東京医科大、女性だけではなく3浪以上の男性も減点する
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東京医科大(東京)が医学部医学科の一般入試で女子受験生の合格者数を抑制していた問題で、同大による内部調査の詳細が判明した。今年の一般入試では、
受験者側に知らせないまま、減点などで女子だけでなく3浪以上の男子の合格者数も抑える一方、5人前後の特定の受験生には加点していた。一連の得点操作は、臼井正彦前理事長(77)の指示で行われていた。
同大は週内にも調査結果を公表する見通し。文部科学省の私大支援事業を巡る汚職事件で、臼井前理事長を贈賄罪で起訴した東京地検特捜部も、一連の操作を把握しているとみられる。
同大医学科の今年の一般入試は、マークシート方式の1次試験(計400点満点)後、2次に進んだ受験者が小論文(100点満点)と面接を受け、1次の得点と合算して合否が決まった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180805-OYT1T50003.html 東京医科大3浪とかアホだろw
進学私立ならの中学生でも受かる これいいことじゃん?ここ出身の医者の信頼度上がるんじゃね >>2
良くない。実施するとしても事前に公表しておくべき内容。 オンナ多浪ジジイは減点か
ホストクラブの面接みたい 記念受験とか
試験の傾向を知るために前年2回受けて三年目で本気出すみたいなパターンもありそうなのに
公務員試験とかではよくあるはず >>9
医者として働く期間短くなるもんね
ここまでのことしてるなら年齢差別もやってるだろうね 若いピチピチした男子がお好みなら
ジャニー喜多川を顧問にすべき >>4ん?
普通なら合格してたヤツが落とされて普通に落ちてたヤツが合格した可能性もあるぞ まあ誰を入れるかは大学の裁量権だから問題なし
群馬大医学部の05年度入試で年齢を理由に不合格にしたのは不当だとして、東京都目黒区の主婦佐藤薫さん(56)が群馬大を相手取り、入学許可を求めた訴訟で、原告の訴えを棄却した 1浪でもやばいのに3はもう向いてないよ
素養がもうないから諦めろ
本来なら親がそう言ってやらなきゃダメなんだけど >>19
受験料詐欺だよ
同じ金額とるからには公正さは必須 ラグビーだのホモだのより余程問題なのに、マスコミが静かなのはやっぱり裏口入学と同じで立憲民主党が裏に居るからやろなあ >>27
詐欺の構成要件をどう満たすのですか。本件は何項詐欺ですか? もう潰せよ糞医大
医師会丸ごと潰して処方権を薬剤師に返還させるからな 司法試験か何かでも三振アウトみたいな感じじゃなかったっけ 大学を勉強する場と捉えるか就活する場と捉えるかの違いやなあ 新卒至上主義が原因なのは明白、日本企業が+2年までを新卒扱いしてるから3浪を切り捨てているだけのこと。
時代遅れも甚だしく日本をダメにしている元凶。 >>38
就活というか医学部の場合は入学=大学に就職みたいなものだから >>27
じゃあソープのパネマジにも文句言ってこい
同じ金額払ってんだよぉおおおれ! 男性有利で3浪もする奴なんて医師にせん方がいいやろ
こっちも合理的だ だったらカネを返さないと
で、次からはそれを明示して、対象者の受験料を安くするとかしないと不公平だわ 私立医学部は国立に比べたら遥かにアホ。
ただ他の学部に比べたら賢いよな 三浪って3年間ずっと浪人か
その他理由あって受験出来なかったのと区別できてんのかね
出来てないならその理由にも合理性に疑問符がつく これさあ最終的には在日枠はありまぁすとかまで暴露されるんじゃないの
絶対あるでしょ医学部の在日優遇 学力だけが突出していてコミュ障で仕事の管理もままならない人間も稀にいるけど
学力という物差しが1つの見極めに有用な事は言うまでも無い
運転免許一発合格の運転手と3回も不合格になった末に運転手になった人間の二者択一で
客の命を預けたい相手は言うまでも無く一発合格の方だもの >>46
仕事によりけり医師は手に職をつける仕事だから別にいらないんじゃない 医師の仕事なんて患者の命がかかってるからな
現場で使えそうもないやつは試験で事前に落とす
ある意味、当たり前の措置だろ >>52
自分は真逆に思う学力で足切りするとアスペっぽいやつしか
残らないから学力やIQではなくEQの高い人を集めて学力は後で競わせるべき >>33
該当するのあるじゃん。
ただですまないから見とけ。 >>57
俺もこっち側だな
人間性クズな奴らをむしろ弾くべきだよ >>58
それが本命だよな疑惑の浪人の足切りとかどうでもいい >>46
家柄も1つの見極めの要素
小室圭本人がまともな人間だったとしても
その親族がまともな人間かどうかは分からないからな
出身校はどちらですか?→慶応です
ではあなたのご両親は?→中卒です
やばっ、、、てなかんじ まぁ人の命がかかってるからな
汚い正義を貫かなきゃいけない時もある 浪人と女は受けるなと最初からアナウンスしろよ
なんなのこの大学 二郎で国立医入ったが、一緒に面接受けた現役全員落ちてたなあ。
別に差別はなかった。 >>61
世界の主流だと科挙みたいな入試はやらないで面接とかで入学が決まって
入ってから勉強するスタイルだしな
そっちの方がいいよアスペや発達障害に高学歴を与えるべきではない >>47
昭和の時代ならまだしも、現代では、早慶の理工レベルよりも東京医科大の方が偏差値は上
空前の医学部人気で私大医学部も超難化している >>63
それは勉強して金を払えば誰でも大卒になりてる今じゃ通用しないね
うちの祖父は昭和一桁で大卒だからそれを言ったほうが自分の学歴いうより
信用してもらえるしな 学力は努力次第だが自閉とかアスペは生まれつきじゃんほとんど
そういう奴が学力だけで評価されて就職しても逆に不幸だよ
まあだいぶ話が逸れたけどな >>66
アナウンス以前の常識w
不問なのは東大理Vぐらいだろ 私立医学部なんて面接で金いくら出せますか?みたいなこと聞いてきてだせないか少ないと落とすようなとこだぞ
なに勘違いしてんだ?
