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国の借金 過去最高の1089兆円 国民一人当たり860万の借金 まだまだ増えるし全部安部のせい
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0001名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/12(日) 21:47:17.38ID:jUkiIID+0●?PLT(36669)

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018081000930&;g=eco

財務省は10日、国債と借入金などの残高を合計した「国の借金」が6月末で1088兆9851億円になったと発表した。
3月末から1兆1721億円増え、過去最高を更新した。
7月1日時点の人口推計(1億2659万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約860万円になる。
 
国の借金は国債、借入金、政府短期証券の合計。
このうち国債は962兆2655億円で、3兆1242億円増えた。
低金利で資金調達できる環境を背景に長期国債の発行額が増加した。
借入金や政府短期証券は減少した。
0006名無しさん@涙目です。(秋) [US]
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2018/08/12(日) 21:49:31.92ID:VROrjP8Y0
帳簿で借り方に1000兆円ついてるだけだろ
そのぶん資産があるのに何言ってんだよ

車を借金で買ったとして、借金はあるが価値のある車も手元にあるだろ?
そういうこと
0009名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]
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2018/08/12(日) 21:50:16.28ID:z8iSyUU90
「ヘイトなりぃ〜安倍政権たすけてなりぃ〜」とか泣けよパヨクw
0011名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/08/12(日) 21:51:04.58ID:J8R8wNGk0
つか誰が総理でも減らないよ
0012名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/08/12(日) 21:51:26.49ID:T/EqUCb20
海外資産と国民の預貯金あわせたら1500兆円くらいある
しかも数字上の借金があれば世界から狙われない
0013名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]
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2018/08/12(日) 21:51:38.20ID:eUEL10Uq0
貧乏人には理解できない感覚。
金が有り余っている人が資産を国債で持ってるだけ。
0014名無しさん@涙目です。(山口県) [PH]
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2018/08/12(日) 21:52:10.93ID:73RFuzWM0
よっしゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0015名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/08/12(日) 21:52:56.24ID:7t5+oDp+0
バランスシートでみたら健全とかいう理論がよく出てくるけど、それはそれとして増え続けるのは良くないよね?
0017名無しさん@涙目です。(茸) [EU]
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2018/08/12(日) 21:54:04.09ID:QtjTncV30
>>1
日銀は日本国債の半分近くを保有してるからな
それでも問題無いということは、紙幣を刷りまくって国債を全部買い上げてしまえば国の借金はゼロだw
0021名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/12(日) 21:54:59.60ID:K9GdlKX/0
国民一人当たりという印象操作
買っているのがほとんど日銀と国民
0023名無しさん@涙目です。(秋) [US]
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2018/08/12(日) 21:55:34.54ID:VROrjP8Y0
>>19
札刷りまくっても全くインフレになるどころか、いまだに円高にふれるときがあるよな
もう1000兆円ぶん刷ってやればいいわ
0024名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2018/08/12(日) 21:55:57.24ID:T/EqUCb20
日本は世界一の債権国たぞ?金利で食ってける
0025名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/08/12(日) 21:56:02.97ID:lczvj96w0
底辺の俺は払えないから裕福な人にそのまま追加でヨロピク

税金も棚上げでよろww
0026名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/08/12(日) 21:56:36.08ID:w1Y8t72p0
都合のいい時だけ国民で割るのやめてもらえないかな
0027名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/12(日) 21:56:36.85ID:iByu5g7Z0
ガンガン増えてんな
0029名無しさん@涙目です。(岡山県) [PL]
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2018/08/12(日) 21:58:05.63ID:BioYKNyx0
一人辺りとかいうガイジ算ほんとひで
0030名無しさん@涙目です。(カナダ) [GB]
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2018/08/12(日) 21:58:12.62ID:Hh95KRN40
消費税増税したからだろ
さっさと減らせカス
0031名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/12(日) 21:58:24.25ID:K9GdlKX/0
これだけあっても有事の円買いといわれるほど安全な通貨
0032名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2018/08/12(日) 21:58:34.34ID:UOIX+VA00
はよ借金返してくれやー
0033名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 21:58:58.63ID:4VWs9hQE0
どんどん刷り増せば無問題
1000兆円=1円のデノミw
0034名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/12(日) 22:00:06.86ID:p3oXkk7W0
>>15
まあ、そういうことだね
対GDP比で増えなければ良い
0035名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/12(日) 22:00:11.46ID:pVi+JKMs0
昔は銀行だったが、それはほとんど償還され、急激に日銀のシェア上がってるよなあ。
で、普通はインフレするわけだが、全然円の価値下がらんね。ちょっとした基軸通貨みたいになってる。
0036名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2018/08/12(日) 22:00:14.30ID:HqKCDq1/0
借りたもん返す気がないなら増税して強制徴収するしかない
0037名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/08/12(日) 22:00:18.22ID:F21G26pV0
円はトルコリラのような暴落は起きないし
恐慌が起きれば安全資産として有事の円買いで円高になるw
0038名無しさん@涙目です。(王都アルクレシオス) [JP]
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2018/08/12(日) 22:01:09.55ID:sB+d0XFW0
この話題は昔から馬鹿発見器になる
0039名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/12(日) 22:01:40.35ID:pDp8CfcG0
なんだか知らないけど
元気が出てきた!
0040名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ID]
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2018/08/12(日) 22:01:50.58ID:vDcfcUdB0
バカだなもっと景気が良くなってから返せばいいだけ
今返せすぐ返せとかバカすぎる
0041名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/08/12(日) 22:02:01.05ID:iOSmod4p0
日銀はETF買いによる日本株も持ちすぎだろw
0042名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 22:02:34.26ID:4VWs9hQE0
>>24
残念でした
金利は再び米国債購入へ
永久に使えませんwwwwwwwwww
0043名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/08/12(日) 22:02:41.14ID:U07Jfihv0
5人分持ちましょう
それ以上は私が死んでしまいます
0044名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/12(日) 22:03:36.60ID:F7WQN/yI0
1人当たりの借金なんて数字は何の意味もないでしょ?
単に国民を脅して財産税を徴収することを正当化しようとする印象操作だよね?
誰が国なんかに財産渡すかよ
0046名無しさん@涙目です。(秋) [US]
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2018/08/12(日) 22:03:45.43ID:VROrjP8Y0
>>35
ほんとそれ、これだけやると他国の通貨だと円安方向に動いて当たり前だと思うんだが
全く円の価値が下がらないとか異常すぎる
0047名無しさん@涙目です。(アラビア) [JP]
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2018/08/12(日) 22:04:32.63ID:neVRpkGz0
純負債で書けよw
0048名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/12(日) 22:04:46.11ID:yD0KGRjZ0
国の借金なのに
お前らが背負ってるんだよというスタンスに
腹わた煮えくり返ってるんだが
0049名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 22:05:01.08ID:4VWs9hQE0
>>35
あのね米ドルの皮をむくでしょ?
そうすると中から出てくるのは日本円なのwww
0052名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/08/12(日) 22:05:43.81ID:EgEMw0AS0
1年80兆円のペースで日銀が国債を回収してる
むしろこのままでは市中の国債が足りなくなる
景気対策でもインフラ整備でもなんでもいいから理由つけて財政出動してガンガン国債発行しろ
0053名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/12(日) 22:06:12.27ID:gynIqSCf0
>>6
貸方のこと?
0054名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/08/12(日) 22:07:54.36ID:7XuGKRuI0
>>2
中国人観光客「上海と比べると東京はまるで農村みたいだ」

北 京 https://i.imgur.com/2VvkzHB.jpg
天 津 https://i.imgur.com/q5wHU0o.jpg
武 漢 https://i.imgur.com/9rhGA8e.jpg
上 海 https://i.imgur.com/2RHNSp9.jpg
蘇 州 https://i.imgur.com/9thG4Ze.jpg
杭 州 https://i.imgur.com/BVr1G4h.jpg
広 州 https://i.imgur.com/ej7HSFo.jpg
深 圳 https://i.imgur.com/ojCiS8L.jpg
香 港 https://i.imgur.com/WajLf59.jpg
重 慶 https://i.imgur.com/jAkwMyH.jpg
成 都 https://i.imgur.com/jBLXvkS.jpg
長 沙 https://i.imgur.com/Kmemnf0.jpg
0055名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/12(日) 22:08:03.84ID:5VQGvyvx0
いやいや、安倍だからこそ1089兆円で済んでいる。
石破は多少圧縮できるかもしれんが、日本経済は失速し、就職氷河期が訪れるだろう。

石破総理だけはダメだ。アベノミクスを継続するべし。
今は法人税・所得税が頼りなんだから、好景気に波のって企業に儲けさせねばならない。
0057名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/12(日) 22:08:29.20ID:K9GdlKX/0
政府の資産については発表しないのかね
財務省のインチキマジックにはもう秋田
0058名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/12(日) 22:10:18.45ID:D/SmA2XB0
で、それは一体誰から借りてるのかなw
0059名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/08/12(日) 22:10:24.98ID:4oLfVN9+0
日本の借金もアメリカの借金と性質似てきたしな
ただ違うのはミセスワタナベに代表される得体の知れない個人貯蓄があるとこと各国に投資して債権いっぱい持ってるとこ
0060名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/12(日) 22:10:41.08ID:D/SmA2XB0
民団大阪w
0061名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 22:10:49.37ID:4VWs9hQE0
>>54
これ日本のODAで作ってるんだよな
新幹線の赤字ぐらいでヒーヒー言ってるくせにwww
0063名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/12(日) 22:12:03.44ID:5VQGvyvx0
更に地方が活性化すれば税収は増えるし、観光客が増えれば税収は増える。
統合リゾートで外国人観光客が金を落とせば政府の懐も温まる。

今の調子で企業が儲け続け、給与がアップすれば税収は増える。

実際、民主党政権下では、根拠もなく「赤字国債44兆円」という標語が
独り歩きしていたが、安倍政権になって赤字国債はかなり圧縮された。

やっぱり、経済に強い安倍じゃなきゃダメだ。
0065名無しさん@涙目です。(茸) [PA]
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2018/08/12(日) 22:14:04.31ID:rYS6gQX50
アメリカが、中国経済を潰すまで「貿易戦争」を止めない理由
https://gunosy.com/articles/RntC0

中国、世界2位の株式市場の座から陥落−時価総額で日本を下回る
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-03/PCV6TP6JTSE901

>>54

なぜ中国は各地にゴーストタウンを作り続けるか
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/101059/080300060/?ST=smart

中国経済が崩壊するのか確かめたくて、天津のゴーストタウンを歩きまわってみた
https://gigazine.net/news/20160704-tianjin-china-ghost-town/
0066名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/12(日) 22:14:04.37ID:pVi+JKMs0
http://www.garbagenews.net/archives/2126503.html

保有割合
日銀44パーセント、銀行43パーセント

日銀が1番持つ異常
500兆円も泡銭をばら撒いてる。
どうすんだよwww
0068名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/12(日) 22:14:51.11ID:F7WQN/yI0
マイナンバー制度で国民の資産情報を掌握したので
どこかのタイミングで破綻させて戦後のように国民の資産を搾り取る満々だよね

戦後みたいに新円切替で日本円を紙くずにするのはまだ仕方ないが
今度は資産を掌握できているので財産税の基準を下げて
国民の貴金属や外貨預金や株式・債権まで根こそぎ没収できるのが恐ろしい
0070名無しさん@涙目です。(catv?) [SK]
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2018/08/12(日) 22:15:43.75ID:B0MRuaIT0
>>46
なんでみんな円買うの?マイナス金利で旨味もないのに
0073名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/08/12(日) 22:16:51.32ID:F21G26pV0
>>66
そのまま日銀が永久に国債持ってればいいんだよ

政府が日銀に払った国債金利は、日銀納付金で政府にそのまま戻ってくる
0074名無しさん@涙目です。(庭) [BE]
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2018/08/12(日) 22:17:00.43ID:0Rb8btv50
公務員の給料上げるの止めろや!
おかしいやろ
0075名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/08/12(日) 22:17:27.57ID:FcgyUXo30
馬鹿ホイホイスレ
0077名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/12(日) 22:18:51.27ID:KTjDQ1GO0
日銀が1兆円札を1000枚刷れば良いだけなんだろ?
0078名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/08/12(日) 22:19:29.70ID:/xQFznyi0
だから内債言ってるじゃん

しかも4割以上が日銀保有だから、最悪相殺できるし、永遠と借り換えすれば良いだけ

さらに国の資産はそれ以上に増えてるし、国債もマイナス金利で信頼ピカイチ

マスゴミ馬鹿すぎる
0079名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/12(日) 22:20:29.25ID:K9GdlKX/0
まだ騙される馬鹿がいるのか
0080名無しさん@涙目です。(埼玉県) [NL]
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2018/08/12(日) 22:21:01.42ID:5fO6D+u60
国民の借金じゃねえだろ
政府の借金だから議員一人当たりの借金で計算しなおせ
0082名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 22:21:34.30ID:53oAb0Rl0
>>78
仮に日銀保有だけの国債を相殺しても6割は残るよね
まず返せないよね
0083名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/08/12(日) 22:21:36.46ID:vnEv0HCW0
株式市場が暴落するから日銀は持ってるETF売れんだろ。

日銀は国債とETFを永久保有するしかないな。

誰も困らない。
0084名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 22:22:23.50ID:GruzVkHT0
もう常識的な方法では絶対に返せない額になったな
0086名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/08/12(日) 22:23:18.23ID:/xQFznyi0
>>82
今、銀行は企業が借りてくれないので、国債を喉が出るほど買いたいんだよ
マイナス金利でも

しかも日銀は円高ふれれば刷って国債を買い入れてる

どんどん日銀保有は増えるよ
0088名無しさん@涙目です。(家) [IT]
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2018/08/12(日) 22:24:00.23ID:m5hiTINL0
子供の頃これ言われてよく分からなかった思い出
教師もうまく説明できてなかった
0091名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 22:24:56.26ID:53oAb0Rl0
>>86
あのね
日銀保有を相殺するなんて夢みたいなことできないの
分かる?

君はもしやifを語るだけでお腹いっぱいなんだね
0092age(SB-iPhone) [CN]
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2018/08/12(日) 22:25:12.85ID:jngKYZRU0
またこれかよ。政府が国民から借りてる金だろ。返せよ。借りた者から消費税巻き上げていったいどういう事なのかね。
0093名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/12(日) 22:25:14.29ID:K9GdlKX/0
それよりチャイナの方がヤバイ
マスゴミはチャイナの心配した方がいいんじゃねーの?
0094名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/12(日) 22:25:51.61ID:MQ3+coJN0
>>82
このペースなら10年以内に日銀が全ての国債を保有することになるから安心だな
0097名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 22:26:45.38ID:53oAb0Rl0
>>92
返さなくていい
この額を数十年にわたって返すとバブルなんて目じゃない金余り時代が来る

また崩壊の繰り返しだからこのままでいい
0099名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/12(日) 22:27:32.05ID:Rqrg776S0
俺左翼だけどさ、「こんな借金返せるわけがない!」って言ってるネトウヨっていまだにいるんだな
少しは経済の勉強してくれ
0100名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]
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2018/08/12(日) 22:27:37.67ID:EgEMw0AS0
>>90
何が問題かは言わず「国民一人あたりの借金が!」とだけ言えばあとはアホが勝手に妄想を膨らませて騒いでくれるからな
0101名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/08/12(日) 22:27:37.78ID:7XuGKRuI0
>>54
上海600m
https://i.imgur.com/LCXkHvy.jpg
広州500m
https://i.imgur.com/Gj1cATQ.jpg
北京500m
https://i.imgur.com/rBrAxhL.jpg
深セン600m
https://i.imgur.com/Y0tt0Nq.jpg
天津600m
https://i.imgur.com/8qO5W4y.jpg
南寧500m
https://i.imgur.com/v4oQGWv.jpg
長沙500m
https://i.imgur.com/HNQm9cb.jpg
武漢600m
https://i.imgur.com/PHatfuQ.jpg
天津600m
https://i.imgur.com/PwZpFtN.jpg
0102名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 22:27:57.23ID:53oAb0Rl0
>>96
国債は借金ではないし4割方の国債が放棄された場合、その国の国債は二度と買われねえよ
0103名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/12(日) 22:28:02.93ID:pVi+JKMs0
>>73
それが通用するのは基軸通貨のドルだけ。
資産の裏付けのない円のバラマキは、価値の低下つまりインフレを意味する。

でも、市場の関係者は馬鹿だから気づかない。しばらくは円の価値が下がらずに、ドンドン毒が回る。例えたら茹でガエルの話が1番しっくりくる。ある日突然無視しきれなくなって大暴落する。

で、誰が損するかなんだが。
輸入して輸出する日本は、結局は社会活動には影響がない。多分、預金で資産を蓄えてた人が損する。逆に、資産で金銀みたいな有価物を蓄えた人は得する。
0104名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2018/08/12(日) 22:28:32.23ID:aGlmqDdr0
え、日銀の一人一人が返済してくれるんじゃないの?
0106名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]
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2018/08/12(日) 22:28:41.85ID:uoIGtg160
返す必要のない借金を返すために消費税上げようとするバカ財務省
0108名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 22:29:23.76ID:4VWs9hQE0
>国民1人当たりの借金は約860万円
コレ書く奴意味わかってない
国が国民から借金してるのが現実
要するにサイマーは国で、国民は債権者
なんで国民がサイマーみたいな書き方になるんだよwww
0109名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
垢版 |
2018/08/12(日) 22:29:31.68ID:g4zNyag1O
俺が860万払えばおれの借金は消えるんですかね^^
0110名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/12(日) 22:29:39.06ID:R0xSzsTp0
これって中央銀行が紙幣発行した瞬間に借金としてカウントされんのか?日本みたいな外貨稼ぎまくる国が借金ておかしいだろ。
0113名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/12(日) 22:30:35.39ID:MQ3+coJN0
>>103
また妄想
0114名無しさん@涙目です。(茸) [ID]
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2018/08/12(日) 22:30:46.48ID:sqNZJeOq0
倍の字間違ってるし。
雑魚が。
0115名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 22:31:14.78ID:53oAb0Rl0
>>108
自覚がない人が多いけど、このまま借金続けて国が破綻すれば俺ら日本国民も破綻したと同意義だからな

