X



日本中のカフェ憤死、日本で一番うまいコーヒーが札幌のイタリア料理屋に決定してしまう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:20:13.93ID:TQ/AJIBw0?PLT(12015)

札幌市中央区で飲食店を経営するバリスタ(エスプレッソコーヒーを抽出する職人)の
時崎仙浩(ときざきのりひろ)さん(38)が、6月の「エスプレッソイタリアーノチャンピオン2018日本大会」で優勝した。
道内勢の優勝は初めて。

時崎さんは「札幌でおいしいエスプレッソが飲めることが証明できた」と笑顔をのぞかせる。

時崎さんはイタリアンバー「バール エ ターヴォラ カルダ ラ・ジョストラ」(中央区南3西7)など3店を経営。
大会は国際カフェテイスティング協会日本支部が6月15日に東京で開催した。

エスプレッソはイタリア発祥のコーヒーで、細かくひいた豆を、専用器具で圧力をかけ20〜30秒で抽出する。
豆の豊かな風味と深いコクを味わえるのが特徴。

3回目の開催となる今大会には書類審査を通過した全国のバリスタ12人が出場。
12分の制限時間内にエスプレッソとカプチーノをそれぞれ4杯つくり、量、温度、味わいなど約30項目の総合点を競った。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/217949
0004名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:21:19.80ID:xyWJrUAG0
ドトール
0005名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:21:26.60ID:rXn7A2b40
若いバリスタが陥りがちなエゴイズムだ
0007名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:21:41.80ID:jwYnSKKv0
スタバどうすんの?
0008名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:21:56.16ID:eFCQ+mLt0
バリスタの大会なんだから
バールの奴なのは当然だと思うけど
0010名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:22:23.04ID:lZZ91I/10
どこの店もアルバイトだからな
0013名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:23:07.37ID:KOIrQMxq0
ドヤ顔しやすさが重要
0019名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:24:54.32ID:UDg0iEWh0
 
釜山海岸で食べる、いつものキムチ

僕にとって新鮮みがないことが、日帝の強制連行の証だと思う
 
 
0022名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:25:35.80ID:rGS9zZO30
ゴールドブレンドで満足ですし
0025名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:27:23.34ID:n407vWLP0
スタバみたいなチェーン店で美味いコーヒー飲めると思ってるやつはアホ
個人が採算度外視で淹れてるコーヒーの方がはるかに優れてるのは当然である
0026名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [HK]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:28:00.80ID:QLHy8BqK0
ブルーボトルコーヒーに行ってみたら確かに美味かった
0028名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:30:03.68ID:l5jQF3ft0
>>27
ほんと名文で迷惑すぎる迷文でもあるなw
0029名無しさん@涙目です。(芋) [CA]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:30:25.04ID:EObZnmEi0
なんだエスプレッソの話じゃん
日本でコーヒーといったらドリップだから
0033名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:35:48.94ID:q2HftAO30
札幌で飲むいつものドッピオ
0034名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:36:22.03ID:rJRugH4Q0
カフェ〜()
0037名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:39:48.11ID:UCEVIPYx0
>>31
チェーン店の全自動ではなくて手動のエスプレッソマシンの話だよな?
豆にあわせた細かさで引いて細かさに合わせた時間で出す
別に機械じゃ出来ない職人技がーとか言い出す気はないが
やる人で味変わるよ
0038名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:40:53.93ID:YthHSvDm0
東京じゃ飲めない味が地方にある
0040名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IN]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:43:49.77ID:cTSZzDiW0
ごめん札幌なんて遠くて疲れるしいけない
東京神奈川だけにして
それ以外の地域にどれほど美味いものがあろうとも行く気が起きないから
0041名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:45:06.98ID:ZsA6QIds0
>>3
(///∇///)
0044名無しさん@涙目です。(アラビア) [ニダ]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:46:09.56ID:tdWrH0vB0
ドトール美味いとか言ってるお前らの口には合わんぞw
0045名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:46:40.03ID:HGXHU1VQ0
>>36
俺がバカ舌なのかもしれないが、特徴の少ないコーヒーのイメージ
キリマンジャロとか酸味多くて苦手なら旨く感じるが
そういう人は他のブレンドでもよさげ
0046名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:48:18.11ID:4XHMAP+O0
ちゃんとしたお豆で、正しく抽出すればエスプレッソなんて大した差が付かないもんだろ
0048名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:51:26.18ID:fOosZBqT0
コーヒー飲むと下痢する体質だから飲めない(´・ω・`)
0049名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [IT]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:51:42.99ID:xqF//TjU0
狸小路にパエリア世界何位?日本一のパエリアもあるぞ
0051名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:53:56.14ID:URUi6ln/0
>>40
潔く神奈川だけにしろよ、東京のうんこ野郎
0053名無しさん@涙目です。(香港) [TW]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:54:23.05ID:Am17Mv7h0
遠すぎるとどうでもよくなるな
0054名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
垢版 |
2018/08/14(火) 14:55:19.74ID:6/A9kTKs0
インスタントで一番美味いのどれ?
0056名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IT]
垢版 |
2018/08/14(火) 15:00:24.81ID:/2MFdz4Q0
>>19
こんなので、笑ってしまった
0057名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
垢版 |
2018/08/14(火) 15:05:40.75ID:hzVSAVrM0
西海岸はまだアホなのか?
0059名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 15:16:31.79ID:UJ7shuxb0
イタリア人の飲み方で出す煎り豆汁屋としては日本一なだけやろ