ちなみに俺の同級生の大きな病院経営してるとこの息子で推薦でここ入ったのいるけど偏差値40レベルの馬鹿で金積んで入ったってみんな言ってたわ >>70
それも社会に損失なんだよね医者なんて士業なんだからそこまで頭のいいやつか
目指すなよ高校の進学実績や大学受験をトロフィーコンプみたいな感覚手間
医学部を目指す奴がいるのが損失 >>63
家柄で加点アシストがあるなら、逆にそういった結果があるというわけでしょうか…?
試験を操作できるという点では、その時点で「診察」という概念で合格を決めていたという印象を受けてしまいます >>75
逆にいうと偏差値40でも務まる仕事なんだよ医者は国公立大の高偏差値な
アスペ医師が医療ミスしたりするし 多浪の判定はどうやるんだ?
例えば就職とか海外放浪してたとか面接まで分からんよね? >>68
国立医学部は多浪しょーがないてかそんなんばっかだからな貧乏人がなりあがろうと殺到するからな
関係者も多浪だろうから心情的に差別できないんだろう 特に国公立大の難易度が馬鹿高いから医学部は特別な仕事だと思われてるが
偏差値40でも別に医師免許取れるし
時々捕まる無資格の医者だって医療事故じゃなくて無資格発覚した時だろ
だからそんなに学力が必要な仕事に思えないんだよね これってもう入試の意味ないじゃん。私立医大にはかかれないな。 学校生活、就活、婚活、出世競争など、生まれ持った容姿が非常に重要になるシーンが多くやるせなかったが
受験だけは、最初で最後の平等イベントだと思っていたよね
バカとブスこそ勉強しろ、バカとブスこそ東大へ行けというドラマがあったが
この調子ならブス減点を設けてる大学があってもおかしくないかな >>84
バカとブスを入試に駆り立ててるけど自分ならバカとブスほど
若いうちに結婚しなきゃきついから就職しましょうっていうね
バカとブスに進学を勧めるのは偽善者 >>79
まあ経営者の息子だから多少は現場でて後は経営まわるんだろうけど
そいつの病院だけは絶対にいかないってみんなで言いあってたわw ビンボー人やバカとブスは進学を目指すよりさっさと就職して
容姿がましなうちに結婚するのが1番いいよマジで 医師として使い物にならなそうなゴミを切ってたって事なら真の意味で患者の事を考えてて草 現役時偏差値40でも医師免許が取れるのに医学入学がハイパー難易度の
意味がわからない結局のところ手に職をつけにいってるだけなんだから
せいげい偏差値でいうなら50ありゃいいだろ 女性差別の酷い大学って思ってたけどただの合理的な考えの大学というだけだったというオチになるとわな 実質就職試験なんだろこれ?
見た目がキモイのも減点だな >>84
東大って化粧しらんだけなのかもしれんがアレな女ばっかだからないだろうね
元々昔ですら皇族でも贔屓しないって断言してたらしいし >>76
金にならないからしょうがないよ
院をでて見切りつけて医学部再入学は今異常に多い >>39
実際新卒扱いの恩恵なんて全く感じないわ
書類で落とされる >>75
お前みたいに適当な噂流そうとする奴が理解出来ん
訴えられる可能性とか考えないんだろうか >>82
同時に医師国家試験も難化しているから偏差値40ではまず試験に通らないだろう 一番やってそうな話
・容姿で加点減点
・出身地で加点減点
・出身高校で加点減点
・国籍で加点減点
・併願なら無条件で落とす >>97
そうかなあ現在進行形でウラ口あるし
学力がないと免許取れないなら意味ないだろ裏口の 女性活躍なんとかってわけのわからん補助金の存在が一番驚いたわ
おかげで役人の子供が医者になれるんだな つーか医学部とか出てなくても司法試験とかみたいに合格したら
医師でいいじゃない >>97
ねーよwww
自動車免許レベルだよ
多少量が多いだけ >>105
普通の学力があればいいんだから医学部入試はブランド化しないで
手に職みたいなイメージでやったほうがいいな >>64
その判例多分いじったの面接の点数じゃないのか?