お前が返せよお前のせいだろ自己責任だ
は論によるかもしれないけど
どんな論を振りかざしてもこの事実は変わらんよ
0117名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/08/12(日) 22:32:18.68ID:/xQFznyi0
>>115
だから内債言ってるじゃん

しかも4割以上が日銀保有だから、最悪相殺できるし、永遠と借り換えすれば良いだけ

さらに国の資産はそれ以上に増えてるし、国債もマイナス金利で信頼ピカイチ

お前は財務省の広報部か?w
0118名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]
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2018/08/12(日) 22:33:16.35ID:iznPgz9p0
なんで私立銀行の日銀に借金するんだか w

政府紙幣刷れよアベ 頃されてもやれ!
0120名無しさん@涙目です。(茸) [PA]
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2018/08/12(日) 22:33:51.84ID:rYS6gQX50
アメリカが、中国経済を潰すまで「貿易戦争」を止めない理由
https://gunosy.com/articles/RntC0

中国、世界2位の株式市場の座から陥落−時価総額で日本を下回る
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-03/PCV6TP6JTSE901

なぜ中国は各地にゴーストタウンを作り続けるか
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/101059/080300060/?ST=smart

中国経済が崩壊するのか確かめたくて、天津のゴーストタウンを歩きまわってみた
https://gigazine.net/news/20160704-tianjin-china-ghost-town/
0121名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 22:34:00.01ID:53oAb0Rl0
>>112
アイスランド国債のごとく返せる国体や現金を見せても誰も相手にしねえよアホ
0124名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 22:35:26.24ID:53oAb0Rl0
>>117
あのね
相殺できる根拠とする根拠を混ぜて話さないでね
まともな会社行ってる?
0128名無しさん@涙目です。(埼玉県) [UA]
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2018/08/12(日) 22:36:44.53ID:tN0OU9hP0
資産もそのくらいあるよ
0130名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/12(日) 22:37:26.14ID:K9GdlKX/0
>>125
全然
0132名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 22:37:47.05ID:53oAb0Rl0
>>126
まだ破綻してないからね
破綻国債なんて十年二十年前はその国ににあった国債評価だからな

起こった後の評価をまだ起こってない評価で位置付けてはいけないよ
おじさんと約束しよう!
0133名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/12(日) 22:39:04.29ID:F7WQN/yI0
>>96
日本政府は対外的な影響を及ぼすデフォルトは極力避けると思う
最初は国民虐めるだけで片付く財産税が現実的とおもう
その手段として預金封鎖、それとインフレ誘導のための新円切替

国家には国民の生命と財産を守る義務があるのに
いまの日本国政府は国民の資産を守るどころか徴税権を悪用して盗んだ前科がある
しかも通常の国が行う財産税は銀行預金だけなのにほとんどの資産を取り上げた極悪ぶり
こんな盗人国家は日本国政府くらいだ
0135名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP]
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2018/08/12(日) 22:40:04.91ID:sptrd7Tl0
国の借金額は分かりました
とこで資産はいかほどでしょうか?
0137名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/08/12(日) 22:40:55.42ID:Puxp7QEZ0
単純に俺ら国民の懐をあてにして国家予算を増やし続けてるのはどうかと思う
もう30年ぐらいデフレで紙幣価値変わんないが、これインフレになったらあっという間に2000兆とかになる
0138名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 22:41:22.63ID:4VWs9hQE0
>>125
黒田の借金です
国民は貸したほうです
返してもらう権利があります
0140名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/12(日) 22:41:35.67ID:R0xSzsTp0
この100万紙幣発行して101万にして返すシステムどうにかならんのか。外貨稼げんくなったら終わるやんけ。
0141名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 22:41:49.76ID:53oAb0Rl0
>>136

今の評価と破綻後の評価は違うでしょ
0142名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/12(日) 22:41:57.40ID:VmLx9Df20
>>103
資産の裏付け無いって
日本の外債、相殺なしの一方的な貸出超過だからな
日本が無かったら何処も無いわ
0143名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/12(日) 22:42:09.30ID:Rqrg776S0
>>137
資本主義を否定するなよ
左翼の俺でもさすがにひくわ
0145名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 22:43:01.06ID:53oAb0Rl0
>>144
借金が返せないと判断した時点で破綻ですよ
0147名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 22:43:50.71ID:4VWs9hQE0
>>140
だから外貨かせぐ業種は優遇すべきなんだよ
FXとか非課税にしろよ
0150名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/12(日) 22:45:13.63ID:gHKooDgQ0
この出来もしない返済の為に消費税は上がりつづける
0151名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ID]
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2018/08/12(日) 22:45:19.29ID:vDcfcUdB0
日本が破綻ってどんな状態をいうの?
0153名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 22:45:28.66ID:53oAb0Rl0
>>146
覚えたての言葉連呼すると楽しいのかもしれない
君みたいな年の子は特にそうだと思うよ

でもね、話がループしてるの
俺は伝わるように話し方や論を変えて話してるけど君は同じことしか言わないよね

おじちゃんそろそろ君のお母さんに教育料貰わなきゃ釣り合わなくなってきたよ
0156名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 22:46:30.90ID:53oAb0Rl0
>>149
それを破綻と呼ぶんですね
0157名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/08/12(日) 22:46:43.17ID:XmPupcFB0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
0159名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 22:47:38.56ID:53oAb0Rl0
晩年この国から消える予定だからもうどうなろうがどうでもいいわ
現実逃避でもしてろや笑
0160名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ID]
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2018/08/12(日) 22:47:42.43ID:vDcfcUdB0
>>156
え?
0161名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/08/12(日) 22:48:08.98ID:laSVOKe5O
米中に例えるから理解不能なんだろ 韓国 だって3000兆ウォン以上の債務は有るが 債務返済で期限がないもんは 借金としてはして計上しない(苦笑) 問題は外貨債務だ
0163名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 22:49:01.32ID:4VWs9hQE0
>>158
国民が日銀に返済を迫る→日本円を海外へ持ち出して脱出w
0164名無しさん@涙目です。(東京都) [CR]
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2018/08/12(日) 22:49:33.69ID:6zK7mRZX0
近代日本で、過去に破綻した例は、戦争に負けた1回だけだからな
ようは戦争して負けなければ破綻は絶対ないと言い切れる
0167名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/12(日) 22:50:23.60ID:dF4khJgR0
バーカ
棒引きすれば借金はチャラなんだよ
0168名無しさん@涙目です。(アラビア) [IT]
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2018/08/12(日) 22:50:36.48ID:0Mnut2s10
ドル建て国債であろうが円建て国債であろうが返せないラインまできたらその状態は破綻だよ
読んでて頭痛くなってきたそのレベルなのか
0169名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/12(日) 22:50:58.53ID:pVi+JKMs0
>>142
多分お前ら話が理解できてないだけ。
0170名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 22:51:03.46ID:4VWs9hQE0
>>151
国民が国債を買わなくなったらオワリ
0173名無しさん@涙目です。(アラビア) [IT]
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2018/08/12(日) 22:52:37.25ID:0Mnut2s10
>>172
利回りすら払えなくなるライン
だいたいこうでしょ
0174名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 22:53:00.66ID:4VWs9hQE0
>>166
いやオレは愛国者だよw
0177名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]
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2018/08/12(日) 22:54:56.87ID:OCLqd5S+0
これの元凶は小沢一郎なんだが
知ってる奴はあまりいないのかな
0179名無しさん@涙目です。(アラビア) [IT]
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2018/08/12(日) 22:56:01.80ID:0Mnut2s10
>>175
破たんが来る来ないは分からないけど
そのボーダーラインを数値で言って何になるの?質問したんだから答えてね
0181名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/08/12(日) 22:56:32.11ID:s27EJlmg0
>>1
しつっこいな
日本の場合、家計の金融資産が2,000兆円あって
金融機関を除く企業の金融資産は1,000兆円。

下らないこと言ってないで、まずは外国人の生活保障をすべてカットすることから始めようや
最高裁の判決も出てるだろ
0183名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 22:57:13.81ID:4VWs9hQE0
>>151
まあ国民が国債買わなくなったらNHKみたいに強制的に買わせるんだろうな
買って応援wみたいなキャンペーン張って
0185名無しさん@涙目です。(長屋) [PT]
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2018/08/12(日) 22:58:32.84ID:utBCMROy0
チョンパヨってマスゴミの奴隷だなw
0187名無しさん@涙目です。(アラビア) [IT]
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2018/08/12(日) 22:59:08.75ID:0Mnut2s10
>>182
だから返せなくなったら破たんだろ
破綻したから日銀保有を相殺するんじゃねえの?破綻してないなら相殺する必要ねえだろ
どういうことだよ答えろ
0188名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/08/12(日) 22:59:23.75ID:Ant94vCw0
>>103
円建ての負債が極めて多く海外資産が多く外貨収入が増えてきたソフトバンクだと日本円が暴落したほうが有利だな

有利子負債16兆のうち借り入れの8兆はほとんど円建て
ARMやスプリントのブリッジローンも円建て2.8兆

社債8兆の内訳は
ソフトバンク社債5兆(うち円建て3.5兆外貨建て1.5兆)
スプリント社債2.8兆は外建てだがTモバイルへ売却すれば連結から外れる
0190名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/08/12(日) 22:59:47.87ID:Txw5EXpR0
世界征服すれば2京円が日本のもの
0194名無しさん@涙目です。(アラビア) [IT]
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2018/08/12(日) 23:03:23.24ID:0Mnut2s10
>>192
それは増刷かよ
手を打ってる時点で破綻しかけてんじゃねえかくさ
0196名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2018/08/12(日) 23:04:34.70ID:1qVKCjrj0
国が愛国募金でもはじめて愛国とか非国民とか言ってるやつに
募金させて借金返せばいい。おわり
0200名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/12(日) 23:06:32.97ID:lmVR5RJp0
>>1
日銀の金融緩和、「国債の貨幣化」によって
国債という借金証書の買い戻しを実行した結果、
借金は減っているので問題ない。
0201名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/08/12(日) 23:06:35.12ID:Shg+X7Oi0
じゃ国家公務員リストラか減俸だな
手始めに財務省
0202名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/08/12(日) 23:06:37.97ID:k4VCT3Xx0
政府と日銀は一体だし、日銀は円を幾らでも印刷できるしね。
まぁ、政府と日銀は、交尾中で身が一つに成っている仲の良い夫婦の様な者。

ちなみに、アメリカの国の借金はドル建てで5兆円。
更に、中国の借金は元建てで3兆円。

円も、ドルも、元も、国際基軸通貨。

何処ぞのウオンとか言う馬糞とは、比較に成らない強力な通貨。。
0203名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/08/12(日) 23:07:19.09ID:Puxp7QEZ0
>>181
インフレに転じたらあっという間の2000兆だぞ
しかも個人金融資産の2000兆は、半分まで目減りする
つまり負債は倍になって資産は半分ななるのがインフレだわ
日本はすんげえ金融為替固くて、他の国が代替えに円買っていくほどのロックカントリーになってるが
何が起きるかわからんぞ 資産価値が半分になって、借金が2倍になったら世界恐慌になる
0204名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/08/12(日) 23:07:38.68ID:J08ShcgY0
いつ、返してくれるの?
0206名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 23:08:32.82ID:53oAb0Rl0
>>204
返してくれたところでどうなるんだ?
増税はやめてくれといえるもののなぁ
0207名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 23:09:32.46ID:4VWs9hQE0
>>204
返しません!w
0209名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/08/12(日) 23:10:55.58ID:+kwuL5cQ0
これだけ増税しても減らないってどういう事だよ
0212名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 23:13:12.10ID:4VWs9hQE0
恐慌は意図的に引き締めて起こしてるの
で実資産を買い占めたら再びばらまくの
これの繰り返しで資本がどんどんとユダヤに集中していくの
0213名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/08/12(日) 23:13:34.65ID:Shg+X7Oi0
>>209
財政健全化に増税分使ったことあったっけ?
公務員給与上げたのは知ってる
0214名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/12(日) 23:15:09.44ID:4VWs9hQE0
>>209
偉いところに上納しているからです
0215名無しさん@涙目です。(三重県) [AR]
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2018/08/12(日) 23:17:07.77ID:hOm8KMD80
>>211
世界的に見て米国関連は自国通貨高になってるんだが
その中で中国などが通貨安をやりすぎて問題になってるんだけど自国の数字しか見れないの?
0217名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]
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2018/08/12(日) 23:17:22.31ID:J6tVvqw80
>>204
銀行に預けた金を銀行が勝手に運用してるだけなんだから金下せばいいだろ
国民一人当たりなんて明らかに間違った表現使うから
間接的に貸してるだけなのにこういう勘違いする馬鹿が出てくる
0221名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/08/12(日) 23:18:59.81ID:+kwuL5cQ0
来年消費税増税しても、借金額は減るどころかまた増えてくんだろうな
それでもネトウヨさん達は安倍さんマンセーなんだろ?
扱い易い奴等だよな、ネトウヨ達がちゃんと納税してる様に思えないけど
0222名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/12(日) 23:20:39.48ID:K9GdlKX/0
制裁関税の発動合戦で人民元は売られ
リスク回避で円が買われているだけだろ
0224名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/08/12(日) 23:22:04.75ID:/xQFznyi0
>>215
お前円高ってドルに対してだぞ
なに言ってるの?

もしかして株式と為替混同してる?w

あと中国はドル固定為替ねw
管理フロート制で通貨バスケット制だが

どこまでレベル下げて話せばええの?w
0227名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]
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2018/08/12(日) 23:23:25.19ID:53oAb0Rl0
>>224
お前もう釣りやろ
そろそろ寝ろよ
0228名無しさん@涙目です。(茸) [RO]
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2018/08/12(日) 23:23:49.39ID:7M0CUE+R0
日本の円は絶対死なないから
アメリカと無制限のスワップ協定結んでるし
死ぬわけないだろ
0229名無しさん@涙目です。(アラビア) [IT]
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2018/08/12(日) 23:24:13.03ID:0Mnut2s10
>>224
国債のことずっとずっと同じ言葉繰り返してたけど
やっぱり知識ゼロじゃん
0231名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
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2018/08/12(日) 23:24:44.35ID:/Tj6vIiK0
よくわからんのだが、国がおれに借金860万してるってこと?

てことは俺は国から860万円もらう権利があるってこと?

やったぜ
0232名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/12(日) 23:24:55.54ID:TAbTWxNL0
日経新聞の一人当たりの借金は1億だからな
トヨタは一人当たりの借金は7000万円
0234名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/12(日) 23:25:33.24ID:aBIFGooB0
ここで公務員の話を出すヤツはバカ
0236名無しさん@涙目です。(茸) [RO]
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2018/08/12(日) 23:26:00.17ID:7M0CUE+R0
ソフトバンクも借金10兆円以上あるが
別に倒産しないからな
0238名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/12(日) 23:27:03.58ID:EZK/P21h0
>>1
小卒?
0239名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]
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2018/08/12(日) 23:27:06.17ID:Puxp7QEZ0
>>228
いや、インフレで軽く死ぬよ。たとえば天才地異。熊本の阿蘇がカルデラ噴火したら円は即座に260円まで上がる
経済情勢だけではなく、天災まで入れとかないとな
0241名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/12(日) 23:28:09.24ID:EZK/P21h0
>>239
小卒?
0242名無しさん@涙目です。(茸) [RO]
垢版 |
2018/08/12(日) 23:28:23.11ID:7M0CUE+R0
>>237
円が死ぬ時=貨幣経済の終焉
だからな
これはドルにも言えるが
結局円は地球最強クラスの通貨なので
円が死ぬ時は貨幣経済の終焉を意味してしまう
0244名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/12(日) 23:29:05.71ID:y4DIMOxz0
いい加減騙されるなよ
これは財務省が税金上げたいからだぞ
用途は公務員給与
0246名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/08/12(日) 23:29:55.82ID:3AnD7J+s0
どうせ、>1自公アベノミクスも、もうすぐ破綻する、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、
オイルショック、狂乱物価、デノミ、財産税だ。

江戸幕府 黒船襲来後の、
トクガワノミクス。
ギガ軍拡、テラ増税、インフレ傾向。
スタグフレーション慢性的構造大不況に。
安政江戸大震災、安政南海トラフ超巨大地震、安政江戸巨大台風。
尊皇攘夷暗殺テロ多発、
天狗党の乱 関東内戦。薩英戦争、下関戦争。
長州征伐、戊辰戦争、世直し一揆巨大暴動などで、江戸幕府崩壊。

大日本帝国
シベリア出兵準備での狂乱物価、米騒動。大正関東大震災後のギガ積極財政。
タカハシコレキヨノミクス、
515事件、226事件、
日中太平洋戦争に敗戦、預金封鎖、
デノミ、財産税に。

高度経済成長期、タナカ カクエイノミクス。ベトナム戦争末期。
上尾駅暴動事件、首都圏国電同時多発暴動、
直後に、オイルショック、狂乱物価で破綻する。
0249名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/08/12(日) 23:32:26.96ID:3AnD7J+s0
>240-245 >1-170
ID:3AnD7J+s0つづき

どうせ、>1自公アベノミクスも、もうすぐ破綻する、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、
オイルショック、
狂乱物価、デノミ、財産税だ。


ID:3AnD7J+s0つづき

ショウワノミクス投機狂乱巨大バブル。総量規制、湾岸危機での石油価格上昇。
1990年、西成暴動で最大級の、第22次西成暴動。
1993年、自民党から新進党に政権交代。
ショウワノミクス投機狂乱巨大バブル崩壊。
総量規制、出口戦略、構造改革にヤクザが逆キレ。
都市銀行幹部、大企業幹部連続銃殺斬殺事件。
オウム真理教同時多発テロ。国松警察庁長官銃殺未遂事件。

