【new!!】若者のコミケ離れ
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000404-oric-ent
世界最大規模の同人誌即売会『コミックマーケット94』（C94）が10日、東京ビッグサイトで開幕した。
初日の来場者は約16万人、約1万6千の一般サークルが出展した。
アニメや漫画、ゲームなどを扱う同人活動というと、ある程度若いうちにハマる人が多いと思われるが、現在のコミケは世間一般の例に漏れず“高齢化”の波が押し寄せているようだ。
変わりゆくコミケの現状を、出展者に聞いた。 毎年増えてるから年寄りがやめてく以上に新規がいるんじゃないかという気がするけどどうなんだろうな 企業ブースの無料配布グッヅもらうだけでおなかいっぱいになれるよ (´･ω･｀) 本だけ注文、作り手とツイッター
コミケで出会えるという機会のレア度よりもリスク（混む、風邪移る、スリに合う、酷い目にあう）が増えたね〜 とらのあなとかメロンの委託で充分って感じじゃね？ネット通販サイトもあるし デジタル化が進んだせいか強烈な個性の違いがなくなったように感じる 今の時代に現金支払って紙の本って
しかもこれで東京の3畳間アパート住み最高なんだろ？
どこに大量の紙の本を置くんだか
宗教みたいになってて辻褄が合わなくなってる コスプレのせいで年々酷くなってくるな
5年前まではコスプレエリアも身動き取れなくなるほど人はいなかったと記憶してるが、今は犇めき合ってカメコ同士がぶつかっていざこざがあったり盗撮があったり ていうか、ある程度需要ありそうなのはあとあと通販で買えるんだろ
なぜわざわざ暑い思いしていくのか・・・ ニュースで見たけど死ぬほど混んでたけどこれでも人減ってるの？
くさそう！！ >>13
むしろ今まで出ていなかったのかと(´・ω・｀) コミケには興味ないけど
月曜から夜ふかしだけは期待してる
確実にヲタクをバカにした編集してくるから 今日は東京中のポケストップにルアーモジュールが刺されて花満開だったな >>12
コスは売り子さんとかがやってる程度なら丁度良いんだけどね
コス主目的でコミケってのはそろそろ線引きして欲しいわ
地方の頒布会とかにも言えることだけどさ >>1
むしろアイドルやアニメ、漫画オタクも卒業しないで、一生続けられる趣味だった、ということだろ。
1970年代頃が最初の世代だから、まだ50代で定年前。
ジャンプ黄金期ファミコン世代が40代。ワンピース、エヴァンゲリオン世代が30代。
年を取ると経済的に余裕ができるから、中年はもっと増える。
アメリカのコミコンもオッサンばかりやろ。 >>24
逆に「一般人の趣味」ってのがマスコミに依存しきってたもので、
マスコミの影響力と共に減損してしまったものだったからね
ゴルフとかスノボとかまさにそう ネタで行ってた一般人が、あまりの臭さに引いてしまったか。
コスプレ広場は確かに劇的に酷くなったね。正面玄関？の辺りとか身動き取れない。 >>12
コスプレメインのイベント主催したらうまく回るんじゃね >>27
そんなん山ほどあるけどコミケの方が客集まるからこっちが減ることは無い 今は書店や通販で同人買えるからなぁ
お祭り感覚で行くんでなければ必要はないのかも >>28
コミケは余りにも過酷すぎるイベントだから、減って当たり前のイベントだな
あれは普通じゃないのだから、減っても仕方がない
そもそも「高齢化」というが、単に日本社会の人口構成比でのスライドでしかないんだけど、
それでも過酷さ故に減るのは仕方がない 本作りは金がかかる
若いフリーターが本作っても金がかかり売れなくて大赤字だからすぐ同人から撤退する
同人は売れっ子ニートか安定職業についてて金があるため売れない下手な本でも出し続ける道楽タイプの二極化する
最近の若い奴は金ないからね
今の中心層は2000年からのITバブルでそこそこ金もらえる職種につけリーマンショックでも解雇されなかったタフである意味社会の勝ち組に近いおっさんが中心層
