこじ開けられるもんなの？ 本家インドやチベットやタイの仏教と日本の仏教って全然ちがうな
なぜか日本の仏教だけ特異な搾取システムで成立してる うちの知り合いは普通に無料だったよ
煽るための一部の極端なもん取り上げた記事 坊さんていうのは人の善意を食い物にしてる職業
だから坊さん相手に気を遣うような素振りをちょっとでも見せるとそこにつけこんでくる
一切気を許さずに、無視するぐらいがちょうどいい 山根さんのような歴史の男が仏教界にもいるんだろうね
日本人は檀家としてしっかり古き悪しき悪い人間の時代を
終わらせるしかない >>231
地域によると思うが、上から石を置いてるだけだぞ
香炉や花立てをどかして石を外すだけ
石を持ち上げるのに工具は必要だけど >>231
そういう墓もある
石造りの納骨堂だよ
南京錠付きの墓なんかは鍵を外して骨壺を取り出せるようになってる
錠をつけてない家もある
墓参りにいったら観察するといい ほんらいの仏教は魂が転生するという考えなので墓を作ったりはしない
だって肉体はただの乗り物だからね
仏教なのに墓を建てる日本はおかしいよ
儒教と結びついてグロテスクな宗教が出来上がってしまってる
自分は気持ち悪いと思うけど日本式仏教をよしとする人もいるんだろう >>232
本家インドとかいうカースト仏教が好きなのか変わってるな 現役住職だけど、こういう話があるのはある程度理解できる
ご存知の通りクソみたいな人間性の坊さんも少なからず存在する
だけど多くは善良な坊さんだよ
ただこの時代悪徳坊主が悪目立ちしすぎる マジかよ住職にジョブチェンジしようかな
親戚にやらないかって誘われてるし >>231
地域によってお墓の骨壷スペースが全然違うらしいよ。 >>241
本来の仏教が好きならインドにでもいって見たらいい
本来本来とかいうけど本来の仏教の悪い部分を劣化コピーしなかったのが
和魂仏才 >>238
置いたあとシールしてあるよね
引っ張れば簡単に剥がれるのか
>>239
納骨堂は知らん
南京錠付きの墓なんて見たことないぞ つーかそもそもインド仏教とかインドカレーと同じだぞ
日本人の味覚や日本の風土には合わないよ
それも含めて空海や最澄は天才なのよ つーかそもそもいまインドで仏教仕切ってんの真言宗の人だぞ >>250
気にかけてみ？
南京錠とか鍵穴とか鍵なしとか色々 お釈迦さまの本当の教え
ひきこもり・ニート最高！
家族も親戚も友だちも縁を切ってぼっちでええねん
嫁も子どもも邪魔なだけ
女なんかしょせんが糞袋
お祈りで物事が解決するわけないやろ
あの世や神の有無なんかお前に関係ないやん
そもそも信仰なんか捨ててまえ
ナマポ（托鉢）で暮らせ >>246
檀家400件ないなら間違いなく20年後食べてけないからやめとけ
地方なんかは食べてけないから会社や役所、先生などしながらその金寺に入れてやってるのが実情 お釈迦さまの本当の教え
お前の悩みなんか、よう考えたらしょーもないねん
ひとに頼ってたらあかんがな。頼りになるのは最後は自分だけやん
神さまとか簡単にひとの言うことほいほい信じてたらあかんで
つーか、わしの言うこともやけどwww >>256
そんなこと言ってないよ家族や友達は馴れ合いしすぎるのも
また離れすぎるのもよくない距離感が大事
確かに仕事はしたくねぇけどニートも面白くねぇだろ？
来るもの拒まず去る者追わず執着しないでやれば自然にうまくいくモンだぜ
っていうのが仏教 >>258
地方で檀家400件無いとか、どんだけ過疎村だよ
1000世帯もあれば400とか余裕だろ >>254
そもそもこれ昔からの墓を閉じる話ちゃうん >>261
お釈迦様のすごいところはワイは神やワイが絶対で全知全能だから
ワイのいうことだけ聞いてりゃええねんじゃなくて
ワイも人間やさかい完全な教えなんてないお前らはお前らなりに
考えてええんや
でも物事には原則もあるんやでっていうこと >>245
実家の墓がある寺の坊さんが
檀家が200軒あればいちおう食っていけるって言ってた
大きな寺や立地がいいとこはいいけど
これからはだんだん厳しいだろうな >>262
お釈迦さまは
仕事も家も家族も財産も地位も名誉も夢も希望も恐れも
何もかも捨ててホームレスになれ
とおっしゃったんやで
捨ててあるボロ布を身にまとい、死体置き場で寝起きして
托鉢で暮らす
これがお釈迦さまの弟子の僧侶の本来の姿 携帯キャリアでいう所の2年縛りみたいな物か？
違約金はバカ高いし、縛り期間は永年だけど…(´･ω･`) >>263
何を言ってるのかわからねーが檀家400件なんて寺そうないぞ
地方の寺は100件とかが平均なんだけど >>254
墓石の下に扉があって骨壷を入れるイメージなんだろうけど、それ地域によって違うから
特に西と東で全然違う
うちのほうだと墓石の下に地下のスペースがあってそこに遺骨を入れる
地下のスペースは上から石を置かれてて普段はわからない
遺骨も骨壷ではなくて骨をそのまま入れる
だから時間が経つと中は土だけになる
関西だと少量の骨を骨壷に入れて、それを墓に入れるんだったかな >>266
地方と都市でも違うけど今は200軒でなんとか食ってける感じだな
うちも200で自分への給与25万とってあとは維持費
正直俺の代でおしまいだと思うわ 長崎のけっこう由緒ある大きなお寺から離檀したんだけど、
離檀料はゼロ円だった
本当寺によってマチマチなんだな >>272
そういう地域だと分骨やら骨壺の追加は大変だろうね >>275
法衣とか高そうだけど
ああいうのいろいろ買ったら赤字にならん？ >>276
いや、ほとんどが0なはず
うちもそうだし離檀料なんてもの本来存在しないからな〜
だからこそ悪徳なとこが悪目立ちしてる
ただ、今石材の処分費が高いからそれにかかるのと石屋が魂抜きしてない石を処分したがらないからその布施一万から三万くらい？はかかる 骨や墓にこだわるのは
お釈迦さまが諫められた「執着」に過ぎひんがな
何もかも捨てよ
寺なんぞもなくて良い
僧侶は本来のホームレスになれ
僧が身にまとう袈裟とは糞掃衣なんだから、捨ててあるボロ布で良い
ちゅーわけやで
お釈迦さまの教えをきちんと学びや >>267
いや違うなそれも執着だ執着しないことに執着してるよ >>279
お寺もお金あるとこばかりじゃないから
法衣にもユニクロ的な法衣店あるんだわw
金襴じゃなければ今朝も刺繍ので四万くらいかな
頻繁に買うものでもないし車も中古の買ったりでなんとか赤字にはなってないかな >>281
だからそれじゃ片手落ちだよ執着しないことにも執着するべきでない
それが仏教的な教えつまり中庸だよ仕事が辛いだからってニートは違う >>278
関東だとそういうスタイルが多いと思う
骨壷入り切らなくなったら古いお骨は袋に入れて収める
お骨を粉までまるごといれるから骨壷がでかいんだよな >>245
坊主が職業ってのもおかしな話なんだよ。
信教の自由を憲法でうたってしまっているので、
あんたら、やり放題だよね。 >>282
お釈迦さまの弟子の僧の暮らし
屋根のある下では寝ない。死体捨て場で寝起きする。
横になって寝ない。
食事は1日1食。朝だけ。お代わりなし。
捨ててあるボロ布を身にまとう。持って良いのは托鉢のお椀ひとつだけ
これが厳しいって、ちょ、おま、ゆとりwww 俺も若い時にどこかの寺にでも入門して坊主になれば良かったな お坊さんも5chやってるかと思うとありがたみないなぁ。お盆15分唱えて25000位とられた。忙しいの分かるけど早く次行きたい感出しすぎ。もう少し落ち着け >>292
そういうの聞くけど坊主から請求されるわけ？はい25000です、と
同業として信じられないんだが あまり恨まれるようなことはしないほうがいい
