科学的分析の結果、「トリノの聖骸布」は偽物 カトリック教会「…」
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「トリノの聖骸布」は偽物の可能性、血流などの最新分析が示唆
写真は２０１５年６月に撮影（２０１８年 ロイター/Giorgio Perottino）
https://lpt.c.yimg.jp/im_siggMlJQeO6NJKSL9c_EzpFdNw---x900-y626-q90-exp3h-pril/amd/20180719-00000067-reut-000-view.jpg
［ローマ １８日 ロイター］ - キリストの遺体を包んだ布である可能性が注目されている「トリノの聖骸布」について、
新技術による法医学的分析の結果、中世に製作された偽物とみられることがあらためて示された。
調査結果は、Journal of Forensic Sciencesに掲載された。
今回の調査では、ボランティアやマネキンを駆使するとともに、血痕分析（ＢＰＡ）などの洗練された技術を採用。
左手、前腕、および聖書によれば槍で突かれたわき腹の傷から出た血液の流れと、胴付近の血痕に限定して分析を試みた。
具体的には、ボランティアの手首に細いチューブを挿入して十字架に打ち付けられる際に釘が挿入したときの流血を再現、槍の傷についてはマネキンを使用した。
これらを最新機器で測定したところ、血液の流れる方向と流れ方が高解像度カメラで撮影した布から検出されたものと一致しなかった。
１９８８年に布の一部を使用して行われた放射性炭素年代測定法による分析では、布は１２６０─１３９０年ごろのものと判断された。
しかし熱烈な信者らは、過去数百年にわたる修復で結果がゆがめられたと主張している。
聖骸布の歴史は議論の的となっているが、カトリック教会は真贋に関する公式見解を示していない。
ロイター 7/19(木) 14:59配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00000067-reut-int むしろなぜ本物と思うかね？
聖書に書かれてもないのに そもそも聖書が嘘描いてるのに何言ってんだ
白人は馬鹿だなｗ つか見つかった直後に教会が鑑定して
偽物だと判断してたじゃん キリストが生きてたら
なんでそんなきったない布をありがたがってんの？
と呆れるだろうな 本人の死後尾びれ背びれが付きすぎて元の教えが分からないのが宗教
聖書にしろお経にしろコーランにしろ そもそも聖書もただの創作物なんだから
聖遺物なんて全部偽物 キリスト教徒って聖書とかどこまで信じてんのかな
エホバの証人は全面的に信じてるとか聞いたけど 当たり前や
2000年前の布がまともに残ってるハズがない ゴルゴ１３でもなんかそういうストーリーあった気がする >>32
エホ証は「逐語主義」といって
聖書に書いてある全ての文言は史実、現実だっていうスタンス
たとえば、ある章（原始キリスト教団のある一派の使っていた経典）に
「キリストは北から山に登りました」と書いてあり、
別の章（原始キリスト教団のまた別の一派の使っていた経典）に
「キリストは南から山に登った」と書いてあるなら、（※聖書はそういう文書の寄せ集め）
どっちが正しいのかな？どういう分析をしたらいいのかな？と考えるでなく、
「キリストは北からも登ったし、後日南からも登ったのだ。柔軟な発想が大事だよね。
つまり聖書は全て正しい」
と解釈する。 聖骸布を科学で否定する前にキリストを科学で否定した方がよくね？ でも、キリストが復活後大陸に渡って成吉思汗になった説は信じてる 発見された経緯がうさん臭くて当時の教皇は神聖視を禁じたのに
時間が経って信者をつなぎ止める体のいいモニュメント化した現在は
炭素年代測定の結果出た疑問に対しそれを認めない声明を出すまでに
上からすれば教会の権威向上に使えるならその真贋は関係無いのかも知れない そもそも、本物だったら青森から出土してないとおかしいだろ あらはテンプル騎士団の団長だろ？やりすぎコージーで観たよ >>46
歴史的に免罪符ってのがある。
金儲けはこっちが先。
あとは修道院ビールとかか。 あれ、キリストじゃなくて、
テンプル騎士団の団長だもんな。 キリストって大陸に渡ってチンギスハーンになったんだろ？ >>56
不老不死の薬をダシに皇帝から大金せしめて海外に逃げた方だよ (´･ω･`)本物はバチカン第3課 「マタイ」が管理してるからな。下手に持ち出したら若本に怒られるし 普通に考えたら誰が見ても偽物だろ。そもそも、イエス・キリスト自体が誰も実在の人物だと思ってないだろ。 イエスの実在はもう証明されたろ
死後につけられた尾ひれはともかく ２０００年前に中東のおっさんが始めた主張、ひょっとしたら戯言が全世界の真理だなんてとても信じられないわ
当時その場所での真理だったかも知れないことまでは否定しないが 知ってた
特命リサーチ200Xでダヴィンチが作ったって イエス・キリストの言葉って言われてるほどいいか？。新約聖書の言葉は、いい言葉と言われればいい言葉なんだろうけど、ヒンドゥー教の聖者とかの発言集とかにはイエス・キリストよりも、はるかによいことを言ってる言葉が沢山あるんだが。 >>63
キリストもブッダもそうだが、
当時強くはびこってた価値感がまず先にあって、
それに対する反論を語っただけなんだよなあ。
独立した中身、思想があるわけじゃない。
あくまでアンチテーゼなだけ。
それを後の宣伝屋が売り込みのために「独立した思想」にしようとするから、
無理が出るし、ブッダキリスト当人の意図すら歪みまくる。 イエスキリストのDNAって判明してるの？
現代に子孫いるの？
結構興味ある。 聖書の研究者も神学部の教授も心のそこからイエスが実在の人物なんて思ってないだろ。 「本物だとか偽物だとか、信仰の前では無意味なのです」
とか言って開き直りそう 信じるメンタルがどうかしてる
分化として宗教は尊重したいけど、不合理な戒律に振り回されるのが人生なら頭狂ってる 布に髭の生えた顔が写ってるんじゃなかったっけ？どういう理屈かは分からないけど包んだ人間の姿が写し取られたものだと思ってたよ >>60
イエスは人の名前
キリストは救世主
新約聖書学はイエスとキリスト教は無関係
イエスはキリストではないと証明
あと色々信者が信じたくない事実を証明した くっ、一昔前ならガリレオやダーウィンと同じ目にあわせてやれたのにっ チューブ通したボランティアが流血実験してる動画見てみたいｗ
そこまでやるとか >>74
海にも沈んでるし、神器無しでの即位もあるし
「かなり拘る」が「100％完璧に拘る」わけではない 鰯の頭も信心からと言うし、本物か偽物かよりも信仰の対象としてどれだけ崇め奉るかが大事なんじゃねぇの？ マリアってスゴいよな
大工という結婚相手がいるのに、他の男に処女あげたんだろ。俺にはできねえわ イエス・キリストの遺骨が見つかったとかならわかるんだけど。イエス・キリストが架空の人物なのは、ほぼ100%確実だろう。 カトリック信者の言い訳。釈迦の場合は、仏舎利が見付かってるし。
>>鹿取信二
＞学問的にイエス・キリストの存在が証明されないのなら、イエス・キリストは架空の人物で間違いないね。 この発想そのものが不勉強な証拠です。??