そしてそいつらがFGOにはまってるからFGOの売り上げはモンストに対抗できるほどになってる
金払いのよさという点ではヲタの中でも最高クラスでマニアに近い性質があるからね同人ヲタは コスプレがただの仮装大会になって全く本来のコミケとかけ離れすぎてる。キャラが好きでコスプレするはずが、商業絡みまみれのコスプレが多くて萎える。 >>29
コスプレとキモオタっていう珍獣両方見れるからな オタクは人の気持ち考えられないから臭いしマナーも悪い
ってイメージ勝手に持ってるがコミケの環境って実際どうなのよ >>33
>そしてそいつらがFGOにはまってるからFGOの売り上げはモンストに対抗できるほどになってる
FGOの中でハワイで同人誌作りやってるんだろうね 薄いエロ本
無理
アニメ
キモい
コスプレ
金で雇われて何してるのこいつら
こんな感じ >>37
10年20年前に比べれば全然良くなってるよ
ただ、数集まればおかしいのも居るわけで
いわゆるオタクで臭いみたいなのは2割もいないんじゃないかな >>12
お前のおかげで犇めくなんて漢字あるのを知った 通販か電子図書でいいんじゃと思うけど
現地に行くのは祭りなんだろうな 今日も高齢 明日も高齢 明後日も高齢ってか
だからなんなん 2日目去年より1万人増えたらしいけどジジイババァになっても引退しないからなかなか減らないんだろうな
実際会場に普通にお爺さんいるし。
でもそろそろ死亡事故起きそう 大分通販で買えるようになったからなぁ。
本当の楽しみは島中をのんびり見て探してたが、今や無理だし >>44>>37
秋葉原も今は実に平和な物だな
00年前後はまさに狂気の沙汰としか言いようがないような状態だったのにな
そもそも今は行列作ったら女性の方が多いのではないかと思うくらい
FGOのイベントでもそんな感じだったな エロだけじゃないと初めて知ってびびった
明日行ってみる 暑いんだよとにかくさあ〜んでわざわざ朝から並んで買いたいわけでもないし通販もある
コミケなんかに行くなら仕事してその分通販で買うしな
それとサークル主と話がしたいわけじゃないしな サブカル好きに価値を見出した勘違い女たちが、自分アピールのためにコスプレをやり始めてから、コスプレ界隈に飽き飽きしてきた。
キャラクターの姿を借りて自分カワイイアピールしてくるな。
もちろん、真のオタクでも可愛い人はいたけどね。 >>55
所謂メンヘラな人ばかりに見えるけどね
そういう人達の受け皿になってるのは昔からだな キャラが好きでコスプレしてたのが自分が大好きでキャラを利用してるって感じになってるからな 今日「パスポートの落し物について韓国語で放送します」と放送があって会場が騒然とした 同好の士の顔を見たいとか触れ合いたいという欲求はネットでは代替効かない
というかオタ仲間はこの時期東京に集まってることが多いからオフ会やら打ち上げがやりやすい
どうでもいいけど気に入ってるエロ作家の顔は見に行かない方がいいぞ こんだけ糞暑い中買い回る意味ってなんだろうな
すっかり修正も濃くなったし、どうせ通販でも買えるし、なんのために参加するのかさっぱりわからん レトロパソコンや昭和特撮のマニアックな同人誌読みたいな 行ってみたぞ
暑さよりも湿度がキツイ
会場は基本臭くないがたまに臭い奴がいる
ブースが多すぎて全部見て回るのはムリ
オッサンがウロウロしてても特に違和感無い客層
見て回っただけだが結構面白かった >>64
有名な「コミケ雲」は実際に見たことがある
あれは自分が雲の中に入ったような湿度100％というか、その湿度はキモオタの汗なんだが 同人誌といえど自分で描いて製本された本を並べて
それを手にとってくれる人の顔が見えるってのは嬉しいもんだよ >>73
若者の絶対数が少ないのだから、そりゃそうなるよなって話だな むしろコミケは年配の人を見て
年取っても自分の好きなことにエネルギー向けてんだなと