日本は煎り豆汁の飲み方の主流が違うで
0062名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
垢版 |
2018/08/14(火) 15:23:08.61ID:AIr3Qlye0
うまい、って感覚が千差万別な以上はこういったものに意味がない
0068名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 15:31:35.05ID:qXisavkr0
清里のコーヒー屋にも似たような肩書きが書いてあった
0073名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]
垢版 |
2018/08/14(火) 15:44:21.21ID:EAlfuN0b0
マジかコーヒーあんま好きじゃないけど
市民だから冷やかしに行ってみようか
0074名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
垢版 |
2018/08/14(火) 15:53:54.61ID:JGW2DFOI0
>>48
俺も一緒だ
でも飲んじゃう
0075名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2018/08/14(火) 15:54:20.14ID:Zt8a7KmB0
エスプレッソって入れ方だけだろ?

喫茶店でも
ブルーマウンテンのエスプレッソとか
モカのエスプレッソ
とか豆ごとにないのはなぜなの?
0076名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 15:57:48.58ID:6Aa3sZKX0
>>12
尻穴から出てきそうだな
0079名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
垢版 |
2018/08/14(火) 16:04:26.23ID:jx5y38ab0
南3西7つーことはすすきのだな
0080名無しさん@涙目です。(宮崎県) [CN]
垢版 |
2018/08/14(火) 16:05:59.36ID:NoeOKhiz0
まあ味の保証にはなるからいいな
0081名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/08/14(火) 16:06:16.38ID:9zeZNkBd0
ドトールって高いよな。俺みたいな貧乏舌にはマックの薄いコーヒーが合う
0082名無しさん@涙目です。(空) [JP]
垢版 |
2018/08/14(火) 16:07:40.60ID:pJMLkFVj0
>>27
日本人に合わせて、西海岸とは違う味になってたってホント?
0084名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2018/08/14(火) 16:16:06.68ID:tgZXH7EI0
東京で、店に30分しか居られなくてしかも私語禁止無言のお店って何てとこだっけ
0086名無しさん@涙目です。(関西地方) [ニダ]
垢版 |
2018/08/14(火) 16:19:25.39ID:5bQaaCz+0
>>75
深煎りしまくってるから豆の個性も糞もないんじゃない?
0087名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 16:19:26.11ID:qwIdVpbH0
この前放送してたアナザースカイで
前年度チャンピオン(?)の人が出てたな
0097名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
垢版 |
2018/08/14(火) 18:32:50.95ID:8QH5tSwu0
全国のバリスタの作ったコーヒーを書類審査でわかるとかスゲーなw
0099名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 18:34:40.14ID:S0LhQtAL0
うまいエスプレッソってどんな味なん?苦味は無いの?
0100名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
垢版 |
2018/08/14(火) 18:36:18.52ID:8QH5tSwu0
>>67
逆じゃね?客入ってないからなんとか肩書き手にしたいんだろ
0101車に詳しい高校生(catv?) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 18:37:35.37ID:i87z5shM0
高級料理屋にある
APEX自販機の有機栽培コロンビア豆のコーヒー
飲んでみろ。PAに置いてあるのとは違って一般には流通してないからな。