何度も言っているように、そんな基準が成り立つなら、お釈迦様やソクラテスなども、架空の人物になってしまいます。 認識論を考えましょう。??
＞聖書って聖典じゃないの誤りがあっては困るでしょ。 「誤り」って言葉を単純に、一元的に理解しているから、そういった見解になるんです。 時間的前後関係、地理的な記述、細かな筋立て、などには、人によっては「誤り」だという部分はあります。
現代人が要求するような正確さを、昔の人は考えないからです。それを「異同」なのだと理解する人もいますが、「誤り」は「誤り」として、ではなぜそうなっているのかを考えながら
研究するという人もいます。 それでも「聖典」「正典」として、機能するんですよ。 あなたが知らないだけです。 >>82
あまり意味が無い視点だな
ヘレンケラー（皆が聖人化してるキャラとしての）が
実在したのかどうか、って言ってるのと同じ アインシュタインがデッカいカメラで自分を写した説すこ >>85
ヘレン・ケラーは最近の人物だろ。何故、比較対象として持ち出すのか意味不明。 >>87
アインシュタインじゃなかったダヴィンチだw キリスト教そのものが偽物なんだから当然だろ。単なるエジプト宗教のモノマネで起源を主張してるだけ
「イエスがイ-スタ-の頃に十字架に掛けられ3日後に復活したというのは、春分を示している。
この頃に太陽は白羊宮に入る事になるが、黙示録の子羊は、これを象徴している。
紀元前2千2百年、メルキゼデクの神官団は羊の毛(皮)のエプロンを使い始めた。
これは現代のフリーメーソンにまで続いている。
これらはすべて、光が闇に打ち勝つ春分の日(太陽は牡羊座に入っている)を象徴するものである」 >>89
「最近はよくて昔はダメ」とか、理屈になってない 聖骸布ってある貴族が所有してた布だろ。なんで、イエス・キリストを包んだ布かって言われてたって言うと、絵画にかいてあるイエス・キリストとそっくりの特徴が布の跡にそっくり見付かったから。それだけ。いくらなんでも、出過ぎだろ。 >>96
比較対象として持ち出すのが間違ってる。滅茶苦茶な言い分だな。 >>89
ヘレン・ケラーと同じく実在の人物であることは間違いないからだろ。 >>4
これがカトリックだから。なんでプロテスタントが出来たと思う？ 罪人に巻いてた布なんてそこら辺にﾎﾟｲｰやろ
なんで残ってると思うのか Catholic(Catholica)のthを英語読みしたのがｶｿﾘｯｸ､ﾗﾃﾝ語読みしたのがｶﾄﾘｯｸ(ｶﾄﾘｶ)
語源: Catholicはﾗﾃﾝ語 Catholicus (ｷﾞﾘｼｱ語のkatholike(普遍的)に由来する)
神父(father): ｶﾄﾘｯｸの聖職者｡非妻帯者｡少年をﾚｲﾌﾟする
牧師(pastor/minister): ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄの聖職者｡妻帯OK｡少女をﾚｲﾌﾟする イエス・キリストの実在は欠史八代を実在の人物だと言うよりも難しい。 数百年前の出来事は忘れちゃうのに2000年前の不確実なのを信じちゃう
これが宗教のこわいところ >>１９８８年に布の一部を使用して行われた放射性炭素年代測定法による分析では、布は１２６０─１３９０年ごろのものと判断された。しかし熱烈な信者らは、過去数百年にわたる修復で結果がゆがめられたと主張している。
聖骸布の歴史は議論の的となっているが、カトリック教会は真贋に関する公式見解を示していない。 所詮馬鹿な貞操観念の無い腐れ女が不貞を働いてできた子供じゃねーか
旦那がゴミ嫁の言い分鵜呑みにしてしまうそれ以上の糞馬鹿だったのが悲劇の始まりだが キリストは新しい宗教を立ち上げるつもりなんかなくてあくまでユダヤ教の改革派のつもりだったなんて話もあるみたいだね
仏教も元は「人はどう生きるべきか」という人生哲学にすぎなくて死後の世界だのは後付けだし宗教なんて適当なものだよな
それを厳格に教えを守ろうとするから矛盾が生じてもめ事になる >>24
どっかのキチガイがDNAを取り出してクローンとか造りそうだぞ 大昔の誰かの一次創作を元にした二次創作群とグッズを聖典と崇める一大ジャンル 新約聖書の奇跡。死人を甦られた、盲人の目が見えるようになった、水の上を歩いた、十字架に掛けられて三日後に復活した。
新約聖書の奇跡の元ネタってあるのかね。 エレナの聖釘は本物だよ
アンデルセン神父が実証した >>105
普通に実在だよ。
「イエスキリスト」も「聖徳太子」も「真田幸村」もな。
当時の呼び名はそうじゃないことや、
後からいろんなエピソードや物語が付加されたり
さらには別の仕事をしたことになってたりしても、
それでもって彼らの実在することを否定する証拠には全くならない。 【レス抽出】
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...(ToT) >>113
ないよ（ｷｯﾊﾟﾘ
公称「紀元前50年程度に生きていた」とされる架空の奴が死んだとされてから200年後の聖書だぞｗｗ >>109
しかしなしてそこに３賢者なんつーのが関係してくるのか
マリアとその夫とに性関係が無かったと断言しするのは何でなのか
キリストはどうやってパンとかを調達したのか
何で時の皇帝はキリストを利用しようなどは考えなかったのか
あーどーでもいー… キリスト自体白人じゃないからね、勝手に白人みたくキリストを肖像画にしてるけど、キリストは今の中東系だからね。白人よりも日本人の方が似てるだろう 宗教は信者から金集めて成り立ってるからね
神秘的な嘘も必要だろ 野暮だなあそういう事にしといてやれよ
マリア処女懐妊だってそうだろ イエスがメシアだって言うのも信者以外から見ると嘘だね。だって、イエスがメシアだったら、ユダヤ教が現代まで存在するはずがないし。イスラム教が誕生することもないだろ。 >>60
歴史的にも存在してました。
おい、ちゃんと歴史を勉強してたのか⁉ >>127
実在してた根拠を示せ。まさか「教科書に載ってたから」じゃないよなｗ まあ、イエスの聖遺物を全部集めたら巨人になるそうで
ブッダに歯が一杯あったって挿話はその辺の言い訳なんだろうなー 聖骸布ってただの布だよ。イエス・キリストなんて故郷のナザレで相手にされてなかっただろ。
