多摩の火災 めちゃめちゃ燃えるウレタン断熱材の近くで鉄骨をバーナー切断した事が原因
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２６日午後、東京・多摩市の建設中のビルから火が出て、工事関係者などあわせておよそ４０人がけがをし、
このうち男性４人が死亡したということです。
当時、建物内では３００人以上が作業していて、鉄骨をバーナーで切断中に火花が飛び散り周囲に引火したということで、
警視庁は、業務上過失致死傷の疑いもあるとみて調べています。
火事があったビルの工事を請け負っていた安藤ハザマによりますと、現場は地下３階、地上３階建ての
鉄骨の事務所ビルで、ことし９月に完成予定だったということです。
２６日はおよそ３００人が作業をしていて、地下３階で金属の「くい」をバーナーを使って切断していたところ
ウレタン製の断熱材に引火したとみられるということです。
現場で作業をしていたのは、複数の下請け会社の作業員でどのように安全管理をしていたかは調査中だとしています。
安藤ハザマは「原因など詳しいことは調査中だが、死者や複数のけが人が出ているということなので、すみやかに対応にあたりたい」と話してます。
東京・多摩市の建設中のビルで発生した火事について、火災のメカニズムに詳しい東京理科大学の関澤愛教授は
「火災の様子をとらえた映像では黒っぽい煙が勢いよく立ち上っていたので煙の色から、ウレタンなど樹脂製のものが燃えた可能性がある。
断熱材の中には樹脂製の非常に燃えやすいものがあり、壁に貼り付ける前にたくさん積み上げていたものに建設作業の火花などが引火した可能性がある」と分析しています。
その上で、「建設工事ではさまざまな業者が入れ代わり作業を行う場合がある。今回の現場の防火管理体制などを、今後、詳しく調べる必要がある」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20180726/0015432.html ああ新宿古着屋も炎だけは景気がいいですよﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸﾓｸダイバクショウ というか、そんな燃えやすいものを建物に使っていいのか？
難燃性のもの使わなきゃ駄目とかないのか？ よその業者が起こした事故に巻き込まれるとかキツいな >>8
出来上がれば難燃ボードで挟むからよしってノリじゃね 作業工程がおかしいな、バーナー使うなら断熱材入れる前にやらんとアカンだろ 発泡ウレタンフォームって難燃性とか謳っているけど、盛大に燃えるのね >>12
空気の代わりに水を内包してるが高温で水分が蒸発して燃え始めたら終わりだな 不注意と言えば去年くらいのジャングルジムっぽいアート燃やして子供殺したやつらはどんな処分下ったの？ >>8
ウールの断熱材が難燃性を謳ってるから
それがアピールになるほどにはユルユルなんだろうな ガス溶接溶断の試験の時に、絶対にやっちゃいけないって教わる基礎
木材や、ウレタン材の近くで使用してはいけない
作業の前に、周囲の確認を必ず行う。小さなゴミや破片など残さないように清掃を必ず行う。 >>19
試験や座学ではそう習うかもしれんが、実際はどうなんだろうな
確認や掃除なんかしていると
グズグズするな作業に取りかかれって怒鳴られそう なぜそんな燃えやすいものをビルに使ってるの(´･ω･`) 建屋はデータセンター設計なので
特注要素たっぷりね >>21
まあこれがその事故例
故意の殺人と認めていいと思う バーナーって火花飛ぶの？
今の建物、難燃性のモノ使うんじゃ… 現場「このシートパイル邪魔なんですけれど」
監督「ああ、じゃあ切っちゃおう おーい鍛冶屋さんこれ切って」 >>32
本当は6階建てなんだけど規制で４階以上の建物を建てるのが禁止されてる場合の回避策とかかな？ 都市型iDCの地下階は
耐震免震構造と自家発電の置き場 これは大変な事になったな
ゼネコンだから保険も入ってるだろうけどやらかした下請けは終わりだな >>31
大丈夫だよ
暑さ寒さを通さないことと火を防ぐことは全然別の話だからな 燃えにくいと言うだけで燃えないワケじゃないからな
アセやアークの飛び火はかなり温度高いから大概の物は普通に燃やすぞ こんなん、また大部分が建て替え、もしくは工事中止だから、下請けは間違いなく倒産、保険会社は大打撃、ゼネコンは信用失墜、所有業者は建築延期で大損害
得をするのは代わりに工事を請け負うゼネコンかな これは作業していた奴が罰せられるの？
親方？
元請け？
現場監督？ このビル完成前から事故物件になってオーナー涙目だなw
絶対怪談が作られる >>19
他所の下請けがクレーンで入れた山積みのウレタンなんじゃね？
監督が調整するべきだろうけど >>20
オリンピックのやたら若い現場監督が自殺したのもそうだけど、全然現場の知識無い大卒が監督者になれる不思議
住宅関係なんかじゃ設置する商品が入るかどうかの寸法を図る事も出来ない人おるで… (ﾟДﾟ)
かっ、考えられん・・・。
「金属の「くい」をバーナーを使って切断していたところウレタン製の断熱材に引火した」
(ﾟДﾟ)
この会社・・・、工事監督いるのか？ >>41
東京デザインウィークという前例があるからな
カンナ屑が敷き詰められた木製のジャングルジムに白熱球を当てた結果発火してあっという間に火の海に
中で遊んでいた子供一人が逃げ遅れて焼死
大量のカンナ屑は危険物になるのに展示物の危険性を運営側は把握してなかったという恐ろしい事件もあった訳だし… >>32
データセンターとして作られたから地震とかに強い地下設計になってる
多摩市火災､建物は｢データセンター｣だった
https://toyokeizai.net/articles/-/231128 現場監督は勘違いが多くて1年生や2年生を現場に出して
少し偉くなると事務所にこもりっきりなんだよなぁ 三菱の豪華客船もこんな感じで何回も火災を起こしたんだよな >>14
発泡ウレタンは吹付けでしょ
終わって養生バラしてバーナー切断の業者が養生甘く作業して火花引火じゃないの
バケツも持って無かったのかもね 地下があそこまで黒煙出るくらい燃えちゃうと建て直さないとダメじゃね？ もっと火がボーボー出なきゃ火事って感じがしねーわ
やり直し 祇園の老舗料亭で油まみれのダクトを掃除しようとバーナーで火をつけたら全焼みたいな話もあるし
