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「何度も浪人した生徒は、入学した後も成績が伸び悩む」 東京医大関係者が語る
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0001名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/05(日) 19:04:03.48ID:u5TwHFPh0?PLT(13121)

 女子受験生の合格者数を抑制していた東京医科大(東京)医学部医学科の一般入試で、3浪以上の男子受験生の合格者数も
恣意的に抑えられていたことが、同大の内部調査で新たに判明した。背景には、浪人生の医師国家試験の合格率が低いことから、
優秀な現役生を増やして合格率を上げ、大学のブランド力を高める思惑があったとされる。

 「受験に失敗して何度も浪人を重ねた生徒は、大学に入った後も成績が伸び悩む傾向がある」。同大関係者はそう明かす。

 関係者によると、同大は、2011年度までの数年間に入学した学生の入学後の状況を調査。その結果、現役で合格した学生の
94・6%が留年せずに卒業し、その全員が医師国家試験に一発合格していた。これに対し、留年せずに卒業した浪人生は81・8%にとどまり、
そのうち数%は医師国家試験に一発合格しなかった。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20180805-OYT1T50005.html
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180805/20180805-OYT1I50001-L.jpg
0002名無しさん@涙目です。(西日本) [CN]
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2018/08/05(日) 19:06:19.13ID:kVTscfbM0
そうとも限らんと思うで。
0005名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/08/05(日) 19:09:25.96ID:1qyWkEqn0
大学なら卒業できないのは学生の責任と思うがなあ
大学側の責任になる体制がおかしいとしか思えん
0007名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/05(日) 19:11:58.16ID:5AoQj18v0
東医なんぞに浪人して入るような学生は不本意入学に決まってるから、
そりゃモチベーションは低いだろうな。
母校を悪し様にあげつらいながら、糞みたいな成績で卒業していくのさ。
0014名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/05(日) 19:19:59.92ID:mY8ckIHA0
しらんがな
合格させる気ないのに受験料とるとか詐欺やん
0017名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/08/05(日) 19:34:02.32ID:8+cCzhiU0
2浪はともかく3浪とか珍しくないか
医学部はそうでもないんか
0020名無しさん@涙目です。(禿) [RU]
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2018/08/05(日) 19:39:43.64ID:eS6C4hjO0
なら受験させるなよ
受験料取りたいから、何度も受けさせるんだろ
0022名無しさん@涙目です。(長屋) [TW]
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2018/08/05(日) 19:45:52.90ID:zUcJ+oze0
なんか日本は受験も新卒就職も横並びでゴール決まってるからきついな
途中で修正とかしたり、時間かかってもその道行けたりする道がもう少しあってもいいと思うんだけどな
0024名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/08/05(日) 19:48:20.65ID:8uk7jOcC0
そもそも大学受験に浪人なんて認めるべきじゃない
0028名無しさん@涙目です。(茸) [AR]
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2018/08/05(日) 19:59:15.86ID:I6Louopi0
>>15
> そりゃ頭の出来は良くないかも知らんが頭の良し悪しだけでは医者の価値は計れん訳で…
いや、頭が良くないとそもそも国試が受からないからそもそも医者になれない
国試の合格率が9割以上なのは受かる見込みのないやつを留年させてるからであって
下位私立なんかは6年で卒業できるのは半分ちょい位で残りはどこかで留年していて、
卒業までに9年位が普通なんてところもあるとか
0030名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/08/05(日) 20:15:01.01ID:WEu7aPlq0
これはホント
限界まで努力してようやく入った浪人生と
ストレートでサクッと現役合格したやつじゃ
入学したあとの勉強格差が凄まじいことになる
それでも必死で頑張れるやつならいいけど
たいてい授業やゼミについていけなくて姿を見せなくなるんだよね
0031名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/08/05(日) 20:23:52.30ID:qbzcr32c0
5浪したら二度と医学部受けられなくなる5アウト制か、3浪したら同一大学の学部を二度と受けられなくなる3アウト制とかあってもいいと思う