ちょっと人間賛歌的な感動がある 夏コミとかいう地獄
とくに今年は暑い暑いと言われてたからそりゃ行かねぇよ >>12
レイヤーが荷物置き用の場所確保の為だけにサークル申し込んだりしてるよね。
そんで当日の頒布物はペーパー1枚だけでスペースにはずっと不在とか。
アレのせいで落選したサークル本当にかわいそう。 ヒットアニメがここ数年ない
メインジャンルが艦これで止まってるあたりやばい
アニメゲーム衰退してるよ 一般参加はガキ多いけどサークルやってんのは棺桶に片足突っ込んでるのも多いよな >>89
まだまだ人気だけど、さすがに賞味期限が… 単純に若者と言われる人口の数が少なくなってるだけ
比率でみたら横ばいか微増もあり得るんじゃないかね
正直若い世代向けのビジネスはあらゆるジャンルで厳しくなってる 20代までは楽しめた
30過ぎたら上辺だけの慣れ合いに疲れて行かなくなった >>92
明日って酒とか数学なんかのサークルもでるんじゃないの？
もしかしてオレ勘違いしてるかな >>96
無料。カタログの売り上げが入場料に充てられる >>100
1日目2日目と比べてエロ多いってだけで
酒とかも当然あるし >>102
ありがとー
本を売ってるんじゃなくてカタログを売るのね
カタログって何w >>103
もしかして今日もエロ以外のサークルとか出てたの？
ウェブカタログ見たら明日に集中してた感じだったからノーマーク >>100
間違いじゃないけど主に男性向け（エロ非エロ合わせて）。詳しくはカタログ見ろ
つーかカタログ見ずに行っても分けわからず彷徨うだけだからweb版でいいから目を通せ
https://webcatalog.circle.ms/?Day=Day3
あと諸注意も読め 頒布会の趣旨から外れすぎてるんだよなぁ
もうコミケは要らないんじゃないの？ >>105
日によってジャンルが違う
あなたの好きなジャンルが3日目に集中してたのかもね
最近コミケ行ってないから間違ってたらゴメンだけど
酒が好きでそれが3日目に集中していたのなら
酒目当てで1日目に行っても多分無駄
ただ、他の非エロジャンルに興味があるなら
カタログ確認してピピッとしたら行っても良かったかも >>107
>>110
ありがとう
カタログ課金して熟読するわ
もっと早く知っとけばよかったよ >>87
アイマス？と思ったらそうか、デレもミリもあったな あぁエムもあったか
765勢の次回作は是非ともアーケードで作ってほしいものだ
筐体そのものを売りに出しても古参なら買うだろう あいつら風呂入ってんの？
会場中がワキガの匂いで充満してるぞ 同人とか興味ないけど、アニメやマンガに親しんでいるので一生に一度くらいはいってみたい。 ネットで買えるしなぁ・・・わざわざ現地に赴く必要性をあまり感じない >>87
19ですがどうもです艦これまだ人気あんだねフェイトは好きだけど
FGOは知らなかった 電車で帰りの人に遭遇した。ネットでは臭い臭い言われてそんな臭い人居ないでしょ！と可愛そうにと思ってたら死ぬ程臭くて本当にびっくりした >>122>>87
艦これはファンの年齢層が高いから、持続力が強いんだよな 会場限定で人気あるのとかまず買えないし
それ以外ならネットで大体買えるからなぁ なんだかんだ言ってコミケ行って楽しむにも
金が掛かるから、若者より金銭的に余裕のあ
る中年が多くなるのは当然だろ。
アイドルオタクもそうだけど現場まで行って
本格的に楽しむようなアクティブでコアな
オタは金持ってる奴が多いんだよ。 コスプレイヤーは際どい格好してキモオタにチヤホヤされ舞い上がる出会い厨女のイメージしかない >>123
俺も
京葉線乗ってたら恐らくホテルに向かってたんだろうけど
20代30代くらいの二人組のいかにもな外見と袋大量のがいてすげー臭かった
ちなみに男じゃなく女二人組
終電間近のおっさんばっかのラッシュでもあんなニオイしない
別に俺はコミケで楽しむのとかは全然良いと思うし偏見ないけどせめて臭いはどうにかしろよと