ペーパーの点数告知無しでいじったら負けると思うぞ、裁量の範囲外 親がOBで寄付金が毎年100万以上+1000点
私立ってこんなもんだろ 診療報酬が他先進国の数分の一と低すぎる。(保険からと自己負担と合わせた総計どうしの
フェアな比較で)
下の比較サイトのようにトルコの数分の一とかありえないだろ。
http://hoken.kakaku.com/insurance/travel/select/cost/turkey/
支払い価格の不動産、建設、機械、電気その他とどれも高いんだから。
医者不足でなく診療報酬不足なんだよ。他国は医者の雑用を助ける専門職をたくさん雇う予算がある。
病室の患者を手術室への搬送する専門職、厖大な書類書き、家族への説明係、
興奮や暴れる患者に対峙するガードマンなど豊富に雇われて医者が診療に専念できるようにしてる)
また日本のように医者が日勤して当直して明けにまた日勤の36時間連続勤務なんて
女性にはとても無理なことを強いられてるのも国際的にはクレージーでデンジャラスと言われてる。
まずは日本の異常な診療報酬の低さと患者人数当たり医師サポート職員の
少なさを知らしめてること、そして大幅引き上げの方向で是正するしかない。 浪人で減点はどこの医学部も大体やってるわ
受験生の間で○○は多浪生が受かりやすいとかいう情報が出回るほどだし >>75
似たようなので、
親の金で医学部に入ったはいいが、国試に落ちまくって医者に成れず、病院の理事長におさまった人間を知っている 解剖見て倒れる人もいるから向き不向きが絶対にある職業 >>102
医師国家試験に不合格になる学生は少なくないし、医学部の中では偏差値が
低いとされる医学部(それでも他学部と比較すれば最難関大学の最難関理系
学部レベルであるにも関わらず)では、著しく不合格者が多い
しかも医学部入学生全員が医師国家試験を受けている訳ではなく、留年や退学した
学生はもちろん受験する事はできず、医師国家試験に受かる見込みがない学生は
受験できないようにさせている >>118
なら死体眺めながら飯食えるかで決めたらええやんけ >>104
現代の医師は臨床重視だからそうはいかないだろう
医学部は専ら臨床医として働く為の新人期間のようなものだ
医学部に入学する事が、医師として就職することと同義だ >>122
受験会場でずらっと並んだ死体の前で出された飯を食う受験生達か…… >>120
常識だろうが>>75は何一つ客観的な証拠無しだから駄目に決まってるだろ
自称業界人ならもっと勉強しろ >>107
いや国立の旧帝大レベルだけは半端ない
普通では無理
だから医者といっても天才と凡人(以下)の2種類あるといっていい ドラマみたいな腐った事平気でされてるんだな
こりゃ人間不信になるわ 薬学部に行って、思い直して医学部に入る人もいる。
やはり、公表しておく内容。
あと、女性支援金は支援していないのだから、全額返金して欲しい。 これはここに限らず医学部アルアル話だからな
一浪より現役、二浪より一浪が有利ってのは 東京地検「裏口入学を探っていたらとんでもない物を見つけてしまった、どうしよう」 なぜ2次で切ってはいけなかったんだろう?
面接とかで毎回「女性や3浪以上はよほど優秀でなければ取らない」と明言してれば無駄に受験する奴だって減っただろう。
やっぱ受験料だけ欲しかったとしか思えないよなぁ。 >>121
国立の医学部は放任で95%以上受かる
難しい試験ではない >>135
事前に公表したら差別的な大学だって責められると思ったんじゃね
二次で落とすとあの面接内容でなんで落ちるんだって苦情も来そうだし 天皇の執刀医の天野教授は三浪で日大だが日本でトップクラスの素晴らしい先生だぞ。
高校時代は勉強しなかったというだけで医学部入ってからの努力と天才ぶりは
半端ない。 >>141
とはいえ全体的に見たら例外に入るのかもな
裏でふるいにかけていいかって話は置いといて >>126
>客観的な証拠
www
おまえバカだろw だからここの病院はレベルが高くて
評判がいいのですね つまり、いつもでも浪人してないで、早く裏口から入れって勧めてるわけだな。 >>136
全体でも合格率90%だから良心的な国家試験だよね
最下位の大学でも合格率80%ぐらいだし >>142
横浜市大にいる乳がんの再建手術も私大卒だ外科医のレベルは
偏差値によらないケース多いね 下の医師国師合格率みると既卒・浪人の合格率は60%しかない。
https://www2.tecomgroup.jp/igaku/topics/kokushi/112result/
東大や旧帝大医学部など頭脳の最高峰の人らでも40%は落ちてるのが現実。 もう5年くらい国からの補助金全額カットでいいだろ
5年後に改善されてなかったら補助金カット継続 >>147
もしかして歯科医の方が方が落ちる人多いんじゃね?つーか
なんで歯科医は医学部じゃないの >>19
根拠は?じゃねーよ気持ち悪い
採点項目が一律じゃないなら事前公表すべきだろ
バカじゃないの? 医師国師合格率の下の表みると既卒・浪人の合格率は60%しかない。
https://www2.tecomgroup.jp/igaku/topics/kokushi/112result/
東大や旧帝大医学部など頭脳の最高峰の人らでも40%は落ちてるのが現実。 名士子息の加点、女子や浪人の減点、こんなのがある所なら当然のように朝鮮人加点もあるでしょうよ >>153
面接小論の採点項目って公表されてるの? エリート思想と閉鎖された文化がそうさせてしまったんかな〜。
勉学は平等であって欲しいな〜。そうじゃないと若い子たちが報われないわ。 >>152
歯医者はdoctorじゃなくてdentistだからなあ >>4
ん?
お前には女と浪人切りの件しか頭に残ってないのは分かった
こういう踊らされやすいアホを手なづけるのがメディアの仕事なんかね やってることが合理的だよな
そもそも東京女子医科大学なんてあるんだから
男子偏重して当然だと思うわ >>143
俺の主張は元から(>>96)
その客観的な証拠がある訳無いから噂流そうと書き込むなって意味
それぐらい分かるだろ・・ >>4
良いことじゃねえよ
アホが医者になってるってことだぜ?
患者の立場からすればとんでもない話だ 女切って、多浪切っては医学部としては普通
むしろ医療現場が望む採用だろうよ >>136
国立大医学部だって大量の留年者を出して実力のない者には国家試験を受けさせないようにしている >>4
受かるべき人が落ちてるって話しよ〜。
そんな連中信頼できんやろ。
医師として雇う側も、本来落ちるべきだった人を雇用するリスクがあるやん。 >>126
君が好む客観的な証拠はないけど裏口入学の馬鹿医者なんて珍しくもなんともないし中の人間にはすぐ知れ渡る
外部の人はせいぜいネットで医者の出身大学調べるか、内部にお友達作って情報もらえるように頑張って
まあ正義感振りかざして偏差値40に診てもらうのも一つの自由だけど >>154
国浪する人は本当に全然勉強しない人達だから大学のレベルは当てにならないと思う >>161
男子偏重自体は一理あるにしても
だったら点数調整することがあることだけは受験要綱に書いておかないと
受験の金は男女浪人均一に取っている以上詐欺と言われても文句言えん >>52
落ちるべき人間が受かってるんだから、
運転免許試験に落ちた運転手と、3回落ちた末に合格した運転手とどちらが良いのか
だと思うよ >>177
医学部入試を全く知らんかったにわかが何言ってんだ 入試は大学側が欲しい学生を選別するためのものなんだから別にいいだろ アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!