金持ちでも夢見すぎ、子供に期待しすぎ
0032名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/05(日) 20:25:13.47ID:3D+/rOGC0
>>27
留年できる限度を浪人で消費してるからな
0035名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IN]
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2018/08/05(日) 20:36:03.37ID:HlUqnMVx0
良い医者になってくれればいいわけで、いくら頭がよくても患者の方を診てない医者は腐るほどいる。
0036名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/08/05(日) 20:37:35.72ID:4BIb1+sA0
だからと言って入試時に差別するのはおかしいだろ
こいつら教育者か?
氏ねよ
0038名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2018/08/05(日) 20:41:14.29ID:18/lkMnk0
イジメが原因だけど俺は浪人留年しまくってるな。
でもご存知の通り、その辺の自称インテリより色々知ってるね。
コネで必要最小限の知識とインチキで仕事してる奴より大分優秀だよ俺は。
0039名無しさん@涙目です。(大分県) [ニダ]
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2018/08/05(日) 20:42:54.07ID:XG1+FT8Q0
要領悪いってことだしな
失敗が許されない職場だし、分析力と判断力がない医者に診てもらうのは嫌だね
見当はずれの治療されるのはたまらん
0040名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2018/08/05(日) 20:44:47.26ID:18/lkMnk0
岩手医大とかバカ私大のくせに
ネットだと実力盛って旧帝大並みとかホザいてるからな。

世の中コネのインチキだらけだけど
医療関係が特に真っ黒なの同意。

医療関係がマトモなら、裁判で医療過誤とか大きな問題にならないしな。
0043名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2018/08/05(日) 20:48:40.88ID:18/lkMnk0
金積むだけで最小限の勉強だけしてきたヤブ量産しているから
医療過誤の裁判がカテゴライズされて判例まで結構あるんだろ?


スレタイみたいにコネ量産している側が言うことじゃないわ。
0045名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/08/05(日) 20:54:44.51ID:BlPW7x9g0
>>1
四年間も高校の勉強をやって足踏みし続けるというのも、よく考えるとすごい社会的損失だな。
普通の人が三年か四年で済ます、単なる社会への通過儀礼に7年間もかけるなど。
0046名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2018/08/05(日) 21:00:54.24ID:cwk8ceTA0
そう!
留年率も高いんだよこれがw
推薦とかで入ってきた地元の現役、
お肌ツヤツヤ童貞ボーイの方が、
最後はストレートで卒業し、
国試もストレートで受かる

解剖始まる前までは
「まだハタチなんかおまえらは」
とか言ってなんとなく上から見下ろしていた、
多浪上がりのオッサンや、
転学組を悠々と成績で追い抜く

医学部のクソ暗記は残酷だよ、ホント

人生経験なんか一切無縁の、
機会作業の毎日みたいなもんだ、
味も素っ気もない
ヒドいもんだよ医学部なんて

あんなの授業でも何でもない、
おれは聞いてなかったし、 
覚えるためには、
自分で教科書読むだけだったな
0047名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/08/05(日) 21:02:29.40ID:nkN4DRvQ0
だったらそういったこと書いて募集しろ
受からす気もないやつから金とるな
0048名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2018/08/05(日) 21:06:00.05ID:cwk8ceTA0
>>21
帰国子女みたいなのは強いかな。
文系から来たとか、工学部やめてきた、
みたいなのは、
もうアタマ堅くなってて、
現役で医学部入ってきた奴らの方が、
総じて成績は良い
最も「合格点取れば別にいいや」的な、
ユルさのせいもあるかもね

推薦で入ってきた現役組は
自分の成績が追跡されてるのを
相当意識してるみたいだった

後輩にも迷惑かかるから、
これで結構大変なんスよ、えへへ、
みたく誤魔化してたが。

あれは端で見てても、
キツいかもと感じたわ 
0049名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/05(日) 21:08:01.59ID:Nmk1kpWp0
>>44
マジレスすると、多分普通に進級して、普通に医者になってると思うよ。
医学部の進級に必要なのは学力じゃなくて過去問、資料を手にいれるコミュ能力と、あとは人並のやる気。
多浪は学力ではなくて、この二つのうちのいずれかが欠如している。
普通の臨床医に学力なんてさほど必要ないですよ。
0050名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2018/08/05(日) 21:11:01.34ID:cwk8ceTA0
>>49
要領と耳学問、
あとは恥を晒せる度胸と、
恥を堪え忍ぶ
or自分の恥ですらスルー出来る能力

重要ですよね
0051名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/05(日) 21:15:06.08ID:b4JYasCq0
そりゃそうよ、同じ勉強量こなすのに時間が掛かるのは要領が悪いって事だからな
0055名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/05(日) 21:25:07.49ID:Nmk1kpWp0
多浪が医学部入学後の成績が悪いのは学力以外の、人としての大切な何かが欠如しているからだと思うわ。
素直さとかコミュ能力の欠如とか、ひねくれてやる気を放棄しているとか、その辺だろうな。

>>50
>あとは恥を晒せる度胸と、
恥を堪え忍ぶ
or自分の恥ですらスルー出来る能力

これを人は若さという。
0056名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/08/05(日) 21:32:57.15ID:i208vi7/0
多浪が能力低い傾向にあるからと言って得点操作をして良い理由にはならない。
それなら募集の地点で年齢制限を設けて若い優秀な人材だけで篩を掛ければいい