1997年、山一証券、北海道拓殖銀行、
徳陽シティ銀行の短期間連鎖破綻から、11月26日、
日本全土同時多発巨大取り付け騒ぎ寸前。

2007年〜
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味。
ライブドアショック。
警視庁警官、知人女性を銃殺、自殺。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 大量殺人。
リーマンショック、
西成暴動再発、大阪ビデオボックス放火16人殺戮。
曰比谷大派遣村デモ。
2009年、衆院選で、自公麻生政権が大敗、民主党に政権交代。

自公アベノミクス政権後半、
増税加速、インフレ誘導で、投機狂乱巨大バブル風味
に。
スタグフレーション慢性的構造大不況に。
コインチェック破綻、スルガ銀行かぼちゃの馬車スキーム破綻。
首都圏、岐阜、淡路島、山口。鹿児島で多数殺人、
若年層集団暴行殺人
0250名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/12(日) 23:32:40.72ID:y4DIMOxz0
>>239
ところが日本で災害が起きると円高なんだな
おかしいだろ?俺もそう思う
0251名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/08/12(日) 23:33:30.82ID:3AnD7J+s0
>240-245 >1-170

ID:3AnD7J+s0つづき

どうせ、>1自公アベノミクスも、もうすぐ破綻する、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、
オイルショック、
狂乱物価、デノミ、財産税だ。

ID:3AnD7J+s0つづき

ショウワノミクス投機狂乱巨大バブル。総量規制、湾岸危機での石油価格上昇。
1990年、西成暴動で最大級の、第22次西成暴動。
1993年、自民党から新進党に政権交代。
ショウワノミクス投機狂乱巨大バブル崩壊。
総量規制、出口戦略、構造改革にヤクザが逆キレ。
都市銀行幹部、大企業幹部連続銃殺斬殺事件。
オウム真理教同時多発テロ。国松警察庁長官銃殺未遂事件。

1997年、山一証券、北海道拓殖銀行、
徳陽シティ銀行の短期間連鎖破綻から、11月26日、
日本全土同時多発巨大取り付け騒ぎ寸前。

2007年〜
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味。ライブドアショック。
警視庁警官、知人女性を銃殺、自殺。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 大量殺人。
リーマンショック、
西成暴動再発、大阪ビデオボックス放火16人殺戮。
曰比谷大派遣村デモ。
2009年、衆院選で、自公麻生政権が大敗、民主党に政権交代。

自公アベノミクス政権後半、増税加速、インフレ誘導で、投機狂乱巨大バブル風味に。
スタグフレーション慢性的構造大不況に。
コインチェック破綻、スルガ銀行かぼちゃの馬車スキーム破綻。
首都圏、岐阜、淡路島、山口、愛知、鹿児島で多数殺人、
若年層集団暴行殺人あいつぐ。
0252名無しさん@涙目です。(茸) [RO]
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2018/08/12(日) 23:33:52.42ID:7M0CUE+R0
>>245
東日本大地震の時は円が買われまくって
円高になりましたけどね

原発爆発したのに

因みにソ連は原発爆発をきっかけに
ソ連崩壊まで突き進んだ
0253名無しさん@涙目です。(秋) [US]
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2018/08/12(日) 23:34:02.84ID:VROrjP8Y0
なぁ?日本いつになったらインフレが来るの?
0254名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/08/12(日) 23:34:51.34ID:5k+ogTit0
ソ連 原発爆発しただけで国が消滅
日本 原発爆発したら何故か円の価値が上がりまくり
0255名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/08/12(日) 23:35:28.95ID:k4VCT3Xx0
>>239
阿蘇・アエラ・鬼界
とかがカルデラ噴火をしたら、世界規模の気候変動で、ホモサピエンス人類其の者の危機。
後数万年は大丈夫らしいから、人類交代が先かも試練よ。
今の人類が登場してから7万年経つしね。
0256名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/08/12(日) 23:37:31.94ID:3AnD7J+s0
ID:VROrjP8Y0
ID:7M0CUE+R0
ID:y4DIMOxz0

どうせ、>1自公アベノミクスも、
もうすぐ破綻する。

江戸幕府崩壊時や、
日中太平洋戦争敗戦直後みたいな、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、
オイルショック、狂乱物価、デノミ、
財産税>249 >251だ。

ああ、今すぐ、明日朝にも、
日本破綻ID:5HH7zLij0フラグ、
フラグ来たーw

露中イスラム ユニオン圏北朝鮮の、
火星、北極星シリーズ移動式長距離
ミサイル核弾頭量産体制の持続で、
シンガポール宣言デイールが破綻した、アメリカ トランプ政権の、
露中イスラム ユニオン圏北朝鮮への

「漫画アニメ AKIRA」
「雲の向こう 約束の場所」
「ブルータワー」
「ドラゴンヘッド」
「五分後の世界 ヒュウガウイルス」
「真 机上の九龍 机上の九龍」
「サタスペ!!」

ここらな、
オウム真理教 麻原ショウコウ魔帝
13使徒の最終呪術、
アジア マゲドンな朝鮮核戦争、
日本に同時多発核ミサイル攻撃
が起きる、東アジア大乱な、
>249 >251アジア ハルマゲドンが、速やかに起きそうw
0257名無しさん@涙目です。(茸) [NO]
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2018/08/12(日) 23:38:49.37ID:oaVsOanZ0
ID:VROrjP8Y0
ID:7M0CUE+R0
ID:y4DIMOxz0
ID:5k+ogTit0
ID:k4VCT3Xx0

どうせ、>1自公アベノミクスも、
もうすぐ破綻する。

江戸幕府崩壊時や、日中太平洋戦争敗戦直後みたいな、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、
オイルショック、狂乱物価、デノミ、
財産税>249 >251だ。

ああ、今すぐ、明日朝にも、
日本破綻>249 >251フラグ、
フラグ来たーw

露中イスラム ユニオン圏北朝鮮の、
火星、北極星シリーズ移動式長距離
ミサイル核弾頭量産体制の持続で、
シンガポール宣言デイールが破綻した、アメリカ トランプ政権の、
露中イスラム ユニオン圏北朝鮮への

「漫画アニメ AKIRA」
「雲の向こう 約束の場所」
「ブルータワー」
「ドラゴンヘッド」
「五分後の世界 ヒュウガウイルス」
「真 机上の九龍 机上の九龍」
「サタスペ!!」

ここらな、
オウム真理教 麻原ショウコウ魔帝
13使徒の最終呪術、
アジア マゲドンな朝鮮核戦争、
日本に、同時多発核ミサイル攻撃
が起きる、東アジア大乱な、
>249 >251アジア ハルマゲドンが、
速やかに起きそうw
0259名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/12(日) 23:39:38.43ID:h0PCJc4q0
あと一年もたないよ
0260名無しさん@涙目です。(長屋) [IT]
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2018/08/12(日) 23:39:57.63ID:rgfcJefo0
>>103
今はインフレしてくれた方がいいんだが…
インフレ2%程度すら達成できないのにハイパーインフレの恐怖とか、パヨチョンはやっぱり頭が悪いんですねw

単純に言って、円の価値が半減してもインフレ率200%だよ?
ハイパーインフレ起こすには国の信用を損ねないといけないんだよ?
パヨチョンは偏差値28相当なだけあって、経済学とか理解できないのかな?
0261名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/12(日) 23:40:37.77ID:Ns95n9K70
これはナマポ受給者を減らさないといけませんね
0262名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/08/12(日) 23:40:42.06ID:O0Tc9Wwh0
ウヨが言うほど健全では全くないしサヨが言うほど破産寸前でもない
問題を先送りしているだけで決して良くはない
というかヤバいと気づいたときは手遅れな
0263名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/08/12(日) 23:41:45.96ID:AN+mT45d0
不正選挙はやめろ
0264名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]
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2018/08/12(日) 23:41:47.70ID:FKriZcmT0
1000兆になったら破綻するって言ってたのにまだ破綻しないの?
嘘ついたん?
0266名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/08/12(日) 23:42:02.58ID:vzl392C60
アンチ安倍って、経理の基礎も分かってないような>>1みたいなやつばかりなんだな
こりゃ永遠に安倍総理にやってもらわなきゃな
憲法改正するまで
0267名無しさん@涙目です。(長屋) [IT]
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2018/08/12(日) 23:42:51.54ID:rgfcJefo0
>>265
増税するために借金1000兆って煽ってる訳だが?
0268名無しさん@涙目です。(青森県) [US]
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2018/08/12(日) 23:47:06.49ID:f0dGILLr0
財務省が愚民を欺くために使っている理論。
ネット社会ではもう通用しないよ。
0269名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/12(日) 23:48:30.46ID:h0PCJc4q0
>>253
円が昔みたいに240円ぐらいにならんとなんないんじゃない?
0271名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/12(日) 23:49:54.72ID:Ns95n9K70
消費税10%に増税したら金の密輸で1億円分だと等価交換でも1000万の儲けになるのか
0272名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/08/12(日) 23:50:39.51ID:k4VCT3Xx0
>>258
カルデラ噴火を起す様な大量のマグマの上昇は、予兆が有るそうだよ。
夫々の外輪山が全部同時に噴火して、外輪山に囲まれた内側が大きく陥没する巨大噴火だからね。

櫻島は、巨大なアエラカルデラの、外輪山の内のたった一つの山に過ぎないと言う恐ろしさ!!w
0273名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/08/12(日) 23:51:26.55ID:vLVMeUAo0
>>259
早く日本脱出しないとねw
0275名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/08/12(日) 23:51:43.96ID:7O//5Dql0
100万くらいの借金でくよくよしてる自分が恥ずかしいぜ。
0276名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/12(日) 23:52:08.56ID:mxe8DT7a0
>>1
嘘垂れ流すんじゃねーよ!
0277名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/12(日) 23:52:37.39ID:f2tRhTPs0
そんなにヤバイなら在チョンの医療費無料と生保無くせばいいんじゃね?
0278名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
垢版 |
2018/08/12(日) 23:54:11.99ID:laSVOKe5O
元やウォン国々の心配でもしてろよ 自国通貨債務だけでGDP比率2倍3倍以上 不良債権込み外貨準備に対して外貨債務は赤字で危ないだろ FRBはまだまだ金利上げるぞ
0279名無しさん@涙目です。(埼玉県) [DE]
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2018/08/12(日) 23:54:20.42ID:qB7LRpjV0
>>267
噛み付く相手は俺じゃないだろ
0280名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
垢版 |
2018/08/12(日) 23:54:20.57ID:uEOqN2QU0
俺2000万借金してるけど貯金5000万あるよ
これと一緒でそ
0284名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2018/08/12(日) 23:56:11.80ID:fd9K37Y20
国の借金は国債買ってる日銀にとっては資産じゃないの?
0286名無しさん@涙目です。(東日本) [AT]
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2018/08/12(日) 23:56:15.98ID:ahLKBAaU0
どうせわいの借金になるなら、最初からわいが発行する債権買うてくれんかのぅ
0287名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/12(日) 23:56:29.21ID:R8e92QeR0
米国債を中南米及びアラブ諸国に売っ払えば解決!
0288名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/12(日) 23:57:05.36ID:cvktnpTP0
元を辿れば小沢幹事長の頃の話になるんだがね
0290名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ID]
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2018/08/12(日) 23:57:15.89ID:vDcfcUdB0
まあでも実際1000兆円なんて返す気起きないよな
返せるとも思えない
0291名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/08/12(日) 23:57:21.34ID:7XuGKRuI0
>>186
スレ主
東京は上海と比べるとまるで農村みたいだ。
今、東京に出張に来ている。
夜の東京は、灯りが少なく、農村みたいだ。
30階建て以上のビルは、片手で数えられるくらいしかない。
ブランドショップは銀座にしかないし、その他の場所では、大きなお店もない。

2. 名無しの中国人
初めて東京に行った時は、「なんで東京ってこんなボロボロなの?」って思ったなぁ・・・

7. 名無しの中国人
東京は雰囲気が暗い。
暗すぎて、生気が感じられない。
東京のサラリーマンは酒を飲む事で嫌な事を忘れる。
日本はストレスが多すぎるんだよ。

10. 名無しの中国人
アメリカに長く住んでる日本人が、
日本へ帰りたくないって言ってたけど、
それってやっぱ日本が停滞してるからかな。
0294名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/08/12(日) 23:58:01.66ID:8yRRXfvh0
明らかに汚沢のせいだろ
0295名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/12(日) 23:58:09.73ID:6wpy/SZ10
国はちゃんと国民に返せよ、一人860万
0296名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/12(日) 23:58:16.23ID:xUNQuWaH0
おまえら、
支邦や南北朝鮮が攻めてきたらどうする????
爽快で示唆に富んだ、「東京都=精神」の自主独立(インデペンデンス)の物語りです。

★東京独立戦争(だれも書かなかった日本)★
    ↓
http://slib.net/77259
 上松 煌(うえまつあきら)作


  プロフィール
http://slib.net/a/21610/
0297名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2018/08/12(日) 23:59:00.48ID:S31JhX4O0
国の借金って国が国民に借りてるんだろ
0298名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/08/12(日) 23:59:12.91ID:7XuGKRuI0
>>65
スレ主
東京は上海と比べるとまるで農村みたいだ。
今、東京に出張に来ている。
夜の東京は、灯りが少なく、農村みたいだ。
30階建て以上のビルは、片手で数えられるくらいしかない。
ブランドショップは銀座にしかないし、その他の場所では、大きなお店もない。

2. 名無しの中国人
初めて東京に行った時は、「なんで東京ってこんなボロボロなの?」って思ったなぁ・・・

7. 名無しの中国人
東京は雰囲気が暗い。
暗すぎて、生気が感じられない。
東京のサラリーマンは酒を飲む事で嫌な事を忘れる。
日本はストレスが多すぎるんだよ。

10. 名無しの中国人
アメリカに長く住んでる日本人が、
日本へ帰りたくないって言ってたけど、
それってやっぱ日本が停滞してるからかな。
0299名無しさん@涙目です。(長野県) [DE]
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2018/08/12(日) 23:59:28.69ID:EHgV8Bl20
この手のスレが立つたびに、頭のよさそうな人がたくさん現れるけど、
誰も私にわかりやすく説明してくれないのはなぜだろう。

国債は増え続けてる。
無限に増やせるわけはないから、どこかで返さなければならない。
返すとしたら、その財源は税金だ。
とすれば、(現実的な額はともかく)国民一人当たりの額を目安にするのは妥当だと思うのだが。
0300名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/08/12(日) 23:59:34.79ID:tvnxU5kd0
>>262
ウヨサヨ煽っているやつが一番バカだという表れがこのレス
0303名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ID]
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2018/08/13(月) 00:00:24.29ID:UicEwBWu0
国民1人ずつに換算するなら
どんどん死んで行くからいずれ借金も無くなるな
0305名無しさん@涙目です。(茸) [NO]
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2018/08/13(月) 00:02:25.60ID:69l+mVXe0
ID:7XuGKRuI0 ID:5inweShL0
>258-302

ルーマニア チャウシェスク政権の、
製造業偏重での、飢餓輸出とおなじ、
インフレ誘導、重税傾向での
スタグフレーション慢性的構造大不況、実は、
国民総ブラック化、国民総貧困化、
国民総デク化。

ルーマニア チャウシェスク政権は、
>249 >251東欧革命カオスでの
巨大暴動で、崩壊したがなw


自公アベノミクス朝 日本での、
製造業偏重なアベノミクスという
円安インフレ誘導、各種重税傾向での、
スタグフレーション慢性的構造大不況、
実は、日本国民総ブラック化、日本国民総貧困化、
日本国民総デク化な、社畜量産体制。

これ>249 >251そのものだなww
0306名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/08/13(月) 00:04:35.03ID:xKnyYcCq0
>>299
この「返す」って考えている人達って、そもそも「誰に」返すと考えているのかすごい謎で興味ある。
それすらも認識あやふやだろうけど
0307名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [EU]
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2018/08/13(月) 00:08:16.99ID:4K1A3R+JO
>>151
収入が90兆
支出が100兆
借金10兆
これが変化しないなら破綻してる

しかし、借金は最近減り続けているから、近いうちに新規借り入れの必要が無くなりそう
その後も続けば、その分は収入のプラスになるからやがては収入と支出が同じになる
そうなったら国債の額は問題では無くなり、寧ろ財産扱いに

問題は、「何で?」がはっきりしない事だ。アベノミクスの何が景気を刺激したか解らない
不安
0309名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/08/13(月) 00:09:02.38ID:a8hGim8R0
バブル期と今の人口と労働者数は今の方が僅かに多いんだってな、だから労働人口減ってるって表現はおかしいわけでなんで人騙すんだろ
0314名無しさん@涙目です。(茸) [NO]
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2018/08/13(月) 00:14:05.91ID:69l+mVXe0
>1 >200-309
どうせ、>1-60自公アベノミクスも、
もうすぐ破綻する、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、
オイルショック、狂乱物価、デノミ、財産税だ。

高度経済成長期、タナカ カクエイノミクス。ベトナム戦争末期。
上尾駅暴動事件、首都圏国電同時多発暴動、直後に、オイルショック、狂乱物価で破綻する。

ショウワノミクス投機狂乱巨大バブル。総量規制、湾岸危機での石油価格上昇。
1990年、西成暴動で最大級の、第22次西成暴動。
1993年、自民党から新進党に政権交代。
ショウワノミクス投機狂乱巨大バブル崩壊。
総量規制、出口戦略、構造改革にヤクザが逆キレ。
都市銀行幹部、大企業幹部連続銃殺斬殺事件。
オウム真理教同時多発テロ。国松警察庁長官銃殺未遂事件。

1997年、山一証券、北海道拓殖銀行、
徳陽シティ銀行の短期間連鎖破綻から、11月26日、日本全土同時多発巨大取り付け騒ぎ寸前。

2007年〜
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味。
ライブドアショック。
警視庁警官、知人女性を銃殺、自殺。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 大量殺人。
リーマンショック、
西成暴動再発、大阪ビデオボックス放火16人殺戮。
曰比谷大派遣村デモ。
2009年、衆院選で、自公麻生政権が大敗、民主党に政権交代。

