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民営バスいつも赤字なの助けてって言ってないか 身の丈に合ったことをしようね
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0001名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/14(火) 23:38:32.11ID:22JCXYx20?PLT(13345)

仙台市は市バスがすべての路線で赤字になっていることから、バスの車内に路線ごとの赤字状況を明記したポスターを掲示して、市民の利用を促す取り組みを14日から始めまし
た。
https://www3.nhk.or.jp/tohoku-news/20180814/0002385.html
0003名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/08/14(火) 23:42:33.88ID:KExy3z8x0
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0004名無しさん@涙目です。(長崎県) [US]
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2018/08/14(火) 23:44:27.60ID:bVJo4eXW0
交通インフラなのに(´;ω;`)
0005名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/08/14(火) 23:45:46.42ID:GmDxRg6j0
電話予約しなければバスが来ないわ
0006名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/14(火) 23:50:08.85ID:JU8X6Vg10
廃線
東京に1曲集中

他はジャングル、サファリ
0008名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 23:51:56.28ID:d3gvCRqJ0
>>1
そうだね。以前は高速バス事業の利益で一般路線バス事業の赤字を補填できた。今は美味しい高速しかやらないツアー崩れの汚い連中のせいで、それができなくなってるんだよ。
0009名無しさん@涙目です。(長野県) [CA]
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2018/08/14(火) 23:52:58.12ID:Ufh7YuDD0
利用しないくせにいざなくなるってなったら
それは困るって焦るのどうにかしろ
0010名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/08/14(火) 23:54:36.20ID:F/XJMaXe0
>>8
これも小泉規制緩和のせいか
高速バスは事故が多発するようになったし
行きすぎた規制緩和は害しか生まないな
0011名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/08/14(火) 23:54:57.37ID:bDNrg3TG0
赤字ならやめたら?
適正な数の利用者がいるなら黒になるはずでしょ?
そんだけ需要ないんだよ
0012名無しさん@涙目です。(長屋) [JP]
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2018/08/14(火) 23:55:28.37ID:/YIAA7WH0
地方ではいつ来るか分からないバスをバス停で車カスに見られながら待つのは辛いから
若いのはなかなか使わないよね。
でも最近路線バスにGPSつくようになったからバスの位置ががバス停の表示板に表示されたり
スマホで見られたりできるようになってきた。
自分の行きたい目的地を通るバスがどの路線なのかがいまいち分かりにくいスマホアプリ多いから
まだまだちょい難点あるけど改善は徐々にされてきたね。
0015名無しさん@涙目です。(長野県) [CA]
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2018/08/14(火) 23:59:55.74ID:Ufh7YuDD0
いなかっぺは自家用車で移動してて
自分が運転できなくなっても若い奴に何とかさせればいいと思ってるのが多いけど
この先その若いのはいなくなってくんだよな
0016名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/15(水) 00:00:38.85ID:E5Cb7R240
生活保護者とか老人のフリーパスやめて
みんなから普通に金取れよ
0018名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2018/08/15(水) 00:11:38.44ID:Y/tBx96e0
動けない老人は地下に集めてカプセルに入れて輸送しよう
0019名無しさん@涙目です。(関西・東海) [US]
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2018/08/15(水) 00:11:50.90ID:U5mZCYJjO
仙台市営バスも既に他の公営バス同様に、営業所単位で民営バス会社に業務委託して、公務員運転手を減らしている。
仙台市営バスの委託先の宮城交通も大赤字で、地域子会社のミヤコーバスを作って人件費とか押さえている。
都営バスもはとバスに委託している営業所が複数あるし。
函館市営バス>函館バス、秋田市営バス>秋田中央交通と地元の民営バス会社に全て移管したり、最近だと、大阪市営バスが大阪シティバスになって民営化されたし、
運賃収入の減少で、市の予算で公営交通が賄えなくなったんだろう。
0020名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/15(水) 00:15:23.30ID:Vld8spJm0
新宿古着屋ワタナベは芯まで工作員にしゃぶられて死ねばよしダイバクショウ
大好きなおっさんたちにしゃぶられて人生終えるなら本望だろさっさと死ねダイバクショウ
0022名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2018/08/15(水) 00:19:26.69ID:U0veFtxw0
>>21
おそらく民間に委託しても状況は変わらない
0023名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/15(水) 00:23:23.00ID:opolTk7q0
まだいいよ、鹿児島交通は日本一最低な民営バス会社なんだよ(涙)