廃仏毀釈運動で民衆が自主的に焼き討ちに参加したことを忘れるな 高知の親戚の寺は料金表あるよ
明朗会計で親切だと思うけどな、安かったし
東京だと戒名100万は珍しくないよ (´･ω･`) 寺とのメンドクサイ付き合いが墓じまいに拍車をかけている
回忌法要、施餓鬼、お盆だお彼岸だと金を搾取しているだけの寺は公表しよう 信者と書いて儲かると読む
宗教は儲かるねぇ
人の弱みにつけこむ卑劣なやり方で
余計なもんが日本に伝わってしもうた >>287
宗教法人という法人で働いてる形式上、職業で間違いなくね？ お布施で金額これこれですとか言われたことなんかないがw
うちは毎回1万出してるけど別に向こうから言われたわけでもないしなあ >>293
戒律を守らないのは僧侶じゃなくて、ただのハゲのコスプレ
戒定慧の三学を僧侶は守らないといけないんやで
人間の心は身体の状態に左右される生理現象やから
心を整えるにはまず身を律することからやがな
部活も同じや >>294
相場感ってのがあるじゃん。あらかじめ用意しとくわけだから請求はされないけど。うちじゃないけど他の人で足りないからって後から請求されたって人もいる。
こっちは安いとか高いとか知ってても最初の葬儀屋で紹介されたところから変えづらいとかある。 ここでリアル坊主の俺参上
うちは離檀料取ってないからこういうニュースで坊主叩かれると悲しい
墓の撤去料は請求してるが リアル坊主さんに聞きたいけど、お盆用のスペシャルお経とかあんの？母がいつもと違ういいのやってたわ。とか言ってたけど >>305
先行き不安にならん？副業やってるとか？ >>305
お前は戒律を守ってないからただのハゲのコスプレであって
僧侶でも何でもない
ひとを騙してカネ儲けしてる輩にすぎひん >>263
その計算は無理
宗派がたくさんあって個々の寺では宗派を掛け持ちしないから >>3
大乗仏教自体釈迦の直説とはいいがたいんじゃないの
日本にやってきた仏教はだいたい変質したもの >>289
そういうのを洗脳して金や土地を寄進させるってよくあるよね
仏教系の新興宗教で
物理的にものを捨てたり修行するのと
執着心を捨てるのは違うよ 儲かるだなんだ言われてるけど金儲けのためなら坊さんなんてやらんわw >>305
よく言うわ
最近被災地になった所に住んでる者だけど寺が被災して破損した所もあるからと住職が寺は自治体の財産だから檀家達を集めて寺の修繕費を出せと言ってきた
檀家達だって家が被災して各自修繕費かかってんのにそんな事言ってきたんだから流石に古くからいる檀家達もブチ切れだったぞ
今も話は平行線で進んでるけど住職の檀家達が修繕費払って当然みたいな態度取ってるからなおさらブチ切れだわ
ちなみに普段から檀家のお布施で食ってる住職の息子は副住職の肩書ついてるけど葬儀や法事以外は何も仕事してない実質自治体でニートを養ってる様なもんだわ >>313
では何のためのやっているのか教えてくだされ まあ仏教って曖昧なものだからアスペルガーや欧米人といった
はっきりしたものがないと納得しない人には辛いかもね逆に >>311
出家とは何もかも捨てることやがな
そやから、みなええ歳になってから、家督を息子に譲り、
身一つで修業に出たわけや
出家とは死出の旅路
おめこしたいおめこしたいおめこしたいと若い煩悩の多い時には
ほんまの出家はムリや >>307
副業なし、坊主一本です
こういうニュースの度に不安にはなるが、どうせぇちゅーねん
>>308
お、お前は俺の何を知っとるんじゃい……
少なくとも酒も女もやらんし車もないぞw
酒は嫌いで女はモテないで車にゃ興味ないだけだが 『寺』
実際に、とにかく何の理由でも良いから金を寄越せって煩い
公務員やヤクザと代わりない >>319
出家とか手段であって目的じゃないからな
修行もそうだけど手段を目的化しないようにな >>316
歴代住職から繋いできた法と寺を守る使命感かな >>315
いや、うちに言われてもな
悪い奴らがいるのは坊主に限った話じゃないだろうに 関係ないけど寺の坊主って大型バイク好きが多いよね
糞ムカつくんだけど >>320
何もかも捨てて
寺も処分せえ
公営住宅住まいのナマポになれ
暖かいインドと違って、屋外での寝起きは寒い日本では厳しいから
それぐらいが妥当やろ
それが僧の暮らしや まあ実質暴力団だから仕方ない
むしろ700万で組抜けを許してもらえるなら感謝すべき
寺を抜けるなんて殺されても仕方がない罪。 >>309
全宗派がソコに揃ってる前提ならそうだろうけど、無ければソコに在る宗派に偏るだけだよね
まぁでも村ってより集落ごとに寺があること考えたら、400世帯もある集落なんてそうそう無いか 実家の菩提寺？の坊主はやたらと自慢するのでもう飽き飽きする
後継が東大に入っただの、この柱はどこそこのやたらめったら珍しい高い木だの
それうちらから徴収した金で手に入れたんやろ･･･くだらん
それでも親世代はへぇへぇへりくだって有り難そうに金払う
親死んだらソッコー離壇してやる >>304
高い相場だなぁ
昨日おとといで棚経回ったがうちの相場は3000円だぞw
なかにはティッシュに包んだ500円とかもあるけど有り難く預かってるわ うちももう寺から引き上げて近代的なとこに移したい。
坊主が代替わりしてクソ坊主になったから。
金ばっかで意地汚い寺に未練はない。 >>320
まぁ頭には入れておいて損はないと思う
この先坊主は食っていけなくなる >>62
そういう嘘はよくない
何の税金を払ってないと思い込んじゃってるんだ？ 全て捨ててホームレスをしてる姿こそ本物の僧侶
何もかも捨てよ
家も財産も家族も仕事も夢も希望も恐れも
お釈迦さまの教えの根本は無明の闇の大本・生命欲を捨てること >>1
まだ仏さん帰ったらへんのによおこんな罰当たりなスレに書き込み奴大杉やろwwwwwww
あwwwwwwwイナカモンは昨日帰らはったんかwwwwwww京の都じゃ送り火見てからかえらはんのが昔からのトレンドやしwwwwwwwウケルwwwwwww >>328
それではただの乞食では？
葬式仏教だ檀家制度だに問題があるのは分かるが、少なくとも布教の場、読経の場が用意できる現状は悪い状態でもないと思うよ >>335
いや寺は公共施設扱いだから固定資産税が発生しないはずだぞ そもそも墓なんているか？
火葬して海に灰撒いてハイ終わりじゃいかんのか？ 葬式仏教を発明したのは曹洞宗
曹洞宗の開祖・道元は釈迦直伝の教えを唱え
修証一如、無限に修業し続けてる姿そのものが悟り、生活全てが修業と
山に篭もって修業三昧。当時はカルト扱い
厳しすぎて誰もついてこられず衰亡を極めてたのを
第4代螢山紹瑾が、在家の信者が死んだときに、儒教・道教・密教の儀礼を取り入れ
出家途中の僧が死んだ形式で弔うパフォーマンスをあみ出し売り出した
これが土民にウケにウケ
曹洞宗は全国1万寺を越える日本最大の教団に成り上がる
この美味しいシノギに他宗も我も我もと参集し
日本仏教は全て葬式仏教に成り果てましたとさ >>344
江戸時代までは役所の機能をしていたからな
街を作りたい場所に大名が神社や寺を移転させた話はどこにでもあるよ わいが今まで見聞きしたなかで
銭ゲバのイメージ宗派は
曹洞宗 (※故人の感想です) >>315
寺は、居住部含め檀家のものなんや。
坊主が気に入らんなら、結束すれば取り上げる事もできる。
ただ、修繕費用も檀家で寄付しあうしかない。 いい坊さんも居れば、檀家2、3人死んだらこの車買えるなんて言う坊主も居るからな
所詮人間、クズ野郎なんて山ほどいる >>352
わしとこ曹洞宗やったけど
本家の婆さんが死んだ時は、伯父さんがお布施をはずんだから
近隣の寺から坊主が5人も集まって、バンド編成
ボーカルだけやのうて、鐘、パーカッション、銅鑼とか