自公アベノミクス政権後半、
増税加速、インフレ誘導で、投機狂乱巨大バブル風味に。
スタグフレーション慢性的構造大不況に。
仮想通貨大手コインチェック破綻、
スルガ銀行かぼちゃの馬車スキーム破綻。
首都圏、岐阜、愛知、淡路島、山口、鹿児島で多数殺人、若年層集団暴行殺人あいつぐ。
2018年4月、滋賀県彦根市で、
警官が上官を射殺する事件が起きる。
2018年6月、富山市で、元自衛官が警官殺害、銃乱射で警備員射殺。
銃撃戦で逮捕。
0318名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
垢版 |
2018/08/13(月) 00:19:16.10ID:hTlbqCm20
国民は貸してやってる側なんだが
0319名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2018/08/13(月) 00:19:48.75ID:d+gMWHtC0
借金なんて存在しないよ派で有名な人は高橋洋一かな?
借金やばいよやばいよ日本終わっちゃうよ派で有名な人って誰がいる?
0320名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 00:22:07.16ID:nAAdQEd60
>>295
国債を買った人だけ
買ってない人には関係ない
1人当たりとか意味のない数字
まあ程度の目安みたいなもの
0321名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/13(月) 00:23:37.64ID:8baXGR/O0
借金を返すためにいずれ増税やら緊縮やらになるから
その負担は国民が負う
国民の借金ってのはある意味ではそう間違ってない
0322名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/08/13(月) 00:23:59.68ID:mKUtAo520
>>299

説明も何も
それであってるよ
間違ってないから安心して

危険な水準に来てるのは確か
でも、破たんというイメージからくるような
大混乱がくるかというとそれ何とも言えないかもね
というか、誰も分からない


税金や社会保障費が上がるけど
所得は増えない
もしくは所得はちょっとだけ上がるけどそれ以上に
公的負担が増える
といった形で日本国民が負担を負うことになるのは
確かだね
0323名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 00:26:53.83ID:nAAdQEd60
今スルガ銀行が今叩かれているけど、あの程度のことはどこの銀行でもあるんだよな
というかもっと酷い新生銀行が不問にされている
おそらくスルガ銀行が日銀の意向、たとえば国債引き受けろとかを拒否ったからつぶしにかかっていると思われ
0326名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/13(月) 00:28:53.97ID:MKHLxWIe0
日本とアメリカの違い。
アメリカは世界中に借金だらけだけど、使える現金を持っている。
日本はアメリカ他に債権は有るが、使える現金がない。
もちろん政府は借金だらけ。
0329名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/13(月) 00:31:08.66ID:7JQ8UQrF0
とりあえず政府は俺に860万返せ。
0330名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2018/08/13(月) 00:31:29.53ID:ym6qODPv0
省庁がした借金で国民の借金じゃない
0331名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/08/13(月) 00:32:18.90ID:QIOxvdRV0
資産と借金の差額が3000兆の大台超えて増え続けてるんだが
0332名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 00:32:29.87ID:nAAdQEd60
>>299
返済資金はまた新規発行した国債でまかなう
これの繰り返し
インフレなら返済が楽になるから国は必死に物価あげようとしている
0333名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/08/13(月) 00:32:44.62ID:TaehORWD0
国債の償還してる時点でただの借金だと思うし国民から借りてるっつても再分配して一部の溜まるとこにしか貯まらなかったら単なる掠め取りだよね
0335名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/08/13(月) 00:33:15.39ID:g6qBTsC40
例えば社員数10人の会社が銀行から1億円の借り入れをして、それを元手に商売をしてたら、
社員一人あたり1千万の借金がある!と騒ぐようなもの

そんな事言うやつがいたら馬鹿かこいつと思うよな?
0337名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/08/13(月) 00:34:43.37ID:Q1r5/dtm0
米国の金利は間違く上がる。おそらく来年も上昇基調だろう。そうすると当然日本の金利も
ジワリと上がらざるを得なくなる。金利上昇局面では借金は重くなる。
おまけに日銀の無能のせいで2%のインフレ化も出来ていない。
インフレが進めば借金は消える方向だが、それが出来ていない。
日本経済は決して楽観出来る状況にはないね。
0338名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/08/13(月) 00:35:23.69ID:g6qBTsC40
>>334
国の借金であってしかも危険性もないのに、なんで国民で割るのか?
会社の借り入れは社員の借金じゃないだろ

馬鹿みたいに不安を煽るためだけにそういう事を言うやつは信頼されないってだけだよ
0339名無しさん@涙目です。(dion軍) [AU]
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2018/08/13(月) 00:35:33.81ID:lSiubCN+0
>>149
そこが要点で実際の国債残高はかなり少ない
0341名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 00:36:31.08ID:nAAdQEd60
>>336
そう
ただし物価が上がる必要があるけどね
0342名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2018/08/13(月) 00:36:41.76ID:Ose62QZv0
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です!
 
警察官OBは定年退職すると
 パヨク(在日韓国人)のパチンコ屋に天下りし
3〜5年ほど雇ってもらいます
 
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
 ヤクザから店を守る手伝いをします
 
そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です
 パヨク(在日韓国人)のパチンコ屋の犬です
 
パヨク(在日韓国人)のパチンコ屋の社長は
 そんな警察官OBを馬鹿にします
「警察官OBは使い捨ての犬だ」なんて言います
 
でも警察官OBは文句が言えません 
 年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
 
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
 今すぐ換金営業を全面禁止すべきです!
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は
 次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
 
自分の選挙区の政治家が
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です!
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0343名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/08/13(月) 00:39:20.18ID:xs2rACVb0
財務省が適当な事フカしてるだけ
0344名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]
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2018/08/13(月) 00:42:16.52ID:tCdaxcZp0
頑張って1京まで行こうぜw
0345名無しさん@涙目です。(長野県) [DE]
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2018/08/13(月) 00:42:18.30ID:/DL0o8Fw0
>>335
理屈としてはあってるんじゃないの?
社員数10人の会社が1億円借りるのと
社員数1000人の会社が1億円借りるのとでは
前者のほうが負担が大きいって考えるよね。

もちろん、企業なんて借金があるのが当たり前だから、
それだけで騒ぐのはバカだけど、
企業の利益や資産に比べて明らかに多い借金があって、
さらにどんどん借金が増えているとなれば問題だよね。

日本は今、その方向に向かってるんじゃない?
0347名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 00:42:57.55ID:nAAdQEd60
>>336
ただし国債の元本+受け取り金利分がインフレで目減りするような程度だと国債買う人がいなくなるから
インフレの程度の調節が日銀の腕の見せ所
0349名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 00:45:08.43ID:nAAdQEd60
>>346
それが民間の経済とちがう所なんだよ
0351名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 00:47:58.54ID:nAAdQEd60
>>348
だから返済のためには物価を上げる必要があるの
公務員の給与上昇は公共事業のばらまき増加と同じで
物価を押し上げる効果がある
0352名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]
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2018/08/13(月) 00:48:14.52ID:KtG7q82H0
もう40年以上財政破綻するぞーって言い続けてるオオカミ少年
0353名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2018/08/13(月) 00:48:40.71ID:DfsFQmDe0
もう一人当たりの借金とかいう謎理論に騙される奴いないだろ
公務員で割れや
0354名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/13(月) 00:49:18.04ID:crOYPlSH0
楽観視はできないが
日本の国債は9割近くが内債なので
言うほどヤバくはない

正確に言うと国債が返せなくなる=日本滅亡だから
そんなん気にして生きてたら疲れるだろ
0355名無しさん@涙目です。(長野県) [DE]
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2018/08/13(月) 00:49:36.51ID:/DL0o8Fw0
>>341
それは、物価も無限に上がる必要があるってことじゃないの?
それは可能なの? それで問題はないの?

経済に無知なせいかもしれないけれど、とても現実的とは思えない
0356名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/13(月) 00:50:08.23ID:HDkcjFe10?PLT(35669)

返済は税金からなんだから結局国民が払わされてるんだよなぁ
自称高学歴のバカなネトウヨはこの部分をスルーして誤魔化そうとする
0357名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/13(月) 00:50:18.85ID:xizYZ8Cz0
そもそも日銀は紙幣を国民に貸してるつもりなんだろな。だから返せと言ってくる。何様のつもりなんだ?
0359名無しさん@涙目です。(長野県) [DE]
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2018/08/13(月) 00:52:24.00ID:/DL0o8Fw0
>>346
国民の借金ではないけれど、返すとしたらやっぱり財源は税金になるんじゃないの?
とすれば、一人当たりを目安にするのは間違っていないと思うけれど。
0360名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 00:52:37.97ID:nAAdQEd60
>>355
他の国とのバランスがとれていれば問題ない
日本だけめちゃくちゃ円安になって何も買えないとかにならなければね
0361名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2018/08/13(月) 00:54:10.41ID:DfsFQmDe0
>>356
ごまかすも何もないわ
税負担を上げるか、経済回して税収を上げるかしかない訳で、こんなもんは右だろうが左だろうが変わらん
0363名無しさん@涙目です。(三重県) [CN]
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2018/08/13(月) 00:57:48.49ID:/Hw0LeOc0
国の財政を家計に例える悪しき慣習そろそろ辞めませんか?
0364名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/08/13(月) 00:58:26.80ID:ktrzs2qV0
>>350
ソフトバンクは借金して馬券買い込んでるような状態
そして馬券的中率が異常に高いので払い戻しで返済以上に儲けている

国は借金して日用品買い込んでいるような状態
消費してそれで終わり。借金の返済は毎月増える
0366名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/13(月) 01:00:37.69ID:7pHsFvh+0
国の借金じゃなくて政府の借金な
国民は一人860万円を国に貸してるの
そして政府の金融資産だけで600兆円以上あり
400兆円は日銀が買ってるから 問題無し
0367名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/13(月) 01:01:12.92ID:crOYPlSH0
>>364
ソフトバンクの借金自体は増えているんですがそれは
正確には自転車操業だろ
マグロと同じで投資をやめて
止まったら死ぬ
まさに止まるんじゃねぇぞ状態
0368名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/13(月) 01:01:21.99ID:GgJMwieu0
日本の借金が国債に変換され、それを銀行が買うことで借金がチャラになっているが、その
国債を銀行が買わなくなったら国は借金をできなくなって、異次元の増税で日本は死ぬ。
0370名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/08/13(月) 01:03:21.19ID:JNvXeo/30
>>369
そら公共事業減らしまくったからな
0371名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 01:04:12.50ID:nAAdQEd60
>>354
>日本の国債は9割近くが内債
これがいつまで続くかが問題だなw
そのうち天引きされるようになるだろw
0372名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/08/13(月) 01:04:18.80ID:JNvXeo/30
>>364
ソフトバンクこそまさに日本と同じ
社債の返済期限までに返せなきゃ
the end
0373名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/13(月) 01:05:25.07ID:HDkcjFe10?PLT(35669)

>>361
税金なんだってのは理解出来たんだなw
頑張れ!もうちょいで国民の税金から返済してるって現実にたどり着くぞw
0375名無しさん@涙目です。(長野県) [DE]
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2018/08/13(月) 01:06:20.40ID:/DL0o8Fw0
>>360
ひとつの数値だけを見るのではなくて、バランスを考えろってことだね。
ありがとう。よくわかった。

それでも分からないことがある
国債の増加を危惧する人がいて、
その人達にとってみれば、国民一人当たりを目安にするのは妥当だとおもう。

今の国債の額や増加額が危険かどうかはいろんな考え方があるだろう。
だから、その点を批判するのは理解できる。
でも、「一人当たりという考え方がナンセンス」という人がいっぱいいるんだよね。
これが理解できない。
0376名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 01:08:22.22ID:nAAdQEd60
>>363
おそらくスルガ銀は国債購入を拒否したと思われ
あの程度の事が問題になるのはおかしいと思っていた
0377名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 01:11:43.50ID:nAAdQEd60
>>376
安価ミスw
>>368
おそらくスルガ銀は国債購入を拒否したと思われ
あの程度の事が問題になるのはおかしいと思っていた
0382名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]
垢版 |
2018/08/13(月) 01:17:06.16ID:KtG7q82H0
>>378
大平内閣から
0383名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/13(月) 01:17:20.11ID:z6/7FBmC0
中国人がひとり当たり86万円の日本の国債を持ってるなら恐いけど
0388名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 01:26:09.85ID:nAAdQEd60
>>385
日本の対外資産はほとんど米国債
これはジャイアン(アメリカ)の”お金借りました”だから
のび太(日本)が返して欲しいといってもうるせーwで追い返されるんだよwww
0389名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/13(月) 01:27:12.77ID:HDkcjFe10?PLT(35669)

>>384
お前がそう思うならそうなんだろう。お前の中ではな。
0392名無しさん@涙目です。(長野県) [DE]
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2018/08/13(月) 01:35:54.18ID:/DL0o8Fw0
>>386
やっと分かりやすい答えが返ってきた。
誰も「一人当たりの指標の無意味さ」について説明してくれないんだもん。
もっとも、これで納得したわけではないけどね。
一人あたり860万円を他国と比べてるわけではないから

>>387
なんでそんなに一人当たりって表現が嫌いなのか理解できない。
1089兆円は想像しにくいけど、880万円はよく分かる金額だ。
そして、税金を財源に国債を返すとしたら、平均的な国民の負担額はそれに近くなる。
0393名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/13(月) 01:46:36.14ID:mmhqDYG00
>>392
いいね!
0396名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [MX]
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2018/08/13(月) 01:58:12.66ID:qW0KYWuo0
>>392
いたずらに危機を煽りたいようにしか見えないからじゃない?
フェアに考えるなら政府の持つ資産や債権の総額も一人当たりを出すべきだし、
税収は個々人からの徴税だけでないことを考慮して差し引くべきだし、
なにより政府は家計と違い徴税権や通貨発行権、外交権(ロシアがアラスカを売ったように国土すら売れるのです)を
持つことを無視してはいけないと思うのだよね。
0397名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/13(月) 02:02:57.91ID:HDkcjFe10?PLT(35669)

国が勝手に借金してそれを国民が税金という名目でガンガン吸われて返済にあてる
しかし返済してもしても借金は減ることが無く増える一方

連帯保証人よりえげつないシステムだろこれw
0400名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/13(月) 02:14:10.16ID:kovtNE7w0
大体国内で完結する話なので借り換えし続けて
増加分はインフレで相殺しとけば破綻はせんわな
債務とインフレのバランスを取るのが大事だわ
0401名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/08/13(月) 02:15:37.73ID:umhflljz0
翁長が借金踏み倒したからな
0403名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/13(月) 02:17:53.94ID:xizYZ8Cz0
日銀が紙幣を発行する場合、発行する紙幣の額の国債(借金)を買うのだが、これはいずれ返済しないといけない。つまり、日銀は流通している紙幣をいずれ税金で回収することになる。しかも、発行した額に金利を上乗せして返さないといけない。
0404名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/08/13(月) 02:24:12.14ID:XyWxW4IU0
田布施村系譜とは、李氏朝鮮の両班を祖とする派閥である
http://blogs.yahoo.co.jp/up5ch6/62610265.html
●山口県熊毛郡田布施町  
*田布施の朝鮮人は、大内氏の系譜。本姓は多々良氏。百済の聖明王の第3王子の後裔と称していた。

安倍晋三は朝鮮系なのに支持する人が多いのはなぜ?
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1494752694
山口県の朝鮮人部落だった田布施の出身である安倍を支持する人は彼の一族が朝鮮系だと知らないのでしょうか?
0405名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2018/08/13(月) 02:24:25.33ID:pzwL6ZNr0
>>297
違う
0406名無しさん@涙目です。(長野県) [DE]
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2018/08/13(月) 02:24:56.54ID:/DL0o8Fw0
>>396
ありがとうございます。

実際には
> 政府の持つ資産や債権の総額も一人当たりを出すべき
> 外交権(ロシアがアラスカを売ったように国土すら売れるのです)
この辺の売却を考慮した額を算出したら、それはそれで問題がありますから、
単純に国債の発行額を国民数で割ったものが便利だという私の意見は変わりませんが、
それをナンセンスとする人の意見は分かりました。


>>394
どうして >>396 みたいに分かりやすい説明ができないんだろう。
だから頭のいい人は嫌いだ。

> だから国債は国民の借金じゃないって言ってんじゃん
それは理解している。

> 分かりやすくても国民一人当たりって表現は明らかに間違ってるの
税金を財源に国債をなくすとしたら、国民一人当たりは妥当じゃない?
「間違っている」だけじゃなくて、理由を書いてくれ。
それとも、それも簿記の知識が必要?
0407名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/08/13(月) 02:26:01.61ID:KByxbbuo0
日銀が紙幣を刷って返せばいいだけのことだ
金利も10パーセント程度付ければよい
そうすれば、インフレになって貨幣価値は下がる
徳政令みたいなことして借金帳消し
0409名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]
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2018/08/13(月) 02:26:09.19ID:pzwL6ZNr0
国民に借金返す意思が無いんだから破たんまで行くだろ。
それでいいよ。一度地獄を見せたれ。
0410名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/13(月) 02:28:45.03ID:XM/5RLF10
新宿古着屋ワタナベの借金が増えるのは本人のキチガイ大発狂のせいですからさっさと死ねば被害はなくなりますダイバクショウ
0412名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ]
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2018/08/13(月) 02:29:36.27ID:UfYdjTER0
全部公務員の給料とゆうバカバカしさよの
0413名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/08/13(月) 02:30:39.05ID:umhflljz0
>>401
死んだからいくら借金しても構わないならな
0414名無しさん@涙目です。(香港) [US]
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2018/08/13(月) 02:39:11.27ID:IqhDQi5A0
過去最高って毎秒増えてるんだから
常に最高だろ
0415名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 03:02:04.60ID:7SvLLH6t0
国債の金利が0.05%、インフレ2%未だ達成せず
国債発行が少なすぎるっていろんな指標が訴えてるのに 一人当たり国債残高とか謎理論で国債発行を抑えようとしてる人は何が目的なの?
また氷河期世代作りたいの?
日本に経済成長されたら困る中国のスパイ?
0416名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
垢版 |
2018/08/13(月) 03:07:50.99ID:AExrJ1440
国が国民に借金してるだけやろ?w
0417名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
垢版 |
2018/08/13(月) 03:09:03.56ID:AExrJ1440
逆説的にいえば国民一人一人に分け与えれる金が一千万円くらいあると
ベーシックインカムはよせい
0418名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]
垢版 |
2018/08/13(月) 03:09:31.25ID:zIIvh55N0
>>406
企業の負債を従業員一人当たりで割ってもそれが従業員の負債になるわけじゃないでしょ
例えとして国民一人当たりって言うならまあ分からなくもないけど
まるで国民が政府の借金を背負ってるみたいな言い方は良くない
政府と国民は別々に考えた方がいいんじゃないか
0420名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]
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2018/08/13(月) 03:17:58.60ID:QIOxvdRV0
国の資産の増加のほうが借金の増加より多いので差額の純利益が増えてる
もし国の富を精算したとしてもらえる側でしょ
返済云々の話にはならない
0421名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/13(月) 03:19:49.47ID:7SIUB1oc0
       /\___/ヽ                           l
      /:::::::       \                  /\___/ヽ
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   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}                       |    |    |-‐'i′l
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ                       |__ |   _|   7'′
    `ー、、___/`"''−‐"       I            (   (  ̄ノ `ー-'′\
                     D @            ̄   ̄          \