常識じゃ推し量れないことってあるのな >>29
ガスで鉄骨を溶断するときはデカイ火の粉が落ちまくる
だから溶接作業時よりも火の粉養生を徹底しなければならない >>52
この辺結構システム会社っぽいのが集中してきたな
東京海上ビルの横に新しく建ったやつもそんなかんじだった 状況よくわからないけど、こんなの切断する業者に
可燃物があるから注意してね
養生を徹底してね
と口頭や指示書でやるだけで組が業者に任せるのが大間違い
組が金と人員使って養生や監視させないとダメなんだよ >>68
地盤が固い水害が無い場所に集中するみたいよ >>44
完成直前に鉄骨に戻ってる時点でもう予算ないだろ 朝のkyミーティングでも鼻ほじしながら「ようじょうよーし」 ってやってたんかな >>66
合ってるぞ
対象を一度指差しして、
腕をあげて下ろすまでに確認 >>81
DQNの溜まり場ホラースポットとして廃墟が完成したのかw 繊維状のたきつけと変わらない状態のウレタン断熱材なんて
石油をすぐ横で保存してるのと変わらんだろうが
朝礼で気を付けてねってやって見事に出火なんて
注意喚起の意味がないだろ >>19
火気作業時には消火能力を有するものを設置し、
飛び火対策として防炎シート等でエリアを区画すること
また、有機溶剤や可燃性のものが火気作業エリア内及び
近傍にある場合はこれを除去してから作業すること
以上 >>49
ウレタン製の断熱材
ってどれくらいあるの？
壁一面にあるとか？
あれだけ燃えたんだからすごい量があったんだろうな >>82
監督「こっ、こらそんなところで溶接ことしちゃいかん」
作業員「大丈夫っすよ、自分はいつもこれっす」
監督「こっ、こらっやめろといってるんだ」
作業員「なにえらそうにいってるの？俺らに勝てると思ってるの？」
妄想だけどて感じ？ ウレタンと言うとスポンジな感じがするけど
防水工事のときウレタン塗装とか言って、分厚いコーティングみたいのをしてた
ウレタンとは何なんだろね？ スチロールとは成分が全然ちがうのかな？ >>87
断熱材にも空調ダクトや冷温水配管に巻いてやるのもある
住宅建築だと床壁面天井にしようするのが多いだろうけど、箱物の建設は上記の設備に
使用することも多い >>92
>>91
すごいな全面だとしたら、全面燃える材料に囲まれてたということか。骨だけ鉄でも意味ないんですね。 ウレタン吹き付けの日は火気厳禁じゃなかったっけか
こんなのもまともに出来ないのだから
もうすっかり後進国の仲間入りだね 全然知らなかったけど断熱材って燃えるんだな
てっきり熱に強い=火に強いかと思ってた 鉄骨建の意味をなすのは完成してからだからな
ウレタンむき出し状態で火をつきりゃジエンドヤ 監督「こっ、こらそんなところで溶接ことしちゃいかん」
作業員「大丈夫っすよ、自分はいつもこれっす」
監督「こっ、こらっやめろといってるんだ」
作業員「なにえらそうにいってるの？俺らに勝てると思ってるの？ほら…いいんだろ」
監督「こっ、こらっ、どこさわっとる、そこは、ダメだ」
作業員「「ダメ」って行ってる割にかたくなってるじゃん…な」
監督「は、はい…」 >>89
火花養生の徹底？
万が一まで想定したら養生だけで1日終わっちゃうんだけど？
養生材だけで何万もかかるんだけど？
わかってんの？どうせポーズだけなんだろ？
と思いながら死んだ目で復唱してる
消火設備（水バケツ、消化器）を持ってきてくれる監督はまだマシ
たいがいは１Fのあの辺りにあるから。あったはず。探してみてくらいのもの 暑さのせいで鉄骨が延びたんかな
鉄骨の難しいところや 作業員がヤバイんだよ。
マジなアホしか生き残ってない。
建設はあと15年だな。あとは外人にお任せになる。大手がケツ持たずにいたせいで廃れた >>97
断熱材無いと火事で鉄骨が溶けて曲がっちゃって倒壊ってウソだったの？ >>65
良くない良くない、ストロングゼロで注意対象消えてる消えてる 火を使う作業と断熱材搬入のタイミングが余りにもおかしい
工程管理どうなってたのさ？ >>107
断熱材の上に燃えにくい素材でカバーしてるだろ >>4
ヨシ！ヨシ！ヨシ！ ご安全に！(笑)(´；ω；｀) てか断熱材なのに燃えやすいとかおかしいだろ
なんでウレタンつかったの？ そういや鉄でも例えばドライバーとかガスコンロの火程度でも真っ赤かになるからな
家が燃えるほどの火力ならいくら鉄骨と言っても崩れ落ちるんだろうな
鉄骨も火事には弱い 材木ほどじゃない程度てことだな 断熱材は冷え性対策なだけで
防火の物じゃない
断熱材の上に防火性の物でカバーする
天井とか >>122
お前は断熱と耐火の区別もつかないの？
(´・ω・｀) 地下にサーバーってことは将来配置される派遣ＳＥは
夜恐怖だな。。。 >>124
そのバカが建てた物の中で暮らしてる気分はどうよ? 300人以上もいたって、こんな辺鄙な所まで駅からヘルメットかぶって
遠路ぞろぞろ歩いて仕事しに来てたのかしら？ >>8
ところが燃えにくいもので断熱性の高いやつは無いんだよな 安全第一っていうけど本当に安全第一なら
工期は今の3倍くらい必要なんじゃね？
実際は安全は第三くらいないがしろにされてるよ >>133
駐車場バブル発生
大きな現場周辺は工期数年の間に駐車場2回くらい値上げされるとか
稀によくある いくら人手不足とはいえ300人も急に現場失ったら手配師も大変だろな >>21
片付けしてないと「火事起こしたいんか死にたいんか」言われる
1分稼ぐためにやらかして1月潰すとかアホの所業って >>132
仕事中にたまにはグループ同士で喧嘩するの？ >>86
施工中だからスプリンクラーは無し
邪魔だから消火器消化器の持ち込み無しか >>144
ばか監督という共通の敵が居るので
職人同氏は基本仲が良い これ全体が悪いようにしてしまうからダメなんだよな
ダメなやつは誰がなんと言おうとすいかん握ってたやつなんだわ
こんな馬鹿にすいかんにぎらせて
とにかく全体責任とか責任者解任とかやめるべき
馬鹿が一匹いただけ、馬鹿一匹いただけで全てがパーになる これ建物どーすんのかな
一回更地にしてやり直し？
燃えたとこだけ変えて続行？ データセンターとか完成後も底辺下請け孫請け派遣が仕事する所 黒煙吸い込むか
息をしないかの
二者択一
だったらしい >>146
パワーバランス無視すると
有資格者で職長教育修了者が取るべき正解は
作業の中止、然るべき対策されるまで延期
でもそんなの関係ねぇ！ハイッ！おっぱっぴー！