最後はぐるぐる坊主が回るダンスパフォーマンスもあったがな
これのどこがお釈迦さまの教えやねん
近所に対する見栄だけや >>347
どこの受け売りか個人の感想か知らんが
それらが全部正しいとして、つまり今の仏教は望まれた姿ってことなんじゃないの？ 黙ってドロンすれば無料だぜ？
骨壺とか必要なら事前に抜いとけ 旦那の方は曹洞宗だけど、そっちの坊主は質素でわりと好き
金儲けが下手なだけかもしれんけど、物腰が柔らかく物欲自己顕示欲を感じさせない
住居が修繕できずにいるところを見ると協力してもいいかなと思わせる感じはある >>355
そりゃムカつくでしょうが
どう考えてもレアケースなのを取り上げで全体叩くのもどうなんです？ 神も仏も無いのがわかってるんだから
この先、墓なんてなくなり、葬式も一部の人だけで、燃やして終わりとかになっていくんじゃね？ 悪い坊主や朝鮮坊主って絶対戦後日本に入ってきたやつだろ
各界に山根のような歴史の男()がいるはず
そいつら全部あぶりだせよ >>201
部落の圧力でな
ほんと余計なことしやがる じいさん、ばあさんは子孫の為にも生きてる内に抜けてた方がいいよね
葬式とかは家族葬にしとかんと
死ぬのに金がかかるのはアホらしい 自分の親が神式だったこともあって、自分はほぼ無宗教に近い。
葬式とか墓とか御墓参りとか一周忌法要とか、三回忌とか七回忌とか、全部めんどくさい。あれなんか意味あるの？義理の親が熱心で死ぬほどめんどくさい。
旦那長男だけど会ったこともないジジババの葬式とか行くの断ったら怒られるの？ >>359
永平寺でやってる修業と、食うためにあみ出した葬式仏教パフォーマンスと
何の関係もないやん
つーか、葬式仏教パフォーマンスの需要が社会体制の変化で
消滅していき、墓需要もなくなるねんから
坊主は商売換えしいや
宗教ビジネスは縮小の一途やねんから
PL教団に続き、天理教も壊滅状態。創価も信者の高齢化で衰退してる。
各仏教宗派も衰退の一途やろ 坊主はホント役に立たない
弱者救済したり地域の集まりの場として存在するならまだしも金集めて女遊びする贅沢な食べ物で豪遊する坊主なんて存在意義なしだろ
税金かけて精進料理以外食べれないようにしろ >>333
代替わりあるよなあ
うちの実家の寺も、住職亡くなってから甥っ子が継いでるけど
兼業だから墓が荒れ放題になってきた
数百万程度で済むなら墓移したいわ 墓は買ってあるけど納骨する前に墓じまいすると
どんくらい取られるんだろ？ 今年も寺に“先祖の”御供物を持って言ったらその寺のオクリが
「もっと日持ちする物を持ってきて！」って言ったから
「お前に持ってきたわけじゃない先祖に供える物だ！」
って怒鳴ったら和尚がとんできた。本当に寺って腐ってる >>115
ちょろっと着替えてお経位は唱えるんでない？ >>7
700万も請求されたら
明細と納得出来る説明資料ください
といいつつ永年放置だな 暴力団は暴対法で苦しんでるけど
政府公認の実質暴力団の坊主は羽振りがいいよね
信者がへりくだって金を差し出してくれるからね
その上納金から逃げようとする奴はあらゆる手で潰す
暴力団と同じことやりながら税金免除
そら一人勝ちになるね >>375
笑えるわ
ほんと愛知はクソ坊主多いよな 今も昔も生臭坊主だらけよ。
>>305みたいなのは一握りなんだろう。 今時兼業坊主がほとんどだろ
坊主とは名ばかりで金の勘定しか考えてないクソ野郎ばかり >>367
当時のカルト扱いがどれほどかは知らんが
現代と同じように考えるなら閉じ籠って何やってるか分からんから気持ち悪がられたんだろ
それを解消するために大衆化するから無視して道を進み続けるかはどっちが正解とも間違いとも言えんと思う
そしてそれと生臭坊主は直接の関係はない
大衆化前にも布施はあったし貰うだけ貰ってなんもせん奴らもいただろう
土壌を作った可能性があるのは確かだと思うが
>>370
天台宗よん 檀那寺の改修費用10万請求されたわ
手紙一つで10万請求、いい身分だぜ まさに因果応報
因果は巡る
天に唾すれば自分に降りかかる
まさに坊さんの教えのとおりになっているということですな
自分で教え自分でわかる
さすがーーー坊さん
身をもって教えとる >>389
すげえ
この現代にそんなことが許されるのかw 寺と坊主が多すぎなんだよ。
そろそろ自然淘汰されたほうが良い。 さっきお坊さんきてお盆のお経と父親の命日のお経読んでもらったけど5000円渡した、
こんなもんかな、塔婆代は別だけど
うちの寺前住職が色々やらかして(ぼったくり、豪遊使い込み)次の代からまともになった
前住職時叔父が亡くなった時も息子1人で寺行ったら心配だからといって自治会の年長の人と行っていたな 住居兼寺院、駐車場にはベンツ
建て直すから10万円よこせときたもんだ >>303
牧師のコスプレをしてるウリスチャンと
ウッダはどちらが多いかね うちんとこの寺の坊主も独身の頃はすごい人当たりよくてお経上げに来てもその後世間話とかしてたんだけど
結婚した女房が銭ゲバですっかり人が変わってしまった
豪邸建てて高級車乗り回してニコリともせずに事務的にお経上げて金持ってとっとと帰ってく
生臭坊主ってのはああいうのか 近所に寺町あるけど、ほんと駐車場に外車が多い
どういう神経してるんだろうと思う 暴力団以下で何の役にもたたない存在が坊主ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 暴力団 寺 NHK 三大不要物だな？ 他にもある？ もう葬式仏教とかが時代の流れに合わないだろ
生贄とかもだんだん廃れていったように、お墓まいりもだんだん廃れていくと思うよ
親しかった個人ならともかく、あったことないひいおじいちゃんひいおばあちゃんとか親近感もわかないもん 田舎だと近所の手前もあるから勝手なことができないんだよね
坊さん家も兼業農家で悪どく程ぼったくってるわけじゃないのもわかってるけど、墓地拡張の工事で地元の土建屋と上手いことやって今じゃ下の娘2人は海外暮らし
絶対食いっぱぐれないし世襲だし
坊さん自体は質素に暮らしてスーパーカブで檀家周りしてるけど子供達は贅沢三昧 墓を継いでいくのが当たり前という親戚連中の圧力に比べたら寺はザコ 檀家ってのは本来、寺にとって株主みたいなもんだわな
墓地の現状復帰は義務だと思うけど
あとは位牌壇取っ払って、以降一切の経営権なり所有権を放棄でいいんじゃね
住職だって厳密には所有者じゃないわけで なまぐさ坊主になんで金を払わないといけないのか
ゴミみたいな人間に壇家のプライドもなにもねーよｗ
京都の大きな寺の坊さんも欲だらけだわ
ほんとに仏道を極めるために修行してる坊さんには御利益ありそうだしお金くらいだすけどなぁ 信心が足らんからその罰金
オウムなら大型電子レンジでチンされるくらいの大罪だぞ 住職本人よりも寺の奥さんがタチの悪い守銭奴だったりする >>412
そもそも僧侶が妻帯する時点でおかしい
歴史的にどこかの時点で屁理屈こねて教義を曲げたんだろうな 東日本大震災のときに雪の中草履で簡単なお墓とか倒れた建物ひとつひとつに頭下げてたお坊さん
こんな立派な人にならいくらでも出せる
https://i.imgur.com/YqznBDj.png >>3
僧侶による葬儀なんて仏陀は説いてない
むしろ在家に任せろやって言ってた そもそも墓なんか要らねーよ
骨なんか砕いてゴミに捨てろ >>189
管理費 一式 ￥７，０００，０００−
内訳
施設等に係る維持管理費等 一式 ￥７，０００，０００− >>418
火葬場で「焼き切りで」と言えばいいらしいよ
実際、形の残る部分以外は産業廃棄物として捨てられてるらしいしな >>412
本当は真宗を除いて
いるべきでない人だわな >>422