新車導入はしません
最低賃金は守ります
14日連続勤務は保証します

と、言う会社です!
0025名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/15(水) 00:29:54.38ID:doZ6xgMy0
バスの問題ってけっこういわれてるけど
たとえば仙台駅まで走る高速、遠乗りバスって10年前にくらべたら格段にふえたんじゃないの
0026名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/08/15(水) 00:30:01.78ID:tECBciWp0
小さいバスにしろよ
0029名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/08/15(水) 00:37:41.76ID:A4Mab4C40
北見バスでググれ
0030名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/08/15(水) 00:44:55.58ID:tdv8d9H50
郊外線を全部仙台駅まで持ってくるから各系統の本数も少ないし、仙台駅前のバス停がどこにあるのかわからなくなる
地下鉄と組合せて最適化しろ

あと仙台市、地下鉄のエスカレーター乗ったらその先階段ってトラップを何とかしろ
0031名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/15(水) 00:44:59.76ID:J1U4deMg0
>>8
それの良し悪しも分からんけどな
バス沿線の不動産開発って概念が薄れたのも路線バスの赤字が目立つ一因だと思う
0032名無しさん@涙目です。(dion軍) [NO]
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2018/08/15(水) 00:47:44.04ID:q6UMQOt80
インフラなんだから市民税使って赤字でもいいのでは?
バカみたいな赤字額なら知らんが
0035名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/15(水) 01:42:39.46ID:7lhj6BlS0
今時バス一本で利益あげるとか無理ゲーでしょ。
愛知県の片田舎に住んでるけど、バスは名古屋を除いて基本的に名鉄グループがやってる。
不動産で利益出して、本業の運輸は中心部の定期の売り上げとか空港アクセス除けばそうショボいが
半分義理でやってるのと、自社グループの宣伝カーとして走らせてる節がある。

鉄道会社で不動産や百貨店の合わせ技っての昔からは王道だし、
旅客一本で食っていくってのは限られた時代、場所でしか成立しないんだと思う。
0036名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/15(水) 01:44:42.66ID:2p8plYNl0
赤字だから利用しなさい、
って本末転倒すぎるだろ
利用価値がないから赤字になるんだろ?
料金を安くして、利用を促すか
料金を高くして、売上を上げるか
便数を減らすか

一番いいのは、バスを廃止して、ワゴン車にすることだと思うんだよね
運転もメンテも楽
0038名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/15(水) 01:48:32.64ID:2p8plYNl0
個人所有のワゴン車を活用
個人に委託
駐車場もガソリンも個人持ち
市内限定の格安タクシー化
0039名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/15(水) 01:49:24.74ID:doZ6xgMy0
民間になげて人件費コストを減らして格安運転手を起用する
そこまでやってるなら不採算路線もっと切り詰めてもいいのでわ
幸せじゃない運転手に、ボランティア路線までやれいったってサボるよ
0040名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/15(水) 01:49:55.39ID:2p8plYNl0
>>37
人件費ってのが、大型免許を持っつる人に払われるから、高くなってるのでは?
普通免許だったら、人件費下げられないの?
0041名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/15(水) 01:52:16.59ID:P+lGgDqB0
利用価値がないから赤字になるのではなく、バスは公共性を伴った性質のものだから
人があまり乗らないような路線でも走らせる必要があるため、赤字になる。
純粋に黒字に持っていくだけなら、黒字の路線だけに限定してしまえばいいがそれはできない。
民営化しようにも、バス事業やりたいという民営が存在しない。なぜなら黒字にならないから。
0042名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/15(水) 02:00:16.60ID:doZ6xgMy0
いちにちの本数を減らして
どうしてものりたいやつはタクシーか、原付でも乗れとしか、ド田舎ならバス停に自転車乗り捨てろとか
0043名無しさん@涙目です。(徳島県) [ニダ]
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2018/08/15(水) 02:05:25.89ID:0TxtyH4G0
真面目に中の人達はやる気ねーからなドライバー以外は
公務員と同じで市民の足って事で余程の事をやらかさない限り県や市から赤字分が補填されるから
やる気に燃えてるようなやつはさっさと辞めるか、やる気を失うか
ほんと適当な事やってるよ
0044名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/15(水) 02:20:34.34ID:2p8plYNl0
>>41
じゃあ、何も問題ない
0049名無しさん@涙目です。(沖縄県) [US]
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2018/08/15(水) 03:12:20.38ID:pVIvJeko0
インフラってのは赤字になるのが当たり前
0050名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB]
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2018/08/15(水) 03:21:48.25ID:GibdkUQk0
余所者にとって仙台は国分町への行き方がよく分からん
札幌のすすきの、名古屋の栄、福岡の天神は誰でも行けると思うが