この程度の奴なんだよ。そもそも、なんで無名の罪人の遺体を包んだ布を残さないといけないのか。
王族とかを包んだ布を残すならわかるけど、罪人を包んだ布を残すか？。
罪人の遺体を大事にするとは思えんがなあ。
中国の楼蘭で見つかる遺体は、王族とかだったりするんだが。あとは、アイスマンみたいな特殊な場合だけだな遺体が残るなんて。 敬虔なユダヤ教徒で大工やってるイエスさんはいたかもしれんね カトリックはキリストを隠れ蓑にして悪いことしてるよね イエスってあの辺りの地域では、ありふれた名前だったらしいし。日本で言えば、宏、剛、太郎、次郎、清みたいな
感じかね。○○さん家のヒロシくんとか
○○さん家のタケシさんみたいな感じなんだろうね。
当然そんな奴だから、ナザレで相手にされないのも当たり前なわけで。
ユダヤ教の視点で見れば、SEALDsみたいな左翼の市民活動のリーダーみたいなものだろ。
それも、大昔の。 エルサレムにはユダヤ戦争で亡くなった、ラビアキバの墓所がある。
当時の最大の有名人の墓がそのまま残っているのがユダヤ教。
キリストについては、新約聖書の彼の言葉はそのままラビアキバの言葉らしい。 >>52
全部集めると象一頭くらいあるっていうアレか こんなの、実際に見せてしまうから偽物だとバレる。
どこかの国の、剣のように厳重に封印して
開封厳禁にすれば良いのに。 >>59
尽く散逸して、最後に残ってた聖釘も若本が使っちまったろ モーゼが海を割ったとかイエスが生き返ったとか
宗教は科学的見解など気にしてないだろ なんで調査を許可したんだ。やらせないでしょこういうの そりゃ、インチキに決まっているだろ
ばかばかしいｗ いままでイエスは存在しないと書いてきたが。あえて、存在する前提で書く。
イエスの正体はユダヤ教徒の活動家だったんじゃないかな。
それも、いまで言うところの左翼団体の。新約聖書からの引用だけど。
推測だけど、ユダヤ教視点で見ると生かして置いたら危険だと判断したから死刑しんだろう。
「わたしが来たのは地上に平和をもたらすためだと思ってはならない。平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。」
（マタイ福音書10章34節）
「わたしが来たのは、地上に火を投ずるためである。その火が既に燃えていたらと、どんなに願っていることか。
しかし、わたしには受けねばならない洗礼（バプテスマ）がある。
それが終わるまで、わたしはどんなに苦しむことだろう。あなたがたは、わたしが地上に平和をもたらすために来たと思うのか。そうではない。言っておくが、むしろ分裂だ。」
（ルカ福音書12章49〜51節） ノアの箱舟も見つかった記憶があるけど
あれもやっぱりそうだろ ナザレの村から来た大工あがりのイエスさんが口がうまくてユダヤ教の辻説法で食うようになったとそんなもんでしょ
史的イエス自体は否定する方が少数派じゃないの >>147
大洪水が記録されてるって事は見て生き延びた人がいなければ後世に残らない
か
当時のフィクション小説だな >>132
しかも復活したことになっているから普通はただのゴミとしか扱わないと思うわ
わざわざ取っておかないだろう そもそもそんなものが残ってるわけ無いだろ
ローマに全部処分されてるだろうし >>148
現代風に言えばそれまでは建売住宅作ってた若造が
救世主業に華麗に転身
割と夢のある話だとは思う 聖杯は器じゃないと思うよ
イエスの血が流れている人間
オランダに居る 1200年後に作られたんか
そのころってなんかあったんか？教会の権威を高めないといけない出来事とか
もしくは、浄財でぶくぶく膨れ上がって、こういう偽物を作る余裕ができたのか 今スタートアップだなんだ言われてる起業家も親が会社経営だの慶應出身で同級生との繋がりがあるとかそんなんばっかだし
建売住宅大工から歴史的な救世主業への転身の例は是非見てみたいな >>110
キリストはユダヤ教の秘教エッセネ派の信徒で洗礼者ヨハネの弟子
そこから分派したのがキリストと十二使徒って落ちこぼれたち
洗礼者ってヨハネを持ち上げてるのはヨハネの弟子だって知ってた
後の信者が洗礼者って事で妥協したｗ >>146
そんなの聖書読んだら誰もが抱く感想なんだがお前聖書読んだことないだろ 本物かどうかなんて議論しなくて良いんだよ
いつ頃にどの辺の誰がそんなアホなもん作って祭り上げたのかって方が調べたら面白いじゃないか https://youtu.be/7AY0x31c1kc
「ユダヤ人にとってのイエスとは？」
ユダヤ人にイエスのことを聞いたら、
「イエス？あ〜キリスト教の開祖ね」みたいな反応なんだよな。イエスが存在しようがしまいがユダヤ人から見ると、取るに足らない存在なんだよな。 >>162
ユダヤ教にとって危険視される理由として引用するところがそんな字面しか見てないような記述なの？
普通安息日破ったり罪人と飯食ってるところ引用すると思うけど >>164
ユダヤ人からするとイエスは日蓮みたいなもんか >>158
十字軍がエルサレム攻略して次々に聖遺物を発見して聖遺物ブームが起こってた
聖遺物があれば教会の権威が上がる >>154
大工っつっても家とかじゃなくて日用で使う小物作る人だよ >>169
それなら100均にあるアイテム作ってるひとか
もっと凄い話になるから是非サクセスストーリーをみせて欲しい 今日は更新します
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1.邪神ちゃんドロップキック
https://goo.gl/FQqneY ケルンの大聖堂の東方三博士の三つの頭蓋骨はどうなんだアレ本物か？ そもそキリストの存在がファンタジーだもの
エルフやドラゴンと同じ 本物はヒラリマントの効力があるから大事にしまってるはず >>105
実在か架空かは確定できないけど、その弟子を自称するペテロとかパウロがいたらしいってことが出発点でしょ
どっちかっていうと概念的な存在だよねイエスやマリアは 仮に実物でも遺体から布はぐとか正気じゃねぇよ
一緒に埋葬しろよ >>178
創作者はパウロじゃないかと個人的に思ってる