くらいネジが飛んでるか緩めないと現場作業なんて出来ない なんで燃えやすい物があるのにガス切断なんかしたんだよ
こいつが一番悪い
こんな馬鹿がいたら例えどんな立派な監督がいようが
ビル・ゲイツがいようが火事になるわ
そうだろ
つまりこれどうしょぶんする
やはり責任者やらなんやらを始末するんか
もしかしたら責任者はビル・ゲイツ並みに優秀な人材かもしれんよ
ほんと従事者一人一人に責任者せなダメだって おいおいサンダーでさえ普通アルミ3面で囲って使うだろよ ガス切断したやつ
指示したやつ
こいつらだけ始末するだけで十分だと思う
監督が指示なんかしてるはずねえから >>135
昔っから第一はゼネコンの利益って決まってんだよ 火を扱うものが気をつけなきゃ
監督や責任者や首にしてもなんも良くならん >>160
スーゼネの建築現場でそんな勝手な事はでけん 今って本当に職人さん不足してるみたいだしね
大規模な建設現場でもこんな不手際あるんだから、小さな現場とか自宅建設とか適当な職人だらけなんだろうな もう電気屋入ってたとかTVで見たけど
その時期に鉄骨切るっていう状況へ追い込まれるの 昔ガレージでグラインダーでバイクのフェンダー切ってたら、火花で引火してスチールウールがメラメラ燃えてワロタ とんでもない馬鹿がいたってことだ
まあ俺もそうなんだからよくわかる
俺も大失敗大失態やらかして人様に迷惑かけたから
社長や上司は立派な人だったのに
俺が馬鹿なばかりに
スマソ >>152
大概は燃えたところだけ修復して続行。火事あとの特有の臭いは絶対に消えない。 >２人１組で１人が切断し、もう１人は火花が飛んだら水をかけるため警戒していたという
なんか原始的 施工屋の責任だろ、可燃性のあるウレタンのそばで鉄骨を切断なんかするからや >>45
うちのマンションなんて５階にエントランスがあるぞ。 ＞三井不動産などによると、建設していたのはオフィスビルの「多摩テクノロジービルディング」（仮称）
>２０１６年１０月に着工し、今年１０月に完成予定で、工事は９割程度終わっていたという
三井不動産だってさ >>45
地下鉄とか地下3階よりもさらに深いところ通ってるぞ 汗散れんバーナーを見ると、拷問に使えるよなといつも思う >>144
ガキの使いの年末の竜ちゃん出川の対決みたいな感じか おいら達がクラウドに有る。とかサーバーに預けたと言ってるデーターはこんな所にあったんじやね。 鍛冶屋は嫌がっただろうし、勝手にする訳ない。
監督に一切の責任がある。
ウレタン吹付けの後に溶断をやらせた。
火気養生を怠った。
監視を怠った。 9月完成で何でこの時期に鉄骨の切断なんかやってるんだ？ 完成間近の施主か消防検査で是正扱いされたからバーナーで切断とかだろう。
ウレタン吹き付けてるんだからA工事は終わってるはず。 俺も工事現場で煙出して出入り禁止食らったこたる
積もっている金属粉などや衣類のホコリもいったん燃え出すと
積もっている場所がどんどん延焼していく
おまいらも特にコンセント周辺のホコリは
マメに除去しておけよ >>196
（今日の日当満額でるんかな？、明日からどこの現場に移るんだろ、、） ４人も死んだのかよ
安藤ハザマ何してんだよ・・・・ やっぱり普通にウレタン燃えるわな
難燃素材とか使わないんだな 俺が昔入っていた現場は一人死んだら警察の現場検証で一日作業停止しただけだった！ >>4
ヨシ！（養生穴あきまくってて意味ねーけどな） 鉄骨の表面をウレタンで覆って断熱・保冷仕様にして
その後不燃性の石膏ボードで覆うからな
完成さえしてしまえば燃え難くできるけど
その前だったらよゆうで燃えるわなｗ >>160
監督の指示もなしにガス瓶用意して火器使用許可もらって切るなんてできねーよ 外国で外壁に取り付けた断熱材伝って丸焼けになった事故あったね。 建築法的に燃えやすい素材を断熱材に使うって許されてんの？ >>141
大変は大変だろうけど、次の現場はすぐに見つかるんでね
五輪近いし、広域で災害があった後だしさ
新国立競技場だけでも今2000人くらい働いてる >>198
うだるような暑さで作業もちまちまとしか進められてなくて
昨日涼しかったから一気に遅れてた分を取り返そうと無理をしたとか
どこかのスレで見た 一昔前は、運転手系と作業者系に輩が分散してたけど
今は作業者系 土方 鳶職に片寄ってるよね >>4
ヨシ！
今日も一日安全作業で頑張ろう！
オー！ >>213
不燃ボードで囲うから直接火が当たる事はないので仕上がれば燃えない。 どっかの国と同じで外側に断熱材巻いてあったんじゃないの ちょっと地下にある資料取って来て。
ｱﾂｲﾖｰｱﾂｲﾖｰ 防炎シートでの養生を怠ったか養生をしてても火花が飛び発泡ウレタンに引火したかだな。 不燃じゃなくて難燃だ。間違い。
住宅用のやつにライターで火をつけて見たんだが炎が当たってる時は燃えるんだがライター外すと消える。
火種が飛んだだけじゃ燃えないよ。周辺に何か燃えそうなものない限り延焼しないと思う。 安全管理・安全対策が弱い企業は社会から消えてもらいたい この後の内装だとか電工だとかさらにはサーバー納品も
全部仕切り直しか 吹き付けウレタンは不通、現場では火気について一番うるさく言われるけどなー
監督がアホなんだろうな >>236
発泡ウレタン自体は燃えるんよ。難燃性でもね。 現場に入って一生懸命に作ってた職人さんたちもいろんな意味でがっかりやな 耐火断熱材はノンアスになってますます高価になったからいつまでたっても超可燃物のウレタン吹付がなくならないんだよね
火気作業をウレタン吹付前に全部終わらせるとか設計時点で練り込まないと不可能なのにね 新幹線も火災あったっていうしジャップの中国化が止まらない
もうソビエトみたく崩壊だろ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプwwww 建設中、もし火災を起こした場合は水か消火器しかない。一度火がついてしまったら鎮火しない限り巨大な煙突と化してしまう 昨日お家の天井にフワフワの断熱わた入れたんだけど
あれも燃えるの？ 安全対策をやれといわれてもそのための時間、人、コストは用意されない。利益を出すにはその中で綱渡りするしかないし、すなわち危険作業を責任を背負ってやるしかない。どこにでもある話。 >>242
未だに難燃処理してないウレタン断熱材とかあるんか ウチは設備メーカーで現場でたまに溶接作業出るけど