フィクションを販売して金儲けしてるんだから
そのへんのラノベ作家と変わらんな >>415
元々は旅の修行僧を自分たちの集落に引き留めるために女をあてがったのが始まりだと思うな
読み書きできて多少学があるから集落の人たちが便利に使ってたつもりがだったんだろうけど
そのうち立場が逆転しちゃったの >>3
いえ、まったく違いますよ。日本のはボッタクリ葬式業者ですから。 俺で終わるんだが遺産残しとくとこいつらに行く分もあるのか？ たまに住宅街に10から20程度の墓がある墓場があるけど誰が管理してるのかわからん
20年ほぼ毎日墓の前通るけど墓参りしている人も見たことないし いずれにしても裁判するといいよ
請求根拠を明白にさせること
読経、回向などこれまでの経過分は滞りなく支払ってきたとすると
当然、それだけの管理請求に見あった資産があるという大前提だから
墓地位牌壇の占有面積やその清掃費ではちょつと説明がつかないだろう
仮に寺全体の資産の壇家割りというなら、所有分に関して逆転請求もできるかもね
また、寺域内の檀家所有資産が消滅することによる損害とか言われたら、
希望者探して転売しちゃえばよい
普通はご先祖様を質に取られてるからといってそこまでしないけど
ご先祖様の霊はヤレヤレと言うかもしれない この国から一切の宗教をなくそう。信仰の自由を改正だ。安倍やれ。 親が檀家だけど亡くなったら永年供養（10年）にして10年超えたら放置かな 日本仏教界は総力を上げて宗教と金の問題を改革をせんと近い将来に全国民から愛想尽かされんで。
ぶっちゃけ寺とかふざけたテレビ出てる場合ちゃうで。 >>377
自分で業者手配して撤去しますって言われたら寺はどうにもならん
ぐだぐだ言ってきても勝手に更地にしたらいい >>57
20万位って言ってたわ。
700万てのは檀家減るから迷惑料だろ。 寺の横暴さに呆れて抜けると破門状を同宗派の寺に回状されて他の寺で受け入れて貰えなくなるシステムとなっております > 住職本人よりも寺の奥さんがタチの悪い守銭奴
これ >>448
それでなんか困る？
親戚の手前があるならamazonで手配したらいいよ >>159
いや、最後の人間が亡くなって13年とか33年とか期限付きのもあるけど、文字通り永代のもある
期限付きのは合葬されるけど、無縁仏ではない 戒名が残ってて、年一回とか合同法要される契約だから 大阪に骨を持っていったら受け取ってくれて、集まった骨で大仏だかを作るお寺があるよね。
あそこに持っていきたい。 コレクターじゃないんだから骨なんか保存しておく必要なんてないだろ
海洋散骨でじゅうぶん >>451
困りゃしないよ、代々が世話になって檀家として世話をした地元にある寺から抜けるんだから既に縁者への説明と了承は済んでいる
893並にえぐいし893より筋を通さないやりかたが罷り通っている業界だよって話 >>3
檀家制度は、江戸時代に、その土地に住民を縛り付け、
年貢の徴収量を安定させるために出来たものです。
そもそもお釈迦様の説かれた真理はそれほど難しいものでなく、簡単に一言で表せます。
｢善人となりなさい｣
そのための方法論が、具体的あるわけです。 >>457
隼乗り回して白い目で視られている住職居たな。 宗教屋ってろくでもないわな。
自分の親戚も酷い目にあったわ。
何の恩恵も与えずに、偉そうにしてるクズ。
あんなもんいらんわ。つうか宗教は課税対象にしろ。
あれヤクザとおなじ暴対法のようなもん適用してもいいだろ。
脱税したような奴はどんどん牢獄にぶちこんでいけ。 >>460
一心寺な。でも今調べたら1万から3万とられるけどな。
散骨もそれなりに費用かかるしどうしようもねえな。 >>454
一心寺だな。うちもそれ。気軽でいいよ。 寺に固定資産税掛けても、檀家が大変になるだけだよね >>229
どういうのが永代供養だと思ってるんだ？供養という意味は分かっているか？供養とか回向というのは「遺骨がどう保管されているか」ではなくて、「僧侶が法要を営む」ことなのだが 寺は善意のお布施しか求められない。
具体的な金額要求した時点で恐喝罪の構成要件に該当するので
違法行為だろ 数十年たつと、骨は溶けて水になっちゃうから、骨なんて人質にならないよ
もう金払わなきゃいい
墓に故人はいないのだから これからは骨壺を天井裏に保管が当たり前になるだろうな。
墓とか高すぎ こういうスレ見るたびに思うんだが、なんで坊主が結婚しててしかも世襲させてるんだ？
家族が存在したらそれ以外の人間なんて二の次になるのが人の性じゃないのか？
寺が人助けをしなくなった最大の理由だと思うのだが >>472
自分の子どもでもなきゃ出家してまで寺継ごうなんて思ってくれる人いないだろ 位牌堂の前の方にある一段しかない所が一番高くて、奥に行くに連れて二段になり三段になり、
一番奥の三段の一番上が一番安いので、だいたいはそこから埋まっていくな
三段の上段は年寄りだと手が届かなかったりして踏み台がおいてたりするが、
踏み台乗って御供えとかしてるのは見ていて危なっかしい
うちの寺は位牌堂が二階（一階の天井が凄く高いので実質三階）にあるが、坊主共だけはエレベーター使って一般の檀家は長く急な階段を使う
転げ落ちたら死ぬような階段使わないと位牌堂に行けないという神も仏も無い仕様
墓地の通路が舗装されていなくて車椅子不可能だったり、寺の本堂と墓地との連絡路が急な坂道だったり、
墓地や寺関係は年寄りや身体の不自由な奴に冷徹な所が結構あるわ 結局、釈迦はお前らの好きにしなって事しか言ってない。 親族の通夜・告別式で坊さんに合計60万円払えと指示があった。
信じられんかったわ。 ロッカー式の納骨堂って墓石が無いだけでぼったくりは同じだよ
管理者居なくなったらどこかに捨ててしまうんだから 寺としばらく連絡取れなかった家が久しぶりに墓のある場所に行ってみたら坊主に勝手に撤去されていた事があった
無料で墓じまいしたいならどうしたらいいか分かるよな >>42
それはまだ良心的な方だな、たいていは200万からだ、内訳なんて知らんがな >>473
自殺してしまう人が毎年大勢いるのだから出家して僧になれる人は十分にいると思うが
本来そういう無欲な人たちが行き着く場所ではないだろうか
自分の子供に継がせるなど、もはや利権に近い身分になってないか？ >>229
永代供養は金払って後の事は寺に丸投げにするんだよ。 >>352
嫁の実家が曹洞宗だが寺の改修だかなんだかで50万の請求がきたと言ってたな
田舎は生臭坊主ばっかだよ 親が年老いて来て墓の管理や契約どうしたらええのか分からんわ ぶっちゃけ無宗教で墓とかどうでもいい。
毎年坊主が来て読経して親が金払ってるけど、俺の代でそれやめようと思う。
寺の息子は毎日パチンコ屋で見かけるし金払いたくないんだよね。 >>487
大体、寺や家屋はその坊主のものじゃないんだから、すべての宗派すべての寺で例外なしに3年〜5年で転勤する制度にするべき
最も基本的な腐敗防止の方法 >>493
まずお前がパチンコやめれば金払えるよな そもそも輪廻転生生まれ変わり制を採用している仏教に、永代供養とかいらんですねん
４９んちを過ぎたら骨とかワンコのおやつでええんや 檀家よりよっぽどいい暮らししといて寄付を出せとかありえんわ >>495
クソボーズに払う金より、パチンコで遊ぶ金のほうが大事だろ >>489
曹洞宗は禅宗なのに質素倹約どころかギラギラですわ。
日本の宗派で一番葬儀や法要にカネかかる。
坊さん側から事前金額指定だしね。
てか日本仏教ってお釈迦さまが説かれた事の正反対やってることが
バレちゃって、もうもたないと思うよ。
先祖供養しろなんて説かれてないしね。日本の習俗ではあるけど、
それに便乗して商売にしちゃいかんわ。坊さん介在させずに個々に供養すりゃいい。