制汗のウェットティッシュとか持ってけばいいのに ゲームもアニメもコミケも３０中盤から４０代が支えてるようなもんだろ
この国はどうしようもなく高齢化してんだよ FGOは若い人ばかりだと言ってたな
ジャンルによるでしょ >>37
コミケでのマナーは実社会のそれとほぼ同じだな
まあ変なヤツは目立つし、偏見持たれやすいのはあるからな
あと臭いは個人差なのも実社会とおなじ
会場は基本臭わないよ 電子媒体や流通がこれだけ浸透してるのに、糞暑い思いして特定の日時に集まるとか馬鹿としか言いようがないよね フェイトゼロ面白かったからセイバールートを虚淵さんの脚本でアニメ
作り直して欲しいなあ コミケ自体がデカくなり過ぎて極細分化ジャンルになり
コミケとしての理念を辛うじて守るのが精一杯
ただコミケはあくまで場所の提供をしてるだけなんで
何かあった場合個々に責任取らなければならん そりゃ若者はどのジャンルだって減るでしょ子供の数自体が減ってるんだから >>98
馴れ合い目的ならそりゃ飽きるでしょ
普通は好きな作家や作品が目的で行くんだから ネットでマニア同士の交流が出来て販売出来る現代には
コミケの意義は無くなっただろ
お祭りって意味だけが暴走してるだけだよな 10年ぐらい前に初めて夏コミへ行き、壁サー2時間並んだらとんでもなく日焼けして懲りた。
それきり、コミケで並んでまで買い物してない。
大手の欲しいものは、委託を予約して自宅郵送にしてる。
東京の西部なんで、アキバまで行くのもめんどくさい。 >>3
転売か何か？
子どもの数が減ってるから
年上が多く感じるのはどの世界でも同じ事だろうよ
あと効率よく楽しむ人が多いのかな
通販とか電子書籍とか時間も無駄にしない印象だな
良い事だと思うよ 真夏の甲子園批判してたオタクに
「じゃあ夏のコミケもやめちゃえよ」って言ったら
ガチギレされて草
やっぱりダブスタ糞野郎なんすねぇ〜 そのうちコスプレメインになりそう
物販はネットで買えるけどコスプレはそうはいかん 若者はミニマム志向、欲しい漫画はネットでという考えは容易に想像できる
同人イベントは特に資金がかる。 なおさら若者は参加しない
ネットだけじゃ得られない物もあるんですー
とかぬかす変なこだわりこじらせてる連中は高齢化
膝も足腰も痛いだろうに、よくやるわ 1回だけコミケ行ったなあ
今は同人誌なんてまっったく欲しくないのに
会場の雰囲気だけ見に行きたい状態になってる >>159
外国人はちょっと日本人より遅れてるだけでじき飽きるよ >>134
上野、浅草界隈だとホームレス多いからガチですえた臭いの超絶くせぇ人居るけど
そのての臭いなのかな？
たんなるワキガ系か？
どの道殺意は覚えるけどｗｗｗ >>104
パンフレットのこと。サークルのカットや配置図、決まりごとなどが書かれたパンフレット。 川崎方面から来る猛烈な雨が徹夜組を飲み込みそうだなｗ 特定のジャンル好きならジャンルオンリーのイベント行けば良くね？ってなる
まあ型月みたいなコミケ限定販売とかは行く価値あると思うけど
>>57
あーわかるわー
着てるコスの作品も見てないでかまってもらうために人気キャラのコスプレしてる女が多いこと多いこと
そういう奴に限ってメンヘラな 最近の子は全部スマホ
同人すらスマホで読んでるんだよなあ(違法ダウンロードで 若年層が入ってこなくて参加人数が頭打ちということにしておかないと消防への報告がヤバいやつですか？ 想像だけど30代後半が1番多そう
中高生でゲーム機戦争やエヴァを経験した世代 商業誌すら売れてないのに便所の落書きを行列して買うって軽度の池沼だろ >>173
今の時代、紙の本はコレクションとしての価値しか無いんやで。
雑誌みたいな読み捨てタイプの本は電子書籍のほうが利便性高いし、
それ以前に読者は好きな作家の単行本しか買わなくなってる 男は年齢層が高くなってるけど、女の子は若い子が多いぞ 昨日のコスプレ会場に凄い子いたよなw