それをもとに二次創作した作品がいくつかあってそれごとまとめて新約聖書になったんじゃないかと
クリスチャンに怒られるかな >>ナザレのイエスが受けた磔刑についてはキリストの磔刑を参照。十字架刑とも呼ばれる。
ギリシア・ローマでは不名誉な罪に対する罰として磔刑が行われた。特にローマでは国家の裏切り者に対して行われた。
ユダヤ属州において、なぜナザレのイエスが磔刑を受けることになったか、その経緯については諸説ある。
磔刑の受刑者は鞭を打たれることになっていたが、この鞭は強力なもので、打たれた者は皮膚が裂け
出血するほどである。場合によっては打たれた者が死亡することがあり、それではこの後の死刑執行が
無意味になってしまうので、程々に打たれたものであろう。鞭打ちの後、磔刑の受刑者は刑場まで自力で十字架の横木を運ぶことになっていたとされるが、受刑者が先に行われた鞭打ちで横木を運べない
状況の場合、通りがかった者を徴用して運ばせた場合もあったようである。
刑場に到着すると、寝かされた状態で、まず受刑者は十字架に釘で固定される。衣服は奪われ裸にされる。 >>93
イエスって金髪でもなければ白人でもない。
今で言うとアラビアからインド系なんだよなw
ユダヤ民族も白人でもなければアラビア系でもないからしょっちゅう喧嘩してたのにw そもそもさあ…
イエスを処刑したローマの連中の末裔を「法王」と崇めてる時点でパチモンやろが
教会でもイエスの磔刑のオブジェを見せしめにし続けてるし >>108
現代のものを圧力かけたり熱与えたりして劣化させて過去のものにするのは理論的に可能だけど
長時間人の目に触れていたのが2000年前から数百年前に変化するなら物理法則の基本を覆すそれこそ奇跡だよな。 >>187
そのへんはミトラ教を駆逐する上手いミッションがあったじゃん そもそも神様とか本当にいるなら
イエスが処刑とかにならんで
神の力で救うだろ キリスト教もイスラム教も両方ともユダヤ教から枝分かれした分家なんだけど
大元のユダヤ教自体が嘘っぱちの妄想小説だからもうどうしようもない 年代的にテンプル騎士団のジャックドモレーではないかって話だったはず >>192
アブラハムの正当な子孫であるスファラディは平凡な人間だけど
後からユダヤ教に改宗した元ハザール国のアシュケナジーが怪物だったからね 遺骸を巻いた布なのにあんな魚拓みたいな像が残る訳が無い。 バチカンって詐欺集団だろ。いまの聖書の形になったのも、自分達に都合が悪い部分を削除しただけだし。ちなみに、キリスト教でも初期は輪廻転生の思想があった。イスラム教では、アラウィー派とドゥルーズ派だけ輪廻転生の教義がある。
インド哲学の本、ウパニシャッドを読むと、輪廻転生、五火ニ道説は食物連鎖みたいな物だ。欧州で教会からの離脱が相次いでいるのは、都合が悪いからといって聖書から削除したのが、いまになって仇になってるんじゃないかな。 http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
佐倉哲氏の聖書の間違いをまとめたサイト
キリスト教徒の言い訳サイト。佐倉哲氏への反論
http://ww4.et.tiki.ne.jp/~theos-agape7/pb/bibleskr.html
旧約聖書も新約聖書も矛盾だらけ。なんで、キリスト教徒は言い訳をするんだろう。間違いなら間違いでいいと思うんだが。下手に論理的に反論しようとするから、かえってキリスト教徒への印象が悪くなる。 子供の頃の頭蓋骨、神の子を自覚した頃の頭蓋骨、処刑された時の頭蓋骨とかあれば信用できるんだけどねえ >>198
だってクムラン宗団エッセネ派は肉食忌避だぜ
まともにやったら肉食えなくなるだろうが >>203
あの地域で肉食えないってどうやって生きてたんだろう >>205
ヨルダン川の水で農業でもやってたんじゃないの？ >>48、>>55
ジャックドモレー？火焙りにされてなかったっけ？ 「血液の流れる方向と流れ方」？
そんなもの巻き方と刺す位置と出血量次第で
全く違うじゃん
科学的でもなんでもないじゃん 十戒が刻まれた石板を神から授かった？
自分で彫ったんだろｗ
何から何まで全部偽物じゃん 聖骸布は偽物だよ
キリストは東北に逃げたから東北に聖骸布はある 本物だったら浮きながら光り輝いてビーム出たりするはず。偽物。 2000年前の布なんて特殊なケースでもない限りまず残らないだろ。
例えば、トーロンマンとか。それに、どう考えても死刑因を包んだ布なんて残すと思うか？。 犯罪者くるんでた汚い布なんかとっくに捨てちゃったに決まってるだろ！ キリスト教にとって、一番の敵は科学。
次は聖書のパクリを指摘する考古学や神話学。 >>60
> そもそも、イエス・キリスト自体が誰も実在の人物だと思ってないだろ。
えっ？ >>223
そういう自分等にとって都合の悪い人間は
居なかったことにしようとする輩がいるんだよ
日本だと聖徳太子が狙われてる >>7
全くだ
捏造とファンタジーまるでチョンそのものだな >>231
そんな拗ねられても困る
どうして「イエス・キリスト自体が誰も実在の人物だと思ってない」のかと思っただけだ 前にも鑑定されていて
遥か近代の見世物用贋作という結果が出てる筈だけど
日本の鬼や河童のミイラが猿に細工しただけ的な まぁアメ公カルトの中には
「イエスの使ったiPhone」が聖遺物として祀られてる所もあるしな
あんなもん、何だって良いんだよ 死海文書とかアレやろ？今と擦り合わせの出来ないようなことガンガン書いてあるんやろ？ まぁでもあれや、1000年くらい前のやつなんやろ？良かったやん >>228
実在の人物本人の遺体の一部であればあるだろそりゃ
本物の舎利も行くとこ行けば砂粒ぐらいは残ってるだろう
ただその周辺のものとなるとなあ
戦国時代の武将が「腰をかけて休んだ切り株」とかと同レベルじゃないかと >>82
聖書では、一度死んで復活して、
なんと最後は空に消えて行ったからなぁ
ウルトラマンの「ジュワッ！」じゃないがw
だからたぶん、骨は見つからん 太古のロマンに思いを馳せるきっかけの１つなんだから
あんまり野暮なことすんなよ 宗教の否定は業務妨害で損害賠償の対象になるだろ
あっちも商売でやってんだから