寺は出家者の修行の場なんだしね。
妻帯世襲した奴が堂々と僧侶を名乗ってるんだからｗ
まあお寺はお寺で宗派内の上納金がきつくて大変みたいけど。
看板代は高くつきますわ。やーさんの代紋と同じ。 よくカルト宗教って言葉言うやつがいるけど宗教そのものがカルトだからな
キリストはレイプ、仏教は解約金
下手すりゃ創価や幸福より何倍もひどい 檀家がそもそも何なのか分からんわ
とりあえず坊主にくれてやる金はない 親が檀家の寺が、後継ぎがいなくて、どこの馬の骨とも分からない坊主が後を継いだ。
そいつが守銭奴で、なんやかんやとお金を払わせる。
お盆や法事以外に、勝手に定期的に何万かずつ払う仕組みを勝手に作って・・・
親は、自分が死んだら払ってと言っている。
親の世代みたいに年金を沢山もらえないのに、守銭奴坊主に払うお金なんかないよ。
遠方に住んでいる子供でも、親の檀家を引き継がなくてはいけないの？ >>478
うちは何とか居士とかいう高い位のせいで80万だった
勿論ご足労代やお食事代は別
檀家抜けたいけれど色々言ってくるんだよな
両親亡くなったらひっそり抜けたい >>416
この東北まで行く旅費を誰が出したと思ってんだ？
檀家からしたらそれこそたまったもんじゃない
勝手に東北行ってお参りしただけで金取られるんだから 社会の癌でしかないな
オウム真理教のこと馬鹿に出来ないレベルで腐ってる僧侶ｗ 戸籍管理する仕事やってたから
生まれた死んだの報告をしないと幕府に人間として認めてもらえなかったってだけで
あんなもの信じてるやつは最初からいない
あれは昔の役人が威張ってた名残
それを世襲して特権階級気分でヤクザまがいの集金してるクズ集団 ラー・イラーハ イッラッラー！
ムハンマド ラスールッラー！きたー 墓石の撤去処分費用は巻石三尺角の石塔八寸で
平地なら10万前後。 勝手に墓石開けて骨全部出して他の寺に供養してもらうわ
700万とか言われたら 坊主丸儲け
争いの火種いっつも作ってるしやっぱ宗教って糞だわ 無宗教の俺にはこんな馬鹿げたイベントに大金を払う理由が理解できないな。死んだら無になるのに何を恐れているのか。 欲望で誘惑してお坊様を地獄に落とさないためにも、高額なお布施をしてはいけません。飢えをしのげるギリギリでいいのです。 うちの母の骨は、その年亡くなった方達の骨集めて仏像作ってる寺に託した
預けた時に三万くらい
あとは毎年寺に行き仏像に手合わせるだけで済むから安心でラクだわ 名古屋だと日泰寺が墓じまい500万、新規購入2000万ぐらいだな
彼処に墓ある人は名古屋の上流だから上流に入りたい人が新規で買うらしい 葬式も要らん墓も要らん
家族は大切だけど、もしもの事があったとしてもそれらは要らん。
自分の心の中に居れば十分 なお京都に合同で納骨する為墓がいらない宗派もある
浄土真宗大谷派っていうんだけどね >>480
ウルトラの星まで葬送して貰えるんだったら、そらちっとは弾むよ… 「寺と付き合ってたら寺ある限り名前が残るぞ」とは親類の長老の言。
原戸籍の保管期限は２０１０年頃までは８０年、現在１５０年。 うちの近所の寺の坊主はデカいハーレー乗り回して家々を回ってるわ
やっぱり儲かるんやろうな >>522
家の辺では大谷派は小規模檀家寺だらけ
どこもところ狭しと、ちっちゃな墓石だらけだ
そこに地域の親分格の大谷姓の支店寺
あと、その中で経営破綻して系列除名されたところが
永代供養の集合墓ビジネスやってるわ 改葬許可証を出すのに元の寺の印鑑が必要ってシステムがダメだろ
個人が内容証明郵便で離檀しますという書類を送って終わりにしろ
金ばっか取ろうとするから寺なんかと関わりたくねーわ 永代供養もビジネス化してきたよな
ばいきゅういんみたいに反社も入りこんでるし そもそも釈迦自体一個人やろ
自分がいるから宇宙があるんやしな >>57
墓のあった場所をきれいにして返すだけでいい
石どかすのに業者がいくらでしてくれるかだな
それ以上は払う必要ない >>438
復興ってものだけじゃなくて心もだろ
宗教を支えにしてる人もいるわけで
>>505
東北の人だよ残念 >>3
ブッタは墓なんてあっても無駄だからいらないと言ってたとか うちも墓じまいに400万請求された
しかも、「遠縁なのになんで墓を移すとかワガママ言うんだ」とか脅しのような事を言われた。
墓じまいの件が出てくるまで親戚とかってことすら知らなかったし、スゲー煩い事を言ってきて未だに移せないからホテルを予約して新幹線使って盆に墓参り行ってるよ というか、墓埋法自体が寺ありきってのが問題だろ。
公共墓地をもっと拡充しろよ。 高齢化進むともっと問題になるし、
収入的にも墓の世話やってる余裕ない人も多かろう。 ★さぁて、お盆も今日で終わりだ
ほれよ、正統派のお山のコワバナ置いとくワ
↓
【山霧の巻くとき（山岳ホラー）】
http://slib.net/71604
上松煌（うえまつあきら）作
・プロフィール
http://slib.net/a/21610/ 新宿古着屋ワタナベに墓などありませんよダイバクショウ
死にながら今も生活していますダイバクショウ
もうすぐキチガイ大出品でーすダイバクショウ 死んだ人は墓も位牌も坊主の読経もお盆もいらないんですよ実は。 >>505
被災した現地人だろと思って調べたけど盛岡の人みたいだな
車移動だろうから檀家から旅費なんぞとってないだろ
第一お布施が宗教活動に使われてりゃ十分だろ 伝教大師最澄が啓いた天台宗・比叡山延暦寺は
日本仏教を決定づけた仏教の総合大学
法華・密教・念仏・禅の四宗兼学
鎌倉仏教の開祖達はみな比叡山というユニバーシティで学び、専修化のカレッジを建てた
最澄自身に山岳信仰の基盤があり、神仏混合に道を開き
さらに鑑真が建てた東大寺戒壇院とは別に大乗戒壇院を比叡山に設立したことにより
日本仏教は戒律軽視のぐだぐだ路線を突っ走ることになった >>510
改葬は現墓地所在地の市町村の改葬許可が必要なので、それがないと受け入れも拒否される
行政がからむって知らない人が多いな >>553
そのくらい古い墓だと
石の下はお棺だらけだぞ
そっちが大変
ぜひご先祖さまとご面会してね >>26
住職やら鰻取り名人やら除染職人やら流石ニュー速は奥が深い しかし坊主も色々
金儲け主義なのから何か自分のやれる事やろうとしてるのまで オカマとか性差に違和感ある人とかは戒名どうなるの？男でも心が女なら信女？ 墓参りとかこういう問題で子に迷惑かけたくねーから、海に散骨してくれりゃいい
死んだら忘れてもらって構わないし、そういやああいうやつもいたなーってたまに話題に出してくれりゃそれでいい どんどん子供が減ってるんだから維持できるわけないよな 父ちゃん末っ子だったからお寺さんに頼んだけど抜けるのにそんな金かかるんか・・
母ちゃんまだ生きてるけどどうしよう 律儀にしまおうとかするからアカンねん
放置しとけ金も払う事あらへんし坊主なんぞきたら追い返せ
お前のお経が下手くそで聞くに堪えんから10年修行し直せ言うとけ 必要最低限の骨壷だけコッソリ取り出してドロンしたいところだが、
改葬許可証が無いと次の受け入れ先が無い
改葬許可証は自治体が発行し、元の墓地所有者（菩提寺など）の
「うちから出て行くことを許可しますよ」の意味の判子が必ずいる
自宅に骨壷を置くならともかく、
きちんと離檀の手続きを踏まないと、元墓から逃げられないのが
極めて厄介なところ ムカつくから妙法華経二十八品全て読み上げて地獄送りにする >>566
まあこれが問題だな
最初から自宅に御骨を保管しとく分には何の問題も無いから
そのことも覚えておくといい >>568
自宅管理ってのもちょっとな
骨なんて自然に帰せるようにしてくれりゃ一番いいのに 東京マガジンで出てた寺酷かったよな