大学への批判を逸らして多浪批判に持って行きたいのかね?
0057名無しさん@涙目です。(千葉県) [KR]
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2018/08/05(日) 21:48:14.26ID:00dpRaru0
関連病院で学閥つくるとき、女と多浪の医者は兵隊の頭数に入れないから。
これが本心。入学後の伸びなんか気にしちゃいない。
国立でも以前から同じ事やってる。

しかしこんな弱小私立医大に学閥なんて関係あるのか。
0059名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2018/08/05(日) 22:13:55.51ID:cwk8ceTA0
>>56
弘前大学なんか公にはしてないが、
浪人生からは減点するんだとさ
在校生から、別な大学入ってから聞いたね
2回も受験しちまったよw
入らなくて良かったあんなとこ
0062名無しさん@涙目です。(千葉県) [KR]
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2018/08/05(日) 23:01:45.61ID:00dpRaru0
>>58
スタートが遅いとか出産するとかで出世コースに乗れないから
企業が新卒一斉採用にこだわってるようなもん
日本人の明治以降の遺伝子はなかなか変わらないよ
0064名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/05(日) 23:47:09.53ID:R17x6bDc0
>>1
何これ?
東京医科大学の体質はモラルハザードって自己紹介かな??
0067名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/08/06(月) 00:12:05.65ID:NXN4Wzxw0
>>63
一般的に学閥って特定の大学の出身者をポストにねじ込むことが目的だから、将来人事に影響持たせられる可能性がある人じゃなきゃ無視されるんじゃない?
将来出世しないことが約束されたバカとか寿退社する人は頭数に入らないかと
0068名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/06(月) 00:16:23.13ID:AwxaPsU90
同じ量の勉強をするのに他人より時間がかかるということは地頭が悪い証拠。
医者になった後も常に勉強しなくてはいけないという職業上の性質からして
地頭が悪い事は致命的だ。
時間がかかっても何か一発あてれば済むと言う話じゃないし。
0069名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/06(月) 00:26:25.95ID:rCe/0amk0
>>67
田舎の関連病院の部長クラスなら能力次第で太郎だろうが宛がわれる可能性はあると思うがね。
地方に限って言えば、どこも人手不足で戦線を縮小している状況だし、
同門で固めるのに太郎だなんだと選り好みしている余裕はないんじゃないかね。
旧帝大クラスくらいしか人材に余裕のある医学部、医局なんて無いような。

もっとも、東医レベルだとそもそもの関連病院やポストの絶対数が不足している気もするけどw
0070名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/08/06(月) 00:33:34.77ID:rCe/0amk0
>>68
いつから本格的な勉強を開始したのか、最初から入学した大学を志望していたのか、
何番くらいの成績で入学したのか等、受験生によって条件が異なるので、必ずしも浪人年数が
長いほど同じ課題をこなすのに時間がかかったとは言い切れないのではないか。
0071名無しさん@涙目です。(千葉県) [KR]
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2018/08/06(月) 00:47:11.37ID:Rs6KrtvL0
>>67
そうなんだろうね

>>68
現役で受かったからって特に頭がいいわけじゃない
一度コースから外れた人間はなんとなく嫌だっていう
日本人の新卒信仰だよ。大企業もいまだにそうじゃん
回り道したらやり直せない息苦しい国だよ
「再チャレンジ」なんて言葉だけ