あんなんフル勃起するに決まってるやん そしてスレが伸びない(´･ω･`)
東京オリンピックもあるしもう終わりだな もう本屋もほとんど残ってないし今の子が漫画雑誌に触れるのってコンビニくらい
立ち読みしてる子もほとんど見ないし今の子は漫画に興味無さそう
最近はweb漫画が充実してるみたいだね漫画家も出版社を通さず自由に漫画描いて
自分で儲ける時代に入ったのかな。最近はツイッターで漫画乗せてそれがアニメに
なったりしてるそうじゃないか時代も変わったね 最近はオリジナル限定イベントの方が盛り上がりだしてるだろ >>184
出版業界が目先の利益しか考えずに漫画村は潰すしコンビニとかの店舗売りはシールで塞いで立ち読み禁止なんて暴挙に出たからな
そりゃ今現在の読者は金を落とさざるを得なくなるだろうから一時的には売り上げ上がるだろうが新規読者獲得率がガクッと下がるからここからはもう年々売り上げが急降下していく地獄 俺が行ってた頃すでにおじさんおばさん多かったな
ここと同じだろ >>189
昔コミケ→キモッ近寄らないで！
ちょっと前→コミケ？何それ私も連れてって！
最近→あれ？中年しかいない
数年後→コミケキモッジジババしかいない
こうなったりして あんな暑いとこわざわざエロ本かいに行くなんて性欲モンスターだろ 昨日、お台場海浜公園でやってた東京湾花火大会は、
浴衣姿の若者で溢れかえってたのに >>195
本当にこれ
俺は一通り出揃ったであろう明日一応池袋行ってくるわ
大体ネットに上がるだろうがたまに良作で供給量もあるのに上がらないとかあるから でも参加者は増えてるんだろ
年寄りが卒業しないから多少でも新規が入れば全体の数は増えるという ２時くらいから行っても楽しめるかな？今日、その時間帯暇だから気になるわ >>202
いや委託販売とか早くも横流し転売されてるのを見てきて絶対に確保したいのがあってその時点でネットに上がってなかったら買う >>194
未だそういうイベントに行ったことがない
いつかこういうやつを生で見たい
https://i.imgur.com/8Liu96u.jpg コミケ、コスプレサミット開催期間中に
アニメショップ、玩具店、メイド執事コスプレカフェ店、秋葉原、聖地巡礼
してたりするからな レイヤーとグッズサークル締め出せばかなりよくなるんだけどね
それやる勇気は運営にはもうないだろうな >>34
10年くらい前から言われてるよな
AV嬢やイメクラ嬢の営業だったりコスを適当なのを買ってとりあえずきわどい露出してますってのが多すぎる >>215
露出狂自体も気に入らないがそれ以上に腹立つのが露出狂に媚びてちやほやしてる男共
お前ら三次は糞と二次を賛美してるんじゃなかったの？
お前ら単に三次が無理だから妥協して二次に逃げて三次女叩いてしかも少し餌をちらつかせたら即それかよ惨めにならないのか？っていう >>34
あと露出狂みたいなのが増えたりと制限つけてるのが歯止めになってない コミケ行ってるやつキモイとか言われてる時代が一番楽しかった もう10年行ってないけどその時すでに目に見えて中年が多かったからなあ 外で並んでる奴らって長袖着てないのばっかのようだが
ここ数年の直射日光をナメ過ぎてないか
野外活動の経験が無いわけではないだろうに 数日したらダウンロードで買えるんでしょ？
紙媒体なんて場所も取るし邪魔じゃん >>222
日陰者でちょうどよかったよな
日陰者故に現実と折り合いつけなきゃいけないってわかってたし >>189
日本のコンテンツ業界は新規を獲得するにはある程度タダ店したほうが
いいって理解してないよな
例えば地方競馬とか野球などはネットで気軽にタダ見ができるからこそ
ファンが急激に増えたのにな >>184
テレビと出版は重なる部分が多いなあそういう意味で 10年ぶりくらいに参加したけどなんか思ったよりごった返してなかったわ >>228
日の目を浴びると
ある意味、健全にならなきゃいけないからだろうな