  
0422名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/08/13(月) 03:20:23.72ID:edLLm7bB0
俺が860万払った所でどうにもならないのに一人あたりの金額を出す意味あるの?
0423名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/13(月) 03:22:46.75ID:6z+owcPw0
破綻したら公務員リストラかな
0427名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2018/08/13(月) 03:35:01.39ID:OId7/Y7v0
アベノミクスwwww
0428名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/08/13(月) 03:35:11.55ID:icqt/jo00?PLT(35669)

>>425

返済は税金からなんだから結局国民が払わされてるんだよなぁ
自称高学歴のバカなネトウヨはこの部分をスルーして誤魔化そうとする
0429名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/08/13(月) 03:35:26.43ID:vke1181t0
国の借金じゃなくて政府の債務な
そして国民が豊かになるにはインフレを維持しつつ未来永劫増やし続けなければならない
たとえ政府の債務が増えたとしても同時にGDPも増えていれば財政は健全
それが経済成長であり資本主義
0430名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/08/13(月) 03:49:56.37ID:NT1rcjAv0
ネトウヨはわかってないけど借金は待ったなしで返さないといけないが、
資産はほぼ売却して現金化不能w
0431瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県) [ES]
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2018/08/13(月) 03:55:15.60ID:MGBNfdHh0
>>430
そうなんだよなー
ネトウヨのいう「資産」て道路や公共施設なのよね
施設はまあなんとか格安で売れても 道路なんか誰が買うっつーのよ、って話。
0432名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/13(月) 04:03:16.15ID:0fX6xFS60
>>6
国として巨額な借金があることが問題
世界を見ろよ異常だぞ
0433名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/08/13(月) 04:05:50.64ID:2y94sFFo0
何度も言うが内債

しかも4割以上が日銀保有だから、最悪相殺できるし、永遠と借り換えすれば良いだけ

さらに国の資産はそれ以上に増えてるし、国債もマイナス金利で信頼ピカイチ

いい加減これ理解して発言しろよ
0434名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/08/13(月) 04:10:32.18ID:2y94sFFo0
リフレ批判してる経済学者も、財政出動には賛成してるけどな

マネタリーベースじゃなく、マネーストックを増やしてそれで国債買い入れろ言っるんで、基本は同じ
0435名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/13(月) 04:12:29.19ID:0kYZcEI+0
>>1
もう!アベは4ネヨ!
0436名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/08/13(月) 04:14:08.92ID:nLsLEdN90
アホ理論
0437名無しさん@涙目です。(茸) [MX]
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2018/08/13(月) 04:18:15.23ID:RldiWfoi0
>>1
国債は一切買わないから大丈夫
日本に期待してない
0439名無しさん@涙目です。(栃木県) [CN]
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2018/08/13(月) 04:28:57.32ID:18MqySKb0
国債買うとかさすが情弱
わい金シフト終わったで
0440名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/13(月) 04:35:36.12ID:pnDsOsiF0
外国人に生活保護の支給したり議席数増やしてるんだ
まだまだ余裕あるよ
0441名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/13(月) 04:56:16.43ID:OA3uG+E50
そもそも借金を国民の人数で割るって意味あんの?
利益が出ないようなこともやらなきゃならんのに
0443名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/08/13(月) 05:08:49.64ID:I+5CkSWw0
ああ、これまだ借金だと思ってる奴いるんだな
実はこれ違うらしいよ。まぁ詳しくはぐぐれ
0445名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/13(月) 05:35:31.46ID:Eg9zkHKW0
国民の借金て表現が毎回よく分からない
税金払ってると思ったらお金借りてるとかありえるんか?
それに、国民〜って言うってことは
「これはな、お前らの為に使ってやってんだ、だからなこれはお前らの借金だ」
って事か?
よくわからん
0448名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/08/13(月) 06:10:12.03ID:NT1rcjAv0
会社と国を一緒にしてるネトウヨwww
無限責任と有限責任も知らんのかよw
国の借金はどこまでいっても国民が責任取らなきゃならないもんだよw
0452名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/08/13(月) 06:18:57.83ID:NT1rcjAv0
じゃあ誰が払うんですかw
アメリカ人が肩代わりでもすんですかw
0453名無しさん@涙目です。(空) [TR]
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2018/08/13(月) 06:19:05.67ID:f7cLc4Lu0
>>448
国民は誰に借金してるの?
0454名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [US]
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2018/08/13(月) 06:19:48.70ID:YhuTJKOn0
.
世界貿易センターは日本陸海軍のビルだった。

http://3rd.geocities.jp/jcon_tline/02/n/1/8/7/2/n1872_4_04J.html

つまり、最初から最後まで、

このビルは、日本がアメリカをバカにするために建てられ、そして壊された。

(検証中・仮説を含む)

http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/01/p005.html#page61
http://book.geocities.jp/japans_conspiracy/01/p008.html#page102
http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0102/p004.html#page160
http://park.geocities.jp/j_con4/0104/p042.html#page280
http://park.geocities.jp/j_con4/0104/p043.html#page288
0455名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/08/13(月) 06:20:58.41ID:x/cVlatA0
>>2

年寄りが増やしたんだよ
年寄りに年間100兆だぞ
足りるわけないだろ
0457名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/08/13(月) 06:22:36.12ID:NT1rcjAv0
くにwww
国の金はどっからでてくんだよw
0459名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/08/13(月) 06:24:17.02ID:czsodPQ40
国の借金がゼロだろうが1兆円だろうが国体に影響ないってこと?
0460名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]
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2018/08/13(月) 06:24:33.38ID:RddZ7MKC0
国に金を貸してるのは国民なんだよなぁ
0463名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/13(月) 06:32:04.86ID:4HqggVTd0
無能な国会議員共の給与、ボーナスから払えよ
どんどん上がってるんだろ
寝てるだけなのにこいつら
0464名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH]
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2018/08/13(月) 06:37:15.11ID:6gRfUqEw0
>>452

日本人の金融資産から払われる
0465名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/08/13(月) 06:37:16.09ID:RodTck4s0
>>460
じゃあはやく860万円返してくれる?
増税ばっかっ逆に金とられまくってんだけど
0466名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/13(月) 06:38:16.73ID:/EHppzrr0
国民が借金してるみたいなミスリードまだやってんのか
これだからマスゴミなんて信用できないんだよなあ
0467名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH]
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2018/08/13(月) 06:38:57.36ID:6gRfUqEw0
>>463

国会議員全体を無給にしてこの状況が変わるか?
小学校程度の計算で確認できるからやってみなよ
0468名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/08/13(月) 06:39:14.02ID:ktrzs2qV0
>>367
アニメのセリフを持ち出すようなガキは物事の理解すらできていないようで・・

自転車操業というのはジャパンディスプレイのように
本業がダメで借り入れした金で営業サイクルを回している状態の会社
つなぎ融資が止まると死ぬ

ソフトバンクは本業はボロ儲けしているが、借金して非上場のユニコーンに投資しまくっている状態
巨額負債が増えるにつれて非上場ユニコーンのポートフォリオは日々拡大している
融資が止まってもイグジッドに入り利益を確定させるだけ
しかも最近は融資に頼らず出資で賄っている状態。背後に海外政府のソブリン・ウェルス・ファンドが付いてる
0469名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CH]
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2018/08/13(月) 06:52:32.45ID:6gRfUqEw0
>>367

民間企業で借金が大きいということは、この会社には貸せると思っている会社や銀行、資産家が多いということ

例えばお前が銀行に行っても金は貸してくれん、返せそうにないからな
金利の高い消費者ローンでも無理だろう


ソフトバンクの本社とNECの本社を平日見にいってごらん
どっちが潰れそうかは一目瞭然だよ
0470名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/13(月) 06:54:16.66ID:wOv4hgs+0
国民一人当たりとかまだ言ってんの?
0471名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/08/13(月) 06:58:23.51ID:w5kwo9Di0
増税プロパガンダはもう飽きた
借金大変増税止む無しって…
税金の無駄遣いを返済にあてれば10年かからないよ
0472名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/08/13(月) 07:00:39.70ID:TaJpyilv0
ダウン症に不正アクセスをさせる公明の中野洋昌のせいで創価学会が潰れて
ナマポ信者がいなくなるので国の財政が立て直せるw
0474名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/13(月) 07:01:02.21ID:ESFqIkfT0
>>432
日本は持ってる資産が巨額なことの方が異常

しかもほとんど官僚の天下り先の特別行政法人
ここから貸付金や出資金を取り立てたり民営化したりすれば借金の総額も減らせるのに

それをやらずに増税でどうにかしようとしたり
増税で不利益を受けるのに、何故かそれをかばおうとするお前みたいなアホが次から次へと現れるのが
日本の一番異常なところ
0477名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/08/13(月) 07:07:34.47ID:b3lSMd1Z0
絶対的な真実:プライマリーバランス(PB)が黒字にならない限り、日本の将来は暗い。
国の借金が大問題なのは事実。但し、PBが黒字化出来て2〜3%程度のインフレを実現
出来れば問題は沈静化する。
0478名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2018/08/13(月) 07:14:31.50ID:/Cv26t6G0
よく言ってる資産って具体的になんなの?金?
0479名無しさん@涙目です。(富山県) [FR]
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2018/08/13(月) 07:19:58.50ID:qswsXPwm0
無駄に借金して盛大に破綻して欲しいな
0482名無しさん@涙目です。(王都アルクレシオス) [US]
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2018/08/13(月) 07:56:21.35ID:NiUmq6tt0
>>3
去年くらいまではν速でもこの謎理論信じてたやつ結構いたと思うけど
一連の財務省のやらかしで激減したなw
0484名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]
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2018/08/13(月) 08:02:07.58ID:/Cv26t6G0
>>481
遊びで使って思ひ出しか残ってなかったら単なる借金だよな
0486名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR]
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2018/08/13(月) 08:48:15.81ID:qwyEh7lj0
なにが国民1人辺りだよ
公務員で割れよ 糞野郎が
0489名無しさん@涙目です。(庭) [SA]
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2018/08/13(月) 08:58:27.46ID:c7EG4c+70
>>485
じゃあ消費税なんかあげる必要ないじゃん
でも自民党は増税をした
他にも新税を導入しまくってる

お前のレスは財務省に責任転嫁してるだけ
0490名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/08/13(月) 09:01:30.61ID:gMlir23H0
>>483
馬鹿なの?
それならさっさとお金返してくれませんかね
0492名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/13(月) 09:04:16.70ID:kU1SIkC90
>>483
> 国が国民に借金しているのであって

国債の保有者に借金をしてるのであって
保有者が法人や投資家や保険会社の場合は
どうなるの? 

バカ?
0498名無しさん@涙目です。(鳥羽) [KR]
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2018/08/13(月) 09:16:15.02ID:omguxmYj0
債務について、説明があった。
債権については、どうなっているのか。
バランスシートで考える必要がある。
0499名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/13(月) 09:16:50.83ID:RUOtBnK/0
債務超過になるのは何時?
0501名無しさん@涙目です。(海底遺跡) [US]
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2018/08/13(月) 09:26:42.44ID:Nxg0Xepv0
まぁぶっちゃけ日銀の借り換えし過ぎて実質完済状態なんだよね
これ以上円安誘導に日銀がするためのネタがなくなったのは
ちょっと不味いね
今現在政府の借金は公務員単位では結構な額になるけど国民一人って無意味すぎて笑うな
もう日銀が700兆くらい返してるから
実質300兆で全部公務員が還すだけで問題解決でしょ
0503名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/13(月) 09:31:57.40ID:kU1SIkC90
>>493
> 法人や投資家や保険会社の中の人ってみんな日本国民じゃん

働いてる人?それとも所有者? バカ?
0506名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2018/08/13(月) 09:42:53.11ID:zuobNVrX0
小渕のせいだから。

あの頃なら一回清算できたのに…
0507名無しさん@涙目です。(千葉県) [FI]
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2018/08/13(月) 09:54:22.73ID:vpWqCDh00
安倍の放漫財政のせいでつけだけ積み上がる
金ばらまいてもごくごく一部だけがとくするだけ
年金もギャンブル投入
GDPもかさ上げで景気回復なんて真っ赤な嘘
安倍のアホ政策やめさせないとどんどん日本が終わるけど次の総理はその尻拭いが確定してるから大変だな
0508名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/13(月) 09:56:46.57ID:kU1SIkC90
>>505
真性のバカかよ。w

金融機関が国債保有者だから何だよ

国が債務者(税金で支払う)ことには変わらないだろ
0509名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/13(月) 09:57:22.53ID:9K29LD2S0
借金を減らす努力してないから減るわけ無いよな
ツケは国民に押し付けて失敗が明らかになって責任問題になった時にはもうそいつは代替わりしていて取りようがない
昔っから日本って変わらないよな
大日本帝国万歳みたいな時代から本質は何にも変わってない
0510名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/13(月) 10:02:12.59ID:RUOtBnK/0
これ業績不良の企業が増資を繰り返している状況と同じじゃないの?
(出資者は国民)
楽観論者は資本が増えてるんだから心配無用と言い、悲観論者は企業破綻すれば出資額は戻ってこないと考える
普通は業績不良の企業には誰も出資しなくなるが、そうならない理由は日本が将来復活すると信じてるから?
0512名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]
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2018/08/13(月) 10:17:41.75ID:NT1rcjAv0
しかしよくもなぁネトウヨは借金は国が返すとかわけわからんこといってるよなw
予算で国債費として毎年23兆円も支出してんだがw
これは元を正せば誰が出してる金だよw
0513名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/13(月) 10:24:09.91ID:OKmFuQeb0
>>510
日銀が国債買ってるのに?
0514名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/13(月) 10:24:47.39ID:RUOtBnK/0
>>511
で、どうなの?
その次が聞きたい
0515名無しさん@涙目です。(青森県) [EU]
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2018/08/13(月) 10:29:20.01ID:t3xxTElb0
阿保ほど借金増やして後知らないなら俺でも大臣出来そうだな
0516名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/13(月) 10:29:22.18ID:RUOtBnK/0
>>513
そこで誰かが債務超過の判断を下す時期が来る
0519名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/13(月) 10:35:55.87ID:Za7FYsVi0
>>510
業績好調の会社(日本)が子会社(日銀)から多額の融資を受けてる状態。
利息と返済金は子会社に入り、連結で親会社の利益になる。
0520名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/13(月) 10:36:50.19ID:Za7FYsVi0
>>516
日銀の利益が国庫に入るのに?
0522名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/13(月) 10:41:35.07ID:RUOtBnK/0
>>519
そこなんだよな
子会社からの多額融資の原資が健全なら良いんだけどね
0524名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/13(月) 10:42:15.53ID:Za7FYsVi0
>>512
その大半を日銀が買っており、返済されると国庫に入るんで、それは国が返す事に他ならない。

つか、借金しか公表しないのは>>518なんだよね。
0525名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/13(月) 10:43:00.96ID:RUOtBnK/0
>>521
債務超過は破産じゃないよ
0526名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/08/13(月) 10:43:31.71ID:L2ja5XfG0
年金の方がやべーじゃん
0527名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/13(月) 10:45:19.96ID:Za7FYsVi0
>>524 追記
親が4000万円の借金をした、そして子供達に「我が家には4000万円の借金がある、家に金を入れてくれ」と言ってるのが>>1

この4000万円が嫁(日銀)からの借金であり、新築の家を買った事は言わないw
そして嫁に返済すると嫁は家計に使う。

騙された子供達からの送金(税収アップ)があればラッキー。
0529名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/13(月) 10:46:23.36ID:RUOtBnK/0
>>523
支出>収入 を 赤字と呼び 企業決算では業績不良と呼ぶよ
0530名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/13(月) 10:46:32.86ID:Za7FYsVi0
>>527
ちな、ギリシャは博打でスッた金をサラ金から借りてる状況w
0531名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2018/08/13(月) 10:47:05.92ID:CQXy31fC0
>>1
こんなバカ報道を止めるために
歳入庁と分けろよ
0532名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/13(月) 10:47:22.28ID:Za7FYsVi0
>>529
そこが大事!!
>>1は収入を語ってないwww
0534三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
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2018/08/13(月) 10:48:37.54ID:bTdz00+A0
>>474
連結決算したら純資産が出そうだよな。
0535名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/13(月) 10:52:40.27ID:wAQmTFgj0
借金(負債)の反対側(借り方)には資産も在るってことじゃん
何が問題なんだよ アホか
0536三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
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2018/08/13(月) 10:54:28.48ID:bTdz00+A0
国の借金は国民の貯金の運用なんだから、しっかり運用して利息を払え。
0538名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/13(月) 11:01:25.47ID:gdwq1nDa0
>>536
そうなの?
銀行から国債担保に円を印刷して還流してるだけでしょ
0539名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/13(月) 11:05:02.53ID:Kdw4A34n0
最近、多発する低額料金の宿泊施設の火災。なぜ、こういった施設だけが頻繁に火災を起こすのか?
そこに住む者の多くが生活保護受給者や高齢の弱者であることから、国の役に立たなくなった者たちを始末し
たい勢力による犯行(放火)であると思われる。且つ、犯人は集団ストーカーを推進している勢力と同じ者たち
であり、闇権力の支配下にいるものたちなので決して捕まらない。彼等は税金を社会保障等よりも利権や軍事
費に使いたい。
新宿駅西口地下ダンボール村火災、4人死亡 1998年2月7日
群馬県渋川市の老人施設「たまゆら」で、入所者10人が死亡した火災 2009年3月19日
川崎市川崎区日進町簡易宿泊所火災、11人が死亡、17人が重軽傷 2015年5月17日
神戸市垂水区5階建て集合住宅で火災 1人死亡 2017年4月24日

