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Java 明るい未来のテクノロジー 🔚これ代替プログラミング言語あるの?

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0001名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 18:55:03.04ID:j4sk5+Iw0?PLT(12015)

Java SE(Java Platform, Standard Edition)のサブスクリプション方式のライセンス体系「Java SE Subscription」を発表した。

価格はデスクトップ向けが1ユーザー当たり月額2.5ドル、
サーバーやクラウド向けは1CPU当たり月額25ドル。
契約年数は1年から。

日本における価格は同年7月以降に発表する予定。
日本オラクルは「検討中だが米国と同じような価格帯になる」(広報)とする。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32188300V20C18A6000000/
0103名無しさん@涙目です。(長野県) [ニダ]
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2018/07/23(月) 20:29:45.60ID:C7QneA1Y0
cobolはいいよねえ。数字が完全10進だし。
javaでプログラム作らせたら小数をdouble型で作ってきた奴がいたので注意したら逆ギレされたわw
アイツラに依頼するのが面倒で嫌いだわ
0104名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/23(月) 20:30:41.07ID:5KwHWGt80
>>51
中間コードとかいらんやろ。
男やったらネイティブで。
18倍早よなんで(笑)
0106名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/23(月) 20:37:40.49ID:5KwHWGt80
>>103
number(10,5)みたいなのを組み込みしたらええんやろ?
ナンボ払う?
0111名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/23(月) 20:48:48.48ID:5KwHWGt80
>>110
Appleのnumbersとかswift使ってないのかな?
0112名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/07/23(月) 20:49:59.85ID:1t5nYFAZ0
まさかのdelphi
0113名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/07/23(月) 20:51:59.74ID:vwItYhNK0
>>89
Node.jsのこと言ってんのかな?あれはまたちょっと違う気が
0115名無しさん@涙目です。(香川県) [CN]
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2018/07/23(月) 20:55:09.77ID:i3LST9Yx0
Oracleはホント守銭奴だなぁ
だいたいオープンソースのソフトウェアを手に入れては腐らせてばかりだし
0121名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/07/23(月) 21:04:02.06ID:cq2S5lK50
まじでJava終わったな
Androidアプリも終わりか
0124名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/07/23(月) 21:06:47.74ID:p92f5Kgs0
20年くらい組み込みSWやってきたけどpythonでいいよもう
0126名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PL]
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2018/07/23(月) 21:09:32.37ID:IomZERzu0
>>110
お前iOSのアプリ作れないしiPhone持ってないじゃん
0127名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/23(月) 21:10:27.59ID:SQpnWRAy0
パスカル
0129名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ES]
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2018/07/23(月) 21:11:29.83ID:TcER2FcH0
Androidも5年で移行ってGoogleが言い出したし業務系ほJava使いは来年くらいから何すんだよw
0130名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/07/23(月) 21:12:52.00ID:WZ/jds8S0
>>113
元のレスが
> 言語的にサーバサイドは何もできない

と言ってるから呆れただけ
0132名無しさん@涙目です。(香川県) [CN]
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2018/07/23(月) 21:15:21.43ID:i3LST9Yx0
EUの独禁法当局はgoogleやる前にOracleやれよほんと
0133名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/07/23(月) 21:19:04.36ID:OtCFDzcO0
そもそも一つの言語しか使えんとかいるの?
一つまともに使えたら移行そんな苦労しないでしょ…
まぁスクリプトしか使ったことない奴がアセンブラとかはそうはいかんだろうけど
そんな話じゃないじゃん
javaの代替候補なんてどれもjavaより易しくて洗練されてるでしょ
0134名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2018/07/23(月) 21:19:48.91ID:o5lpJrpu0
>>129
世界ではオワコンのrorじゃないかな?
速度的には改善されてきてるようだし
0135名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/23(月) 21:20:08.59ID:SQpnWRAy0
まーvbつかえたc++も使えるようなもんだしな
0137名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/07/23(月) 21:25:08.59ID:PjH56Vbm0
パイソンがんばって勉強すれば仕事ある?
0138名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/23(月) 21:26:11.86ID:sM2WQK+I0
これえげつないよな「無料です!使ってください!」とさんざん広めて
広まりきったらサポートで金取るんだからな
0139名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/07/23(月) 21:27:04.04ID:cwAxnUDZ0
>>22
ツイッターってPythonじゃなかったっけ
0141名無しさん@涙目です。(長野県) [ニダ]
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2018/07/23(月) 21:28:45.99ID:C7QneA1Y0
どこかのユーザー企業や官庁が今後の新規開発はjavaは使わないとか既存システムも徐々にjava以外に
移行していくと宣言すれば一気にjava離れが加速するのだろうが、どこも様子見なのね
0142名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/23(月) 21:29:38.58ID:gRH0S8+X0
業務系だと当分はライセンス払ってでもJava使うしか無いし、そのうちLLVMとかに対応して中間コード経由で.Net環境で動くとかになるんじゃね?
0143名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/07/23(月) 21:30:59.26ID:adaxT/uW0
>>129
なんでpythonはじめました
0145名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ES]
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2018/07/23(月) 21:40:02.17ID:TcER2FcH0
>>139
FBも
機械学習のサンプルだけかじってポテンシャル知らない or モデル生成の処理だけで重いと勘違いしてるんじゃね
Java使いに限ってオタクでも無いから全然物知らないし成長しないんだよなぁ