好きな者同士でひそひそ楽しむ日陰者で
丁度良かったなあ >>235
そうやってバカにされるくらいでちょうどいい 今日、
一冊だけ欲しいのがあったから嫌々参上したが、ここ数年でもトップクラスよ人出だとおもったが？
11じになってもまだ入場制限してたぞ あと、外周と島端といったプロといっても、良い連中は新陳代謝が進んで若い人が多い
こんなデマ記事の対象は島中で参加歴だけが長い連中だろ >>189
言わんとすることは理解できるが
漫画村擁護はねーわ あと、今のサークルはどこもイラスト集ならイラストをしっかり沢山載せるし、漫画なら漫画をしっかり書く。
晴海の頃なんざ大手はひどかった。。
表紙描いてる奴はラフ一ページで
後半は、太鼓持ちの寄せ書きとか
そんなんばっかのクソオブクソだったな
今の方がずっと良い
というか、2011年頃から目が覚めたようだ >>238
昨日は10時半に行ってすぐに入れたのに、今日は１１時すぎに行ってかなり行列で並んだな
以前は７時間くらい歩き回る体力があったけど、もう駄目だ
２時間くらい歩くと最後まで残っていられないで、早く帰ってビールを飲みたくなってしまう
どこでビールを飲むかいつも悩む 最近、白い肌で痩せていて胸の無い腐女子の子にすごく萌える
腐女子って可愛いよね 【コミケ94】美人すぎる コスプレイヤーまとめ！！！
http://himado.in/442871 普通に考えて、若者人口がピーク時の半分以下になっているんだから、そりゃ高齢化するだろ。
っていうか、高齢化していない継続イベントってあるのか。 さすがにもうネットの時代だろ VRでコミケに行けるようにしてくれよ
こ こ に 10 万 人 の 宮 崎 駿 が い ま す ！！
3日目も終わりましたが、いいですかみんな『家に着くまでがコミケ』です 行った奴らの話をまとめるに
FGO効果で明らかに中学生なキッズとか
３日にも結構いたみたいだな、売ったやつは逮捕しろ 商業コスプレ閉め出せ
男のネタ方向のコスプレが本来のコミケコスプレ
アニメも見てないような女の写真集売りたいがためのコスプレは見ててつまんない
あ、デブのセーラームーンは面白かったのでOKです コミケのアニメっぽい絵柄は苦手。
オレは今日、昔少年ジャンプでゴッドサイダーを描いていた巻来先生のメタルKの続編買った。 >>247
こういうまとめができるからコスプレイヤーって減らないんだろうな コミケは大分変わった
昔の単純に作品が好きで描いたりコスプレしたりって人が減って下らない金儲けの道具にしかなってないからな ちょっと前に増えすぎただけだよ
定着した文化は、何でもそうなる >>243
晴海の頃はプロやこれからプロになる奴の鉛筆ラフを見る機会がなかなか無かったからラフ本が許されてた面はあったな
ネットでいくらでも新しい絵柄やラフが見られるようになって
きっちり仕上げないサークルはウンコというある意味当たり前の扱いになった >>263
その雑さが良かったんだよ
今なんて、完璧に商売だろ。 商売やってるからどんどんコンテンツが淘汰されていくし
手抜きは最終的に爆死するんだよ >>265
ゆるさも魅力なのはまあわかる
今締切前日！今から徹夜ででっちあげます！とかコメントも絵も殴り書きの本を買ってしまうと
頭にくる人もいるだろうなってのもわかる
そんなガバガバスケジュールで本だけは出すというのも
ネームバリューのあるサークルは売れるから出さなきゃもったいないみたいなそれこそある種の商魂ゆえだったとも思う
そんな本を買って「勢いだけで作ってるすげー」って喜んでた側だから当時は何も思わなかった
が、しかしおちんちんをはちきれんばかりに膨らませた中高生がこっそり手に入れた本が落書きだったらぶちぎれるだろうなと思う
今時は丁寧に仕上げてたりフルカラー漫画出してるサークルは珍しくもなんともないから
目立つところにラクガキ本とかラフ本って謳ってないとおちんちんをいたずらに期待させしょんぼりさせてしまう