他の人の区域勝手に使ってる奴 今の時代生臭坊主は総てSNSで寺の場所と名前添えて晒し上げてやればいいんじゃね
高級スポーツカー乗ってキャバクラ飲みあるってる坊主なんか見るとなんだかなぁと思うわ 檀家のシステムは徳川の戸籍管理の名残だよな？
うちも入ってるけど檀家はもう時代に合わない気がする >>406
法要の読経だって30分なんだから
時給にしたらより高くなるだろ 普段キリスト教叩いてるニュー速民がキリシタンに目覚めるスレが坊主の墓スレ >>3
だよな。やっぱり原始仏教との乖離に悩むよな。
そういう原理、真理を純粋に求める人に受けたのがオウムなんだよ。
誰しも、混じりけのない根源的なものへの憧れは捨てられないものだ。 日本人は神道さえあれば良い
あとは国が公共埋葬地作れよ うちは近所の墓場に墓あるが、なんか今年から入り口に看板が立ってて
撤去する場合⚫⚫町自治会に報告しろ、と出てた、
今まで何十年そういうの何もなかったし関係もないのにな
多分空いてる所を町内会長が売って抜く気なのかもしれん、墓屋も絡んでそうだ そんなに取られるやらなきゃいいじゃん、檀家料なんて年一万円ぐらいなんだし >>541
遠方で墓参りが大変な人のために墓参り代行サービスがあるって
テレビで見たことあるな
このサービスと、それを利用する人を批判する気はないけど
墓に縛られて、生きてる人が苦労するのは本末転倒というか
バカバカしくなるな 墓の撤去とか事務処理費用や、お礼って範囲なら理解出来るけど
700万円って、何に必要なの？
何の未払いの、債務が有るって主張なんだろうか？適当過ぎやしないか 本物の坊さんなんてそうそういない
99%はただの商売だろ >>343
よく読んでくれないか、坊主はびた一文税金を払ってないというレスに対して自分は指摘してるんだけど
仮に宗教法人の固定資産税の話を言ってるにしても坊主個人の税金とは話が別ですよ、、、 民事訴訟に持ち込めばよろし
寺には改葬許可証とやらを発行する義務があると言い渡されるだろうよ
って、地元の寺と訴訟で争うなんてありえんけどな…… 去年墓じまいしたけど、やっぱりうん十万は払った。
今は役所がうるさくて勝手に墓の移動とか出来ないのでそれも原因かと思う。 結構面倒。 檀家のまま墓は撤去して合同の永代供養に納骨しなおしたりしても更に後の世代がウザがるだろうしな
骨残す制度いらんよな
今の火葬技術ならすっかり灰にできるんやないか？コンパクトにまとめて仏壇に乗せとくなり庭の片隅に埋めるなりできればええのに
取りあえず寺は滅びろ >>212
なわけないだろ更地に戻さなきゃいけないんだから 法人税は必要だよね 消費税上げるなら
法人税を取るべき 要するにケータイ解約時の違約金と同類だけど、
むろん700万円はボリすぎどころか、おそらく数万円が限度だろう
まず、そもそも離檀は契約違反なのか？
そこからして疑問だし
永代供養の契約が成立しているとしても、契約時に違約金の取り決めがないし 役所の手続きとして改葬許可は、その墓に
埋葬されている遺骨があるかどうか？関係なくて
単純に書類上の手続きなのでなんでこんな面倒なのか？って思う。 うちの爺さん先を考えて共同墓地に移したな（婆ちゃんは坊さんと酔っ払ってケンカしたからとか言ったけど…）
自分の墓も死ぬ前に契約してきたし
遺骨を埋めた上に木を植えるやつ
死んだ後の面倒を他に任せられるし
自分も色んな人と入れて楽しそうとか婆ちゃんもノリノリだったけど
なんだかんだ仲良く同時期に死んで同じ共同スペースに入ったよ うちの曾祖父が住職と喧嘩して墓を公営に移したからもう寺との付き合いはない 個人的にはあまりにもどーでもいい……
頼むから俺の死に金を掛けないでくれと願うが、
嫁「死んだあとの家だよ？大事に決まってるじゃん」
素で言ってる
特に宗教やってるわけではない
おまえらも基本意識はそんな感じなの？
神を信じる信じないじゃなく、こう、人としての死生観つうか、自然なイメージとしての死後というか 墓作るときに契約書交わしてんの？
ないなら700万とか法外なのは弁護士入れたらあっさりけりつきそう こっちにはパチンカス屋をやってるような
生かしておく価値も無いド外道腐れ坊主も居るからなあ
もう宗教法人とか無意味だろ！さっさと一般企業並に課税せーよ >>598
ん？よく墓地の脇に積んであるやん何言ってんの？ 我が子をミッション系の小中一貫校に入れている坊主を知ってるわ >>448
結構なことじゃん。
こんな糞な宗教、こっちからゴメンだ。 一旦は神道かクリスチャンにでもなって引っこ抜くしかないだろ
そのあとは御自由にって感じじゃないの
神道は意外に安いぞ は？極楽浄土？？なにそれエッロいの？
今の若い人がやれ戒名だ〜厄除けだ〜とかに
金なんか払うわけねーだろバカがw
神社仏閣なんか廃れ逝くのみだよw 墓なんかいらねえよな ４代前なんか遺伝子的にはほとんど他人みたいなもんだ そもほも請求されたところで支払う義務無いんじゃない？ >>620
でも墓を移転する許可証を寺に出してもらう必要があるんだって この先無縁仏が増えるのは間違いないな
ネットで仮想現実の墓地を開設してみてはどうか？
ビジネスチャンスを感じるわ とっとと改葬許可証なんて無くせばよい
そしたら自分で更地にして、土地の権利をネットオークション等で転売する
新しいビジネスが生まれるのに >>616
馬鹿か 出入りの石材店とか植木屋が下請けでやるに決まってるだろ 自動芝刈り機みたいなのが動いてるとこもある
低脳なんだから自覚したほうがよい >>305
リアル坊主とか参上とかいう僧侶はいらんわ…。
改めて。 >>378
ふうむ
宗教法人への税を考えないかんな >>359
いや、曹洞宗ではちんぼんじゃらんと言って一般的なやつだぞ うちは６００年位檀家やってるみたいだから、俺の代で抜けるわけには行かない・・・ ちょっと昔までは改葬許可なんてなくても
勝手にお墓移動出来たらしいけど
今はお墓の戸籍管理のようになってて
その戸籍移動が面倒。
埋葬許可は必要だろうけど改葬許可が必要な理由が
よくわからない。 終活とかメディアで煽ってる『電通』が裏で糸を引いてるんだろうからな。 >>3
厨二病的発言だな
仏教は仏陀を始祖とするだけであって、別に仏陀の言った事が仏教の全てではない 墓て生産性ないよな
墓潰してマンション立てたり駐車場にしたり田畑にしたり太陽パネル引いたほうが
人類のためになる 改葬許可と言っても墓じまいするような墓には
故人の個別の遺骨なんて残ってなくて、みんなバラバラの状態。実際の所なんの骨なのか？よくわからんけどとりあえずちょっと持って行って移動する。
そんな感じなのに改葬許可とか？面倒だよ実際。 >>621
最早宗教行為から逸脱してるな
そんな寺に税制優遇をしてやる価値無いわ 遺体を完全に焼却すれば火葬場で全てが終わるのに何でやんないんだ？ あたいは、宗教的理念が好きだし、敬意も払うし、宗教こそがこれから一番必要とされる時代という前提でね、拝金アカ唯物論とちがって
とはいえ、立派な墓はさ、立派な人が建てればいいだけでね、あたいは自分の家の庭に散骨してほしいわ
あるいは故郷のどこでもいーし。
海に散骨とか漁師じゃなければ夢見る夢子みたいでキモいし。 俺はそんなこと気にもしないし死んだ先祖の骨なんかどうなろうとわかんねーから放置しとくわ。顔も見たこともない先祖なんか知るかよ。写真一枚あれば俺はそれでいいよ 坊主や宗教っていらないと思う。てか時代が移り変わって
地球規模でしか考えてない宗教なんて無意味じゃん。
全宇宙で考えろそして感じろカス。時間なんて祈りなんて
時空を越える事なんて出来ない。 >>616
10年前に亡くなったけどうちの坊さんがうちの墓の掃除
時々してくれてたぞ