ストレートに行けるのはバスだけなのだが
仙台駅のデッキを降りても、どれに乗ったらいいかパニックになる
実はバスに乗るほどの距離でもないが、駅から真っ直ぐという訳でもなく
0051名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/15(水) 03:26:29.55ID:RXGfi+Zb0
こういうインフラって採算性だけを強調しても意味ないのにな
なんのために国や県や市に税金納めているんだろう・・・
0052名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/15(水) 03:28:14.35ID:7buhcumu0
>>22
民営化というのは民間に委託という意味じゃなく経営陣は多少変わろうとも基本同じ従業員のまま事業を切り分けること
従業員の給与を民間企業の適正給与に引き下げられるから早いうちなら赤字幅は大幅に減少するよ

でも赤字になることが分かってたら単独の民営化はできない。公営交通では東京メトロと大阪メトロしか民営化できてないことから、仙台市営バスだと無理があると思う
もし大手企業が参画して丸ごと買い取ってくれれば話は別だけど、市議会で通らなければいけない
「長年市民の税で支えてきた我々市民の財産を民間に売り渡すのか」という批判が恐らく必ず起こり、それに賛同する市民が相当な割合で存在することを覚悟しなければいけない
そこを押し通すには大阪維新の会のように地域特化で圧倒的に強い政治力と有権者からの求心力が必要。支持力抜群の人気市長がいればOKとかいう単純な話ではない

ワゴンタクシーに委託ってのは近年ある施策のひとつ
客の少ない路線を切ってその地域を民間タクシーに委託する手法で、高齢世帯の運賃は市が出す。ただし通常のタクシーと違って乗り合い型なので乗客がいてもバスのように止められる
部分的にそういった手段で民営化するのは最も現実的だよ

でももし現状のまま外部の民間企業が手を挙げれば、その時点で路線切り捨てや丸ごと民営化をせずとも多少なり勝算がある
路線やオペレーションの簡略化は公務員や住民でも思いつくけど、逆境の中であえて手を挙げる民間企業は独自ノウハウ、独自技術、独自ルートあたりの隠し玉を持ってるから
そういう白馬の王子的な企業が現れないなら公営のままギリギリのとこで事業縮小し続けていずれ消える未来だろうけど
0053名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/15(水) 03:28:47.11ID:7buhcumu0
俺文章なげーな
自分で書いたの見て馬鹿かと思ったすまん
0054名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/15(水) 03:29:27.66ID:xkLWTtqe0
値上げすればいいだけ
0055名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/15(水) 03:35:20.25ID:P+lGgDqB0
>>45
どう考えたって自動車7台の方が7人の人件費と7台の燃料かかるんだから高くなるだろ。
バス運転手の平均年収など4〜500程度だぞ。
0056名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/15(水) 03:42:12.46ID:7buhcumu0
>>54
赤字傾向な中での値上げはその場しのぎなだけ
いずれもっと苦しい状況で同じ問題が起こる
根本解決には利用者に適宜対応可能なワゴンタクシーだと思うけどね
理屈上バスの過疎路線運営より低予算になる地域ならタクシー事業か道路インフラが崩壊しない限り成立しうる
0057名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/15(水) 03:42:42.48ID:P+lGgDqB0
>>52
いまだに公営バス運転手が年収1000万とか思っているんだろう?
んなわけないっての。例えば公営の都営バスと民間の小田急バスやら関東バスでは小田急バスなどの方が年収高いからな?
民営化を進めたいスポンサーに情報操作されているテレビの誤った情報で誤解が広まり過ぎなんだよな。

公営の都営バスは人気が高いため、募集すれば人が集まるから残業をしなくてもダイヤが回る。
一方、民間では人があまり集まらないため残業残業でなんとか回しているのが実情。
よって平均年収では民間のほうが高い。労働時間も長いけどな。
都営バスでは一定以上の残業はできないルール。なぜなら見た目上の平均給与が上がると騒ぐ連中が出てくるから。
0058名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/15(水) 03:55:22.82ID:P+lGgDqB0
民間が適正給与と言うが、実情は労働基準法違反で成り立っている世界だしね。
早朝やら深夜も働く必要がある業界だが、時給ベースの割増がない所も多いし、
実際に運転している時間のみが労働時間としてカウントされて、駅での待ち時間などカットされる所も多い。
訴えられたら余裕で負けるようなルールで働かせて人件費を削って成り立っている業界。
残業しなきゃ成り立たない生活で、それでいて事故起こしたら自己責任。
公営バスの待遇がマシなのは、そういうところのルールは労働基準法に則って遵守されているから
他の民間よりもよく見えるだけでこれが本来当たり前の話だからね。