でも詐欺罪になるか ただの死刑因を包んだ布を2000年も保存する理由もないからな。 >>35
シュレーディンガーの猫みたいに北から登っている状態と南から登っている状態が重なり合って存在してるのでは 科学調査に頼らないと真贋も見抜けない奴らが神だの奇跡だの寝言ほざいてるのだ >>205
イエスの師匠のバプテスマのヨハネが木の実や雑草やら虫食ってたって書いてあるよ
ヨハネの生活や修行やってることはまんま古代の仏教僧みたいなものだよ >>113
奇術かもね
マジック・手品の類いは、古代エジプトで既に確立している 水の上を歩くマジック
https://youtu.be/lXNSWEL5-7g
ワインではないが水をビールを変えるマジック
https://youtu.be/EgUtb0tFb_4
こうして見ると新約聖書の奇跡も奇跡じゃないな。 >>34
布ごと狙撃したやつな
それで熱鑑定が可能になり偽物と判明 >>238
聖書はボツになった書物がたくさんあるのは
ナイショだ！ そもそも人間が復活とか無いから偽確定。日本のカッパミイラと同じレベル こんなもん分析させた時点で負け
インチキだってみんな分かってるけど暗黙の了解で聖遺物認定してんだから バチカンの地下で発見されたシモンペテロの墓
あれは本物なのかね。 欧米人は捏造してまで自分達の正当性を示そうとするからな。ノアの方舟の跡ががアララト山から発見されたのは、酷い捏造。 >>1
いやこれ、随分前に日本の番組でも言われてたろ カトリックとかマフィアと深い関係があるし
マネーロンダリングに為替操作とかあくどいイメージしかねーよ
西洋系の宗教は昔から科学に否定的だしな 日本人でキリスト教に改宗する人って現世利益にあずかれない人だからな。
教会とかに行くと精神が病んでる人ばかりらしいし。また、寂しいから何かのコミュニティに所属したいとか。 こうやって外堀埋めていって最後は神の存在を科学で否定するんだろ？ 青森のキリストの墓がまさかの本物だったりしてユダヤ人顔面蒼白だな キリスト教は聖書自体が編集からして滅茶苦茶な宗教だから。聖書って適当に話を繋げたとしか思えないくらい矛盾が多いからな。 >>279
矛盾じゃなくて、神からの受信ぶりが
マタイ、マルコ、ルカその他色んな教団で違ってしまってる程度の認識 だいたい当時のローマの記録に全く残っていないような罪人の遺物なんか大事に保管されるわけないだろ >>279
聖書は矛盾が多いので、解釈や新たな創作がガンガン増える。
そこが人気の秘密だ。
薄い本が作られまくる漫画みたいなもん。 例えば旧約聖書のこの場面。サウル王は、前にダビデに会ったことがあるのはずなのに、あの少年は
誰の息子なんだ？なんて聞いてるし。
おかしいだろこれ。
>>サウルは、ダビデがあのペリシテ人に立ち向かうのを見て、軍の司令官アブネルに聞いた。
「アブネル、あの少年は誰の息子か。」
「王様、誓って申し上げますが、全く存じません」とアブネルが答えると、サウルは命じた。「あの少年が誰の息子か調べてくれ。」
ダビデがあのペリシテ人を討ち取って戻ってくると、アブネルは彼を連れてサウルの前に出た。
サウルは言った。「少年よ、お前は誰の息子か。」
「王様のしもべ、ベツレヘムのエッサイの息子です」とダビデは答えた。……サウルはその日、ダビデを召し抱え、父の家に帰ることを許さなかった。 >>4
十字架像とか拝んでるしそんなもんじゃないのキリスト教て まあ仏教もそうか 仏像とか大仏とか拝むしね 真偽はともかくこれは写真的、ネガ的なところがオーパーツ的で謎とされ、
偽物としてもその推定される製造年からレオナルド・ダ・ビンチによるものと考えられるとでもいうか >>69
聖徳太子みたいなものか…
超人伝説に飾られた聖徳太子という架空の人物像、
しかしそのモデルとなった実在の人物厩戸皇子、
奇しくもキリストと同じく馬宿で生まれたというか >>280
新約聖書学だと、当時の教団を批判したのが
マルコでマタイとか後続福音書はマルコの
執筆意図の隠蔽というのが結論
この学問は面白過ぎ >>287
それすらも聖書を作るにあたっての神の意図ってことだし、
信者にはどうでもいい話だろう。 ダビデとサウル王は初対面ではないし。
ダビデが戦場に行く前に、サウルに招待されてるから。
>>サムエル記 上 16:14-23
主の霊はサウルから離れ、主からくる悪霊が彼をさいなむようになった。
サウルの家臣はサウルに勧めた。「あなたをさいなむのは神からの悪霊でしょう。
王様、御前に仕えるこの僕どもにお命じになり、竪琴を上手に奏でる者を探させて下さい。神からの悪霊が王様を襲うとき、おそばで彼の奏でる竪琴が王様の気分をよくするでしょう。」
サウルは家臣に命じた。「わたしのために竪琴の名手を見つけ出して、連れてきなさい。」従者の一人が答えた。
「わたしが会ったベツレヘムの人エッサイの息子は竪琴を巧みに奏でる上に、勇敢な戦士で、戦術の心得もあり、しかも、言葉に分別があって外見も良く、まさに主が共におられる人です。」
サウルは、エッサイに使者を立てて言った。「あなたの息子で、羊の番をするダビデを、わたしのもとによこしなさい。」
エッサイは、パンを積んだろばとぶどう酒の入った革袋と子山羊一匹を用意し、息子ダビデに持たせてサウルに送った。ダビデはサウルのもとに来て、彼に仕えた。
王はダビデが大層気に入り、王の武器を持つ者に取り立てた。サウルはエッサイに言い送った。
「ダビデをわたしに仕えさせるように。彼は、わたしの心に適った。」神の霊がサウルを襲う度に、ダビデが傍らで竪琴を奏でると、サウルは
心が安まって気分が良くなり、悪霊は彼を離れた。 新約聖書のマタイによる福音書を読んでると不可解なんだよな。イエス・キリストの家系図なんだが、あきらかに間違ってる。ダビデの家系にアビウドという人物はいないぞ。これは、旧約聖書の歴代誌上を読めばわかる。
旧約聖書の歴代誌上によるとダビデの家系図は。
ダビデ〜ソロモン〜ペダヤの子は、ゼルバベル、シムイ。ゼルバベルの子はメシュラム、ハナンヤ、彼らの姉妹シェロミト、それにハシュバ、オヘル、ベレクヤ、ハサヤド、ユシャブ・ヘセドの五人。 >>290
そうでもない
逐語主義とか小数派だしな
進化論だって受け入れてるキリスト教徒も多いし >>295