先に人身売買しかしてないクズどもが滅べばいいのに
0148名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 21:45:07.28ID:C9NaDo0k0
>>139
TwitterはScala(Java)
0149名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 21:45:56.59ID:C9NaDo0k0
>>145
FacebookはHack(PHP)
0150名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2018/07/23(月) 21:46:57.47ID:HxbeocqQ0
Smalltalk
0151名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 21:48:21.98ID:C9NaDo0k0
>>144
データベースも代替案がない
どんなに無茶しても死なないOracleDBをパクれるやつが出てこないせいでオープンソース陣営はNoSQLに逃げたくらいだし
0155名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/07/23(月) 21:56:33.56ID:cwAxnUDZ0
>>148
すまん
ありがとう
0156名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/07/23(月) 21:57:13.43ID:xSWfk9U10
国の電子入札やマイナンバーはどうするんや?
0157名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 21:57:57.59ID:1XuNToUF0
javaが分かれば仕事に困らないって言われてた時期もあったのになあ
0158名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/23(月) 21:58:33.63ID:jWJuwoHQ0
>>152
コンパイル言語でなんでそんなに違うんだ?
0159名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/07/23(月) 22:12:02.97ID:KFlicpbV0
本当はとっくに役割を終えたが色々あって生きながらえちゃってた言語
0160名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/23(月) 22:12:35.58ID:5KwHWGt80
あーあ、SUN Microsystemsが残ってたらなぁ……
0162名無しさん@涙目です。(dion軍) [ヌコ]
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2018/07/23(月) 22:16:28.54ID:XidGwBE30
>>121
AndroidはすでにjavaをすててDart(JavascriptっぽいGoogleの言語)に移行してる。
Dartはネイティブコードを吐くのでC言語並みに高速。
0163名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/07/23(月) 22:18:19.45ID:mUYFERHC0
>>137
今後増えるよ

サーバサイド言語ってだけの位置づけじゃないからね。JavaはむしろAndroidで延命されたようなもの。

なくなれば、一気に終わり
0164名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/07/23(月) 22:19:36.49ID:ETa1MiXu0
>>158
オプティマイザが賢くて処理を端折るんじゃね?
0165名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2018/07/23(月) 22:19:52.93ID:1g4Fk1mm0
>>158
JITがしゅごい
CでJITと同じもの作って実行時最適化任せたら同じぐらい早くなるだろうけど今の所はJavaが遥か先にいる
0167名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/07/23(月) 22:20:47.94ID:5KwHWGt80
>>163
TensorFlow勉強中だけどこれで自然言語どうやって扱うのって感じ。
手書き文字認識から一歩も前に進まん。
0168名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PL]
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2018/07/23(月) 22:22:40.14ID:IomZERzu0
>>154
両方アプリ開発するのがだいぶしんどい
開発が緩いAndroid版先行になるけどiOS版で処理をなるべく寄せようとしても苦痛でしょうがない
Googleは柔軟だから噂通りSwiftにも対応しそうな気がする

Javaは続かないと思ってましたよ!とかコボラーが活き活きしててワロタ、もう棺桶に片足突っ込んでる奴らばかりなのに
0171名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/23(月) 22:44:18.25ID:Uu4g/ukd0
>>118
mariaDBに引き継がれたし(震え声
0172名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]
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2018/07/23(月) 22:59:04.49ID:O/fxYUAQ0
ActionScript3に決まっとろうが!!
0173名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/07/23(月) 23:12:20.38ID:PY3ZfJZL0
>>86
わざわざリンク貼ってくれてありがたいが別の概要説明サイトでは商用ライセンスとか言う単語が出てくるし、そこにはサポート終了なんて書かれてないし商用じゃなければ今まで通り使えるとの記載もあったんだわ。
まだはっきりとわかんね。
0174名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/07/23(月) 23:12:33.85ID:9LeqaM6w0
未だにPerlでHTML組み立てて個人サイトやってる俺はどうしようかな
現在、XHTMLからHTML5に改修中