火花養生しろ！下の怪には水バケツ持って人を立たせろとかめちゃ厳しいけど
建築鉄骨に溶接やってる連中は火花養生なんていい加減だし
ナイアガラのように火花垂れ流してもゼネコンは黙認してるんだよなぁ >>245
材料による。グラスウールは燃えない。
セルロースファイバーは難燃処理してれば単体では燃えない。 >>242
後から鉄鋼切断とか工事をミスってんだよ
設計かもしれんけど >>>247
不燃じゃない限り火を出さずに燃えたり溶けたりする
>>249
グラスウールは高温で溶け落ちる
溶け落ちた先が可燃物ならそこから燃え広がる >>252
おかしいよね。内装設備屋入ってるのに溶断とか
設計ミスやった？
配管スペースが無かったとか 元請けと言うより現場施工管理者が責任重いな。
契約やバイトなら最悪。 写真でみると結構建ち上がってるし、断熱吹いた後で鉄骨切断って？となったけど
LGSでも切ったんだろうか
ぁーこれで吹付断熱はダメとかなったら省エネ法とかムリポ >>252
設計ミスかも知れないし、設計変更かも知れないし、変更は施主要望によるものかも知れない
事実はどうでも工事保険掛けてるゼネコンだけの責任にするだろうけど >>254
それはどっちも周辺が超高温になった時で出火原因ではないぞ。 うちの木造の平屋リフォームしたときに
断熱材いれたけど難燃性だって聞いたけどな
一般住宅用のとは違うのか >>255
地下だろ？機械設備とか据付けやってんだろ。現場合わせのチャンネルなど鉄骨材料いくらでもある。 つかあのビルどうなるんだろうね
やっぱ解体して建て直しかな >>260
難燃処理ウレタンであっても火花落せばブスブスくすぶって高温で溶け広がってそのうち可燃物に燃え移って火事になるって話
難燃は燃えにくいだけ >>257
難燃という基準が否定されると実験に基づいた法体系そのものが崩壊する。
単純に「ウレタンに火がついた」というマスコミのミスリードにのった風評被害の方が危険。 >>268
だから周辺に高温の物体がある場合って事。
その時点で火災が起きてる。 >>265
これは設計はあんま関係ないかな
施工管理ができてなかったんだろうな >>255
そこだよなあ
このタイミングでバーナーで鉄骨を
切断しなきゃならないってなんで？って思う
軽鉄ならバーナーなんて使わないよね
考えられるのは現場あわせの特殊な架台とか
切り梁腹起こしの撤去後の綱矢板の切断とか？ 当たり前のゼネコンなら専属の火気監視人を置くのが義務づけられてるよ
大小３つの消火器と水バケツを携えて火を止めてからも2時間以上の残火確認が必要
炎化性の強い材料が近くに置いてるとか考えられん >>262
むしろ設備入れる段階まで来て躯体の鉄骨をガス溶断するなんて少々無いわ 元々炎暑のトンキンじゃ、火にまかれたぐらいじゃ気づかないんじゃね
気づかない内にBBQになって逝けただろう
そんなのよりオリンピックで焼かれる外国人アスリートが不憫すぎる 家庭用の断熱材て黄色い綿みたいなやつだろ
むくどりがよく引っ張りだしてるw >>274
それそれ
何等かやらかしを収めようとして深みに嵌った感が凄い もしかして断熱材と不燃材の違いもわからない害児雇ってたの >>204
障害が起きると寝てるオペレーターを起こしに来るのか… 人手不足で作業員の質めっちゃ下がってるんじゃないの 地下駐車場とか壁に吹いてある石膏みたいなのも燃えるのか？ 杭を建物が建ってから溶断ってあるの？
建築はよく分からないのでスマン ウレタン吹付けてから溶断が必要になると分かるなんて、監督に問題あるだろ。 しかし関東の技術者は本当にダメだな
関東の大型物件はほとんど関西の技術者が施工してるもんなw 実際に計上してる品物とは違う安物を使ってたのかもね
中国だっけ？
発泡スチロール使っててあっという間に燃えたビル
ここもあーなる前に気がついて良かったじゃん 関東の技術者はSKなんたらみたいなやつしかいないw >>289
南海辰村建設のあの物件は有名だけど、
あれも凄い物件だな 馬鹿の癖に首都だの中央省庁だの
見てみろ
賄賂だ収賄だの
東京は馬鹿だし腐りきってるし
首都移動しろ大阪に >>284
むしろ新規で入ってくる若いのいなくてベテランばっかりって印象だったが(´；ω；｀) 東京は実質東北だなんだの田舎者のよせ集めで
最先端行ってるように見えるけど
全然最先端でない
田舎者の町
大阪は違うんだよな >>181
メンドクサイ
コノホウガ ハヤイシ ラクデスヨ 断熱材が可燃性だとは知らなかった((((；ﾟДﾟ)))) 現場でウレタンは燃えないから大丈夫って教わってんだろ
自己消火性の難燃だって言われてたからな
職人なんて自分の専門以外の素材なんて知らんし
工程管理が悪いしKY活動もろくにやって無いからこうなる 断熱材は可燃
不燃材が不燃
断熱材は構造的に内部に空気の層や隙間を含むことによって
熱を伝わりにくくしているからその含まれた空気が逆に燃焼の手助けとなる 工程遅れて突貫になってたんだろう。
お知らせ看板の工期からもずれてたみたいだし。
ここ数週間暑くて遅れまくりだろうし。 こういうのって建て直し？
前に燃えた客船ってその後完成してたけどどうやって修復したんだろう 断熱材の意味も知らねやつばかり
これが関東クオリティ
関西でそんなもん知らないやつなんて一人もいねえぞ
こんなところから既に絶対登れないデカイデカイ壁がある 断面を調べてみれば分かるが
“発泡ウレタン”というくらいだから
ウレタン剤の中には気泡が含まれている
その気泡によって断熱はしてくれるが
いったん火が点けば逆に燃えやすいということにもなる イギリスのビル火災も外壁の断熱材が燃えたんだったな >>27
それがスネークマンショーだと判ってるのがすくなくとも一人いるからな 断熱は熱を通しづらいってだけで
燃える燃えないは関係ないんじゃが >>303
ウレタンは燃えやすいのは常識になってるみたいだがな。
今回も朝礼で注意してる。
すぐ消火すればだいじょうぶ、という認識だったのかもな。
今回の場合、地下工事で短時間で有毒ガスにやられた人が多く、消火する余裕もなかったんちゃうかな？ 俺が現場監督を辞めた理由がこれ
馬鹿職人のせいで死亡事故が起きても刑事責任を取らされるから
自分のミスじゃなくても罰を受けるなんてまっぴらゴメンだからな
最早建築工事なんてリスクばかりで旨みもない ウレタンなんて燃えやすいものの近くでなんでバーナーを使うのか 鉄骨のむき出しだと熱伝導がよくて