ここがへんだよキリスト教ってブログでは、クリスチャン二世の棄教者(管理人)が子供の頃から聖書は間違いはないと教えられたって言ってるけど。 ここがへんだよキリスト教のブログの管理人いわく、キリスト教の聖書には統一した解釈はないからな。
その証拠として、各教会、牧師に同じことを聞くとバラバラの答えが返ってくる。 初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった
ヨハネ福音書 １−１
ジョンって英語のヨハネ >>297
「一字一句正しい」とまでいく急進的な逐語主義は少ないよ。
長い年月をかけて今の地球が出来てることを、
それを「神は7日で作った」うちに（比喩として）入れて取るのが多い。
もちろんその「長い年月」の解釈は宗派それぞれだったりするがね。
科学の解釈どおりに「何十億年でもOK」と判断する場合もあれば、
「科学は間違ってる、せいぜい数十万年だ」とする場合もある。
進化をどこまで受け入れてるかもそれぞれだね。
本当に「7日」と信じてるのは少ないよ。 実在のイエスは罪人として裁かれる事もなく単なる変人として一生を終えたけど、
彼を神格化する弟子達が勝手に話をでっち上げてカルト教団化したとかが真相なんじゃないのか ここがへんだよキリスト教のブログいわく、クリスチャンは聖書の都合がいい部分だけ信じる。矛盾してる箇所は、自分の頭で脳内変換する。
二世の棄教者のブログを読んでるとクリスチャンの実態がわかる。 宗教に科学持ち込んじゃだめだろ
今日日誰が創世記を信じてるよ >>302
逐語主義じゃないなら矛盾だ、としか取れないあんたが偏狭だわ どんな宗教でも、棄教した奴の意見だけを心の中で大きくするのは
それこそ自分に都合のいい情報を集めてるだけなんだよなあ
クリスチャンでも物理化学に真摯に仕えてる人は多い
それ自体、矛盾でも何でもない
そもそも、偶像崇拝ダメ、神以外を崇めるな、とかいいながら、
十字架やマリア様を崇めてるくらい汎神論的で鷹揚な面もあるからな
キリスト教以前の欧州の土着民族宗教がそもそも鷹揚だから
それは日本で仏教が変質してるのと同じ
だからって日本の仏教は矛盾だ、キリスト教は矛盾だとかいう話では全くない ここがへんだよキリスト教のブログではないけど、これも二世のブログ。
>>シモンズ牧師は、牧師を辞めるつもりはない、と話した。
「私はすでに神から望むもの受け取っています。それは、赦しです」
と、シモンズ牧師は動画の中で語った。「もし私が説教をやめたら、神が私に与えた使命をここでやめたら、どうなるでしょう。前提として、そもそも
私には神の教えを説く資格があるのです。過去は忘れ、前に進みましょう」??
常識的に考えれば、キリスト教徒の模範であるべき牧師が、信徒の既婚女性と性行為を行い、夫にその現場
を見つかって裸で逃げ出す、というような無様なことを行っておいて、赦されて元通り、何事もなかった
かのように
牧師を続ける、なんて考えられないことだと思うのですが、実際は「神に赦された」
と言いさえすればそれでご破算になってしまうようです。
牧師であれば、人をころしても、捕まらなければ「神に赦された」でOKになるのでしょうか、ちょっと例えがアレかもしれませんが（笑）。
結局、キリスト教なんて何もかも空想なんですよ。
悪いことをしても「神に赦された」といえば無かったことになるし、「私の使命だ」といえば仕事を辞めなくても済むわけです。
牧師という仕事の美味しさを知って辞められなくなってしまったのでしょう。
どうやら、牧師は倫理に反した怠惰なクズ、という観察が正しいようですよ（笑）。 >>301
ローマ帝国の役人に目を付けられて処刑されたんだとは思う
個人的にはユダヤ教との軋轢について、本当かね？って感じ 1人の言が自己肯定の金科玉条になってるようじゃねｗ
もっと本読んだほうがいい
物理化学の本読んでたら、クリスチャンなんていくらでもいるから
俺も昔は棄教した奴の本読んで宗教否定した気になって悦にいってたなあｗ まあ確かに、子供のうちは
「そうだったのか！そうなんだ！」って面白いのは理解するよ >>308
つまり、俺の言ってることは図星だったってことだね。10年近く前に小沢一郎がキリスト教は排他的だと発言したら、クリスチャンたちが一斉に激怒してたもんな。
結果的に小沢一郎の言ったことが正しかったことが証明された。 最初から偽物だってわかってただろ。何故検査したのか。 >>310
意味不明
お前が言ったことに図星の対象になってるそれが何を指すのかもわからんわｗ
小沢とか唐突にどうした
キリスト教に限らず仏教でもな、
逐語主義的に読んで否定して悦にいってる時点で、逐語主義の信者と同じ感性だよｗ
そもそもその逐語主義を捨てなよｗ
欧米の、お前よりはるかに考え思い尽くした知の巨人のクリスチャン達も、
日本の賢い人で仏教徒やってる人も、そもそも逐語主義な前提は持ってないぞ
それは小数派だといってるだろｗ >>310
なんか、あんたの中に、逐語主義的な感性があり、
宗教捨てた奴だけの言葉を大事に拡大してたり、
いきなり小沢言い出したり、
そういう偏狭な自己投影があって、
噛み合わんよ…
馬鹿にされたら普通怒るだろｗ
別にクリスチャンじゃなく、真言宗でも層化でもイスラム教でもな >>273
あと老化もな
一生若いままならともかく老いという現実に直面した人が宗教に縋るのは仕方ないと思ってる
宗教なんかにハマる奴は馬鹿だけ！と鼻息フンフンしてる奴はさぞ鋼の精神で一生過ごすのだろう ホントに12月25日に生まれたのかは謎
マリアは旦那の留守中に何かひどい目に遭ってイエスを妊娠したんでは？
マリアの母親アンナも同様では？
ヨハネの母親のエリザベツも同様では？ >>316
信じないが、好きな姉が長期入院中で
讃美歌歌ってたら木々の葉が、それに合わせたように
揺れていると、なんか入信したくなったwwwww >>317
誕生日に関しては謎と言うか完全に否定されてる。
イエス誕生時に羊が放牧されてる描写があるけど、冬には放牧しないから 神なんて存在をつくるな
宗教は道徳を教えるだけのものにしろ 聖書って今で言うラノベじゃねえの。
創作でしょ。って言ったら怒られる？ >>316