信じられないくらい美味い
0102名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 18:37:53.21ID:YAaaiK0K0
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.co.jp.hackquest.com/201808218_9_8.jpg
0105名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2018/08/14(火) 18:46:04.69ID:rT/yshos0
昨日はクーポン使ってロッテリアのメガカフェオレ飲んだ。
味オンチなんでこれで十分。
0109名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
垢版 |
2018/08/14(火) 19:53:46.86ID:m9Xwk1zM0
書類審査で何がわかるの?
0110名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
垢版 |
2018/08/14(火) 19:59:41.46ID:dPVfJmsN0
エスプレッソ縛りじゃねえか
0114名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 20:23:51.02ID:3hCeOQQ20
味が全てじゃないなら別にいいんじゃないか
0116名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 21:16:07.58ID:hpiLTyC10
>>4
今は渡辺ダイバクショウだっけ?
0117名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 21:20:51.94ID:DYvTODma0
ネスカフェバリスタのエスプレッソで充分美味い
0120名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
垢版 |
2018/08/14(火) 23:11:31.68ID:wkyeYfoR0
>>118
ネルドリップ。オールドビーンズ。当然自家焙煎。ひき加減は店主が見せないから不明。温度はぬるめ。
初めて飲むなら、絶対に雅。一杯2500円。
高いと思うだろ?
コーヒー好きなら、この値段でも納得の味。
入店時に作法があるけど、中に入れば居心地がいいから大丈夫。
0121名無しさん@涙目です。(dion軍) [ES]
垢版 |
2018/08/14(火) 23:39:36.41ID:GProQYHE0
ネルドリップ、旨いけど出してくれる店が減ったよね
サイフォンは旨いと思ったことがないけど、店は減らない
本当に旨いサイフォンコーヒーに出ったことが無いだけかもしれないが
セブンイレブンのコーヒーの方が旨い店しかないと
0122名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [US]
垢版 |
2018/08/15(水) 00:11:07.95ID:Yq/8z5aK0
>>120
その作法を言えよマヌケ
0123名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
垢版 |
2018/08/15(水) 00:11:55.90ID:MrS6hkxC0
珈琲店可愛そう
0125名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
垢版 |
2018/08/15(水) 00:38:26.43ID:uMQNWFaX0
>>122
ドアに「読書、携帯、おしゃべりは堅くお断りします」と張り紙があって、
中に入ると、「表の張り紙は読んでいただけましたか?」と聞かれるので、
そのまま「はい」と答えること。

30分で追い出される。
他に客がいなければ、多少おしゃべりしても大丈夫。
スマホもコーヒーが出されてからはNG。

いわゆる頑固おやじの店では決してないです。基本、腰の低い接客。
ただただコーヒーを飲むことだけに神経を集中してほしいと願ってのこと。
0126名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
垢版 |
2018/08/15(水) 00:47:23.28ID:uMQNWFaX0
味は、エスプレッソのように濃厚。でも、エスプレッソのようなえぐみは一切ない。
コーヒーのうまさだけをエスプレッソの濃度まで抽出したような味わい。
0128名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2018/08/15(水) 02:27:31.01ID:PBjbITxy0
>>113
ああそこか名前思い出せなかったからどうググればいいかわからんかった
>>84に誰も答えてくれないし
0131名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/08/15(水) 08:24:53.43ID:+RVgAgfF0
まあそんなもん
0133名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
垢版 |
2018/08/15(水) 09:09:45.98ID:B4Q6TAAF0
豆の焙煎とブレンド割合
挽き方、タンピング(豆粉を押さえつけ固型にする事)の力、
抽出温度、抽出時間