冬は冷えてしまうし夏は熱くなってしまう
それを遮断するために気泡の封入された
発泡ウレタンを吹き付けて固めておく
おまいらが窓ガラスにぷちぷちを貼るのと同じ理屈
ぷちぷちだって空気が含まれているぶん良く燃える！ >>11
これが前倒し工程。
防火体制云々言ってる割に火災発生を監視する者と消火に相応しい消火剤がその作業するところにないわけだから、延焼する。世の中そんなもの。 一部で Amazon AWS のデータセンターだという噂もあるけど本当？ 複数の下請けにやらせるなら尚更雇用側が管理してないといけんのに >>318
プレッシャーしかないもんな。
更地から完成させる喜びはあるけど。
賃金と責任の重さが合わなさ過ぎる。 やはり土方は頭悪いな
加害者雇ってた孫請けは潰れるだろうな 労働安全衛生法違反。統括安全衛生管理者はなにしてたのか？ 下図のようにフロアのスラブコンクリートを貫通させる排煙ダクトを
設置したい時はスレートと呼ばれる床の薄い鉄板を焼き切らないといけないｗ
鉄骨に発泡ウレタンを吹き終えた後から
このスレートを焼き切る作業をやると下の階で延焼の確立が高くなる！
だから、土方は土木工事の作業員のこと
今回は全く関係ない バーナーってメガネしなくても溶接みたいに目焼けしないのか？ >>320
おいおい、鉄骨ってなんだよ
骨はカルシウムだろ 土方連呼厨は土方だけで家が建つと思ってるから仕方ない >>333
散歩して談笑だろ
どこの統括もそんな感じじゃん これだけ数百人が工事してたのだから、
絶対にベトナム人労働研修生を入れてるので、
俺の予想ではベトナム人に責任を押し付けて、
素人なベトナム人がやらかしたってことにして一件落着。 >>342
昨日インタビュー受けてた土方、若いのはみんなピアスしてたな
やっぱ糞みたいな職場なんだろうな
とても社会人には見えなかった >>261
難燃は不燃じゃねーよ
難燃とか準不燃とか偽物だから
不燃は不燃、不燃材のみが不燃材として認められてる
それ以外は燃える この建設会社、去年も火花でウレタンたくさん燃やしちゃったんだって 職歴なしニートの漏れの予想
各階スラブを貫通していた仮設クレーンを撤去したあとの
基礎関係のアンカーや架台の解体
作業指示者はゼネコン監督 福岡の足場倒壊に続いてまた安藤ハザマか。
所長も工事長も全員実名報道して晒し上げろ。 ワイ現場監督の仕事してるけど
この現場の監督は今頃自殺したい気持ちだろうな。
これから警察の取り調べと社内の対応と元請け、客先、被害者遺族への対応とか、当分家に帰れねえわ。
ていうか、会社にいられるかな。
退職してくれって言われるかも。 >>21
清掃は作業員が作業できる環境をつくるためゼネコンの新人の仕事です >>225
熱で鉄骨やられてる可能性があるから建て替えをお薦めします まともな業者なら下図のように防炎シートでウレタンを覆い
下階に消火器準備して見張り・火消しのやつを一人置くはず！
>>303
ウレタン施工後に
火気厳禁！の注意書きするだろ 4人も亡くなっちゃったなんて洒落にならんわな
誰がどう責任とんだろ >>357
俺が昔入ってた現場の監督は搬入用エレベータ口から転落死した！
現場が休みだったにもかかわらずの転落だったので不振にも思えたが
土建屋の場合死なないといけなくなる理由がアンダーゾーンなど多岐に渡るので
自殺にされちゃったけどね… でっかい現場は設計変更ばっかでワケわからんからな
どれが最新図面かわからんわ
で、現場にいろんな意味で火がつくと >>31
材料屋いわく耐火サイディングとプラスターボードみたいな感じで挟めばいいらしい サッシ屋やってた時、ウレタンやった後で溶接しなきゃいけない時は水かけながらやってたわ 個人の責任で大事故
犯人は責任取れるの？
死ぬの？ >>134
燃えにくく
断熱性があって
機械強度もある
そんな素材が開発されたら大工は終わりです >>366
摩擦熱でのこ刃が燃え尽きます！
猛暑で作業員も真っ白な灰にｗ 現場の責任者は実刑だろうな
建設業と製造業は偉くなるのリスク有りすぎじゃね？ >>375
やべーなここ
まぁこれでもう終わりだな たぶん危ない作業で引火させたアホ作業員は驚いて一目散だから生きてるぜ
ちょっと離れたとこにいた奴が煙に巻かれて死んだ
シバキあげて死刑にしろ とあるハウスメーカーだけど火花が出る工具は使用禁止だわ
鉄骨を使うところは順番を考えないとな 壁塗っちゃえば、ペンキ塗っちゃえば逃げ切り
何をやってもバレない世界
「長さがたりない？ 隙間ができた？ 発泡スチロール板買って来て
詰め込んで、セメントモルタル塗っておけ」 間に入るてことでこういう名前にしたのかな
それとも創設者が安藤間ってなまえ？
公式がつながらないというか閲覧できないようになってる >>378
五輪需要とやらで多少人が死んだくらいはそう大きな問題にならないのが今の建設業界だぜ？
劣悪な環境や労働災害と過労死では人手不足にもなるわな もともとは江戸火消しのま組（＝鳶職）
まを間にかえて間組、その後読みをハザマに変えた ウレタンの難燃性はグレーだからな
発泡率や硬度によって素材が変わるから諸元表を提出するときに統一書式使ってる会社はヤバい 利益は上へ責任は下へ
名ばかりセコカンに全部押し付けだろ ダイヤモンドの刃ついた工具で切れば火花出ないんじゃない？ ＞断熱材の中には樹脂製の非常に燃えやすいものがあり
これが問題だろｗｗｗｗ バイト首になって建築作業員になれるかどうかと思ってたけどなって意味あるんだろうか
働けば働くほど粗悪企業を延命させちゃうんだろ >捜査１課は業務上過失致死傷の疑いもあるとみて捜査を始めた
地元警察じゃなくて捜査１課なんて本格的 地下だからしょうがないんじゃね
あとは遅れ気味だから急いでたとかは完全に人災 燃焼性が強く有毒ガスを発生する建材を使用するって法的にどうなん
断熱材って他にもあるやろ！ ｢防炎シートよいかー｣
｢防炎シートヨシッ！｣
｢今日も一日安全作業でガンバロー、後安全に！｣
｢後安全に！｣ >>409
燃焼性が強く有毒ガスを発生する建材ってのは木のことかな >>404
出てた
死亡した５人のうち４人は、いずれも東京都に住む
栗原功至さん（５２）
菅野俊規さん（４４）
澤田俊治さん（４９）
それに神奈川県に住む
岩本靖雄さん（５１）
と確認されました。
残る１人の確認も進めています。 火を使う現場で火気監視も付けなかったのか