そろそろPythonかPHPに移行するかな。今のレンタルサーバーではどっちか選ぶしかないわ
未経験の言語やるとなるとワクワクするわ
ただ、時間がなかなか取れん
0175名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 23:15:40.61ID:C9NaDo0k0
>>158
Javaは2段階JIT

まず一発目は軽めのJITで実行。
この時点ではあんまり速くない。
ほぼインタプリタ情緒。

二発目は一発目のプログラムが動いている裏で何十分、何時間もかけてコンパイル。
コンパイルが終わった段階で何事も無かったかのように切り替わる。
C言語でよくある「あらゆる環境で動く事前コンパイル」と違い、実行環境のCPUだけでしか動かないゴリゴリ最適化なので、この時点でアホみたいに爆速になる。

二発目にアホみたいに時間が掛かってる関係でサーバーみたいによほどのことがない限り再起動しない環境でしか性能を発揮できない。
0177名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/07/23(月) 23:19:05.97ID:ETa1MiXu0
>>175
元サイト見たら、単純な3段ネストされた固定値ループだったよ
処理端折ってるんじゃねえの?
0178名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 23:19:37.76ID:C9NaDo0k0
>>176
残念なことにFlashDevelopはJava製なんだ。
as3のコンパイラもjavaで書かれている。
0179名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 23:23:22.83ID:C9NaDo0k0
>>177
最近のコンパイラはループも再帰も消し去る
c#も64ビットのはそんな動作するし
0182名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 23:31:55.08ID:C9NaDo0k0
>>180
間違えた
FlashDevelopはc#製、ただas3コンパイラはjava製
0183名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 23:33:12.86ID:C9NaDo0k0
IDEまでJavaなのはFlashDevelopではなく純正のFlashBuilderの方だった
0185名無しさん@涙目です。(庭) [VE]
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2018/07/23(月) 23:34:08.03ID:8h9Wk7BX0
>>165
ポスグレみたいなミドルウェアもJITコンパイルで爆速になったりする?
0186名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/23(月) 23:39:45.26ID:C9NaDo0k0
>>185
Oracle DBがまさにそれ
部分的にJavaで置き換えられてる
その目的を自社だけのものにするために買った
0188名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]
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2018/07/23(月) 23:45:27.65ID:4oSEPD7O0
>>118
centOSのyumもmariaだもんな。
0189名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/07/23(月) 23:46:30.32ID:q4Rx2PFm0
コトリンは使えないん?
0190名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]
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2018/07/23(月) 23:49:02.98ID:4oSEPD7O0
>>129
マジでか。
OpenJDKでもないん?
あいつ等自分たちで言語を持ってるし、動画のコーデック問題も自前で何とかしようとしたしな。
動向が楽しみだわ。
0193名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2018/07/23(月) 23:53:58.02ID:x3lEkqWG0
日本のT土方は利権根性すごいから日本でだけ残り続けるだろ
0194名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]
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2018/07/23(月) 23:57:12.00ID:4oSEPD7O0
>>192
今法廷で争ってるもんね。
OracleとGoogleは水と油の関係のように見える。
0195名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/07/24(火) 00:03:25.18ID:BAJNNdpf0
>>194
GoogleはSunの隠し子だからOracleとしては血族を根絶やしにしたい
0196名無しさん@涙目です。(庭) [VE]
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2018/07/24(火) 00:08:22.96ID:uZMGwI9K0
>>186
なるほど
局地的なアクセスだと爆速になるらしいな
使ってみたいわ
0197名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PL]
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2018/07/24(火) 00:11:38.21ID:XZ4pSFGJ0
>>190
スマホはマルチウィンドウでラップトップにも対応したフューシャって新OSに移行考えてるっぽい
デバイス単位で金取られたらGoogleも黙ってないだろ
0198名無しさん@涙目です。(福岡県) [CA]
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2018/07/24(火) 00:16:46.32ID:oJdxWy9k0
>>197
それギズモードのデマやぞ
0199名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ES]
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2018/07/24(火) 00:28:42.93ID:yPHR3Tz90
ジャババ達はゲッターセッターとか未だに惰性で書いてる事を疑問に思わなかったのかよ
クソ言語だわ
0200名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/07/24(火) 00:32:00.73ID:cRlbeAa00
>>197
そもそもandroidはJava8ですらないもっと前のベースから独自に改造したVMを使ってるから
oracleJDKとは別物だろ
0201名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]
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2018/07/24(火) 00:46:54.22ID:VcAb1/Uq0
>>176
FlashDevelopには大変お世話になりました
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