私が思う”影の政府”(米ClA)配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、街を汚す落書き犯、寺社放火犯、ネトウヨ、
北朝鮮金正恩政権、暴力団、暴走族、検察、裁判所、霞ヶ関、電通、マスゴミ、精神医療、簡易宿泊所放火犯
集団ストーカー・テクノロジー犯罪実行犯
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。(オウムは捕まったのではなく、保護されているだけと推測)
0540名無しさん@涙目です。(千葉県) [AU]
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2018/08/13(月) 11:06:54.18ID:SO4ncaS10
>>6
お前利払いの考えはどこいった
0541名無しさん@涙目です。(茨城県) [AU]
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2018/08/13(月) 11:08:34.74ID:X53OFcta0
>>1
国民じゃなくてさ
公務員一人当たりの借金として表記しろよ
国民は頼んでないからさ
0542名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/08/13(月) 11:08:35.16ID:JTAe/r3p0
財務省、何時まで大福帳でどんぶり勘定続ける気だい
バランス シート位導入しなよ
0543三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU]
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2018/08/13(月) 11:09:56.84ID:bTdz00+A0
>>538
一応建設国債とかは事業融資だよ。
割合としては随分減ったけどな。
0544名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/13(月) 11:11:00.83ID:r/ALbgCh0
既に世界一税金が高い日本
0545名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/13(月) 11:13:50.62ID:wAQmTFgj0
>>1
消費増税の前に
財務省の解体が先だろ
0546名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2018/08/13(月) 11:14:51.60ID:JTAe/r3p0
そういや東京都の大借金って書かれたHP があって
記載されてる元ネタ辿ったら
バランスシート導入してる東京都会計の負債の部の合計だったんで
大笑いした事があったな
0547名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]
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2018/08/13(月) 11:39:49.97ID:bssCfpIt0
>>158
中国が国の収入の2〜3年分の国債買ってるからすぐ返せとせまる鴨よ
0548名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/13(月) 11:50:07.58ID:MKHLxWIe0
>>507
それだよ。
与党野党の誰も政権引き継ぎたくないのは。
0550名無しさん@涙目です。(海底遺跡) [US]
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2018/08/13(月) 12:27:00.04ID:Nxg0Xepv0
>>547
日銀にまるなげで十分おKだが
結局市場に円が増えて円安になるので
中国の的には痛手だろ良いのかそれは?
ってまず聞くとは思う
要は俺は風邪引くがお前は肺炎になるぞ?
0551名無しさん@涙目です。(宮城県) [ES]
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2018/08/13(月) 12:29:45.96ID:MWvT276j0
>>505
その金融機関は国民から金を預かって国に貸してる訳なんだよな
なんで国民の借金とか訳わかんねぇこと言ってんだろうな

しかも国民から金借りてるのに、国民にさらに課税するという
0552名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/13(月) 12:34:07.97ID:nAAdQEd60
>>428
バーカw
>返済は税金から
これが間違ってるんだよ
例えばオレがお前に100万借りたとするだろ
おまえがオレに返してくれと言ったとき
お前がオレに更に100万渡すか?www
それをお前に渡して100万返しましたといってるのと同じなんだよ
0553名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/08/13(月) 12:35:14.67ID:kte5b3Ji0
国民も理解し始めてるじゃん
重要なのは借金ではなく、人口なんだと

この1000 兆を貸してる国民、主に都内に住むバブル団塊ジジババでさらに医療福祉をもらう側
借金をかえす側、数少ない子育て世代と若者

おい、もう首都移転と出生率対策、移民政策を来年度にもやるぞ
0554名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/08/13(月) 12:37:44.98ID:7BuHzZ7Z0
なぜか国民一人あたりの借金にする
なぜかアベガーに関連付ける
0555名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/08/13(月) 12:41:03.12ID:UltKgC530
公務員なんかに給料払ってる場合じゃねーだろ
0556名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/08/13(月) 13:01:29.60ID:x/cVlatA0
>>555

ジジババに年金払ってる場合じゃない、が正しい
公務員は一応現役世代だ、まだしもなんか働いている
ジジババはなんもしとらん
0557名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AU]
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2018/08/13(月) 13:11:44.41ID:bssCfpIt0
江戸時代に享保の財政改革した8代将軍吉宗は、各藩に石高の1%を幕府に納税させ、大奥を縮小し節約に勤めた
代わりに新田開発して、庶民には桜並木やお花畑作って宴会させ、祭りや山開き川開きを定めて隅田川で花火を始めた
いまの安倍政権は増税してもなにもしてくれそうにないけど、次の政権は何してくれる?
0561名無しさん@涙目です。(大阪府) [DK]
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2018/08/13(月) 14:36:55.65ID:JyNpeyy20
国民の借金がー

緊縮煽って貯蓄

民間金借りず、銀行金余る

銀行が国債買う

返済の見通し無し

国民の借金がー
0562名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IN]
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2018/08/13(月) 14:50:26.83ID:bUxFKcw20
>>549
今だけの話にするな
膨らんでんだよ

2015年時点の記事:財務省は、2024年度の国債の利払い費が15年度の2.4倍の24兆6300億円になるとの試算を公表した。
0563名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/13(月) 14:52:17.51ID:H4HSG8vP0
国債と地方債は国と地方自治体の借金であり、赤字企業相当なら務める社長はじめ社員である公務員の給料が一流企業を上回る賃上げがあるのはおかしい
国民の税金ということをわかってないのに税金は上げる矛盾
0564名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/13(月) 15:15:17.60ID:Za7FYsVi0
>>562
その利払いで儲かるのが日銀で、その儲けは国庫に入る。
0565名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2018/08/13(月) 15:34:01.07ID:xRCUV8go0
金のバラ撒き先が金持ち達の懐なんだから、
国民1人あたりなどと平均化するのが、
そもそもおかしい。

上級国民様の場合、1人あたり5億円の借金
中級国民様の場合、1人あたり3000万円の借金
下級国民の場合、1人あたり300万円の借金

こんな感じで階級ごとに借金額が違わなければ不公平過ぎるわ。
0568名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/13(月) 16:21:39.35ID:RiHnX9qa0
買ってるのがほぼ日銀だから相対的に円が増えてデフォルトする前にインフレが起こると思うけど
ここまでやって物価2%アップも達成出来ないような状況だし
最終的に何処に落ち着くのか誰も分からないっていうのが正解なんだよな
0569名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PT]
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2018/08/13(月) 18:30:44.76ID:HhgBBapO0
>>560
自社株買いは健全な経営手法
分かって無いね君は
0571名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2018/08/13(月) 19:21:50.63ID:UJtAa7Wj0
金利ほぼゼロ、マイナス金利もあるのに、なんで借金膨らみ続けてるんだよ。過去最大予算ばっかり組んでるからかよ、クソ財務省、借金増やすなクソが
0572名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]
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2018/08/13(月) 19:25:24.85ID:8d8OG5u70
奴隷は人間ではなくてお金だから。
借りた物は返さねばならないという負債で成り立っている。
返さない奴が悪いと人に罪悪感を押し付け支配する仕組みだ。
経済植民地の思想それそのもので財務省もそれをやっている。
。世の中はいかにこの負債を誰かに押し付けるかにかかっている。
債権者が回収し債務者が払い続ける循環でシステムは成立する。
この循環が止まりそうになったのがサブプライム危機のアメリカで中産階級の没落がナショナリズムを喚起してトランプを生んだ。
その結果が今の貿易戦争に繋がっている。つまりこの世界の末路は戦争か崩壊の可能性が高いという事。
貸す事を悪にしない限り人間は何度も同じ過ちを繰り返す。
0573名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/13(月) 19:38:23.06ID:wwDtr2yP0
じゃあ国民一人当たりの資産いくらなんだよ?
0574名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2018/08/13(月) 19:44:38.47ID:5UDpAFLT0
景気のいい振りしてても実は借金
クレジットカードで金を借りて景気良く見せてるだけ
0576名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/13(月) 19:49:19.10ID:Za7FYsVi0
>>574
VISAの社長(国)がVISAカード(日銀)を使ってるのが日本。
0577名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/08/13(月) 20:25:15.52ID:XcRKUkNM0
だから消費税を上げたーい、だってさ・・・・。
0579名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/13(月) 20:59:46.29ID:mmhqDYG00
もうこのスレ飽きた。
トランプが悔し涙を流すまで中国はひたすら前進あるのみ。
0580名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]
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2018/08/13(月) 21:02:32.80ID:KtG7q82H0
>>571
日銀が国債ガンガン買ってもうほとんど借金残ってないのに何を言ってるんだ
0582名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]
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2018/08/13(月) 21:04:44.25ID:KtG7q82H0
金なんていくらでもあるのに借金まみれって妄想を抱いてケチケチしてるのが現状
0583名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/13(月) 21:28:42.40ID:8baXGR/O0
まぁどっかで限度は来るかもしれんが
俺は、俺の世代が逃げきれりゃ、それでいいと思う
0584名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2018/08/13(月) 21:34:20.82ID:9WePFoJS0
消費増税の為の財務省が定期的に流す嘘が国の借金ニュースなんだが
まだ騙されてる奴が多すぎ

いい加減国債の所有者が誰なのか調べてから文句言えよ(笑)
0585名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/13(月) 21:41:46.32ID:MKHLxWIe0
国債は後世にツケを回す事と言われているが、それなら現役世代で償却すれば良い。
預金封鎖して、国債と預金を相殺にすれば良いのだが、実は他にも地方債が有るとか、相殺して国債ゼロにしてもまだ毎年40兆円くらい新規に国債発行しなければいけないとか
いい加減にしてくれよ。
0586名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]
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2018/08/13(月) 21:50:30.68ID:xtRDPs/G0
>>583
借金返済してから死んでくれよ
0587名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PT]
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2018/08/13(月) 21:54:02.96ID:HhgBBapO0
地盤の歪みが限界を超えると地震が起きる
でもいつ起きるか正確に予想出来ないだけ
0588名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/08/13(月) 21:54:49.58ID:ZLMIkbD20
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
0589名無しさん@涙目です。(山口県) [PH]
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2018/08/13(月) 21:55:22.11ID:XY+F+H2x0
よっしゃああああああああああああああああああああああ
0590名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]
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2018/08/13(月) 22:06:32.97ID:KtG7q82H0
>>586
返済する必要がないんだよ
名目GDPを1000兆2000兆って増やしてけばいいだけ
0591名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/13(月) 22:10:11.46ID:n3Xd/WxI0
国の借金は日本以外の国では外国に借りているお金を意味する。
日本が破綻寸前だったら、トルコリラが危機になって円高になるわけないだろ。
日本は世界一の純債権国だから有事の円買いになるの。

アメリカは大借金国だけど、日本が貸しているお金のほとんどはアメリカに貸している。
向こうは返す気ないと思うけど、世界の投資家は帳簿は一応重視するんだろう。
アメリカに借金踏み倒されるという意味で、日本が危ないというのは分かる。
0592名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/13(月) 22:23:25.31ID:n3Xd/WxI0
>>582
その通り。
おかげで超低金利になって、日本は資金不足。
アメリカで稼いだドルはドルのままアメリカに置かれいる。
それが日本の金利が上がって、日本が好景気になると、アメリカにある日本の資金が日本に逆流する。
それを怖れているのが財務省、日銀。
彼らはアメリカが怖くて、日米金利差の維持のほうが日本経済より大事なんだよ。
0593名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/13(月) 22:26:47.23ID:n3Xd/WxI0
>>590
言葉足らずだった。
日本は債権国で、生産力もあるので、いくらでも円は発行できる。
でもそれをせずにデフレを維持しているのは、財務省、日銀が必死で日米金利差を維持しているせいなんだ。

安倍さんも本当は財政出動したはずなんだが、アメリカが怖いんだと思う。
0594名無しさん@涙目です。(庭) [AR]
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2018/08/13(月) 22:27:50.12ID:XlC9tAG/0
よくわからないけど今日もご飯がおいしいです。
0595名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/08/13(月) 22:28:05.41ID:VxBghsmE0
日銀が1000兆円の国債買い集めて、政府が1000兆円硬貨を発行して返せば終わり
なんの問題もない借金
0596名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/13(月) 22:28:38.38ID:h/JeuigQ0
どこから借金してんだよ 国連かw
0597名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/13(月) 22:31:44.94ID:h/JeuigQ0
もうブラックリストに登録されて借りれんはずだが
0598名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/13(月) 22:33:00.57ID:n3Xd/WxI0
日本人が何でこんなに腰抜けになったか。
原爆のせいと思う。

しかし、硫黄島や沖縄であまりにも多くの米兵が死んだので、今度何かあっても米国は日本に対して原爆使うと思う。
向こうの立場に立てば、通常兵器で日本を占領するのは難しいから当然だと思う。
日本人はそれを本能的に知っているので、腰抜けになってしまった。

でも、今は世界の目も厳しくなっているから、今はそう簡単ではないはず。
だから安倍さんにはもっと頑張ってほしい。
0599名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PT]
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2018/08/13(月) 22:35:08.51ID:HhgBBapO0
ヘビが自分の尻尾を食いはじめて、どんどん太くなってる状態だから
0600名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/13(月) 22:37:21.83ID:MKHLxWIe0
>>592
住宅ローンが変動金利なので、高金利は困る。
国債の利払いが膨大になるので低金利にしてるのだと思っていたが違うのか?
0603名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/13(月) 22:45:24.88ID:mmhqDYG00
>>602
何にもならないなら国債残高3000兆にして国民一人当たり1800万円配ってくれ。
消費税10%でも我慢するから。
0605名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/13(月) 22:54:01.09ID:n3Xd/WxI0
>>600
大丈夫だよ。
インフレになれば借金負担は軽くなる。
3%程度のインフレなら、25年で物価は倍になるので、借金負担は半分になる。
これが資本主義の一番良い点で、常に名目経済成長していれば、住宅ローン負担は軽くなり、地価は上がる。
0607名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/13(月) 22:57:26.14ID:n3Xd/WxI0
>>605
現状なら国民にお金を配るのは悪い方法ではないよ。
民主時代は日銀の嫌がらせでデフレにされ、官僚のサボタージュもひどかった。
実質的には、国民にお金を配ることはほとんど出来なかった。
日銀財務省が協力していれば、あの政策でも上手くいった可能性はあった。
0609名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/13(月) 23:32:23.90ID:n3Xd/WxI0
>>608
アメリカ国債売っても、国の借金とは関係ないよ。
そんなことをしたらドル暴落、世界経済は破綻だよ。
日本はアメリカを支え続けるしかないんだ。
0610名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/08/13(月) 23:36:05.61ID:cy49OcFu0
旦那が嫁に生活費預ける行為を借金扱い
不思議なサヨクの算数ですなあ
0611名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/08/14(火) 00:34:43.04ID:/pM5Tv9r0
>>595
お盆開けたらやってくれよ
0612名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 00:35:57.39ID:Sxbe71/00
Fラン安倍のだらしない動静見てたらそりゃ車カスも
煽り運転したがるわな。
0613名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/14(火) 00:36:03.62ID:YD0gITlz0
日本の金融機関に1000万円預けると鼻クソみてえな利子しか
つかないどころか手数料をふんだくられる

カンボジアのプノンペン商業銀行に1000万円預けると年利が
70万円つく

日本人専用窓口には日本語が堪能なスタッフが常駐している為、
毎日かなりの数の日本人がこの銀行に口座を作りに来る

知性のある人間ならこう考えるだろう
鼻クソみてえな利子しかつけられない無能な日本の金融機関なん
ぞ全て破綻させてしまったほうが日本国民にとって、いや、全人
類にとって有益であると
0614名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/14(火) 00:41:29.94ID:v2YIOX2M0
商業高校の生徒未満の知能しかない財政破綻論者w
0615名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/08/14(火) 00:50:38.28ID:/pM5Tv9r0
どう考えても、国からたっぷり金を受け取っている奴らが、
自分達は金返したくないから
『国民1人あたり○○○万円の借金』などと言って、
あたかも国民みんなが同じ金額の借金をしているかの様に装って、
自分達が出来るだけダメージ受けずに済む方向へ誘導しているだけにしか見えんわ。
0616名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/14(火) 01:01:35.30ID:JU8X6Vg10
>>615
どう考えてもお前は頭の病気だわ
0617名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PT]
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2018/08/14(火) 01:58:12.07ID:H3GFr0NH0
楽観論者は工作員だからな
0618名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PT]
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2018/08/14(火) 02:02:40.74ID:H3GFr0NH0
日本国債の格付けは昔のAAAからAに落ちてる
ある時点で、日本円を売り浴びせるのが楽観論者の狙い
0620名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/08/14(火) 02:52:40.27ID:Sb7CQdMd0
「国民がお金持ってるから」という理屈はいざとなったら国民に肩代わりさせるつもりかねえ?
敗戦後の賠償でも国民の資産を勝手に放棄して海外への賠償代わりに充当したり
農地改革でもやりたい放題している