俺が遠くてなかなか行けないから
今跡を継いだ孫はどうなるか判らないが >>639
バカは黙ってなさい
和室から勉強しなおせ、バカ 戦争で死んだ人とか遺骨なんてないのに
改葬するからお寺にお金渡すって無意味 >>644
ゴータマさんの時代だと、ダーナパティの事だと思って頂いてよろしゅうがす。 本来のお釈迦様の教えって
無常
無我
四苦八苦の一切皆苦だから諦めたら楽になるよって事でしょ
生きる為の知恵が仏教だったはず
いつの間にか弟子がバラモン教混ぜ込んでお釈迦様を神様にしちゃった
曹洞宗はまともだと思ってたけどここ読むとここも駄目か >>647
だよね。
遺影をリビングに飾って朝晩挨拶をし、飯の時にはたまには故人を偲びながら家族と語り合うわ。それが一番だと思うわ。 >>649
曹洞宗って葬式仏教始めて差別戒名とか使って葬儀のお値段吊り上げたりしてた悪徳カルトじゃなかったっけ？ ぶっちゃけ更地返還された土地は、欲しい人がいればまた
永代使用料取れるから寺としちゃ収入になるんだけどな。
まぁ需要があればだけど。 ぶっちゃけ墓なんていらないだろ
仏壇でもあれば事足りる >>649
仏教自体インド思想の流れにあるから混ぜるもへったくれもない
お釈迦様や大日如来、阿弥陀仏が神格化していったのは利他行の都合だからそれも他宗教関係ない
ちなみ利他行だといっても救われて最後に行きつく先は空（無ではない）だからあしからず >>654
ポータブル仏壇とお経のCDでよさそうだね >>553
うちの実家もメイン＋大小の墓石がズラーっと並んでるお墓だったんだけど、足場の悪い山にあったんで、去年市民墓地にまとめて改葬したよ
古いとこは土葬なんで全部掘り返して、お骨沢山
石材店とお坊さんに頼めば何もかも全部教えてくれるわ 仏教じゃないね。
骨なんか要らんわ。
放置でオッケー！ >>659
二極を排し中庸を説いた中観派の教えは説一切有部（小乗）の教えよりは近いかと >>464
ありがとう。調べてみたけど、実家関西なのでいいかもしれん。 >>663
>>664
それ親鸞が勝手に解釈して「南無阿弥陀仏」って言ってれば救われるって
嘘広めたんじゃないの？そもそもお経ってお釈迦様の説法を弟子がまとめた
お釈迦様良い話全集でしょ、おかしな話だよね 離檀料ってのは檀家がそのお寺を出ていく時、今までお世辞になった感謝の意味で払うものだからお寺から請求するのはおかしい
というか払う必要はない
裁判なら負けることはまずないはず >>658
うちも20基近くあった
でも江戸時代の集合墓地を祖父の代に買ったらしく、
うちの墓は2基だけであとは全部赤の他人の無縁墓
でも土地の永代使用権はうちの名義となっており、うちが全墓石を破棄して
更地にせよと寺からの命
やむなく全部破棄したよ
うちは民間の墓地に移したけど、無縁墓から出た骨壷や骨は
石材店と結託して全部埋め戻したったw
だから改葬許可証は5人分5枚書いただけ
民間墓地の業者さんが良心的で、解体工事費は実費でいいってことで、
13万円だった 離檀料とかまた金儲けのインチキ始めたのか。葬式仏教ほんとにクソだな。性根から腐ってる。 子供が居ないとかで墓守の後継者が期待できない場合
親戚から後継人早めに選んでおく必要有るよな。 オヤジと嫁亡くなって仏壇は用意したけど墓は無いな
娘曰くいつも見守ってくれてるだろうからお墓には居ないよねって言ってるわ >>672
いまどき親戚とそういう関係築けるか？
親子ですら希薄な時代
親亡くなったが親の兄弟なんて遠方を理由に
ろくなもんじゃなかったわ
だから墓じまいして納骨堂とか考えている人増えてる その点大阪一心寺てすごいよな 一万円で納骨して永代供養出来ちゃう 放ったらかしでも参詣人は後絶たないから安心 現代社会の隙間突いた仏教ビジネスだねえ >>656
ほんこれ
葬式仏教とか生臭坊主とか葬式にかかわる業者、何かおかしいとも
思わず言いなりになったり業者のカモになってる親戚を見て、もう
無宗教になりたいと思ってる >>1
今だけこれからは檀家が孤独死してそのままってケースが増えるよ まじで檀家と菩提寺の関係は狂っとるから明日は我が身だと思ってた方がいいよな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんて言葉があんな広義の意味で使われてる理由が見につまされるから 手を合わせることは続けようと思うが、檀家でなくても良いかなとは思うよな。 知らなかったとか信じてないからどうでもいいとかでは済まないからややこしいのよマジで 信仰とかはなくてもさ、続いてきたものだし行事として尊重しようという気持ちはあったけど。
こういうあからさまな恫喝とか詐欺行為やられるとお付き合い自体やめないとと思ってしまう。加担したくないよね。 改装許可証自体は法律上に定められた行政手続きなのでどーにもならん
ン百万もフッかける寺は頭がおかしいけど 墓の移動にはなんの書類も要らない。
改装許可書が要るのは埋葬されてる骨。
まぁ実質一緒だが。
離壇する際に5〜30万程度包むのは常識の範囲内。
700は明らかにおかしいが。 墓制度は時の政府が人民を統治するための便利なツール
家制度が崩壊しつつある現在にその他考えが合わなく
当然で今後収入減が確実の世代が墓や戒名を持つ事は
なくなるだろう
金持ちと田舎者が見栄や世間体の為に坊主にお布施する
アホみたいな行為 わしの実家は近畿の農村なので中世以前の両墓制が残ってた
実際に遺体を埋める埋め墓は村はずれの山
最近まで土葬だったわけで、そこには墓標もない
小さな石が置いてあるぐらいで、誰がどこに埋葬されたかわからなくなる
それとは別に村の寺にはぴかぴかの参り墓があるが
墓には骨も何もない
日本古来の風習である死穢を避けるという仏教とは無関係の葬儀の伝統が残ってた
だから改葬もない。参り墓の下には何もないのだから。
先祖を祀るのも仏壇に向かい、お経をあげるのではなく各家の宗派とは無関係に
ご詠歌という西国33ヶ所巡りの巡礼和歌を詠むのが地域の習俗だった
鎌倉仏教成立以前の習俗がそのまま残ってるので
浄土真宗や曹洞宗、日蓮宗などの「新しい仏教」と関係ない伝統の方が重んじられてた 大きな寺が調子乗って悪事すると小さな寺まで悪口言われて辛いな
檀家制度なんて崩壊してるんだから、生前ちゃんとした坊主見つけて相談に乗ってくれる人に葬式その後の供養頼めばいいよ
いい坊主ほど小さい寺少ない布施いない後継者でどんどん潰れていくんだよな >>689
供養なんかいらん
お釈迦さまは、供養など説かれなかった お釈迦さまは、当時のインドを支配してたバラモン教を打ち破られた
バラモン僧が来世に良いところに生まれ変わりたかったら功徳を積めと
ひとびとに高額なお布施を要求して苦しめてた
お釈迦さまはその迷信を打ち破られ
ひとびとにおっしゃった
「信仰を捨てよ」と 釈迦の時代は修行者に対して布施を行うことで徳を積み、よりよい来世に生まれ変わるという信仰があった
これがいわゆる供養というもの
信仰も供養も捨てたら、釈迦は飢え死に一直線だった
あぶねぇあぶねぇ >>41
うちは檀家さん一世帯年間65k頂いてるよ
爺婆両親息子夫婦ならその３倍ね
寺の建て替え時には一世帯一律350k頂きました
永代供養料は30年間で300k安いでしょう >>141
地域差があるよ
関東では全部入れる
関西は一部だけ ほんと墓なんて作るもんじゃない
こんなもんを作ったばっかりに永遠とお金をせびられる
海に撒いてしまえばそれでいい 親戚が坊さん(今93)が数年前に引退したんだけど子供(68)に平気で豪邸建ててやったりしてて多分億の金持ってる
そんで自分の墓は「檀家になんかなるもんじゃない」と言って公園墓地買ったらしい