でも、ほとんどの国立は昔は点数順に入れてたけどね
90年代から国立でもこういう噂が出てきた
どこの医学部でも現状が厳しいんだろうね
0072名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/08/06(月) 01:04:30.67ID:hSLKDrNj0
>>1
社会人になってから大学行くって日本じゃ無理なんだな
20以上はもう大学に来るなってすごいな
本人の努力じゃ無理じゃん
完全に親の力
0074名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/08/06(月) 01:17:44.79ID:jiRfr/ra0
>>72
医大や普通の大学ではレアかもしれないけど、芸術系は社会人やってから入学してくる人はわりといた
大人になってから入ってくる人はセンスが一味違ってて面白かったよ
0076名無しさん@涙目です。(庭) [ZA]
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2018/08/06(月) 02:00:22.92ID:DyIoI7JW0
そういえば昔30位になった息子がなかなか医学部合格しないので
医師の親が覚醒剤渡して逮捕された話があったなぁ
0078名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/08/06(月) 08:23:39.91ID:AKtn4df90
現役で入学してくるやつの方が事務処理能力、要領がいいのは確かだけど、学問的に頭がいいかとはあまり関係ない印象、学内でも厳しさに定評のゼミだったけど
0079名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/08/06(月) 08:54:35.25ID:JejUm3cw0
>>76
仮面浪人とかさせときゃまた何か違ったんだろうな。
0080名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/08/06(月) 09:24:32.62ID:AwxaPsU90
>>70
レアケース持ってきてもしょうがない。
>>71
コースからはずれても一発で受かればいいだけ。
0081名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/06(月) 09:30:02.76ID:7J08RJL10
>>17
オレが受験生だった90年代中ごろだと医学部は3浪以上なんてそこらじゅうにいたよ
高校出るまでロクに勉強してなくて大学行こうってその時思ったとしても
私立の他の学部なら1からでも1〜2年勉強すりゃ入れるが医学部はそうはいかんからな
ただ私学の医学部はお金さえあればって当時からも散々言われてた
0082名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/06(月) 10:02:28.10ID:RZbnLWAU0
多浪は不利になるよって予備校で指導してる
0083名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/08/06(月) 10:02:58.23ID:P4lny3u40
受験回数に制限付けろよ
0084名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/06(月) 10:04:08.97ID:7J08RJL10
年齢だけではなんとも言えんからなぁ
勉強にベクトルが向いてたかどうかがでかいと思う
ガキの頃サッカーしかやってなくて大学までサッカーで行って
全く勉強なんかやって来なくてサッカー選手になったが1〜2年くらいで怪我でクビになって
その後勉強始めてたったの2年で旧司法試験に受かった人いたじゃん
ヤンキーから鳶職人って定番ルートからも勉強始めてたったの2〜3とかで旧司法試験受かった人もいるし
そこだけつまんだらレアケースだろうけど世の中には勉強にベクトルが向いてなかった人なんて
いくらでもいるしそうやって見ると全くレアケースじゃないよ、そこら中にそういう人はいる
その中には実は頭の良い人なんて普通にいるからな
0085名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/08/06(月) 10:08:31.20ID:7J08RJL10
>>82
オレは現役だけど高校の時大手予備校通ってたんだがそこでは
留年はなにやってたの?で超不利で
浪人は入る前の努力だから就職時に不利にはならないしいくらでもいる
だが、2浪までって散々言われてたよ
なぜ2浪までは-にならずに3浪以上は-かと言うと25歳になってるかどうかに線があるらしい
第二新卒とか当時はまだそういう言葉はあまり使われてなかったが機能的には機能してた
ただ医学部はそもそも6年だしあんま年齢的な事は昔は聞かなかった気がするんだが
実際はあったてパターンなのかなぁ
0086名無しさん@涙目です。(東京都) [IL]
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2018/08/06(月) 10:08:43.79ID:iNHTscap0
オレ医学部じゃないけど、地帝早慶現役合格したのに在学中に優は5個だったな
景気の良い時代だったんでなんとか大手企業に滑り込めたw
0087名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/08/06(月) 12:20:14.60ID:Gr+PDUlI0
>>80
ぜんぜんレアケースではない。
勉強開始時期は高1の時もあれば1浪時のときもあるわけで、ある時期に偏っているわけではない。
中高一貫の場合は勉強開始が中3である可能性すらあるだろう。
特に浪人生は上位校を不合格になって後が無くなって入学しているケースが多いので、
入学者が全員同じ条件というわけではない。
これは全体的な傾向であってレアアースで片付けることは出来ない。
0088名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/08/06(月) 12:28:49.84ID:ae0trx0t0
そりゃそうやろ
学力が身に付きやすい時期に大学に行くからこそ効果がある
海外じゃ社会人で大学も珍しくはないが
そいつらもあんまり若い連中のようにうまくはいかん
0095名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/08/07(火) 13:04:08.35ID:jlYHJMNa0
官庁は一浪一留までって東大法の友達が言ってたな
0097名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/08/07(火) 13:09:17.34ID:utEo8hCK0
同級生の三郎は国試2回落ちた
二郎の先輩も2回落ちて後輩になった
0098名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/08/07(火) 13:28:10.41ID:Iu9wgVZX0
たまたま受験勉強に向かわなかっただけで聡明な地頭持ちはいるからな
反対にクソ要領悪いニブチンが無理やり詰め込まされて3浪で入ってもたかが知れてる
0100名無しさん@涙目です。(茸) [PL]
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2018/08/07(火) 14:13:39.25ID:iQ+4w4nZ0
>>75
暗記と言えど、範囲が広いから流石に関係なくないだろ

つーか、医者の試験なんかより遥かに劣る暗記問題の情報処理試験ですら5割合格行かない訳で
暗記だから簡単ってのは安易すぎ
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