外国人から円が高く信頼されているのは
「国民がおとなしく黙って国の借金を肩代わりするから日本円は債務不履行になりにくい」
という期待が少なからず根底にあるかも
0621名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]
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2018/08/14(火) 03:45:39.42ID:HouUJnc30
円の金利が世界で図抜けて安いから円で借りて
ドル資産等に投資してるんでしょ。
そして利確もしくは投資先が調整なり下げ入ったら一旦決済。
決済=円決済=円に戻す=円買いだから円高になる。
これがいわゆる巻き戻し。
超低金利のせいでこういうことになる。
0623名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/08/14(火) 09:06:06.90ID:uCGuPxTE0
1000万円以上の預貯金は預金封鎖によりボッシュート。
明日、早速発動してくれ。
0624名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/14(火) 09:14:28.99ID:Fq+L8yjU0
危機感だけ植え付けようなんて
よほどの情弱じゃないともう誰も引っかからないよ。
野党支持者はそろそろ現実見たほうがいいぞ。
自分たちがいかに間違った認識持ってるかを。
0625名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/14(火) 09:24:06.46ID:7z++M/V80
>>617
政府工作員は悲観論者じゃね?
国は借金だけを語り収入と資産を語ってない。(膨大にある)
また、どこから借りてるのかを語ってない。
その上で大変だと騒ぎ増税しようとしてる。

親から「我が家には4000万円の借金がある。仕送り頼む」と連絡があったのがイマココ。
何に使ったか、どこから借りたかは語らないw
>>527参照
0626名無しさん@涙目です。(群馬県) [GB]
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2018/08/14(火) 09:31:39.41ID:P+wvzy2n0
安倍のやろう
0627名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PT]
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2018/08/14(火) 09:38:57.53ID:H3GFr0NH0
>>625
その資産は誰が買ってくれるの?
0628名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/14(火) 09:43:02.93ID:7z++M/V80
>>627
資産はそのまま残しておいた方が国民にとって嬉しい事が多いだろうな。
道路売られても困るだろ?
0629名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/14(火) 09:44:30.10ID:/rZZT6R60
資産は一切公表せず煽ってんだよな
0630名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/14(火) 09:49:54.96ID:Eyd32fgk0
>>474
元特殊法人勤務でしたが
資産があるとはとても思えませんが?
組むものは全部使い切る
これが絶対的スタンスでしたから

むしろ赤字を増やすことすら業務だったし
0631名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/14(火) 09:51:05.52ID:75ZWFQ2I0
債権の担保になる資産は売れないと価値は無いぞ
落ちぶれた町工場に有る1億円で買った古い板金機械に1億円の資産価値がある訳ないのに
返済不能な1億円を借りて、更に今後も追加融資で乗り切ろうとしてるバカ経営者のようだ
0632名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/08/14(火) 09:53:25.35ID:6X1Fart+0
また出たなもうだまさけないぞ国の借金ちゃうだろ政府の借金だろボケ
貸し手は国民だから国民の資産だろアホ
0633名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/08/14(火) 09:54:01.43ID:c/r1zagU0
どっかで見たが市場に出回ってる国債の流通量は40パー近いらしい前は25ぐらいだったのが近年増えた、これが50パー以上いくと国債は発行しづらくなるんじゃないの
0634名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/14(火) 09:55:42.33ID:7z++M/V80
>>631
東京のど真ん中の広大な土地が資産で、借り入れてる先が日銀だぞw
0635名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/14(火) 09:58:04.29ID:7z++M/V80
>>633
なぜ流通しないかってえと、80%以上が日銀と銀行と生保に回るからだよw
0636名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/08/14(火) 10:01:39.52ID:Sb7CQdMd0
一度テクニカルデフォルトというか破綻処理したらダメなのか?
財政破綻したので支払いを停止して国内外の出資者に債権放棄してもらう
大部分の債権者が日銀なら問題ないはずだよね?
破綻すれば公務員待遇も見直しできるし、外交で海外にばらまくこともできなくなる
0637名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/14(火) 10:02:52.03ID:75ZWFQ2I0
>>634
その債務を永遠に返済しないつもりが楽観論者でしょ
まさか日銀が円を刷り続ける永久機関で乗り切れるとでも思ってる?
0638名無しさん@涙目です。(愛知県) [TW]
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2018/08/14(火) 10:03:01.34ID:mOvJ9Iwd0
>>1
無知って怖いね
0639名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/14(火) 10:06:44.13ID:7z++M/V80
>>637
利息と返済が日銀に戻って、それが国庫に入るんだぜw
0640名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/08/14(火) 10:09:01.06ID:duknPEAT0
国債の債権者の大部分は日本銀行で返済義務なしで残りは日本国内。
日本国土のインフラで資産は膨大。実質の借金はほとんどなし。
他国の財務状況と比べれば超優良国家。
円すりまくってるのに円高進行中。これが全ての証明です。
0642名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/14(火) 10:14:04.04ID:2HduYAVV0
財務省とマスゴミによる
不安を煽って消費増税推進キャンペーン
0643名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/14(火) 10:14:23.65ID:75ZWFQ2I0
>>639
歳入に比べて歳出が多いから国債を発行しているんだよ
その足りない分の蓄積の話なんだが大丈夫か?
0644名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/08/14(火) 10:18:48.65ID:7z++M/V80
>>643
増税したくて仕方ない政府に騙されるなよw
0645名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/08/14(火) 10:24:47.26ID:uCGuPxTE0
>>632
政府から俺に『金貸してください』なんて
一言も言われていませんけど。
0646名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/08/14(火) 10:25:33.55ID:vjn1QV4c0
【財政】 国の借金を「家計」に例え、財政危機を煽る、財務省youtubeを信じてはいけない。世界基準では大嘘の類!★7
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534167353/
0647名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/08/14(火) 10:26:40.99ID:uCGuPxTE0
>>634
あ〜あそこはもう随分と放射能汚染されてしまったので、資産価値としては…。
0648名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/08/14(火) 10:26:42.66ID:XSXl78hV0
簡単に言うとこうか?
国の運営費は80兆円が必要

国民からの税収40兆円と、
国民の預金で銀行が国債買う40兆円
合計で80兆円

これで運営できてる
だから何も問題ないじゃんってこと?
0650名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/14(火) 10:29:14.40ID:75ZWFQ2I0
>>649
なにボケた事を言ってんの?
0651名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/08/14(火) 10:29:40.09ID:zIbMvKi20
誰が、何のために、どこから借りている金なのか。
これを曖昧にして国民一人当たりで割る頭の悪さよ。
0652名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/08/14(火) 10:30:05.88ID:6X1Fart+0
この手の増税キャンペ−ンは定期的に財務省筋から出るんだな
国民の生活より自分たちの権益拡大のほうが大事なのかいい加減にしろよ
0654名無しさん@涙目です。(長屋) [DE]
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2018/08/14(火) 10:32:10.11ID:E/eP1fep0
>>651
1ドルはどこへ行った?みたいな
謎の割り算が出てくるんだよな
0655名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/08/14(火) 10:37:43.09ID:XSXl78hV0
まぁ本来なら国の運営費80兆円に対して
税収が80兆あればそれこそ問題ないんだけど

家の経費が80万必要で
旦那の給料が40万、嫁の給料25万、子の給料15万
その80万でやっていけてるから問題ない
旦那はいつか返すと言ってるけど
そもそも家族みんなで飯食って買物したんだから
返さなくてよくね? みたいな
0656名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/14(火) 10:38:17.79ID:q4nsahJr0
現代にマリー・アントワネットが生きていたら
お金が足りないなら国民に税納付書を送りつければいいじゃない
って言いそう
国民は言われるがまま納付せざるを得ない
0657名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/14(火) 10:47:51.30ID:y97MI9DE0
昨年の日本の金融資産総額は1809兆円
積算国債発行額がこれ以下なら日本円の国際的信用度は保てるだけで大丈夫とは言えないだろ
0660名無しさん@涙目です。(庭) [GR]
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2018/08/14(火) 10:53:09.81ID:c8ytUnK60
安倍のせいで日本が順調に破壊されてるね
0661名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/14(火) 10:55:58.24ID:y97MI9DE0
>>658
プラスとマイナスがゼロにならないグラフだね
0662名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 10:56:19.74ID:rrSai8/E0
>>608
日本の買った米国債はアメリカの金庫にあるんだよwww
つまり永久に売れないwwww
0663名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 11:04:50.63ID:rrSai8/E0
>>658
コレを運用しないのが謎
約300兆円とみて10%でまわしても30兆円
米国債の金利受け取りで20兆円
あわせて50兆ぐらいの財源ができる
現在の一般会計のおよそ半分だ
財務省ってアホの集まりなのか?
0665名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/08/14(火) 11:10:34.69ID:BcNaFNN30
くそー860万もの借金かよ
0666名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 11:12:20.39ID:rrSai8/E0
>>665
財務省の人がねw
0667名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/14(火) 11:13:05.68ID:y97MI9DE0
>>664
国の債務を国の税金以外でどうやって返済するの?
俺もこのスレと何のの関係が分からないけど、みんなが驚くようなデータが答えなの?
0668名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 11:15:39.38ID:rrSai8/E0
>>667
国は国民からの税金を消費したらダメなんだよ
税金を原資として運用益で国民に還元するのが仕事
0670名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 11:17:40.07ID:rrSai8/E0
>>667
そのための通貨発行権なんだよ
通貨発行権を持つ=ノーリスクで資産運用できるという事
0672名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/08/14(火) 11:18:59.57ID:+BQHKTjN0
でも、この借金て全部か国内向けの国債だから、いざとなったら、その国債を全部売れば良いと上念さんが言ってたけど 

日本の国債を持ってる外国はないから、日本国内だけで処理出来るとか言ってたから
0673名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/14(火) 11:19:09.61ID:y97MI9DE0
>>669
で、このスレに対する意見は?
0675名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/14(火) 11:20:54.58ID:yaK7hXRo0
鳩山「国債は発行しない」
当選後一年目から発行した歴史を忘れるなよ
0676名無しさん@涙目です。(福井県) [GB]
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2018/08/14(火) 11:21:05.28ID:2KBwVDic0
でも資産は800兆円あります
0677名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/14(火) 11:21:52.65ID:yaK7hXRo0
これだけ借金があるって英語圏でも指摘されているのに
リスク回避で買われるんだからなあ
0678名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 11:27:31.31ID:rrSai8/E0
>>675
他の国とのバランスの問題がある
米国や欧州が債権発行しまくりで、日本がやらなかったら円高で輸出企業は死亡する
政治は状況にあわせて政策を変えていく必要がある
0680名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/14(火) 11:31:24.84ID:yaK7hXRo0
>>678
鳩山のことだぞ
円高容認政党の時
0681名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2018/08/14(火) 11:33:36.33ID:wORnpdkr0
>>672
国債は主に銀行が買ってて、その国債を担保に日銀が銀行に貸し付けてる
その貸し付けられた金を銀行が市場に流してて市場全体の流通量を減らさないようになってる
この状況で売るというのは、国の歳入の原資が確保出来なくなって予算が組めなくなるだけで行き詰まる
0682名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/14(火) 11:36:14.64ID:O03SRQvr0
上級の言う
年金医療福祉をじゃぶじゃぶ使うする国民が悪い
って主張は合ってるの?

公務員給与とか税金のムダ使いの話しは一切しないのが
卑怯すぎる
0683名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 11:37:53.10ID:rrSai8/E0
>>680
だから国債発行しなかったら1ドル30円ぐらいになったんだろ
0684名無しさん@涙目です。(滋賀県) [KR]
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2018/08/14(火) 11:38:18.58ID:zzqgnVQC0
>>682
どっちも間違ってるよ

そもそも、日本の場合、政府に財政問題はなく、
金の使わな過ぎで景気悪いから、政府はもっと国債発行残高増やして金使えが正解
0685名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/14(火) 11:38:41.24ID:yaK7hXRo0
>>683
国債って何処が買っているの?
0686名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/08/14(火) 11:41:01.34ID:uCGuPxTE0
>>655
何で旦那が返済しなきゃならないんだ?w
0687名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2018/08/14(火) 11:46:11.34ID:wORnpdkr0
>>679
その通りだと思う
現状では日本は破産はしないけど、財政破綻して日本円の価値が暴落するって書いてある
楽観論者は破産しないから大丈夫、悲観論者は財政破綻するのは大変だと言っている
0688名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]
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2018/08/14(火) 12:09:24.79ID:HouUJnc30
俺は怖いから資産は大半ドル建てのにしてるよ。
株とか債権あたりに。株が80%くらい。
円資産は日本の世界GDP比が10%前後だから株でそれにしてる。
現金は普段使いだけ。
0689名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
垢版 |
2018/08/14(火) 12:11:30.45ID:wORnpdkr0
>>679
>国債を刷って、それを日銀が買いまくればいいじゃないか、というのがリフレ派と称するグループの隠れた狙いです。

このスレにはリフレ派の工作員が多いんだ
0691名無しさん@涙目です。(滋賀県) [KR]
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2018/08/14(火) 12:21:19.77ID:zzqgnVQC0
現在の経済、金融システム考えたら日本政府が破綻することなんてあり得ないってのは簡単に分かる
破綻論者は今の経済の仕組みや金融の仕組みが分かってない
0692名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
垢版 |
2018/08/14(火) 12:22:31.92ID:wORnpdkr0
>>691
収支の改善が前提な
0694名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]
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2018/08/14(火) 12:34:16.98ID:D/PUwlMh0
>>693

国債を乱発しても自動的に収支の改善が行われるから日本経済が破綻することはないんじゃないの?収支の改善すら行わなかったら金融機関はそのうち国債の購入を避けるようになるのでは?
0696名無しさん@涙目です。(禿【緊急地震:千葉県東方沖M4.4最大震度3】) [GB]
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2018/08/14(火) 12:36:22.44ID:uCGuPxTE0
>>690
もしもアメリカが外国へ向けて
限定的な封鎖攻撃を仕掛けてきたら?
0697名無しさん@涙目です。(チベット自治区【緊急地震:千葉県東方沖M4.6最大震度3】) [BR]
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2018/08/14(火) 12:37:50.23ID:n4I+w2HA0
>>693
その理由は?
0699名無しさん@涙目です。(滋賀県) [KR]
垢版 |
2018/08/14(火) 12:41:59.93ID:zzqgnVQC0
>>694
国債を発行して政府の支出を増やす時、通常、日銀、民間金融機関を通じて、支出されることになる
国債の乱発したら金融機関の資産もその過程を通じて同時に増える

んで、金融機関が国債の購入を避けるってことは現行制度上あり得ない
BIS規制とかあるからね
0700名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
垢版 |
2018/08/14(火) 13:03:31.66ID:qgfB7bgE0
トルコのたった20倍じゃないか
0701名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
垢版 |
2018/08/14(火) 13:08:14.65ID:n4I+w2HA0
外資ファンドや証券会社の食いものにされないようにしろよ
0702名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/08/14(火) 15:19:38.16ID:vx5ywS8w0
<<699
お金ジャンジャン刷っている国の債権を
永久に民間が買い続けること?
制度上ではなくモラルの問題なんだよ。
0707名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/14(火) 20:02:56.48ID:o3S4Pj3L0
>>706
よくわかった。
プリンストン大から見てると日本は笑っちゃうんだろうね。
ニコニコして話してる。
@支出を削る
A税収を増やす
Bインフレにする
これしか無いと言っていたので、間違えないだろう。
どれも国民には苦痛だな。
憲法に規定された、健康で文化的な最低限度の生活の保証が大事だと。
やはり最後は憲法だけが頼りか。
0710名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 20:28:22.06ID:cGToGk0m0
>>709
で、君の意見は?
0711名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
垢版 |
2018/08/14(火) 20:30:02.07ID:bR4r2naK0
国有林でも売ってやればいい
0713名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2018/08/14(火) 20:32:21.17ID:o3S4Pj3L0
>>709
TPPの事は知らないが、真に受けるも何も教授の言ってる事は正論だろう。
どこにゴマカシがあるのかな?
0714名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/08/14(火) 20:32:30.57ID:wZudWuYi0
>>710
財政破綻するような国の国債が世界最低レベルの金利って矛盾してるよね。
では「財政破綻論」と「日本国債の金利」のどちらかが間違っていることになる。
「金利」は数字で客観的にきまる事実だから間違えではないね。
ということは、「財政破綻」が間違えている、と結論付ける。
0716名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/14(火) 20:35:21.90ID:o3S4Pj3L0
>>714
だから教授も言ってらだろう。
外国人に国債を売る様になったら金利が跳ね上がると。
今は日本国民の預貯金でまかなわれていると。
だから預貯金の金利はほぼゼロなんじゃないのかな。
0717名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/14(火) 20:36:29.29ID:JU8X6Vg10
>>715
来年消費税あがるけど?
それも自民が与党の時期に
頭が足りないんだから黙ってろよw
0718名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/08/14(火) 20:38:00.05ID:wZudWuYi0
>>713
何を信じるかはあなた次第だが、仮に本当に財政破綻が起きるなら国債金利が急上昇することになる。
ということは、いつ金利が上昇するかを見極めて、その前に空売りをして金利が上昇したら買い戻せば大金持ちになるよ。
で、さっさと外貨なり他の資産に替えておけば資産の保全もできるわけだ。
ただ、金利が下がったりしたら丸焦げになるけどね。
「教授の言ってる事は正論」だと思うなら自己責任でやってみれば?俺は絶対にしないが。
0719名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 20:39:18.01ID:cGToGk0m0
>>714
財政破綻してしまっては手遅れだから警鐘を鳴らしている状況なんだよ
今の日本が財政破綻状態だと思ってる奴なんて居ないから
このまま日本国債を発行し続けて、海外から見た日本の国債格付けが現状以下になると、一気に日本円が売り浴びせられて破綻状態になるんだよ
0721名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/14(火) 20:40:16.20ID:o3S4Pj3L0
>>718
金儲けのテクニックの話をしてるわけでは無い。
みんな国債のことを心配してるだけだよ。
0722名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/08/14(火) 20:42:04.66ID:xkChUrih0
この一人当たりでいくらって言い方に意味あるのか?
0724名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 20:45:31.52ID:cGToGk0m0
>>723
お前は夏休みの中学生か?
0725名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/08/14(火) 20:46:11.82ID:wZudWuYi0
>>721
一生心配していてください。
30年前から国債発行残高は2,5倍増くらいだが、金利はほぼ一貫して下がってる、これが事実。
客観的事実よりも自分の心配事の方が優先するなら何も信用できないでしょ。
0726名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/14(火) 20:46:19.33ID:o3S4Pj3L0
>>720
昔の高金利の国債を外国人が持ってるとしたら、儲かるから理屈に合う。
0728名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/08/14(火) 20:49:23.51ID:wZudWuYi0
>>726
いや、国債の金利って固定金利なんですがw