うるさいとこはサンダー使用でも監視付けるのに 出火直前、地下３階で工事用作業台の鉄骨をガスバーナーで切断する作業をしていた男性作業員２人は、切断中に火花が出て、免震階の断熱材のウレタンに引火したなどと証言しているという
火事出した人たち生き残ってたんだわ
消す係が無能だったのかしら？ このビル、残念ながら解体して立て直しの運命だろうね。 >>413
築１０年の俺んちはまったくカビてないけどな
ちゃんと２４時間換気扇回してるかい？ 作業ルールにダメってあったろうに
現場監督が目を光らせてないとな
作業員もそう頭よくないんだから 亡くなった栗原さん(52)、社長さんなのかしら？ 求人してるわ
国分寺市 建装栗原
栗原功至／塗装工の求人情報 >>56
見張りも居ずに1人作業でバーナーに夢中で気付いたら火の海か >>418
慰霊碑が立っちゃうわ、花を絶やさず毎年慰霊祭 >>421
何かを塗装したてでトルエンたっぷりの塗料か溶剤にも引火かな 火災が起きただけで建てなおしは免れないだろう
5人も死んで全国ニュースになったらいわくつきになって建築中止レヴェルｗ 亡くなった菅野俊規さん(44)は足立区の電気屋さん
有限会社菅野電設
設立. 1982年. 代表者. 菅野 俊規. 資本金. 300万円. 売上高. 3,800万円. 従業員数. 10 名未満. 事業内容. 電気工事業. 事業所. 本社：〒123-0853 東京都足立区 やらかした業者は一度倒産したことにして屋号事務所変えて業務再開かな >>415
>２人１組で１人が切断し、もう１人は火花が飛んだら水をかけるため警戒していたという
水をかける係の人、逮捕されちゃうね。重失火罪とかで 20年くらい前にうちの職人が
スチールのブラインドボックス付けてるときに
壁のウレタンに火花飛んで燃えた
一部屋燃えただけで済んだけど
現場に呼び出されてめっちゃ怒られた
どこだかはいわないｗ 先週この規模の現場暑い中作業したけどさ
火事なんて起きたら余裕で死ねるｗ >>438
建造中の豪華客船が燃えた時は受け取り拒否されてたな 俺は屋上だったけど
地下やらピットだとオワコンブリブリ
業者出禁どころか監督左遷やろ >>434
下の階に火の粉落ちたから気が付かなかったのかね >>342
ヘルメットかぶりっぱなしは半分がハゲ。 資材積んできた台車をバラすの面倒だから酸素で切ってたら火の粉が飛んでウレタンに火が付いた。
地下が組み上がったから出せないような大きな台車とか切ってたんだろな？暑いし早く仕事終えたいから。
で火事か、残念だよ >>436
こんなのも気をつけるというか施工要領自体がおかしいんだよ
ウレタン前に先行金物つけてビスとかボルト留めにしてないから
最大のアクティブセーフティーをしないで
気をつけてｗｗｗｗｗって本当に馬鹿なのかと思うわ え・・・ウレタンの断熱材なんて流行らないだろｗ
時代は発泡スチロールのスタイロエースだろ。 >>427
電気屋で天井裏に入ってたり空調屋でダクトの中に居たら逃げられんよな >>412
おっさんジジイばっかりやん
若い職人減ってるっつうのはホンマなんやな
有毒ガス吸って一瞬で意識失ったんならまだ救いがあったんかの〜 >>451
70歳でもバリバリ仕事してる人もいるからなぁ。 >>452
オレも50なんやが70まで現場はツラいわ >>448
断熱材は熱を防ぐもので
燃えにくいというものではない 建築のことよく分からないんだけど、断熱材って不燃素材じゃないと危ないんじゃないの？ 工期めっちゃ遅れてるところに予定に無い作業でもしたんだろうな、管理出来なくて引火したんだろう 停電した時にヘッドランプ付けてた人は地下から逃げ伸びられたんだろうな でもな、10年近く前に都内でかなりの事故起こした建築現場に、その後暫くして出入りしたことあるけど、
監督意外に淡々としてたな
ピリピリとしてて、ちょっとしたことで怒られるような雰囲気と予想してたが、全然そんなことななかった 発泡ウレタンって窒素とか燃えないガスで膨らませてるんじゃないの？ もちろん耐火性断熱材もあるよ
具体的に言うとグラスウールね 安藤ハザマってゼネコンのランク的には中堅くらいなの？ これ多分ウレタン施工する前に撤去作業させるの監督が忘れて職人に頼み込んでやらせてか施工業者が忘れてたのもぐり作業で引火だろ
工程組む段階でなにかしらガスで撤去の前に断熱材入れるなんてないのに ウレタン断熱なんか使ってるのか！
難燃製のコストを削ったのかなあ？
事務センターなのにあり得んとおもた 小田急電車の屋根が燃えたのみウレタンじゃなかったかしら？ >>457 発泡スチロールと変わらん。燃える。石膏ボードは不燃あるけど。 職場近くのコナミスポーツ建設中に同じ原因のボヤがあったわ >>425
甘い。一度高熱にさらされた物はもう使い物にならない。耐震やら耐久力の欠損、燻るような嫌な臭いは取れない >>473
国内に建ってるビルほぼその仕様なんですが(^_^;) 一応、炙る前にコップで水掛たとか、コップで足りると思う所が脳が足りない >>19
建設中の現場で、3Fで鉄骨をバチバチ溶接すっじゃん
火の粉が1Fまで落ちるのよ
1Fに置いてあった資材に引火してボヤ騒ぎ
しかもその現場の隣が消防署だったわ 通信屋の感想だがこんなのどうでしょうか。
統括の責任者以下各現場監督へ無線機を携帯させ作業内容をリアルタイムで報告させ全体で情報を共有する。
今回でも「出火したぞ」と監督が無線で叫べば即全員が避難できる。 ただでさえ職人なんか3kで底辺の溜まり場みたいな印象が根付いてるのにこんなネガキャンしかされないし衰退は免れないんだろうな
50年後の建設業に希望は無いだろうな >>494
そ、
データセンターなんて関係者しか知らない日陰の存在なんだし
曰く付きの建物でもなんの問題もないね 打ちっぱなしの住宅建てて風呂場にイタリア製の浴槽が
入らない設計した一級建築士先生もおるよ。
コンクリートの壁を削ってた職人さん可哀想だった。
客の金で作品創る馬鹿な人死んでください。 なんで安藤ハザマのコメントは他人事みたいな言い種なの？ 要するに誰かが消火器抱えて待ち構えてたら良かったんだろ。 野村KDDI三菱UFJ辺りは多摩にデータセンターあるな 化学繊維の服も石油から出来ていて直ぐに火だるまになるから注意だぞ >>501
ひ孫受け辺りのやった事って認識なんだろ。
実際そうなんだろうし。 逆に工程管理も現場も知らない安全屋が出張ってきて、