自国の奴隷には増税、増税与え放題!www 遺書がなければ自殺とカウントされない!wwww こんなのまともな数値か?ww 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!wwwこの約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態
アハハハハ!例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる!(付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)!生活出来ずに生活保護、医療費タダ!家族皆幸せ!その分の負担金を日本人増税、増税、大増税!税金払えず自殺まっしぐら!wwwまさにまさに美しい国!
右だろうが左だろうがどんな政党だろうが糞議員共とキチガイ官僚は国民の血税でどんだけ美味しい思いをするかしか考えていないぞ!
本当に日本人の事を考えて日本人の為の政治をしたら石井紘基先生や中川昭一先生のようにされるだけ! いったい、何人の人生をぶち壊してきたんだ東京医科大は。 >>185
国立でもやってるよ。多浪生の馬鹿は面接点ゼロ。ゼロにされたアホがネットにあげてるよ。 浪人税を取られるって、もう20年も前から言われてたろ? >>148
頭の良さ測る試験で手先が器用かなんて測れないからな >>184
逆に辞める可能性のあるやつを少なくして医療現場と患者の人生を守ってるんだよな 在日加点があればお前らどうするんや?
それでも擁護するんか? 廃校が妥当としか思えないが、まぁ無理なんだろうな
本当にこの国の老人どもは腐りきってる >>172
そう言うのを受験要綱に書けないような風潮を作ったやつらが悪いわな
それ書くとシャベツシャベツうるさいから書けないだろ
これを機に男女区別は当然って風潮を作らなきゃな これも含めて教科書に書いてないことのコミュ力が必要だからな
ベットを埋めるために意図的に何かやってるところもあるかもしれないし ヒトラーの、劣等人間を処分する純化作戦だね。
女の方が入試で優秀なので排除したそうだから、全く同じではないけれど。
差別して処分しちゃう行動は、全く同じでワロタw
是を厳罰で処分しないと、入試は好きな様に操作されちゃうわね。
チビ排除・口下手排除・デカマンコ排除・ブスと臭マンコは門前払い等々w アメリカでも私大は人種間で下駄はかせて調整してる。
点数順にするとIQも成績も優秀なアジア系で圧倒されてしまう。
ので白人の下駄を、黒人には高下駄を履かせて調整してる。 どうせ寄付金をべらぼうに積めば
女性でも三浪でも通るでしょ 3浪もしたのに第一志望に東京医科大ということはまずないから問題ないです >>185
国公立こそ莫大な税金注ぎ込んで医者を育てるわけだから高齢受験生はハンデ背負わされても仕方ないと思う
問題なのはそういう対応が各校の受験要綱に明記されないこと 劣等劣等って好きだね
上級国民は殺人への抵抗感はないけどよっぽど弱いのかな 学士入学とか他学部からの編入はどうなんだろ?
そもそもアメリカだと大学卒業してからでないと医学部の受験資格ないだろ。 3浪以上はどこもやってるだろ
ジジイばっか入ってきたら医療現場が持たん
まあその流れで女も減点したんだろうな どんな人材を取りたいかは大学側にイニシアチブがあるからなあ
そこにある程度の基準が発生するのは当然だけど
どんどんエスカレートしていってやり過ぎたんだろうなぁ >>205
どこもやってるだろ
というのは憶測?
それとも何かそういう事実を把握してるのかな?してるなら是非ここに張ってくれ なんつーか
国内の大学は受けるだけ無駄な感じ
作られた虚構経歴みたいで実際頭良くてもお墨付き感が薄れて
食べ物のなんだっけ?金で買えるモンドセレクション的な何かじゃんこれだと 世の中の女子校女子大の共学化必至だよな
御茶ノ水女子大もLGBT受け入れるんだから男子校の大学もあればいいのにね。
世界がどうの批判してる奴いるけど、女子大なんて欧米にあるのかよ 試験ご出来ても実際使えそうにない奴らはどんどん落とすべきだわ 秋田大学医学部は筆記試験はトップでも定時制高校だと落とされるってのがニュースになっていた 医師は戦士なのよ
若くて優秀な男子じゃないと現場では保たない 女子受験生の減点は大騒ぎするのに
3浪男子の減点はあまり取上げないんだよな
腐ったワイドショー政治のマスゴミは やけに騒いでるからランキング見てみたらたいした大学じゃないじゃんココ >>27
取りたい学生を取るんだから、そこに公正さは別に要らんと思うよ
ただし、事前告知は絶対に必要だったわな
事前に告知がなかったという点で、詐欺だというのは同意 >>214
男子校女子校って全くなにも言われないな
批判の的になってもよさそうなのに
>>219
まあこれは沈黙の了解みたいなもんだしな 美容整形外科医になる女性が本当に多く本来の医者が不足して大変
こういう減点される環境にしたのもある意味では女性 >>222
そうそれ
事前告知があればここを受験しなかった人もいると思われる
告知あった上で受験したのなら問題ないが ぶっちゃけ貧乏が頭良くて入学しても、親の金がないと続けられないのが大学というシステム >>206
医者みたいな資格試験と大学教育が直結してる場合は駄目だろ。私学助成金も受け取ってる訳だし。完全な自治大学なら構わないが 公務員試験の官庁訪問でも既卒や25才以上は
受付したらエレベーターに乗せられて
即、外に出荷されてたからこれはセーフ。 肯定的な人多いけど多浪で落とすの気の毒でしよ。
人生修正きかないし学ぶ機会を奪っている 。 >>199
東京医大みたいに、公表せずに隠して、コッソリ裏でコソコソやっているの? >>232
現実見ろよ。東大卒でも30越えなら就職先ないぞ。新卒年齢制限ある会社がほとんど。
卒業時点で、年齢高いのは要らんのよ。 今、医学部はどこも人気で私大は裏口が罷り通ってるの、結果的に日本の医療の劣化を招いてる。
特に帝京大が酷い。
すべて試験の結果のみで合否を判定すべきだよね。 >>234
そんなことしてるから日本にニートや引きこもりが溢れて社会問題になる。 NASAだって世論とか気にするんだから損得感情で決めて当たり前 >>235
私大だから変則ルールもありだけど
ルールをきっちり周知しないとフェアじゃないな >>232
落とすんじゃなくて減点だろ?