上記の僅かな差で、味がかなり変わるのがエスプレッソ。
ドリップよりも奥が深い。
0134名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/08/15(水) 12:48:23.87ID:zUr+FmCU0
>>120
ありがとう
10年くらい前に神田の店が潰れてから、衝撃的にうまいコーヒーに出会えてない…
あの余韻をまた味わいたい
0135名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/08/15(水) 15:32:41.07ID:bGOVE8ei0
上野の最古の喫茶店って、味はどうなん
0136名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
垢版 |
2018/08/15(水) 15:38:14.72ID:nheSr4hT0
憤死?日本の古来からの
「きっちゃてん」は
ネルドリップとかサイホンの世界

これは全然フィールドが異なるよ
0137名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
垢版 |
2018/08/15(水) 15:39:27.75ID:nheSr4hT0
>>113
恥ずかしながら初耳だった
行きたいなぁ
0138名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/08/15(水) 15:44:01.32ID:yrRlxKzi0
カフェで一杯500円超えのコーヒーより
ペットボトル1リットル108円のコーヒー5本の方がいい
0139名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
垢版 |
2018/08/15(水) 15:49:59.44ID:VfVyEVkL0
>>1
時崎ってラノベの主人公みたいな名前だな
0140名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
垢版 |
2018/08/15(水) 16:14:30.20ID:nheSr4hT0
>>36
うまい。飲めばわかる

役所や学校の面談で出てくるようなお茶と、
100g3000円のお茶っ葉のお茶は違うよね
そもそもその違いがある事をわかってるか、
違いに触れる機会があるか、も大きいけどさ

コーヒーも同じ。
まぁしばらくはわざと「ブレンド」とか、
その店の一番低価格のヤツばかり飲め。
(色んな店のを飲んで「どこも同じ。」
みたいな感想でない事を祈るが)

それやってから、高価な事をガマンして
「No.1」て付いてるヤツを、
ホテルかどっかで頼むんだ

違いがわからないなら、
海原雄山じゃないが
「凡百め。違いがわからぬか!」
って事で、まぁあきらめろw
0141名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
垢版 |
2018/08/15(水) 16:18:32.18ID:nheSr4hT0
>>43
出雲大社に旅行行った時に、
松江市内で飲んだのはうまかった
赤い外装で有名な店らしかったが

明らかにうまい店はあるよ
味の違いは厳然としてある

日本はけっこう、平均して、
コーヒー頑張ってると思ってる
0145名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/08/16(木) 03:16:31.80ID:ly4X4o9k0
レモンピール、オレンジピールを使った店に行きたい
0146名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2018/08/16(木) 03:47:46.21ID:Abw65fdl0
>>1
エスプレッソなんてそれほど味変わらんよ
たいしてうまくもない
0147名無しさん@涙目です。(西日本) [TW]
垢版 |
2018/08/16(木) 03:49:49.98ID:0dWCrWGs0
いつからエスプレッソがコーヒー全般を表す言葉になったんだ?
0148名無しさん@涙目です。(西日本) [TW]
垢版 |
2018/08/16(木) 03:51:16.85ID:0dWCrWGs0
>>143
世界大会ですら、たくさん種類があるのがバリスタの大会だろ
その年の世界大会で優勝したバリスタとかいっても数十人単位でいるはず
0149名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2018/08/16(木) 03:52:15.12ID:Abw65fdl0
>>113
おう!その通りだ!
上野 北山珈琲店 私語禁止だから覚悟していけよ怒られるからな

千葉県柏 ストリーム・ヴァレイ ネルドリップ用のネルを買おうとすると『ネルドリップの経験は?』と聞かれ、一年以上じゃないと売ってくれないからな 代わりもんだから気を付けろよ

広島 ニシナ屋珈琲 日本一高い珈琲店
0150名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2018/08/16(木) 03:53:51.31ID:Abw65fdl0
>>133
エスプレッソなんてバカでも作れる
しかも、日本一だろうが世界一だろうがたいして旨くは無い

