防災ヘリ、時速115㎞で斜面に激突か 「パイロットが何らかの意図で操作した結果と考えるのが自然」
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群馬県中之条町の山中で県の防災ヘリコプター「はるな」が墜落し乗員９人が死亡した事故で、飛行記録によると、
通信が途絶えた１０日午前１０時１分の直前２０秒間にヘリが時速約３０キロから約１４５キロまで急加速していた。
国の運輸安全委員会や県警は何らかのトラブルが生じた可能性もあるとみて事故原因を調べている。
ヘリに搭載された全地球測位システム（ＧＰＳ）の位置情報によると、ヘリは群馬・新潟・長野３県の稜線（りょうせん）を結ぶ登山ルート「ぐんま県境稜線トレイル」を視察するため、
１０日午前９時５０分ごろから、おおむね時速数十キロで群馬・長野県境を北東へ飛んでいたが、午前９時５９分ごろ、予定航路を外れて南へ急旋回。
午前１０時４０秒から２０秒間に時速約３０キロから約１１５キロ急加速した。その後通信が途絶え、この地点から北西に約１キロ離れた地点に墜落した。
航空評論家の青木謙知さんは「ヘリは風の影響を受けやすく、ある程度の速度の揺れはよくあるが、今回は加速の幅が大きく、追い風で押されたとは考えにくい。
パイロットが何らかの意図で操作した結果と考えるのが自然」と指摘した。
一方、県によると、ヘリから救難信号を発信する航空機用救命無線機（ＥＬＴ）が作動していなかった可能性がある。
ＥＬＴは、墜落で機体に強い衝撃が加わった時などに電波を発信し救助を求める機器。
県によると、事故機のＥＬＴは衝撃を感知後に自動発信する仕組みだったが、受信は確認されなかった。
県は「機器が作動しなかったか、山中からの電波が届かなかった可能性がある」と話している。
県警は１２日、死亡した９人のうち、新たに３人の身元が判明したと発表した。これで９人全員の身元が確認された。
このうち、吾妻広域消防本部所属の５人の死因は外傷性ショックだった。
群馬ヘリ墜落：１１５キロの急加速 通信途絶える２０秒前
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12159-0814m040074/ >>1
＞ 一方、県によると、ヘリから救難信号を発信する航空機用救命無線機（ＥＬＴ）が作動していなかった可能性がある。
マジかよ、いっくん最低だな ここの航空会社って毎年のように事故起こしてるらしいな エンジン音がおかしくなった直後に墜落したと目撃情報があったけどどうなったの？ イギリス軍のヘリで似たような話があったな
Amazon primeで見た てんかんじゃね？
いくら機体トラブルでも水平移動で超加速は考えづらいぞ
下に落ちるならともかく 持田香織が「がははは」って笑って仕事しなかったんだな 攻殻機動隊の劇中に出てくるジガバチみたいにオートパイロットする機能があれば良いのに 雲の中に入ってしまって方向がわからなくなった説は？ 地上からＲＰＧか対空ミサイル撃たれたんで回避行動とったんか？ コントロールできなくなって
自由落下しただけ
この評論家は親子揃ってクソ 群馬って言うとおろしとかじゃない？
六甲じゃないけど有名なとこやん >>34
オマリーの六甲おろしって凄いよね(´・ω・｀) >>32
パイロットが目測誤った説が出てるよ
群馬県の防災ヘリコプターが山中に墜落した事故で、墜落現場周辺の斜面の複数の木が水平に切り取られていたことが、関係者への取材でわかった。
機体が水平に近い体勢で斜面に突っ込んだとみられるという。
また墜落直前、ヘリは時速２０～１４５キロの間で急激な加速、減速を繰り返していた。
県警や国の運輸安全委員会が、墜落との関連を調べている。
関係者によると、現場の斜面の木は、東から西に向かって水平方向に切り取られたような跡があった。
高速回転するメインローター（上部の回転翼）が接触したとみられる。
雲や濃霧で視界を失い、斜面との位置関係がわからなくなって水平に近い姿勢のまま突っ込んだ可能性もあるという。
墜落ヘリ、水平に近い姿勢で斜面に激突か 木々に痕跡