他人より年齢が高い分、高い能力を求められるって事だろ >>239
30すぎまでぼーーっと生きてんじゃねーよ!っていうシステムなんだよ 40超えて医者になってくるやついるけど、ほぼ役に立たない。ということから考えるとできるだけ若いやつがほしいということじゃろ。 >>241
明文化できるわけない
親が卒業生だったり寄付金多かったら加点されるなんて言えねーだろ
私大の医学部長や病院長クラスなら毎年1人裏口枠持ってるのも有名だよ >>247
私大医学部だと卒業まで4000万くらいかかるんやろ?
その上に裏口入学に積める金あるなんて
まったくは金はあるとこにはあるんだなあ >>239
じゃあお前のとこで雇いたいか?
30歳高学歴職歴なしの人材とかさ 浪人というか歳で切ってるとこならいくらでもあるだろ >>18
その「普通なら合格してたやつ」が医師として使えるかはまた別だからな
浪人して試験勉強対策だけやってたやつは
一発目のやつよりも高い点を必要とするって判断は合理的だと思うぞ 国立でも普通にやってることだな
群馬でも裁判あったし どこの医学部でも卒業生がそのまま医局に所属してくれることを一番望んでいる
そのため地方国公立では地域枠やAO入試で明らかに地元優遇が増えている
一見医師の偏在をなくすために有効にも見えるが、首都圏の高校生からしたらたまったものではない
これを差別と見るか仕方ないものと見るかだが、要するに女性や多浪に対する減点をなくせば医師の偏在という問題は更に助長されるだけ、ということ 天皇陛下の心臓手術した順天堂の外科医は3浪だったな。
日芸3浪だけど。 >>232
セーフティネットで医師をやらせるなんてとんでもない
介護でもやらせとけ ドラマであるような、アメリカで成果を上げた医師を呼び戻すなんて事はあり得ない。
ノーベル賞でも取らない限り外様だよ。 問題の根本は医師の不足と偏在だが、東京医大の前で騒いでるフェミにはそんなことまっっったく理解できないし関係ないんだろうな
西川先生のように女医自身これは仕方ないと言っている
女医を増やせばますます過重労働になり自分の首を締めることになるとわかってるんだよ >>30 最近バレた文科省・大学不祥事は全て前川時代の負の遺産だから、マスゴミは黙り。 CBTでしっかり落ちるようにすれば入試はそこそこでいい気もするけどな 結局CBTやOSCEで落としにくいから入学の段階で絞ることになってるからな。出来ない学生はいくらでも落とすようにすれば入学で小細工する必要なくなるんだが。 予備校でのあだ名がドクターになってる多浪生なんかどこだって引き受けたくねーよ まあこんなもんだろ思うけど
滑り止め受験料取るのはズルイわなあ それが正しいと思うなら裏でこそこそじゃなく堂々とやれ
公表されてりゃ3浪補正で落ちたような奴だって
「補正込みで考えるともうこの大学は無理だから他を受けよう」
みたいな判断だって出来たかもしれんのだし >>36
今は5振アウトな
しかも試験要項に明記されてるからなんの問題もない 裏口入学に試験点数操作、女性差別とか
大学によくある黒い噂全部やってそう >>271
どんだけ正しくても絶対に許さない団体に撤回まで粘着されるのは明らかやん ノーベル医学賞を免疫学で受賞したジャック・モノ―は医学部入学が28歳だった。
「それまで何してましたか?」の質問に「プレーボーイをやってました」と答えた。
さすがフランス人カッコいい! 医学部受験したことある人ならみんな知ってんじゃないの?