おちんちんを落胆させるのは罪だと思う 2005.08.14 Sunday 18:38:36 ヲタ
大量オタ。これほんの一部ですからね。
これがぶぁぁぁぁあっているの。恐い！きもい！
2005.08.14 Sunday 18:39:51 お仕事
みんな頑張ってバイトしています！まぁお客はみんなオタ。 >>271
まだオタだらけだった2ちゃんでは
ν即ですらオタの怒りでパートスレ化してたよな
今見たらなんのことはない普通の人の感想なのにな コスプレのネタ枠が本当につまらない
未だに阿部さんやってるやつとか頭沸いてるんか 糞みたいなレイヤーだらけの中、なんだかんだでえなこは可愛いな
早くAVデビューしてほしい >>268
言いたい事はよくわかるが…
が、しかし、同人誌ってのはプロの仕事と違って読み手が納得しなきゃいかんのよ。
例えばエロ漫画家の商業作品はヌケないと意味はないと思う（90末〜00位は大変芸術性の高い作品もあって、これはこれで面白かった）
しかし、同人誌ってのは同じ趣味の集まりが内輪で楽しむのが正しいスタイルであり、外向けの作品は邪道と言っても過言ではない。
確かに金は大切だし、あるに越したことはないが、同人誌においての金は商品に対する対価ではなく作家が同人誌をつづける為の投げ銭でなければならないと思うのよ。
大同人物語から学ぶに、作家にも問題はある。が、楽しい同人ライフを送る為には、まず一般参加者が右手を動かす為に同人誌を求めるのを慎んだ方がいいと俺は思う。 >>260
黒字が出てるサークルって全体の何パーセントも無いんじゃなかったっけ？
その黒字も交通費出したら終わりくらいのとこが殆どで稼いでるって言えるほど稼げるのはマジで選ばれし極一握りだよ >>277
昔は趣味の会う人達の交流の場であってお金稼ぎの場じゃ無かったよねって話 >>276
>しかし、同人誌ってのは同じ趣味の集まりが内輪で楽しむのが正しいスタイルであり、外向けの作品は邪道と言っても過言ではない。
ネタを提供できる奴、つまりはサークルだけの参加に限るというのも本来的には同人活動らしいとは思う
ただ時代はそれを許さんと思う
おかずが欲しいという人もいれば、小遣い稼ぎしたいという人もいるし
自分の好きなキャラを誰も脱がさないなら自分で薄い本で脱がすという人もいるし
エロなら売れる競争の激しい土俵だからこそプロになる前の修行をする場に適してるという人も
もはや参加する動機がまちまちでその器にすぎないのがコミケだから中身は時代の要請でしか変えようがない気がする >>281
まず、プロは素晴らしいという考え…
これがいただけないね。
アマの素晴らしさを追求してこそのコミケじゃないのかな？
陽の当たる場所だと見向きもされない歪んだ花一輪。
これを愛でる崇高なるへそ曲がり。
これこそがオタクじゃないのか？
時代の変化なんかクソ喰らえ。
俺はこれが好きなんだ。
高らかに日陰者であり続けるからオタクは美しいんだよ。
すこし臭い人もいるけど… >>282
コスプレなんか見ても複雑な思いがあるよ
衣装ショボいんだけどキャラが好きなんだなってのが伝わる手作り感あふれるコスプレ
たしかにそういうのはずいぶん昔の事でも覚えてるんだよ
でもいつのまにかそういうのは隅っこに追いやられて
本当に好きなら完成度を上げられるよね？というガチンコ勢や
キャラ分かんないけど完成度上げたい中身の私を見てという人
そういう人に自分では着ないけど衣装を作って提供する人や
ネタコスなら許してもらえるだろうという人
色んな人がコミケに居場所を見つけてしまった
それが悪い事だとは思えない
本にしても好きなら完成度上げろよという圧はあるしもっともだと思う
だから下手くそだけど気持ちの詰まった絵に心打たれることもあるんだけど
同時に好きだという情熱を持ってるのは当たり前で更にスキルを磨いてる人の本にも魅力も感じる
愛があれば良いというのはスポット浴びちゃだめだってことには直結しないと思う