https://www.asahi.com/articles/ASL8F4JX7L8FUTIL01N.html?ref=msn 陰謀厨は自衛隊の攻撃ヘリに撃墜されたって言わないんだな 加速と減速を繰り返してたんだろ
つむじ風みたいなのに巻き込まれたか操縦者が居眠りか精神異常をきたしたか 引き返すという選択はできなかったのかな
使命感というかプライドが優ってしまったか あの辺りの部族が乗り込んで来てパイロット殺したんだよ。
聖地の上を飛んだ悪魔だとか言われて なんかあほな発表やな
むしろパイロットが意図「しない」操作をしてしまった結果だろ ダウンバーストとかじゃねの？
衝突寸前までローター廻ってた痕跡があるらしいから、このまえみたいに
整備ミスによるローター抜けではないだろうし ダウンバースト発生して逃げようとしたが、
霧が立ち込めて山が見えなかったとか？ 目測を間違えるのと加減速は関係ないわな
まあへりなんて乗るもんじゃねえわ
高いくせにポンポン飛びすぎ >>14
てんかんよりも心不全とか動脈瘤解離のほうが可能性としては高いだろうな。 ELTが作動してなかった？
声が小さくて聴き取れなかっただけやで 俺も経験あるからわかるけど濃霧で方向を見失ったんだよ
あっちが安全だと思って加速したら違って、こっちだと思ったらまた違って、今度こそ間違いないと思って直進したら激突 乗客からホバリングしてと言われて、止まってたらセットリングウィズパワーになっちゃったんだろ >>80
素人考えだと、濃霧で方角が分からなくなったら、前に進むより上昇したほうが良いと思うんだが。 すごいスピード上げて真っ直ぐ突っ込んでたんだな
正面が山の斜面とは分からない状況になってて、なにかその場を急いで真っ直ぐ通り抜けたい事情があったのでしょうか やばいと思ってサイクリックでノーズ落として水平に抜けようとしたけどどうにもならんかったんやろ ダイダラボッチに押さえつけられたか・・・(´･ω･`)また なんかボッボッて調子悪げなエンジン音聞いた話でてたよね ヘリコプターの事は無知だけど何らかの糸でどうのこうのってスレタイだから、単にクモの糸に引っ掛かってつまずいたんじゃねーの？ ホワイトアウトしたんじゃないかね？
>>24
ドローンも自律出来るんだから今時なら余裕だよな。
パニックボタン押せばその場で安定するようにすりゃ良い。
ユーロタイフーンにはそういう機能あるらしい。 周りが見えないとスピードもわからんものなの？
解説者が「雲から抜けるためにスピード上げたかも」とか言ってたけど、真上に上がっちゃダメなの？ 機体の挙動は、もちろんパイロットの何らかの入力の結果としてある訳だから
間違った事は言ってないんだけどさ、こういう言い方って、聞き手によってはかなり
「パイロットのミスもしくは故意」って受け取れると思うんだけど。
コイツ、もう少し言葉を選んで言った方がいいんじゃねえの？日本語力の問題として。 激突時140kmだったと読んだ
急加速と急減速を繰り返していたということから、機内でもみ合って激突派が勝ったのかなと推測 今どき機内をカメラで録画くらい出来ないのかよ？自分らで付ければ安いだろ 濃霧の中で空間識失って、実はかなり機体は前傾してた。
そこに「上昇」のつもりでいれたパワーが速度に転換されて加速
・・・みたいな事じゃないのかな？ JAL１２３便は激突時の推定速度が４５０㎞/hだっけか >>38
やっぱり引き返すか取りやめだな
横着すると事故になる
プレス機やクレーンとかと同じ 霧で視界を失い、速度を落とした：30キロ程度
周辺視界を確かめようと身を乗り出した際にスティックが押され、機体は前傾姿勢に。
その認識なく、とりあえず垂直上昇しようと大きくパワーを入れたが、
前傾によって大きく加速、そのまま激突。 ピッチの操作ができなくなってパワーの上げ下げで維持してたとか？ 防災ヘリは危険だ。これがもし民家に、保育所とか小学校に落ちてたらと考えると云々。みたいな記事はないの？ >>102
評論家はそういう人多いな
自分の想像であることの責任を逃がしてるんだろう パイロットのせいにしたくない輩が多いけど、ヘリの事故は大概パイロットの操縦ミスじゃね？ たしか水平は視界がなくても計器でわかるけど
（ゲームの場合） >>110