ほんとクズです！ >>611
へえかわった土地柄だね
ヤバイ地域なのかな？ 夜逃げしちゃえば生臭坊主に1円も払わなくてよくね？？ >>702
少なくとも一般的ではないな
かなりのレアケースと言ってもいい うちも墓を撤去したい。
遺骨はマンション型の納骨堂に入れたい。 毎年8000円維持費に払ってる
お盆のお経や正月春秋彼岸は3000円
お年忌は35000円(今年7回忌で終わりにする)
俺が何十年かして死んだら墓はどうなるんだろう？
妻や娘達が払わなかったら借金取りみたく催促に来るのかな？ >>706
督促は出すと思うよ
ちゃんと管理してるとこなら、他に分かってる連絡先、勤め先や親族にそれとなく聞いてくる
墓石の建ってる現場にも告知を出して、お参りに来た人がそれを見て連絡してくるのを待つ
管理費未納ってのは明らかに契約違反だから、こんなのはビル型の納骨堂でも一緒だろう うちは僕の代で多分終わり
なので親父が死んだ時に集合墓にして永代供養頼んで墓は買わなかった
そしたら跡取が居ない本家から養子と釣書の申込が来て
現在プチ揉め中 >>706
マジレスすると撤去する一年前から公示する板が立てられて
一年後には更地、残骨は無縁さんの共同墓行き
その後その場所はまた売りに出される
撤去費用は寺の泣き寝入りかな 年1万以下で維持費済んでいる連中はまだいいが
地元じゃないなら行くことすらない時代だし
今の管理しているジジババが死んだらそのまま放棄される墓も多いんだろうな
もう住宅にしても売って音信不通もあるしな 宗教の存在はもう限界に来てるよ。心の安らぎだとか知的好奇心を満たす為に書物を読むのはいいが、団体組織などと交わるのはやめたほうがいい。金を毟り取られてありがたってるなんて馬鹿の極みだからな。 >>710
法に則ってやっても五年後とかにひょっこり
縁者がやってきて揉め事になる事が稀によくあるから
なかなか寺側が撤去するのは難しい場合もある。
その際の撤去費用は寺側負担や
出入りの石材店負担だな >>712
団体組織ってなると
関係者の一部は人並み以上の生活のために金銭必須だし
集団が入れるような大きな施設の維持費、管理費もどうしてもかかるしな
少ない信者からそれ全額賄うってなると詐欺、贅沢、毟り取るとか考えなくても高額なるわ うちが長年供養頼んでたお寺は住職が高齢化したのと、誰も跡を継がないからってことで
特にお金をとられることはなかったけど、市営の墓地にお墓を移すので大変だった 仏教って余計なしがらみ捨てろってことだと思うんだけどなんでしがらみを作ってんだろうな >>715 竿石は墓地の一角に並べる場合もあるけど
これは酷いね。ただの不法投棄、、 >>715
単に墓石処分する金を惜しんで野晒しに積み上げとるだけやんけ
ロクな墓地じゃないよ、こんなこと仕出かすのは
もし寺院墓地だったらさっさと出て行った方がいい、マジで >>720
だね
きちんとしたお寺さんなら観音様やお地蔵様を頂点に据えた塚を作って
暮石で塚を鱗みたいに整理して並べて行く
昔からある古い墓地なら無縁仏を適当に積んどくのはあるけど 税収見込めないんだから、いっそ公務員にして儲け無しの価格で共同墓地にして欲しい。
どうしても自営の寺でやりたければ課税すれば良い。 どんどん墓じまいさせてまた売ったほうがもうかるんじゃないのか？
墓なんて足りないんだから
>>716
一度寺の墓に入ってても市営の墓買えるのか？うちの市では
ダメだけどな >>7
自分も長男檀家持ち。母が墓じまいを相談したら200万と言われた。寺は実家のそばでガキの頃の遊び場長年墓地みてた
から供養に来ない墓は片付けらていたの知っている。
恐らくとぼけて放置がいいのが分かっていた。やはり音信不通が良いよ。 もちろん全部とは言わないが、
高額な離壇料を請求するのは檀家数が
少ないかもしくは田舎。
そこそこの街中で檀家数の多い寺なら
墓地が足りたないケースが多いから
信仰心が無い(布施が無い)人は出て行ってくれた
方が逆に有難いくらいじゃない？ >>717
しがらみがカネを生むからだろうな。
教義よりカネ。 ヤクザみたいだな
抜けるにはそれなりのケジメ料払えとか カネカネカネ。坊主ってホント醜いね。一般人以下のモラルだよ。 俺も宗教辞めたいと思ってたけど檀家抜けるのにも金がいるのか… いい加減に宗教から脱却しなさい。やる意味がない。金の無駄。 >>714
草加分かりました。関わらない事ですね
カノ国と同じくw >>3
だから新興宗教にどんどん信者を取られている ちょっと待て！寺 すべてが、こうであるかのごとく決めつけるのはよせw 公園墓地だと土地は購入してるけど管理料を毎年払わなきゃいけないだろ？ お経に意味があるならテキスト買ってきて身内が詠めばいいだろ。てか赤の他人にそういうのを任せるってのはどうなの？ 実際にこんな法外な請求しても訴訟になれば契約もないし負けるな。実費程度しかとれんと思う 坊主は無視するのが一番だが
偉そうな態度でごちゃごちゃ言ってきたら
怒鳴りつけるといい
静かになる >>500
それ一理あるわ。新興宗教の方がマシかもな。
創価とか幸福の科学にしても真如縁にしても、貢ぐことは貢ぐが、
互助ネットわーくもあり、なにかとたすけあいがあるんだよな。
困った人の居場所になってる。
それに比べて、寺と坊主は、生きてる人を救おうとせずに、
死んでから、あの世と故人を人質に金を取る。
金次第で戒名の位も変える。
悪徳霊感商法は坊さんたちだな。 弁護士使ってお前ん所の家も土地も取り上げるぞぇうぇぎぇうぇおあ！！！！！！！！！！ >>513
それいいな。
よくをかいたり、貧民から金を奪ってはいけないのですよね。
それがお釈迦様や阿弥陀様の教えですよね。
私薄給なんですよ。と通帳みせたるわ。
食うに困ったら、こちらを頼りにしていいのですよね？と訊ねて念書もらう。
葬儀戒名で坊主に100万も出せない。 706です
ありがとうございます
一応、弟に男の子がいるので何とかなるかなぁ
墓を守る人が全くいないわけでないので、家系断絶確定ではなく家系断絶の可能性があるって感じです >>16
金がないから、ケジメで指詰めてるだけで
ヤクザの親分も金で納めて貰った方が嬉しいんやで 少子高齢化や古い慣例を嫌う若者が増えていくだろうからな 墓じまいと先祖の永代供養してくれるなら、1000万円までは出すわ
後々考えると、そっちの方が安い >>572
食べログと同じ
寺ログかー。星いくつ？口コミ。
いいね。それ。 >>694
まじかよ？
強欲坊主。檀家離れが進むだろうな。離断料も高そう。 寺って後継ぎ居ないとかあるんじゃね
廃業ってあまり聞かないけど まあ酔っぱらって煙草で丸焼けにした寺も檀家からの金で新築だし ニュー速の面白いところは
仏教はじめ宗教に精通した奴が多いのに
寺嫌いの奴も多いのな >>758
碌に対象を知りもせず嫌いって
それ最低じゃね？ >>758
知識があるだけで敬虔ななにかの宗教の信者ってわけではないからな
単に主に雑学における知識欲が強い傾向があるだけ 観光、葬式、墓園、不動産、保育・教育
お寺さんも大変だよね 墓仕舞いなんて真剣に考えない
そんなの放っときゃあ何とかなるだろ なんかしらんが近所の墓地にうちの墓が2つある
古い方は家を建ててくれた爺さんのだから大事にしようと思うが、もう1つは親戚のババアが見栄で建てたやつだから放っとく
あの墓地の地主が誰で賃料やらがどうなってんのか全く知らない 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって格言があるから
昔から憎まれてる坊主は結構いたんだろうなと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