例えば、5年前に金利1%で国債を買って、今の同一国債の金利が2%だったとしたら、
5年前に買った国債の金利も2%に上がるわけではないんですよw
0729名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 20:54:19.46ID:cGToGk0m0
>>727
>>719 に対して少しはまともなレスしろよ
0730名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/14(火) 20:57:25.18ID:o3S4Pj3L0
>>728
だからその2%の金利の国債を外国人が持ってるとすれば今はほぼゼロ金利なんだからそのまま保有してればいいわけでしょう。
まあ俺も中学生レベルだけどこんなの今時の大卒レベルなら説明する必要もないと思う。
だから教授の言ってる事は正しい。
0731名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/08/14(火) 20:59:43.71ID:wZudWuYi0
>>719
財務省さんが格付け会社宛てにこんなことを言っています。

日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
1976年のポンド危機とIMF借入れの僅か2年後(1978年)に発行された英国の外債や双子の赤字の持続性が疑問視された
1980年代半ばの米国債はAAA格を維持した。
https://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
0732名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/14(火) 21:01:05.15ID:2HduYAVV0
国民一人当たり860万円の借金 = 国民一人当たり860万円の貸付金
0733名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/08/14(火) 21:04:22.99ID:wZudWuYi0
>>730
そのまま保有なさるかどうかは外国の国債保有者が決めることです。

今の日本の金利がほぼゼロ金利なら日本の円の信用力はすこぶる高いということです。
資産市場には、円の他にも他の通貨やGold、穀物、石油、外国社債などなど掃いて捨てるほどの選択肢がありますので、
その中から、外国人投資家の方々が諭吉さんをありがたがって貸し付けてくれるのはいいことなんじゃない?
0735名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 21:09:57.62ID:cGToGk0m0
>>731
情け無いな
デフォルトは債務不履行の事、日本の場合は日本国債を買っている多くは日本の銀行
海外から日本円を売り浴びせられて円が暴落したら債務額が大幅に減少するから日本円での返済は容易となり債務不履行(デフォルト)にはなり得ない
しかし日本円の大暴落は日本経済にとって大打撃を与える
0738名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 21:16:22.07ID:cGToGk0m0
>>737
分裂症か?
0739名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/08/14(火) 21:17:03.19ID:wZudWuYi0
>>735
外国が円を売り浴びせて円安になったら金融引き締めすればいいじゃん。
そもそも論として、国際通貨でも決済通貨でもない日本円を、外国が売り浴びせるほど保有してるかどうかも疑わしいがな。
0741名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/14(火) 21:24:15.83ID:o3S4Pj3L0
>>739
素人で申し訳ない。
株とか為替は持ってなくても、空売りが出来る。
円は為替市場で空売り出来るんですか?
0742名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 21:24:52.09ID:cGToGk0m0
>>739
もう何が言いたいのか理解不能だな
トランプの一言でトルコリラでさえ暴落してるだろ
0743名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/08/14(火) 21:30:25.74ID:wZudWuYi0
>>741
出来るよ。空売りも空買いもできる。ただ結局は空売りだから価値の変動は一時的に変動するだけでその後は元に戻る。
そして元に戻すだけのコストは空売り・空買いを仕掛けた人が負担することになる。
例えば、価値が100だった物(通貨でも穀物でも原油でもおk)の価値が110になったら、
その差の10は空売り・空買いを仕掛けた人の取り分になった後に市場価値が100に戻る。
これが空売りや空買いで儲かった場合の事例。
その逆もしかり。100の価値の物が90の価値に下がったら、その差額10が仕掛け人の損失として計上されて、元に戻る。
これが損失を被った場合の例。
0746名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/14(火) 21:40:18.50ID:o3S4Pj3L0
>>743
ありがとうございます。
空売りした後は、買い戻さないといけないのはFXで損してるので何となくわかります。
レバリッジをかければ一時的に国を混乱させるほどの空売りって言うのが可能なのかも知りたかったかな。
0747名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/14(火) 21:41:39.68ID:cGToGk0m0
>>744
日本国債の格付けは徐々にではあるが下がり続けてる、昔はAAAで現在はA
このまま発行額を増やし続けたら更に国債の格付けは下がり、結果的に日本円の暴落を招くよって話しで >>719 に戻る
0749名無しさん@涙目です。(青森県) [EU]
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2018/08/14(火) 21:46:20.51ID:9JKCOtjX0
なんで借金増えたー増税で収入増やすーなの
普通人件費抑制して経費削減するだろ
権力持つと強制徴収できるから頭に寄生虫わくんだな
0751名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/14(火) 21:53:34.02ID:e62N3PcY0
>>667
国の借金を税金で返そうとしている国は、OECD加盟国の中では日本とノルウェーだけ
アメリカ、イギリスをはじめ、ほかの33か国は
インフレによって債務を実質的に圧縮し、経済成長によって債務の維持可能性を示している

借金の「総額」は膨らみ続けるのが世界標準
それ以上に経済成長してるから問題ないという理屈
そして他の国にできて日本にできないわけはない

国の借金が過去最高ォー!ヤバイー!破綻しちゃうよォー!
なんていうアホな新聞やテレビに踊らされるのはもうやめよう
0752名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/14(火) 22:00:06.10ID:HiVlXDoZ0
>>751
日本の国債残高は異常だからな。
世界の常識が当てはまらないレベル。
それでも世界の常識で押し通すつもりかい。
0753名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/14(火) 22:04:40.25ID:e62N3PcY0
>>752
このスレでもさんざん言われてることだけど、資産額が異常に高い
持っていると金を生むものが資産
持っていると金を失うものが負債

例えば企業でも
債務による利払いが、資産による収入を上回ると銀行は金を貸してくれなくなるし、その企業は破産する
日本国は資産による収入と負債による利払いがバランスしているので問題ない

特に日本銀行が400兆を超えてまだ購入を続けている国債は財政上負担にはならない
日本銀行への利払いは政府上納金として戻ってくるので

今のままで問題ないが、どうしても借金の総額を減らしたいなら資産を売ろう
そのほうが俺もお前もいいだろう?増税されるより遥かに
0754名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2018/08/14(火) 22:06:22.68ID:IUi3tb3r0
>>751
突っ込みどころ満載ですね
日本は債務残高の対GDP(国内総生産)比が世界一高いのよ
さも諸外国と同じだよっていうデタラメはやめましょう
0755名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/08/14(火) 22:07:28.07ID:P8EMCGBH0
>>751
日本の多くの問題は「経済成長は悪だ」というイデオロギーありきだからな
日本は未だにエリート層はマルクスなんですよ
0756名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/08/14(火) 22:08:18.01ID:P8EMCGBH0
>>754
そもそも何を以て「債務」としてるかって、国によって同じなのか?という
0758名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2018/08/14(火) 22:12:10.60ID:IUi3tb3r0
>>757
>>751 が言っている日本の経済成長が追い付いてないという指摘な
0759名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/14(火) 22:15:01.42ID:HiVlXDoZ0
真面目に債務に向き合わないから、いつまでたっても増税増税なんだろう。
公務員の給料が下がったと言う話はトントン聞かないけど、福祉はコッソリコッソリ切り捨てられている。
政治家も参議院議員の定員を増やすとか、何を考えてるんだか。
0760名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/14(火) 22:17:29.02ID:e62N3PcY0
>>754
それは>>753だな
お前、会計の知識ないだろ?

日本は資産額が世界の中で飛びぬけて高いので、債務の総額ではなく純債務で見る必要がある
ネット債務残高対GDP比はアメリカやイギリスよりも優良で財政破綻からは程遠い
0761名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/14(火) 22:20:39.03ID:e62N3PcY0
>>759
全然違うw
お前みたいに、日本人はまじめで誠実な人間が多いから付け込まれてるんだよ
借金と言えば返さないといけないと思ってる
個人レベルではその通りだし、人の道を守ってるなと思うが

もっと国に対してはいい加減になったほうがええぞ。本当の財務の姿を勉強するのなんて面倒くさいだろうし
「国の借金が膨らんだ?それが何?増税されたほうが俺の生活には悪影響出るんだよバカヤロー」って
そのくらいでいいと思うよ
0763名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2018/08/14(火) 22:25:36.06ID:IUi3tb3r0
>>760
資産は約1800兆円、債務残高約 1100兆円
だからこのままのペースで国債発行し続けることはリスクが高過ぎるんだよ
そもそも資産を現金に換えるには誰かに売る事になるが、誰に売るつもり?
会計の知識が有るんだろ
0764名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/14(火) 22:26:48.76ID:HiVlXDoZ0
>>760
会計の話されても仕方ない。
何故日本が国民負担が既に世界トップレベルなのに、国債残高はダントツの一番で更に減るどころか増え続けるのか。
君の言う債権はこの体たらくの一体どこで機能してくれてるのか教えてくれたまえ。
0765名無しさん@涙目です。(関西地方) [MX]
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2018/08/14(火) 22:28:58.37ID:O+CF3r4C0
だから日本はどこの誰に借金してるか早く言えよ
アイフルか?
0767名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]
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2018/08/14(火) 22:40:07.44ID:IUi3tb3r0
>>763
1800兆円は金融資産の事ね、手元流動性
誰に売るの?と聞いた資産は高速道路などの公共施設ね
0768名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/14(火) 22:40:49.58ID:HiVlXDoZ0
>>765
武富士と言いたいが、日本国民の預貯金から拝借しています。
0770名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/14(火) 22:44:33.91ID:o3S4Pj3L0
>>769
何を言ってるのかわからんな。
具体的な例をあげて言ってくれ。
0772名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/15(水) 00:33:17.63ID:z6rDN7Lf0
>>767
だから換金可能な政府の資産ていくらあるんだよ。
0773名無しさん@涙目です。(dion軍) [KR]
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2018/08/15(水) 00:41:44.53ID:Q4BT+Rr60
>>525
一般国民の預金は国のものではありません
昔から定期的に没収してるけど統治能力無さすぎ

預金封鎖したら日本は終わる
日本発世界恐慌だけでなく内需の国なのに金が回らなくなって国際企業以外死ぬ
金持ちは海外に逃げて国民総貧乏で老人だらけという再起不能状態になるわ
0775名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]
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2018/08/15(水) 00:43:44.32ID:EgGsJBP40
政府が資金繰りに困ったら米国債を償還して引き続きの購入を拒否すればいい。中国と結託して「米国債の価値を一切認めない。未償還の債権についても即座に償還を求める」と共同宣言しよう。
0778名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/15(水) 01:17:34.29ID:8vwQn/8Y0
>>764
>>767
数字も間違ってるぞ
2016年3月の政府のバランスシート(単体)によれば、政府資産の総計は672兆円
お前が言う高速道路などは有形固定資産といわれ、これが180兆円
比較的換金可能な金融資産が365兆円。その他は省略

この金融資産は日本政策投資銀行やUR都市機構などの特別行政法人への貸付金や出資金となっていて
財務官僚の力の源泉でもある。これを背景に天下りポストを用意させている
役人の天下りポストを守るために俺たち国民は増税させられそうになってるってことだ

日本が財政破綻する、なんて与太話に付き合ってると増税の口実を与えるだけで
俺ら国民には全く利益がないからやめよう

>>764
日本の財政の姿をつかむためにはバランスシートを見る必要がある
企業で使っているものと同じだ。貸借対照表ともいう
これは会計の話そのものだよ
0779名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/15(水) 01:27:30.07ID:KdlL7XWU0
>>778
その金額だと債務超過なんだが
0781名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/08/15(水) 02:38:41.53ID:z6rDN7Lf0
>>780
世の中には楽しい人生送っている人もいるんだね。
一服の清涼剤となりました。
0782名無しさん@涙目です。(東京都) [BG]
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2018/08/15(水) 02:40:09.60ID:/p+txbpe0
借金じゃない事実を早く言えよ
0783名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/08/15(水) 04:53:11.27ID:FRPyIKrR0
この数字が借金かどうかはどうでもいいの。
放っておいていいのかよく無いのか、それもどうでもいいの。

問題はこの数字が国民一人あたりに掛かったコストって事なんだよ。
860万円も使ってもらった実感はあるかね?
凄まじいコストパフォーマンスの悪さだと思わないか?
0786名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/08/15(水) 07:30:09.56ID:RQ4Poo160
低所得者がどんどん増えている。

この事が日本という国の実情を物語っている。
楽観視しているのは、
逃げ切り確実なジジババ世代が中心。

日本の場合、もしも財政破綻なんかしようもんなら、
日本国再建ではなく日本国解体だろうね?
所詮は敗戦植民地国なのだから。
0787名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/08/15(水) 07:37:26.00ID:Tn3UQ7Fb0
>>1
国民一人あたりって言うな

使った公務員あたりで言え
0788名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [KR]
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2018/08/15(水) 07:55:22.20ID:RqpiNtXb0
増やし続ける前提だから気にしなくていいよ、国内の借金だから問題なし
0789名無しさん@涙目です。(青森県) [EU]
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2018/08/15(水) 07:57:05.19ID:YY1r9OAC0
>>788
問題ないなら増税すんな
0791名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/08/15(水) 08:22:11.88ID:RQ4Poo160
ぶっちゃけ、
トリクルダウンがまるで起こっていないこの状況は、
アベ退陣の必要十分条件を満たしていると思うんだよな。
0794名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/08/15(水) 09:24:17.48ID:/JvmqdzN0
「借金1000兆円」のカネを注ぎ込んで造った国民の資産(道路・港湾・各種インフラ)は
今の国民だけが使う訳じゃなく、すでに死んだ国民にも、これから生まれてくる国民にも
用に供してきた・するのだから、現在の人口1億2000万人で計算するのは誤り
0795名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/15(水) 09:32:32.65ID:KdlL7XWU0
お前ら、宿題を先にやった方がいいぞ
0798名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/08/15(水) 13:44:41.49ID:/iDC2An30
>>15
バランスシート見たらとんでもない債務超過なだけだった
0799名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/08/15(水) 13:48:04.38ID:XHvpBtFR0
国民が国にお金貸してるんだろ
0800名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/15(水) 14:02:09.53ID:hgWtfC7F0
この問題は義務教育で教えた方が良いな
言葉尻の揚げ足を取る書き込みばっかりだ
0801名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/15(水) 14:28:01.14ID:0bQzl7NC0
>>1
歴代のどの政権も問題視しなかった
連中に天誅を加えないと無理

連中は納税者が飢えてても平気だが、既得権所持者が害されると
とたんに民衆的になるから
0802名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/08/15(水) 14:32:54.28ID:RQ4Poo160
国に金貸してやるなんて一言も言っていないし、
国から金貸してくれなどとも一言も言われていないのだが。

盗人みたいな事を国がやっているのか?
0803名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/15(水) 14:37:14.72ID:TajbUzXR0
日々道路が使えて街を歩けて犯罪を防止してくれて法律で秩序維持してくれてイザとなったら病気や火事でも助けに来てくれる安心感があって戸籍という身元をはっきりさせてくれて時には相談にも乗ってくれる。

税金って素晴らしいわ。日々の当たり前に感謝。
0807名無しさん@涙目です。(岩手県) [IT]
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2018/08/15(水) 15:31:13.60ID:l5gllhGX0
どんなに借金を膨らませようが、次の総理に行けば問題ないからな
0808名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/15(水) 15:33:31.11ID:6gTUgopF0
>>806
憲法においてすら私有財産の保護は完全には保障してないですからね
0809名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/15(水) 15:38:04.91ID:Gx9ODpYW0
既に俺らは一昔世代と違い
年金は5年先送られ(マイナス700万)
40年の消費増税分でマイナス300万

で1000万円ぐらい負担増えて賄ってるんだよなあ。

税の枠組み一体化やら地方化なんかでわかりづらくされてるが

つまるとこ、利払いと新規国債を回転させるために負担が上がり続けてきた
0810名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/15(水) 15:40:17.90ID:Gx9ODpYW0
もし、国債の返済が税で賄う必要なけりゃ
消費税なんか0でいいし
国民年金の負担も減るし
医療費や介護保険も税金で運用できるいい国なんだけどなあ
0811名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/15(水) 15:43:23.47ID:Gx9ODpYW0
>>802
ようは国民は預貯金がちゃんと何時でも好きなように出し入れできる機能を維持できるかなんだよ。

貯蓄ありの人の資産を保証するためにも
みんなで同じく税で負担し合いましょうということ。


稼ぎ少なく貯金もないような人も負担しましょう
0812名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/08/15(水) 15:54:48.60ID:KrKucbA80
安倍ぴょんの財政ファイナンスもいつまでもつのかな?
0813名無しさん@涙目です。(関西地方) [ニダ]
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2018/08/15(水) 15:58:32.95ID:nfvLBKJG0
こんなに借金を作った国家公務員と国会議員の
退職金全額巻き上げて穴埋めすればいいよね

足りなけりゃ、給料とボーナスも
0814名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/15(水) 16:07:10.96ID:NzGeKIpm0
おまえらが親に1000万借りてるみたいなもんだ
踏み倒しても問題ない
0815名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/08/15(水) 16:15:08.78ID:Laz+nBSP0
貯金がない人は国債なんか踏み倒せとしたほうが得
0816名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/08/15(水) 16:16:38.07ID:cHnzSsud0
一人当たりって、どういう根拠での数字?w
0817名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/15(水) 16:17:41.59ID:6eQv7lPB0
年金なんて破たんしていいから今まで払った数百万円返してくれ!すぐに!
どこのバカが本気でこんな腐れた国に頼る?
0819名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/08/15(水) 16:22:38.00ID:Laz+nBSP0
国債は資産だから問題ないって煽り立てるバカは
カネは発行機関にとっての債務と言うことが理解できない
0821名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/08/15(水) 16:26:18.75ID:RQ4Poo160
>>814
親や祖父が子や孫から1000万円借りているの間違いじゃね?

もはや日本国から分離独立して
新日本作るしかねーべ。
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