あれこれ難癖付けて、不安全行動をつるし上げてくると安全屋を
不安全行動で殺したくなるよな
上からラチェット落として、脳髄滴らせてやりたくなるわ お前ら・・・
グラスウールとロックウールとアスベストを混同し
断熱ウレタンと防水ウレタンを混同し
しまいにはウレタンとセルロースとポリスチレン混同してるぞ へぇーへぇーへぇー
硬質ウレタンフォームは、リン酸エステル系難燃剤を増やしたり、イソシアネート指数を大きくすることで難燃化(燃え難くすること)ができますが、有機物である限り不燃化には至りません。
ウレタンフォームの難燃化は、火災の初期段階で火災の拡大を遅らせて.手のつけられない火災状態になる前に人が避難できる時間を増やすことを目指しています。 最近燃えた23も塗装場の近くで溶接してなかったけ
なんで聞けば解る様な原因で出火させるんだろう >>512
吹付けウレタンで不燃が必要な場合は不燃コートって言って
不燃材塗料をを上からコーティングするんだ
これは不燃認定を受けている
不燃材で覆われないウレタン表しになる部分に使われる >>514
不燃が必要な場合(箇所)って有事の際に煙火に晒される可能性がある場所だよね？屋根裏吹き付けとか？
つまり石膏ボードと外壁に挟まれてる部分にはそういう対策はされてないって認識でおk？ 当社では、人命を尊ぶ『安全はすべてに優先する 』という安. 全衛生基本方針のもと、社員をはじめ現場の作業員まで、一. 人ひとりがこの方針の ... >>515
基本的に不燃材を要求されるのは表面の仕上材だけ。
多くは仕上石膏ボードが不燃なら下地は問わない、
ただ窓が無くて火事の時に煙を排煙出来ない部屋は
下地も不燃を要求される場合がある
そんな時はウレタンに不燃コートを施すのです >>518
安全は工期、コストの次だからな
安全第三 こんな段階で発泡ウレタン吹くの？もう完成近かったのか？ こんな事故が起こると安全担当が待ってましたとばかりに張り切って今日居残りで教育するからと通達してくる 面倒この上ない まじ事故起こすなよ 迷惑なんだよボケ >>325
AWSのデータセンターにしようとしていたの？
今のAWSのデータセンターは確かに事故現場の隣にあるけれど 建設業は馬鹿のせいで自分の命を落とす可能性があるから怖い 溶接溶断する奴らって全然養生しねーからな
上階の開口部から普通に火の粉が降ってくる >>40
下請けの管理もろくにできていないのがバレたから今後の工事の受注は厳しくなるだろうな 墜落なんざ日常茶飯事
業者に厳しくみうちに甘く
監督書が所用で来るよと忠告しても作業を続けて不完全行動を指摘され作業を止められるゼネコン様
忠告してやったのに逆恨みするゼネコン様 >>498
うっかりであり得るわ
俺もこないだ事務室に金庫入らなくて自分で壁壊して復旧まで夜なべでやった
飲食店開店前日の話な 発火点が低いって言うだけで普通に燃えるんだな
たぶん可燃性の溶剤に最初は引火してその高熱でウレタンも大炎上
ビル全体が周囲から空気を吸い込む煙突効果で大炎上 >>517
ほーん。ありがとう。
これから家建てるから気になって質問させてもらったわ。 軽鉄を切るならまだしもバーナーで切るなら白シート1枚じゃ燃えるよな テナント入るのかね？小田急の延長 モノレールも延長 でこれから栄える場所だと思うけど 吹き付けて膨らむやつ、 あれどうなってんの？
ベーキングパウダーみたいなもの？？ 断熱材に良く燃える素材とか、怖くて入居できないよな！ >>163
お前アホなレスばっかりだな
上に責任を問うことで管理体制が厳しくなるだろ >>534
震災以降地震に強いところにDC需要は高まってる
多摩はKDDIが棟を増やしたし野村総研も新築した >>73
尾根幹線沿いだからな、つまり丘や山のてっぺんだから水害はないだろう ベテラン職人がいなくなってるって・・ なくなったのはみんなそのベテランの年齢じゃない 安全安全は結構
その対策のために割く時間と経費を誰が持つ？ってことなんだよ
現状、裁量を持たない一作業員に任せっぱなし この場所は現地行くとわかるが頂上なんだよな、見晴らし抜群、南側は多摩の横山が視線邪魔してるけど
働く人間のエリート意識は満足させられるところ ニュースみたけど、今回は職人は悪くないな。
作業工程の問題。下のフロアの天井のウレタンに燃え移るとかなあ。そこまで分からんて。 この建屋って火で炙られたけど、内装やり直せばそのまま使えるのかな？
鋼の強度が熱でどこまで落ちたか不明で完全建て直しか？ 俺工事現場で働いてるんだが点検や確認してるとおデェぞボケェとかって怒鳴ってくるやつとかマジでいるからな。３００人もいたら気の荒い奴なんて一人や二人絶対いる >>542
室内でショットガン撃ったら危ないんじゃない？ 金属の屋根の絶縁兼滑り止め塗装が燃えた電車もあったな。
ウレタンだった否かは忘れたが。。。
おっと、唐木田は小田急線の末端、 水をかけながらガス溶断してたらしいが
火の粉が飛ぶのを甘くみたな
こりゃ現場責任者の怠慢以外の何物でもない >>547
間違いなくもっと居る
少なくとも１割以上 >>489
監督見かけりゃ捕まえて色々聞きたいのに、監督は捕まったら自分の仕事が出来ないから事務所にこもる
もちろん、色々説明して調整する人件費を削ってるのが理由
無線買うなら人間をもう1人派遣してもらいたい https://i.imgur.com/Jisk0AH.jpg
https://i.imgur.com/eqjl5SF.jpg
文系だからなのか、あえて分かりやすくしたつもりなのか、ガスバーナーの認識がおかしい
用途が違うし、これで鉄骨が切断出来ないのは、小学生でも分かると思うが… >>554
鉄骨をバーナーの炎で切ると言ったら、これしか無いだろ
むしろ、これしか出来ないし >>553
トーチの絵がコレな時点でこの図も信用ならんが
これは無茶だわ切断一人、同じ場所にホースで散水する係一人
階下に常時水ぶっかける係一人
最低でもこれだけ配置しないと
根本は工程見直しかウレタン広範囲でケレンしないと >>558
居てもだめだったようだけど
＞バーナーを使う作業員のそばにはバケツを持った別の作業員がおり、火花が散る度に水をかけていた。
＞免震層にも消火役の３人目の作業員が待機していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180727-00050158-yom-soci