それで民営化を推し進めて、バス運転手になる人間が激減し、事業が成り立たなくなり、その地域のバスが走らなくなって
結局、区や市にバスを走らせろ俺らを殺す気か!なんてって要望出しているんだから馬鹿としか言いようがない。
0059名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/15(水) 04:06:43.86ID:P+lGgDqB0
常識で考えればわかるけど、アルバイトだって昼間やるのと夜勤やるのでは同じ時間数働くのだって全く給与は変わってくる。
バスの場合には朝5時だったり深夜1時も走ってるし、本来であればその時間帯の労働はすべて割増賃金対応となる。
これが毎日発生するしバス一台に対し、確実に人が一人必要なんだから人件費がかかるのは当たり前。
この当たり前の経費を、違法行為をしてまで削ろうとするから今の実情になっている。

どうも日本人は自分より良い待遇の人を見て、自分をそこに引き上げるよりも、
良い待遇の人を自分と同じ低い地点に引き釣りおろして満足する負け犬根性の人間が多いからね。
それで自らの利便性を放棄している構図になっているのが皮肉。
0060名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/15(水) 04:23:34.77ID:v92zvkI10
だな
収益性を改善するために大胆な値上げをするべき
0061名無しさん@涙目です。(青森県) [EU]
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2018/08/15(水) 04:26:35.10ID:YY1r9OAC0
利用者少ないならハイエースでいいんじゃね
あの大型バスの維持費けっこうするんだろ
0062名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/15(水) 04:44:52.16ID:7buhcumu0
>>57
1000万なんてピーク時でも一部自治体だけだよ
適正給与ってのは民間の平均じゃなく経営状態に合わせられるという意味なので確実に下げられる
そもそも公営だと赤字運営でもボーナスが出るし
0063名無しさん@涙目です。(地震なし) [US]
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2018/08/15(水) 05:13:09.10ID:aTsI3q0J0
>>23
鹿児島交通はヒュンデの新車入れただろwwwwwwww
0064名無しさん@涙目です。(宮城県) [BR]
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2018/08/15(水) 05:17:44.45ID:/L8/cJQt0
地方は車持ってるからバスの需要とかほとんどないから
そもそもバスの時刻表自体が直感的でなくて初めての人には分かりにくいシステムだし無くなっていいよ
0065名無しさん@涙目です。(地震なし) [US]
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2018/08/15(水) 05:20:21.67ID:aTsI3q0J0
>>61
だからそういうのは地方自治体でもうやってる
コミュニティバスってやつだ
0066名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/15(水) 05:22:26.51ID:2umY2IFo0
結局は収益の上がらない運行が多い、いわば無駄に走らせてる時間帯が
あまりにも多いということだろ。
通勤通学帰宅時等を除いた時間帯の30%〜60%くらい減便して
様子見ればいいじゃない。
東西南北の地下鉄もあるんだし、わざわざ仙台駅行きのバスを走らせずに
最寄りの地下鉄に行くだけの循環バスでいいんじゃないのかと・・・・
0069名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]
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2018/08/15(水) 06:08:19.49ID:OfbiBQGx0
お前らが家の前にバス停引っぱっていこうとするから人員が足りないんやで
0070名無しさん@涙目です。(神奈川県) [QA]
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2018/08/15(水) 06:09:08.40ID:0FHHSEhV0
>>65
委託だったりするよねあれ
0071名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/08/15(水) 06:17:23.65ID:FWT1qF1J0
いや 赤字になる程利用者が少ないバスは廃線か縮小でいいだろ

すでに宮城県内の地方のローカル線は
乗合マイクロバスになってるぞ
お前もやれよ
0072名無しさん@涙目です。(富山県) [IR]
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2018/08/15(水) 06:17:30.78ID:0cJmBzEs0
儲かるところはバス路線があり、普通の運行で採算の取れない所を走るバスだから
しょうがないだろ どうせ赤字になって税金で補填するなら料金タダにしたらどうだ
0073名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/08/15(水) 06:22:03.10ID:FWT1qF1J0
あとお盆休みで11日から運休って告知してたのに
なぜか登りだけ告知なしで1日早く10日から運休になってた件
俺は忘れないからな