ばあちゃんは無神論者だが霊魂は信じていたな
じいちゃんが大好きで、半ボケになった
晩年、じいちゃんにそっくりなオヤジに
抱きついて、大好きですよと言ってのは語り草
あの世は信じてないが、有ったら向こうで
ラブラブなんだろうな
いろんなことあると不合理でもなんでも良いやと思ったりする こんなもん、本物のわけないだろ
重要なのはそこなのか？ フィクションで人間は救われ、殺されるのかな
あーめんw 嵌まる心理はわかる
だが神もあの世もない
残念ながら 科学的な真贋なんかどうでもいいじゃん
SF映画みたいなパワーが聖なるものにあると思ってる人の方がおらんでしょ
仏塔に納められてる仏陀の骨なんか大概ガラス玉だけど、誰も偽者とは言わないし、歴史的に大事なものって認識してるやん >>337
ドイルの妖精事件なんて大人が利用しただけで
これも真贋鑑定はなあ >>338
ドイル本気で信じてたんだろうか
写真見たことあるけど変だと普通は思うだろという感想を持った
やっぱ金儲けに噛んでたのかな >>329
なんで「髪よ！なぜ私を見捨てるのです！」と
泣きごと言っちゃったの？ 世界最古の洋服が5000年くらいだから。
布でも2000年は持つ。ただ、仮にイエスを死刑にして包んだとしても、残して置く理由がないし。 >>344
お前の昨日の記憶だって怪しいものだ
お前の母親の記憶も ノアの方舟の木片がアララト山で見つかったのもあきらかに捏造だったから。
常識的に考えても、5000メートルの洪水などあり得ない。東日本大震災の津波の高さで16.7メートルだ。 >>342
あれは旧約の詩篇の冒頭で、その詩篇の全体は神を讃える内容
詩篇の冒頭だけを言って全体を言ったことにする習慣があった >>339
第一次世界大戦で肉親が死んでいるから
違う世界があると信じたいのかな
当時の世相と文化背景かなと 聖櫃なんか四国の剣山にあるんぞ、あんなとこにあるわけないだろ 聖人認定されるのも奇跡が必要だけど
全部科学的に検証してみればいいのに >>25
いやコーランはそもそも尾ヒレとして作られたモノだろ >>140
本物は壇ノ浦に沈んじゃってるんだが…。 実証主義と信仰ってのは、ある程度までは折り合えるけど究極のところでは噛み合わないところがあるんだよね
明治以降、日本に仏教文献学が入ってきて、日本の名刹古刹に「その信仰の対象にしている経典その他について」メスを入れようとしたところ
物凄い反発を受けた、と聞いた事がある（ちなみに富士大石寺が保管している日蓮の大御本尊は未だに科学的な調査は受け入れてない）
当然だとも思うし、意固地になるなよ、とも思う
信仰って、その主体によって、重さは色々だからね
大事なのは調査する側の、調査される側に対する配慮だ
と思う
知らんけどな 聖骸布は間違いなく偽物。次の話題は十二使徒が実在したかどうかだな。
新約聖書の何割くらいが実話なんだろうね。 神様のくせに遺体になるなよな
破壊光線とかキリストキックとか持ってないのか 日本は大乗仏教国家で大乗仏教は創作だらけなんだよな
禅宗は割とまともだけど。 >>363
イエスの存在からして実証できないものとして、現代神学は構成されてるというからね
丸々ファンタジーの神話であっても信仰は成り立つ 今キリスト教まともに信じたらゲイ差別しちゃうからね ナザレにイエスという名前のユダヤ人の大工はいた
サマリヤ人は今でもいるし聖書に出てくる化粧道具の一つのヘナは今でも使われてる >>1
茶番ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
キリシタン達恥ずかしいなｗｗｗｗｗ キリスト教は当時の宗教を色々くっつけたから、
クリスマスやら復活祭はキリストと関係ない
ただこんな事を誰かに言うとドン引きする キリシタン馬鹿にしても、西洋の歴史はキリシタンが作ってきたからな
それと、おまいら宗教馬鹿にしすぎだよな
無神論者の国なんてソ連みたいに崩壊すんぞ？
日本神話をきちんと学ぼうぜ
自分達の神話学んだら、無知なまま他宗教馬鹿にするなんて
ドキュン丸出しのことしなくなるから 日本でもアメノウズメの裳帯とか、
オオクニヌシのガマの穂とか
そういうの探してほしいよな。
歳月が経ちすぎて残ってるわけないけどさ。 神道は、神がいらした、神がいらっしゃると
日本人的な感性で感じるだけだからな。
他の宗教で、神は人間が居ると思うことによって存在する
とか言ったら、ブチギレられちまうよ。 日本の神仏習合の過程とか見てると
神とか仏なんて人間の都合で作り出されたものだって
良くわかるからなあ
別に否定もしないけど信仰するのは馬鹿らしくなる >>377
アミニズムは一神教信者でも理解してるでしょ >>375
人をまとめるにはフィクション必要だけど
フィクションであることを承知してたら
科学的に証明しようなんて考えない 新約聖書学、数学の結論はその絶対を信仰する
人には衝撃だった
次は科学の番だろうな
多分科学者の思いを大きく裏切る結論となるだろう >>375
フィクションは必要だが、まともに信仰する人はナニだ >>378
キリスト教も仏教も信仰ではなく思想として解釈&理解するべきものだと思う
イスラムはよう分からん 欧州じゃあ毎年何十万人も教会から離脱してるからなあ。例えばオーストリアでは、教会に所属してる人が50%切りそうだし。 >>357
宗教的真理と科学的真理は異なるものだからね。
どちらにとっても皮肉なことは、前者を追求する中で後者が生まれたという事実。
信者だが、「へー」で終わるはなし。 ガエタノコンプリ神父が聖骸布について詳しいが、
不着している花粉が中東のものであるとか、
かなり肯定的な結果は出ている。
ただし、これが宗教的な真理だとか、信仰上正しいことだとかは、誰も思っちゃいない。
論争はずっと続いているし、いちゃもんつけたい人が騒いでるだけ。 >>322
あなたの中では、創作物というのは全てラノベなのかい？ >>380
今の神学はイエスの実在なんか証明できないとしてるよ
つまり、フィクションの聖書が自分たちを救うことが大事なんよ、奴等は
聖書が英語で書かれたと思ってるようなアメリカのカルト的アホクリスチャンは知らんが >>383
まともに信じない奴なんかクソの役にも立たないよ