角の鉄骨切断ってどうゆうことだろ 前回 発泡ウレタンが燃えちゃった
今回 発泡ウレタンに燃え移らよないように対策。やっぱり燃えた
今後 発泡ウレタンを撤去。切断。発泡ウレタンを設置 >>560
バケツ水なんて、天井のウレタンに火がついたら、無力に等しいだろ
ホースに散水ノズルで下からずっと水当ててなきゃ
二人でやってたらしいから、切断する人と隣にバケツ水用意して見てた人の二人だと思うよ >>560
３人居たのか
それでもバケツ水じゃな・・・
そして恐ろしいことに、このような作業は今回が特殊なわけでなく
日常的に行われていること ウレタン覆う断熱シートってそんなに経費かかるもんなの？
まぁシート代ケチって建物丸焼けにしたら何の為にケチってるのか理解出来んけど この時期になって鉄骨溶断とか
明らかに工事ミスがあったろ 鉄骨といっても建物自体の構造体じゃなくて
最初から撤去する予定の仮設物だと思うよ だから土方は土木作業員のことで、
建築の作業員を土方とは呼ばんのよ >>570
工程ミスっぽいねー
こんなの作業許可おりんやろ >>560
バケツでお水をかけるお仕事です
8,000円/日 >>134
アスベストという優秀な物質があります(´･ω･｀) >>546
仮設デッキ撤去作業段階なら内装なんてまだやってない
非破壊検査を徹底した後問題なければ事故物件だけど格安で引き渡されることになると思うから
施主は一応得するんじゃないか？
ただデータセンターという物件性格上そのクライアントの心象面考慮するときにどう判断するかの課題は残るけども >>152
建物のまわりを樹木で囲んで 表通りから見えないようにするでしょうね Amazonの有料ビデオオンデマンドにつかう データセンターのようですね まあTSUTAYAの無店舗版とでも言った方がわかりやすいかな‼ >>74
体に悪い
昔は建材、保温材に良く入ってた。 断熱材は不燃性のグラスウールにしとけば、良かった。 >>577
鉄骨に火がまわってるからダメだろう
数値的に大丈夫でも法的にダメそう >>582
今でも車のブレーキに入ってる
田舎は水道管の内側がアスベストだよ
肺に入らなけりゃいいんだよ バーナー扱ってるんだから萌えやすそうなものくらいわかるだろうになあ 断熱材て火災が燃え広がらない目的もあるんじゃないの？ シートだって難燃性というだけで溶けた鉄が落ちれば穴があくぞ >>588
耐火被覆と勘違いしてる？
アスベスト以外の断熱材は基本燃える >>590
今は非アスベストのロックウール使ってるよ >>591
ロックウールがあったな
ロックウールは弱点なくて良い。グラスウールほど痒くならないし
でも品切れ起こして現場パニックになって以来使ってないな この会社は去年も同じようなこと仕出かして火災事故起こしてるから、会社の管理体制が問題なんだろうな 養生してもやっちゃダメだな こんな危険な作業は
火種がコロコロ転がっていったらやべえじゃん >>581
免責事項によくある、故意または重大な過失にはまりそうな気もする… 工程管理が、糞なんだろ
先に終わらせとく仕事を、工期優先と言うか見栄え優先して、後から下請けに押し付けて結果これな >>77
しててもピンキリだからな
質の悪いカーボンクロスだったら簡単に貫通して燃えるわ 食えない一級の「先生」方の食い扶持が出てきて良かったじゃん
またヘリクツと難癖で今月乗り切れそうでよかったですねｗ
一級建築士() >>360
防炎シート溶けちまうからヤバいぞ
所詮塩ビだからな
シート使うなら防炎シートの代わりにA種のスパッタシートに水を含ませて使用するのが一番安全だわ >>585
肺に入らなきゃって、ブレーキ踏めば摩耗して粉塵が舞い上がるだろうに。子供なんかモロに吸い込む >>415
工事用作業台の鉄骨をガスバーナーで切断？
ウレタンが入ってくるタイミングで焼き切らないと搬出出来ない仮設材が残ってる時点で工程ガバガバなのかな 実際消化器使ったら使ったで周りの職人から罵倒の嵐だからな。間違いなく工具、資材の弁償代払えって脅されて、最悪現場出禁もあり得る。そりゃ消化器なんか使えんわな。 ウレタンを使うような段階って、鉄骨の切断とか既に終わってないか？ >>608
なんの鉄骨かがわからないがね
構造体じゃなく何かオプション的な鉄骨じゃないのかなぁ >>604
スパッタシートがすぐ穴だらけになるから
やっぱり本物の防炎シートじゃないとダメだと思って期待して使ったら
スパッタシートよりずっとショボくて泣けた >>614
嫁がそんな事言ってた
断熱って字面だと耐熱材的なイメージを持ってしまうんだろうな >>615
ちょっとした切断ならスパッタシートに噴霧器で水まいてからやると穴開きにくいけど、防炎シートは溶けたのが留まるとすぐ穴開くよな 大手ゼネコンや国交相の役人でも
作業着で現場に居れば
勉強しないとあんな仕事しか出来ないと
指刺されて言われる >>9
それの管理も元請けの仕事だからな
一番かわいそうなのは施主
建て直ししてくれてその間の賃料補償あっても、9月稼働に向けて動いてたすべての損害は被ることになる
心理的瑕疵はほとんど補償されんし >>619
ア？
バカ言うなよ
一番可哀想なのは死んだ奴らだけだ
他の奴らは大なり小なり責任あるわ
施主にしたって安い仕事で工期は厳守
営業のバカが口だけでできますやりますやらせます文句は言わせません!!で下に押し付け丸投げで現場で死人だぞ
コイツら全員死んで、今回死んだ奴らに土下座してこいと >>160
ここまでの事故にはならなかったがハザマは前にも同様の事を起こしていてその時マニュアルを作った
今回はそのマニュアルに従ってやってる >>622
作業指示書が間違ってたか、作業指示書通りの作業をするかの監視をしなかったか、作業指示書を無視した作業をさせたか。
施工管理者の責任は重い。 所長は責任取って首とかになんのかね
スーゼネとかどんな不祥事起こしても隠蔽したり有耶無耶にして逃げるじゃん
南青山の鹿島にしろ自殺者出した国立競技場の件にしてもその後の動きが全くわからん
俺が知ってる件でも某大学の新築工事中に糞みたいなハラスメントがあっても集団で隠蔽、社保無しの作業員を下請けが使ってても職長会と職員で隠蔽
工事自体も擁壁が倒れるとか致命的な欠陥があっても上っ面だけ直して隠蔽とか糞みたいな事してるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