米帝のヘリでも自衛隊のヘリでもないのでスルー >>114
どうだろうね
視界が悪いのに低空飛行とか整備不良とかは不可抗力や計画（延期）ミスだろう。
最近ローターか羽抜けて落ちた事故もなかった？ >>104
今どきは隊員のヘルメットに小型カメラを付けている場合が多い
恐らく視界が悪いという情報は、このカメラの映像を見た中の人のリークだろう
最終的には事故調査委が判断するだろうけど また隠匿工作政府筋の識者が適当な数値だしとるわ
こいつらが言うことはいつも出鱈目
真実ではない
お前らいい加減騙されんな まだパヨクによる高出力レーザーポインター攻撃の可能性もあるわな なぜ斜面が115kmでヘリを襲ったと考えないのか
相手は群馬だぞ群馬 https://youtu.be/4wX188bfhLY
たぶんこれみたいに足が木に引っかかって倒れて加速したのかも知れないけど こういう事故を想定したら、９人も乗るべきではないな。
事故ったときの人的な損害が半端無い。
特に専門分野の人は、一度に大勢乗るべきじゃない。
リスクヘッジしとかないと。 >>7
東邦航空？だったか
テレビで1～2度見たあとは社名すら出なくなったな 視察でホバリングしてたらボルテックスセットリングに入りそうになったから
急加速で逃げるしかなかったけどすぐ山だった。だと思う。 亡くなった方には申し訳ないけど
生きてる整備班に負担かけるわけにはいかんしな
突風のせいにしとけば誰も傷つかないと思われ 写真見る限りテールローターの羽2枚は曲がっていないように見える
そこから推測するに墜落時にテールローターは止まっていた？
あと目撃者の証言に「ボー」という音を出しながら飛んでいったらしいから
エンジンが片方止まった可能性も >>42
あれほど、夜中に水を与えるなと言ったのに… おかしいだろ時速115キロってことは通常飛行してる状態で
山に突っ込むってことは身体的に問題が生じたわけだろ
心筋梗塞や脳梗塞などは体調の不具合は前兆があってまわりが対処できるが
パヨクによる高出力レーザーポインター攻撃で一瞬で網膜が焼かれると対処できない
パヨクによる犯行の可能性も否定できない >>132
整備不良も疑われるけど確定する前に何名前出してんだと思う
そりゃ改善命令受けたようなとこだけどさ、吊し上げにはまだ早いだろう 近辺で前科持ちのパヨクの家宅捜索をしてPCサルベージ、レーザーポインター購入履歴が発見されるかもしれんが
そいつが犯人の可能性が高い 計器見ないんだろうな
計器見てりゃ水平も高度も標高未満って判る筈なのに東西南北も
なーんにも見なくてウリ感覚で「こっちが正解！全開！」
当てる言葉も見当たらないわな
鹿屋しかり相模沖しかり… >>147
誰にも相手にされてなくて可愛そうだからレスしてあげるね RPGでベトコンが狙い撃ちにしてたから
回避行動に出たんだろ。
ベトナムじゃよくある事。 ピンク・レディーのSOSって、モールス信号の部分を削って放送してたんだよな。 >78
或る時から周波数の変動が激しくてなぁ・・・ ADS-B トラポンも ACARS も積んで無かったのかな？ >154
目視だよね。だから、救助とかも日没がタイムリミットになるんだし。 >>135
>>77
｢尾巣鷹山 JAL 123便｣
｢オウム真理教 麻原ショウコウ魔帝 13使徒｣
西日本ギガレイン大水害 220人死亡
去年11側の、群馬県 上野村でのヘリ墜落 4人死亡、
JAL 123便 墜落事故の、生存者4人分。
>1防災ヘリ墜落 9人死亡。
ここらでは足りぬ…
次は、
首都圏ギガレイン大水害やら、首都圏大震災
南海トラフ超巨大地震 テラ津波だあああ！
2017年8-11月の、火星、北極星弾道
ミサイル乱射ラッシュのつづきだあああ。
トルコショック 第二次アジア通貨危機から、
総量規制、出口戦略、構造改革、超緊縮財政で、
慢性的狂乱物価、慢性的オイルショック、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、
巨大デノミになる、
ロシア、中共 北朝鮮などからの、
トーポリ、東風21号、火星12号、
北極星2号 巨浪2号 中距離核ミサイル多数を、