愛があるからこそ上達し良い物を産んで需要が高まってしまうというのも自然なことだと思うし
愛だけあればいいという牧歌的な物が排除されるようなことがあれば異常事態だと思うけれども
そうでない限りは玉石混交でいいんではないだろうか 晴海で2館でやってた頃に比べれば隔絶の感があるぞ
つーかよく今まで都条例とPTAに引っかからずに来れたもんよ >>283
いやいや
お宅は排除しようとしてるように思えますよ。
柔らかくクオリティの向上を願ってるように見せかけて、その実下手くそは描くなと言ってるように捉えられる。
その圧ってやつは、やはりお客様意識が何処かにあるから出てくるもんだと思うんだよね。
あたかも同士であるようかに見せかけて、正体はアニメ絵でシコりたいだけの性欲の塊なんじゃないの？
本当にマンガやアニメが好きなの？
普通の人に人に理解されない趣味を持ってる事に誇りはあるの？
悪いけど、お宅は商業では許されないイレギュラーを楽しめない心の狭い人に見える。 おまえら、
支邦や南北朝鮮が攻めてきたらどうする？？？？
爽快で示唆に富んだ、「東京都＝精神」の自主独立（インデペンデンス）の物語りです。
★東京独立戦争（だれも書かなかった日本）★
↓
http://slib.net/77259
上松 煌(うえまつあきら）作
プロフィール
http://slib.net/a/21610/ >>287
作る側なら上手くなりたいという欲や
成果物を手に取った人により喜んで欲しいという欲は無いと思う？
そう思う人が多数になれば自然と向上心や競争心につながるから切磋琢磨が生まれる
それも同好の士が集まる醍醐味だと思うよ
人が集まり人と交われば刺激を受けるという人もいていいわけですよ
それについていけないついて行く気もないという人もいていいのと同様にね
それを下手くその存在が否定されたと受け取るのは被害妄想入ってますよ >>289
俺、一応描く方なんだけどさ
そういうのは需要云々言うような人にいわれたくないな。
あんたの意見は単なる綺麗事。
自らを性欲の塊と認めて、猛省なさい。 クソ同人に正義なんかねえよ
エロ排除したら何も残らない >>290
なんでそう喧嘩腰なのか分からないけれど
俺は現状追認派なわけよ要は現実主義と言いたいけど流れ流されてる軟弱者ね
貴方はアマチュア精神を掲げるコミケの理念に立ち返れという訴えでしょ？
でもそれこそ綺麗事だよね？
だってコミケはもう戻れないでしょ？戻らなくてもいいし
役目を終えて終わるのならば終わればいいという立場だから
俺は貴方を転向させる気もないしさせるメリットも無いので貴方の考えを変えようなんて気はない
でもおせっかいだけど貴方が古き良きコミケに戻って欲しいのなら参加者の意識を変える努力をしなければいけないのは貴方なのよ
俺は例えばコスプレなんかで愛だけのショボいレイヤーが数を減らしたのは寂しいと思うし良さも分かるつもりではあるし
それは本でも同様だけども商業と区別がつかないレベルの向上も同時に歓迎してる立場なので気に障ったのだろうけど
少しでも意に沿わない人を攻撃せずにはいられない原理主義に陥るなら賛同者は増えず昔のコミケに戻るなんてとうてい無理だと思います
俺も描く方だけどエロパロで稼がせてもらったから貴方とは合わないのかもね 今開催されてる阿波踊りみたいに、運営側が分裂しなければいいが。 アマチュア精神を徹底したコミケと
「ただの”場”ですから（すっとぼけ）」コミケに分裂したとしてどっち行くかな
どっちも行きたいけど日程重なったら後者に行っちゃうだろうなあｗ 頭おかしいのが行くイベント
エロ絵見ながら日々ニヤニヤしてるやぞこいつら
もちろん独身
コミケ税4倍くらいとれよ
日本害虫なんだから 企業ブースを減らしてサークルを増やすというあたりまえの判断すらできない今のコミケじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