多浪に厳しい大学、多浪でも優秀なら取る大学とか普通に情報出てるよ
あと国立大の医学部も年寄りは取らない傾向があるけど、それも「国の税金で医師を養成するのだから長く医師として活躍できる人をできるだけ取りたい」ってことだし
別におかしいことではないよね 本来、国の税金は関係ないだろ
勉強したい奴が勉強するのが本質
思想、年齢、性別、宗教全てに囚われてはダメだわ
そんな事だから経済が停滞したんだよ ずっとは働かない可能性が高い女と必死でなんとかカスって医者になるようなやつが増えたら困るからこうするのは社会のために当然のことだろ
叩いてるヤツらも医者不足やヤブ医者蔓延とか困るだろ >>283
医学部入学ははっきり言えば学問ではないからこそ、このような問題が起きる ずっと働かない可能性がある人は勉強する意味がないってのがそもそも間違い
国として今後そういう人を働かせるないといけないし
そもそも将来と医学は別でいいと思うわ >>286
医学の進歩には多面的なものの見方が必要
それこそここにたくさんいる40のニートが医者になってもいいと思うわ 三浪以上減点とか国立でもやっとるやん
それやったら面接点無くせよ >>288
そもそも医学部卒業生に医学の進歩など求められていない
標準とされる医療を標準的にこなす医者が一番求められている
それこそここにたくさんいる40のニートが医者になってもいい、は否定しないが、
よほど優秀な学生のみを合格させる(つまり全体としては抑制させる)のは悪くないだろう 歯科医師の国試も現役と浪人が同じ点数だと浪人が落ちるらしいで。 医者辺りは離職率に合わせた合否でも良いと思うな
女の離職率が低ければ女の方が受かる様にしてやれば文句無いだろ? >>149
お前、その既卒ってのは国試浪人のことだぞ なんで女の離職率が高いかが問題の根底にあるのに…
患者は医者は24時間365日プライベートを捨て働いて当たり前と思ってるからな 向き不向きがあらわれてるんじゃないかと思うけど
どうなんだろうな 3浪ならむしろボーナス点あげてもいいような気がするが >>299
医師とか弁護士なんかの士業も三文字のアチラさんが多いんよね >>302
適正がないのにボーナスあげてどうすんだ 社会人枠が別に設けられていて、ただのバカは落とされるってなら分かるけどね。単純に年齢で切ってたなら、硬直的すぎるなあ 大学って受験料も大きな収入源だからこうゆうこと言わないで儲けてんだよなあ
誰か訴えればいいのに >>300
これなんだよなあ
浪人も普通に合格させろみたいに言うなら(募集要項には書いていいと思うけど)、夜間の緊急手術なしで了承してね。 >>3
大学行く前にいったん東大寺とか西大和に入りなおしたほうがいいかな こんな入学試験などさっとクリアできない頭だと苦労しそうだもんな >>80
履歴書書かされるで
それどころか親の職業とか出身大学も書かされるところもあった
それが東医だったかは覚えてないが履歴書書かされるのは確実 >【続報あり】読売新聞が続報で「1次で女子を一律減点」→「1次の一律減点はなく、5人前後の男女に加点、2次で3浪以下の男子に加点」に修正。「関係者」情報を鵜呑みにして不正確な報道になっていたと考えられます。
https://twitter.com/GoHoo_WANJ/status/1025945414841724928?s=19
そもそも女子を一律減点て話が誤報っぽい模様。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ジジイ研修医は正直誰からも必要とされてないよ。
ジジイの再受験はやめてほしい。 いやいやいや3浪を減点よりも特定の5人程度の受験生に加点の方がやばいやろ
そのうちの一人が文科局長の息子っちゅうことか? ちゃんと募集要項に明示すりゃいいんだよ
それだけの問題でしょ 私立なら自由って言ってるやつら笑えるわ
個人的な行為なら憲法違反してもいいとでも思ってるの?w
憲法なんだから国立大学に限らず私立も、個人一人一人全員守らなきゃいけないに決まってるじゃん 今は亡き国際的な業績を残した宇澤弘文氏が東大退官後、医療問題に
関心があったことから医者になろうかなと思ったらしいが、医者に
なっていた娘が全力で反対したらしい
理由は医者を養成ずるのにいくら掛かると思うのかと(笑)
流石に宇澤さんは頭がいい人だからその意味判ってやめたそうだが >>304
天皇陛下の手術した天野先生は3浪日大医学部だけど医者の適性ないと思ってるの?
最低限の頭の出来を見るだけで医者としての能力は測れないよ >>322
時代が違うし、今でもひょっとすると例外的に優秀なのもいるかもしれんね
でも例外を一般化させるのは感心しないね >>321
別に金なんてかからん
昔の週刊誌で医者一人育成するのに1億円!とかやってたけど、大学病院のCTやMRI買う費用も経費として計算してたっていうお粗末な内容
6年間通ったが金使うような実験なんてほとんどなかったぞ >>33
逆に構成要件を満たさないと思うお前はキチガイにしか見えんぞ 東京医大だけ騒がれるけど全大学やってるだろ
AO入試の採点基準ってまさにこういう事だろ 証拠が出ちゃったからね
あと加点って何?
裏口入学させてる大学はやることが違うなあ
加点の数人も実質裏口でしょ >>323
3浪してる時点で適性ないって発言の方がよほど一般化してると思うけど
こっちは反例をあげただけだよ 天皇陛下手術した人はどうするの?