絶対に 絶対にだ
永久に恨んでやる
タダ酒飲み損なった恨み 忘れないからな

絶対にだ!
0074名無しさん@涙目です。(神奈川県) [QA]
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2018/08/15(水) 06:23:02.35ID:0FHHSEhV0
>>71
地下鉄に変えろやゴラァって市がやったからじゃね
0075名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/15(水) 06:26:59.69ID:Ox84WLbM0
基本給13万、13勤1休、賞与なし。
出勤から退勤まで15時間クラスのシフトのみ。

これを徹底すれば、赤字を幾らか減らせる。
0077名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/08/15(水) 06:46:30.00ID:Fqxf/V4A0
必要ないよ
廃止しちゃえよ
0079名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/08/15(水) 07:16:54.77ID:kKNGEIwm0
早く自動運転にしてよ
0081名無しさん@涙目です。(長屋) [JP]
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2018/08/15(水) 08:02:43.85ID:90Ebxuwc0
>>75
人手不足なのにそれじゃ誰もやらないよね。
自動運転しかない。
0083名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2018/08/15(水) 08:32:28.87ID:z4eEdT3l0
民営では赤字でやっていけない公共業務を公営でやる。
なので公営事業は赤字で、黒字化出来るなら民営化する。
って意識ではダメなのか?
0084名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/08/15(水) 08:36:16.79ID:bya1/6km0
鉄道と同じですべてはマイカーのせいなんだけどな、これはどこでもスルーされるんだよ
「マイカーがすべての責任」  もちろん自分もその加害者の一人になってる、ほんとはマイカーやめたいんだけど
もう社会がマイカー(車)ありきで街が作られちゃってるからもう無理
0085名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/08/15(水) 08:44:33.42ID:bya1/6km0
都心だって路面電車があれば車なんて要らなかったのに、路面電車廃止してから
マイカーが増えだし、地下鉄なんてものつくらないと移動が不便になり、でそこに税金が湯水のごとく垂れ流され
利権亡者がうようよ
0088名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/15(水) 09:08:53.62ID:2p8plYNl0
>>86
じゃあ、今バスを使っている人は、なんなの?
0089名無しさん@涙目です。(鳥羽) [KR]
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2018/08/15(水) 09:12:54.21ID:hfuNJB+10
自転車駐輪場の経営に乗り出せ。
何なら、自転車製造に乗り出せ。
0092名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/08/15(水) 10:58:42.43ID:6sZST44W0
帰省したらイオン行きばっかり走ってたな。
0093名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2018/08/15(水) 11:01:19.45ID:3JQmyozz0
要、予約にすればいい
0094名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/08/15(水) 11:07:24.69ID:P5Kb3XD40
1、インフラだからと赤字路線を維持する
2、値上げ値上げの連続になる
3、黒字路線までバス離れが始まる
4、大半の路線の収支が悪化する
5、補助金をクレクレが加速
6、バス事業全体が沈没。

悪化が良貨を駆逐するグレシャムの法則のように
赤字路線が黒字路線を駆逐して全体が死んでるのが
バス路線の現実。

運賃が200円になったら大半の人は自転車や軽自動車で移動するようになった
0095名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/08/15(水) 11:11:13.23ID:P5Kb3XD40
黒字路線の利益で赤字路線を維持するって考え方が間違い。
それをやると共倒れになる。

赤字路線を廃止すれば黒字路線は値下げできるので
更に客数は増えて経営は良くなる。
0096名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/08/15(水) 11:14:17.16ID:P5Kb3XD40
2kmかそこらで200円なんてのはどう考えても高いし。
電動アシストつき自転車を買うわ。
0097名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/15(水) 11:20:02.40ID:QHOwm6r40
廃止すると誰が困るん?
0098名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/08/15(水) 11:28:33.70ID:P5Kb3XD40
敬老パスで無料で乗れる自治体はシルバーデモクラシーでバスを維持しろって声が大きい
そりゃ無料で乗り放題の老人は良いだろうよ。
0100名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/15(水) 11:31:56.03ID:rlNMZ8sA0
田舎ほどバスが少なく
自家用車に頼るため
さらにバスの本数が減らされる
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