ドリップの方が遥かに難しいわ!ドアホ!
0151名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2018/08/16(木) 03:56:34.98ID:IgX2ya930
>>150
おれ、コーヒーは別に好きでもないしどうでもいいんだがエスプレッソだけは別だ
あれはコーヒーとは違う飲み物だ
ただ、日本でまともなエスプレッソを飲んだ覚えはない
0152名無しさん@涙目です。(西日本) [TW]
垢版 |
2018/08/16(木) 03:58:02.77ID:0dWCrWGs0
>>113
そんなんでいいならこういう店もある


コーヒー1杯10万円?衝撃のコーヒー専門店が大阪にあった
https://retrip.jp/articles/36135/

噂の「1杯10万円のコーヒー」を提供しているお店は、大阪府・八尾市にある「ザ・ミュンヒ」です。
珈琲だけの店、と窓に書かれていることからわかるように、珈琲専門店です。お察しの方もいるかもしれませんが、こちらの「ミュンヒ」、ただの珈琲専門店ではありません。
コーヒー通から、「コーヒー仙人」や「レジェンド」とも呼ばれる店主のこだわりが、店中に余すところなく散りばめられています。

熟成樽仕込み氷温コーヒー20年物 40cc10万円
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/8c4ac937ff878e1cbebf260ebd667adf/5BFDED3B/t51.2885-15/e15/11142745_404079369771956_1047753580_n.jpg

このスプーンに入っている物が、40ccで10万円の値段のする「熟成樽仕込み氷温コーヒー20年物」です。
「飲んでみたいけど、10万円はさすがに・・・」という方もご安心を。画像のように、2000円のおためしコースとしてコーヒースプーン1杯分楽しむことができます。
0153名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
垢版 |
2018/08/16(木) 04:05:50.07ID:04GVtqs+0
エスプレッソの優劣って抽出マシンの性能が出るだけだし
0154名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/08/16(木) 04:13:14.84ID:WBLBQa320
>>153
違う、技術だよ
0156名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
垢版 |
2018/08/16(木) 04:15:48.85ID:04GVtqs+0
>>154
豆の品質とエスプレッソマシンの性能以外に何も無いですがw
0157名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/08/16(木) 09:13:45.79ID:OGtE/j/V0
駒沢にあるエノテカのパールのカプチーノ美味しいよ
0159名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/08/16(木) 09:29:56.95ID:EPHVkkPu0
名古屋「……」
0160名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/08/16(木) 09:33:03.19ID:GCUd6tFU0
喫茶店のことをカフェとか言い出した頃から
街の美味いコーヒー屋はどんどん無くなっていった気がする
0161名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
垢版 |
2018/08/16(木) 09:39:19.12ID:qbSyRfid0
原価15円

販売580円
0162名無しさん@涙目です。(禿) [US]
垢版 |
2018/08/16(木) 09:47:59.74ID:1gg2NEjp0
ココ最近コーヒーのレベルとハードルが急激に上がりまくってんだよ
コンビニやマックのコーヒーですら一昔前じゃびっくりされるレベルだわ
昔の喫茶店のコーヒーなんかよっぽどこだわってた店でもないと大半は悲惨なコーヒーしか出てこなかったぞ
0163名無しさん@涙目です。(神奈川県) [PK]
垢版 |
2018/08/16(木) 09:55:42.10ID:ggE87pvI0
>>36
1000円出すなら170gの粉売ってるから自分で入れてみたらいい
0164名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
垢版 |
2018/08/16(木) 14:28:53.65ID:+4y/lWGN0
技術<豆の品質(と個性)

これが全てだからなぁ
クソみたいな豆使ってもクソにしかならない
SCAE基準でもSCAA基準でも構わないから兎に角「良い豆」を使ってるコーヒー屋を探す事
0165名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
垢版 |
2018/08/16(木) 14:36:35.69ID:iekBssTP0
さらにハンドピックで選別してるみたいだね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況