要はそいつの努力とやる気だろ
男性でも医師に向かないヤブ医師は沢山いる
防衛大学校入って卒業時に防衛省任官拒否者が毎年いるからな 28歳で医学部に入ったジャックモノ―は免疫学でノーベル医学賞取ったからな。 高校1年から医学部目指して勉強頑張ってた奴は1浪くらいがピークで伸びなくなる。
しかし医者という仕事を20歳すぎあたりで志望する奴もいていいと思う。 大学がやってることって民間企業じゃ当たり前なんだよな
俺のいた会社なんて女性総合職と二浪と一留以上は一切取らなかったわ。 理由はともかく、実質的に詐欺やん。金とってんだし
試験料と交通費、宿泊費、その他諸々慰謝料を支払う義務があるんじゃねえのかこれ 女性差別はダメで年齢差別はいいみたいな発言してる人はアホだなあ
女性も多浪も勤務年数が少なくなる可能性が高いということが問題の根本にあるのにね
出産でやめること考えたら下手するとアラサー入学者より現役女性の方が勤務年数少ないでしょ >>335
じゃあこの大学は女のために出した助成金返さなきゃねー >>335
大学の差別は明確に憲法で禁止されてるから全く別のお話
あとこの大学は女性活躍支援って名目で8000万の助成金をもらっているよww
それでいて女性一律減点してるってもう救いようがない 近所に浪人女が医者やってる病院あるけどマジで医者どころか社会人に向いてないレベルのガイジだぞ 別にアホが医者になってもいいだろ。
お前らの身の回りの世話で1番刃物扱ってる
理容師美容師のほうがよっぽど怖いぞ 逆に浪人、社会人受験生、女性、
その他の差別が無い医学部なんてあるの? >>325
医学部は他の学部と比較して学生ひとりあたりの教員数が多く必要なんよ。だから医学教育で金がかかるのは人件費。てか医学部出ててそんなことも知らんのか?ニセモノ? >>343
理三、九州、岡山、新潟、滋賀医、奈良医あたりは差別なしで有名
九州は今でも面接なし、理三も2年前まで面接なし
岡山新潟は40代を入学させてるし差別を疑う余地なし 女は最初にその3個のリンゴをどこで買ったか聞いて欲しいの、そして残りの2個のリンゴを一緒に買いに行って欲しいの >>344
横槍ですまんが、医者養成にかかる費用が過大に計算されているのは本当。
その教員だって、基礎系は殆ど研究していて学生教育にかける労力時間は僅か。
臨床系教員に至って8割以上の時間労力を研究と大学病院での臨床に使っている。
彼らの人件費をも医者養成費用に計上するのは不合理とは言わないまでも
費用が非常に過大に計算される原因になっている。
ついでに言うと、臨床系教員は大学病院で診療報酬も稼いでいるしね。 >>337
出産で辞めさせる空気を会社が出してるから辞めるだけ
近年女は働く事に魅力を感じてるから普通は辞めない
新卒で優秀なのは大抵女だよ >>345
そういう人は落とせないぐらいの成績(トップ合格レベル)で
受かってるだけだと思うよ
それでも落とす医学部は多いけどね 公表してたら良かったのにな
現役枠、女子枠、浪人枠、裏口枠 ちょっとググったら、数年前の東京医大入学者の田老率が出てきた。
三浪以上が全体の1割強らしい。
なんだかんだで不利な条件を突破してくる田老もいるわけだから、
受からない田老は能力努力不足としか言い様がないような。 >>135
わざわざ言うほどでもない、当たり前のことだったんだろ
言わせんなよ、恥ずかしい >>353
大学は表向きは差別しちゃいけないことになってるから書けないだけだぞ 多少の区別が有るのは理解できるし必要とも思う。
だけど区別を隠すと差別になるんだよなぁ、たとえ区別に正当な理由があっても。 >>48
震災で色々あった人もいたんじゃないかねえ こんなことして死人が出そう
死ぬほど恨まれそうなことようやれるよな 多浪はどこの医大も嫌うだろ
女子を露骨に排除するのは女性差別に繋がるから問題視されてるけど オマエラ、三浪した医者に診てもらいたい?
命にかかわる手術頼みたい? >>360
>三浪した医者
そこら中にいるんだよなあ >>362
外科の統計見せてくれよ
3浪以上が手術下手な根拠あんの? 臨床能力に関しては浪人留年含めホント学歴関係ないからな
東大医学部卒のが寧ろ能力低いんじゃないかと思うくらいに >>361
天野先生は頭が良すぎて3浪日大になった。子供のころから神童と言われて
受験勉強なしで県下一名門の浦和高校に受かってしまったのでその後天狗に
なってた。麻雀三昧に深夜ラジオの日々。立て直しに年数かかった。
医学部入学後の真面目さと成績はすごくって国試では3問しか間違いなかったから
灘→現役東大理三のやつは追い抜いてる。その後も神童らしい人生。
ちなみに28歳で医学部入ったジャックモノ―は免疫学でノーベル医学賞取ってる。 在日枠もあるやろ
慶応とか刺青チョンレイパー集団とか >>370
天野は凄いと思うが、たかが酷使の成績が良いことを以て
灘現役離散を超えてるというのは言い過ぎだろう。 >>372
ならば灘高→現役東大理三で三浪日大の天野先生よりも手術も上手い心臓外科医
はいるのかい? 天皇陛下のお命を救った先生だぞ。
まあ関西ならば腕はいいのがいるらしいが。 頭脳と手術と人格と
全てが優れてるのは天野先生じゃないか? >>373
なら臨床能力で比較すればいい。
なぜ酷使の成績が出てくるのか理解に苦しむ。
あんなものの成績に価値があるとは思えない。 3浪は多少厳しくしていいんじゃないの
高3の時の中3と勝負してるんだし 東大京大阪大とか医科歯科大みたいな国立の超偏差値の高い医学部なら多浪排除しても
いくらでも生徒が受験してくるからいいけど、東京医大みたいな中堅私学が多浪差別したら
受験生から忌避されて経営傾かないの? 誰でも浪人するような集中力のない人間に外科手術してもらいたくないだろ >>361 >>364 >>365
いや、そういう事では無くて、
単純に診てもらいたいか、手術を頼みたいかを訊いている。 >>369
現役裏口ってのも必ずしも
普通に受けたら不合格になる人材という訳でも無いんだよなあ。
寧ろその辺りが不明な存在。 >>383
能力次第としか。
二人の医者がいて、一人が現役、もう一人が三浪で能力が拮抗していれば現役を選ぶかもな。
そんな選択を迫られるケースないだろうけどw 俺らからしたら三浪もしてたらやっぱ学力的に劣るんかな、でもそれが臨床能力に直結するとも限らんし、よーわからんけどイメージ的にはアレだな位のぼんやりした感じでしか想像できないが
わざわざ裏操作なんてリスク冒してる大学側には
一応実害の統計はあるんじゃないのか
三浪以上してる奴は使えない率がグンと上がるような 28歳で医学部に入学してオペロン説でノーベル医学賞取った
ジャックモノ―はどうなんだ? その後に偶然と必然という
哲学書もあらわした天才なんだが。 >>70
そうなんだよね。
でも、面白いことに問題の難易度は(特に数学)早慶≫東医。もちろん合格最低点が違うことは言わずもがなだけれど、求められる資質が根本的に違うんだよね。
あと、東医ぐらいの中位私医は合格者の平均偏差値と入学者の平均偏差値が驚くほど違うんだよ。 反論にレアケースをもってきちゃう人は医学部どころか日東駒専も怪しいレベルの知能なんだろうなぁと思ってる >>384
加点が5人ってつまりそういうことだろ
普通に受けて合格してるなら加点なんかするわけがない >>390
外科医の浪人年数一覧のデータくれよ
本当に3浪以上の手術の下手くそな外科医はレアケースなの? >>373
灘理Vコースは頭がいいから経営者になってまうんだよな
外科のような技術者はちょっと融通がきかないというか頑固親父みたいなタイプが向いている 太郎が留年率高いのは事実
そうなると国試合格率も下がる 女とか多浪を避けたければ入試科目で物理必須にすればいいんだよ
こいつらだいたい物理できないから
九大とか北大がコレやってる >>339
国からの金を受けていて
この話だから
それが問題になってるんだよな 問題はそこやなく、収賄、忖度、不合格者を合格に加点 この大学だっけ
往来でファックサインを平気でするヤクザ教授がいる大学って
ファッキュー教授がいるファッキュー大学なんて潰せよ というか
入試点数ってそんな普通にいじっていいんだ?