そんなのを歓迎するのは共産主義くらい
あと、戦後レジーマーかな
日本を回復するには日本の宗教性に回帰するしかないんよ ひとつの教えを守り伝えるのは種族維持の｢掟｣だもんな
それを広めると宗教になる
(今の日本に足りないのは掟だな)
掟やぶりには法を超越して厳罰が下されるのが世界の常識 >>392
嘘と知りつつは役に立つさ
マタイ受難曲は偽物をしんじた傑作だが
ゲーテは人は偽物ほど熱狂すると言ったことを思いだすが 数学はある意味ゲーム
科学もフィクションが前提だし
宗教性は必要だが、それだけだ んじゃ
為政者は前提の絶対を信じてもらいたいが
現代では難しいだろうな >>337
仏舎利に関してはそもそも本物の骨って訳じゃなくて
本物の骨が安置されてたインドの仏閣まで宝石を持って行ってそこでムニャムニャしたら
骨と同様の物になるよ〜っていうものだから初めから誰も骨と思ってない
一周グルグルさせると教典一回読んだのと同じ効果がある石みたいなもの https://youtu.be/BCQqeYxwszg
https://youtu.be/rG_dwOg6NAI
クリスチャンが排他的で攻撃的なのは本当。日蓮正宗に貶されても、他の宗教は気にもしない。ちょっと何か言われただけで、キレるのはクリスチャンとイスラム教徒だけ。 >>98
横から悪いがこれはお前が無知の馬鹿
一切世界史の勉強してないのか知らんけどイエスという宗教家は確実に実在していた
超人である事がフィクションであるってだけ >>303
いるんだよそれが……
アメリカなんかじゃかなりの人数がいて社会的に無視できないレベルで
ダーウィンの進化論なんて教えるなって言ってる人達がそれ
この前も地球が平らだと思ってる人がかなりいるという話があったでしょ 哲学的、論理的に神の存在を証明する思弁は、古くからある。
が、20世紀に入ってウィトゲンシュタインが
「語りえぬものには沈黙しなければならない」と言ったあたりから
（正解には、すでに18世紀にカントが似たようなことを言って引っ込めてるが）
神は論理的に存在を証明することは不可能てことになった。
神は信仰の上にのみ、存在する。
科学とか聖書の嘘とか関係ないんだ、私は神を信仰してるだけなんだと
開き直らないと、現実のほうが嘘だと主張するしかなく
カルト化するんじゃないかな。 宗教らしきものの痕跡って15万年前からあるんだろ？
たかだか2000年前の信仰宗教が世界を作ったのは神とか言い放つのは無理があるよ 一神教と言うけど人類の歴史から言うと一神教なんてほんの一瞬だから。 ユダヤ教から見ると、イエス・キリストなんて取るに足らない存在だからな。
これ言うと日本のクリスチャンが本気になって反論してくるかもしれないか。 ユダヤ教から見ると、イエス・キリストなんて取るに足らない存在だからな。
これ言うと日本のクリスチャンが本気になって反論してくるかもしれないが。 すまん
俺の曖昧な記憶を訂正してくれ
○イエスキリストはユダヤ人で人種的には現在の中東系の人
○キリストを処刑したのは帝政ローマの処刑人ロンギニス
○キリストはユダヤの王(奴隷の王)で帝政ローマも処刑するタイミングを間違えると奴隷蜂起に繋がるので気を使ってた
○復活したイエスは弟子と共に約束の地へ向かったが途中でまた消えてしまった
○残された弟子たちはイエスの奇跡を布教する為に別々の方角へ進んだ
○その弟子の一人がローマで布教してできたのが現在のカトリック
キリスト復活神話の前後で俺が頭に浮かんだ事柄を列挙したけど間違ってたら訂正してくれ クリスチャンホームに育った元クリスチャンいわく、大人になってクリスチャンになった人間は自分に都合のいい部分だけ信じているだけ。
改宗クリスチャンなんてこんなもんだってこと。 青森にあるキリストの墓を掘り返したら出てくるんじゃないの？ >>413
てことは、イエスをはじめ、十二人の弟子や初期教団を構成した人々もクリスチャンじゃなくなるな
面白い考え方だね
ボーン・クリスチャンなんてことにこだわるアホって、そんなことも気づかないのかね >>417
二世で棄教をした元クリスチャンのブログを読むと同じこと言ってるから間違いないよ。
クリスチャンというより、親が宗教やってる家特有の悩みなんだろうけど。 イエスと使徒はクリスチャンではなくユダヤ教徒だよ
イエスは大工でラビだった キリスト教の最大の矛盾はキリスト教が存在すること。そもそも、イエス自体がアンチユダヤ教じゃないし。
キリスト教を作ったこと自体がイエスの意思に反してるし。 キリスト教が大きくならなかったらイエスなんてユダヤ教の歴史の中でも埋もれてると思う。何度言うように、ユダヤ教からすればイエスなんて取るに足らない存在なので。 ロンギヌスの槍も偽物。なんで、無名の死刑因を刺した槍を保管しなくちゃいけないのか。 なんつーか時間停止物のAVが本物かどうかみたいな話やめてくれよって感じだわ キリストが人間の生体機能と同じかどうかを証明しないと
真贋の確定は無理だな そもそも聖書が教会のいいように変えられている現状
聖骸布もその流れで作ったものだろう >>111
イエスの替え玉になって磔にされたユダが甦るんですね？ 全世界の仏舎利を全部集めると人体より多くなるんだろ？ 日本人みたいに神社があれば拝み、寺も拝み、こんなスタンスが一番いいと思う >>429
釈迦は身長57m.体重550tあったから 聖書は旧約と新約がセットになったら、爆発的に人気が出たんだよ。
旧約だけなら、ユダヤ教の聖典でしかなく、人気もイマイチだった。
新約と旧約の変なバランスの悪さが、妙に人々の想像力を刺激したんじゃないかな。
東方世界では聖書をもとに新興宗教（マンダ教やマニ教）が生まれ、ローマでは亜流のグノーシスがニョキニョキ出てきた。
東方世界はイスラム教の登場によって
聖書の同人誌みたいな宗教は、吸収されたり廃れたりした。
ローマ以西では、ギリシャローマ神話もケルトもゲルマン神話も
グノーシスもカトリックがぶっ潰した。
聖書はツッコミどころ満載だったゆえに世界宗教の聖典になり得たし
カトリックは邪魔者潰しまくった結果、頂点に立った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