日本の大都市に着弾させるぞおおお! >>161
決まった航路を通らない
捜索救難なら当たり前だろ ドライブレコーダも
付けてないって？
自動車以下だね 鹿屋のU-125飛行点検機墜落事故と原因一緒かよ
あれから一週間位で熊本地震が起きたんだよな・・ 115キロってGPSのデータだから
あまり当てにならないんじゃないか？
20秒間で加速したと考えるより
姿勢制御がめちゃくちゃになって測位が狂った
と考える方がしっくりくる。 最初に霧が流れてきた方向を元に方角を判断したが霧が流れる方向が変わっていた事に気が付かなかった
あるいは霧が流れている方向（風下）へ進めば安全というウソテクを信じた
上昇しているつもりが揚力が減少しているせいで上昇せず、気流との相対速度が低くて実際ほぼ水平に高速移動してる事に気が付かなかった 副操縦士「もうちょい右」
パイロット「…」
副操縦士「右旋回しろって」
パイロット「…なによ！！！！！！」
副操縦士「は？いやもう少し右に」
パイロット「話そらさないでよ！！！！！」
まで想像した >>167
姿勢制御って水平儀観るだけだよ
それすらせずあたふたやって
何をどうしろと 事故起こしてないオスプレイに大騒ぎして反対運動してたマスコミは
事故起こりまくりのヘリの運用には反対しないの？ >>163
山頂標高未満で無視界飛行するのに
高度計の数値は参考にしないのかって事だと思う >>152
最初のうちはモールス信号付きでテレビ放送されてたよ。
当時、アマチュア無線やってた中学生の俺は、コレ、電波法に触れるんじゃね
と心配してた。 濃霧で感覚なくなって慌てて上昇のつもりが突っ込んだんじゃね >>170
ロープウエイのゴンドラみたいに
マストにぶら下がってるだけのヘリコプターはそんなに姿勢確認に計器を見ない。
エンジンのパワーとかはよく見張るけど姿勢は基本目視で充分。ぶら下がってるんだから。 >>172
民間のヘリは無視界飛行（計器飛行）はしない。 >>80
救助ヘリ落ちてる(長野県)が言うとリアルで怖いわ 背後から123便が迫って来て逃げようとしたのかも らしいよ てさ、救難信号の機械すらマトモに作動してないのに、なんでパイロットのせいにしてるの？
電波を受信も何も、作動しているなら、近くに行けば受信するだろ？
それが墜落したのに発信してないなら作動してなかったんだろ
こんな簡単な機械すらマトモに作動してないのにエンジンや操縦系が問題無いわけないわな
結論ありきで事故調査しようとするなよゴミクズどもが!!
コストケチって韓国の部品とか使ってたんだろ だから下手糞はドンドン氏ねばいいんだよ
社会は経済で回ってるんだから
F1復興経済しかり、救助・賠償・葬儀・坊主経済
氏者経済回すには下手糞からドンドン氏んで貰わないと困る 操縦席のドアをロックされてそこを開けようとしている内に地面へ突っ込まれたんだろうな 今まで以上に夢中になれるのは
夏の恋の魔法のせいかしら >>3
男2女2で山道走ってる時もよおして
漏らすより崖から飛び出した方がマシか！？とよぎったモノです >>6
こりゃいよいよ臭くなってきたね。
少なくとも事故の線は薄くなった パイロットの操縦ミスならしっかり賠償請求しないと
相続放棄されたら終わりだけど、せめて遺族には1円も渡さにようにしないと 隕石の直撃だよ
民家に隕石が直撃するからヘリや航空機にも直撃する
原因不明はすべて隕石 いつも人を助ける人たちが可愛そうに；；痛かったよね ヘリはアクセルもブレーキもないからな
ちゃんと操作しないと加速も減速もしない
落下ではなく水平を保って高速飛行だと
パイロットの意図した操作が必要
機首下げスロットル上げコレクティブレバー上げがちゃんと揃わんと高速じゃ飛ばない 視界悪いなら飛ばさないとか高度を保つとか基準だあるだろ
ただの暴走族でイキっちまってハードラックとダンスしたんだろ 小さい隕石が斜めから直撃して145kmに加速したのさ >>97
ヘリコプターが同じ場所に留まると、
機体の周りにドーナツ型の気流が生まれるよ。
ドーナツ型の気流は、ヘリコプターを真下に落とそうとする。
だからヘリコプターがが上昇しようとするときは、
必ずこのドーナツの外に出なくちゃなんない。
ホバリングはドーナツの中に留まる行為なので、
ガソリンをたくさん食うよ。
中継中のヘリコプターがホバリングではなく旋回しているのは、
ドーナツの中に留まるのを避けるため。 救える命と失う命比べると、防災ヘリの精鋭9人は痛いな・・・
防災ヘリは、平地の市民に特化して山岳救助は
民間委託した方がいいよな・・・ >>206
ドローンあるのだし値段の安さも桁違いだし
緊急を要する事案以外で飛ばす理由はもうなかろ この機体がまたよく事故を起こしてる機種なんだよな。 群馬・長野県境を北東へ飛んでいたが、午前９時５９分ごろ、予定航路を外れて南へ急旋回。
午前１０時４０秒から２０秒間に時速約３０キロから約１１５キロ急加速した。その後通信が途絶え、この地点から北西に約１キロ離れた地点に墜落した。
RPG撃たれたんだな 「テレイン！テレイン！」
「ドント・シンク！！」
「プル・アップ！うーうー」
↑ヘリって、こういう警報装置付いてないんですかね？ >>208
いや、汎用性が高く信頼性も高いベストセラー機だよ。世界中で沢山飛んでる。 >>205
おー、ありがとう
動いてる空気の中だから揚力が得にくいということか
それなら旋回は視界を失っての意図的な操作という可能性があるわけだ グンマーの魔境のせいだよ
あの辺は突然強力な磁力が地下の火山のせいなのか不定期に発生して、計器を狂わす
スマホのGPSとかも反応しなくなるし恐ろしいエリア。
こいつらはグンマーを舐めすぎたわ 続きはメーデー航空機事故の真実と真相で！ナショジオ >>213
午前10-11時だったら、山の斜面付近は上昇気流が発生
していたんじゃないかな？
（パラグライダーとか山の斜面から離陸してフワッと浮くでしょ？）
エンジンのトラブルが発生していたと仮定すると、
山の斜面に近づいて上昇気流を利用したかったのかも。
ヘリコプターの有視界飛行は川とか道路とか大きな
特徴的な施設（高圧電線、野球場、サッカー場、学校）
を目印に飛ぶから、それらを探していたんだろうね。
今時の技術ならGPSと等高線付きの地図データで
視界ゼロでもヘリを飛ばせそうだけど、
その辺りの技術とかどうなってるのかな？ パニックボタンとか無いの？
空間識失調になった時、ボタンを押せばとりあえず
「水平位置を移動させぬよう姿勢を水平に戻し、安全高度まで上昇」
という操作を自動で行ってくれるような。 >>222
機種によってはオートゴーアラウンドスイッチがある
ゲームじゃないんで緊急時しか使えない
回転数レッドゾーンでコレクティブレバーアップになる
使ったらトランスミッションのオーバーホールが必要
今回のケースでは着いてても使う判断が出来ない
ゲームじゃないんで
なんでも自動化はできない もう計器は取っ払って燃料計だけ
そして飛行は好天・昼間だけ、法律で義務付ける
これで事故の９割は減らせるし人命も失われず機材も安く揃えられる
人員もドンドン増やせて一石三鳥 警察ヘリは一般のストリートストーカー、暴走車両、爆音車両、クラクション車両とまちがいなく連動して
います。また、警察ヘリや警察パトカーにつきまとわれだしてから何者かによる家宅侵入の形跡や、自宅や
所有物の器物破損が頻繁に起こるようになりました。これが警察が集団ストーカーの主犯であるという一つ
の根拠です。被害歴１３年以上ですが未だに続いています。
犯罪権力者において”集団ストーカー”、”テクノロジー犯罪”、”精神医療”は時間を掛けた国民殺しのた
めの巧妙なツールとなっている。
日本の腐敗した権力による税金ぶら下がり（集団ストーカー）をぶっ潰さなければ日本は救われない >>229
そんなレスしかできんのか？それだけ書ければ事故書けるだろ？ 昔、羽田空港沖に墜落した日航機の逆噴射事件
副操縦士「機長、やめて下さい！」
のヘリコプター版だったか
機長はメンタルだったのか ヘリコプターってフライトレコーダーを積んでないの？ 同型機での山岳事故が多いって報道されてたし山岳救助には向かないヘリコプターなのかも 戦闘機には自機の姿勢を戻すパニックボタンって付いてるよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