そんなん裏口やりたい放題じゃん
日本って実はスゲー国だったんだな >>391
この記事の場合はな。
裏口ってのは受験日前に
保護者と窓口になる教職員の間で
成立している訳で。
中には素で受験しても合格点に達している奴もいるさ。 ノーベル医学賞の山中先生と天野先生に共通することは、
親は医者ではない。
頭脳と博識に加えて突出した能力(研究あるいは手術)
人間性にも優れてて接したマスコミ人も感服してしまう。
おまけにルックスもかなりいけてる。
この二人のカリスマのおかげで医者のイメージがそうとう良くなったと思う。 就職試験でも二流大学は初めから対象外ってよくある
試験概要には書いてないのにね 就職活動も兼ねてるってなんか流れの女医者がいってた
正論
あと、ここ卒業した女医は評価UPじゃん!選ばれた優秀 東大工学部卒の官僚で若いころの医者になる夢をかなえるべく
40代で医学部入った人いたな。国試は一浪して通ってた。
健康に気をつけて長く医者をやりますからって言ってた。
そういう人もいていいと思うぞ。ある程度の人数なら。 >>407
防衛医大は「21歳未満しか受験しないでくださいね」って最初からちゃんとアナウンスしてる 一時期流行った学士編入もどんどんなくなってるしな。やっぱり現役が一番安心なんだよ取る側は。 女医には無理なほどに労働環境ブラックなのは
診療報酬が他先進国の数分の一と低すぎるから(保険からと自己負担と合わせた総計どうしの
フェアな比較で)
下の比較サイトのようにトルコの数分の一とかありえないだろ。
http://hoken.kakaku.com/insurance/travel/select/cost/turkey/
支払い価格の不動産、建設、機械、電気その他とどれも高いんだから。
医者不足でなく診療報酬不足なんだよ。他国は医者の雑用を助ける専門職をたくさん雇う予算がある。
病室の患者を手術室への搬送する専門職、厖大な書類書き、家族への説明係、クラーク秘書、
興奮や暴れる患者に対峙するガードマンなど豊富に雇われて医者が診療に専念できるようにしてる)
また日本のように医者が日勤して当直して明けにまた日勤の36時間連続勤務なんて
女性にはとても無理なことを強いられてるのも国際的にはクレージーでデンジャラスと言われてる。
まずは日本の異常な診療報酬の低さと患者人数当たり医師サポート職員の少なさを知らしめてること、
そして大幅引き上げの方向で是正するしかない。 >>204
ほんそれ
18のクソガキが医学の勉強始めるとか、そもそも無理(なレベルの大学が多い)
まして3浪もして21歳高卒の知識からのスタートなんて医師不適格
大卒か、社会人経験4年以上の実績を持って医学部受験するよろし
私大、国立底辺大はとっくに教養課程廃止してるから6年間でただの医師(慶應除く)
国立難関大、横市大は国試だけなら4年間、研究含めて6年間+2年間で結果出せば医学博士 >>220
もともとスーパー底辺だよ
医学部バブルで偏差値上がっちゃったから、勘違いする人が増えた。
本当は日本医科大の足元にも及ばない >>399
リカちゃんならここの出身ってだけでここでは教授やっとらんよ
教授やってんのは立教大 スレを見るかぎり問題が大きくなりすぎて、佐野くん許された感じ? しかし受験生に対してはどう決着つけるんだろ
受験料返還→当然ではあるがこれだけで収まるとは思えない
加点で合格した奴→合格取り消しできるんか?できないだろ
不平等な加点が無ければ合格してた奴→追加合格なんかできるの?定員の関係で無理だろ。1人2000万円とか払ってゴメンナサイするのか?「合格認めろ」って訴えられたら負けるのでは? 群馬大医学部の05年度入試で年齢を理由に不合格にして
若い医者がさぞかし立派な医療をするのかというと
群馬大病院でそのあと患者殺しまくりだったもんな >>418
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180807/k10011567991000.html
合格取り消しはしない
追加合格は検討する
こんなところか
でも追加合格は本来の合格ラインまでなんかな
「本来の合格ライン以下だけど不正合格した最低点より上」の人は追加されないんだろうな 何が問題って、私立大学といえど、国からの補助金はあるわけだし、医師を育てるという公共性の高い大学なわけだから、大学の判断で好き勝手に取ったり取らなかったりできないんよな
防衛医大なんかは二郎までだけど、そういう特殊なところ以外はこういうことはしないほうがいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています