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「身障者トイレをだれでもトイレという名称にしたら健常者が利用しまくり!何でなの!?」
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0001名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/07/20(金) 12:39:56.19ID:/2+4fzIW0?PLT(12000)

ハンディを持つ人が使う多機能トイレの利用方法が混乱している。
車いす利用者向けに広がったが、その後、高齢者や乳幼児連れなどにも拡大しているためだ。
「だれでも」「みんなの」など名称が曖昧で、健常者の利用が減らないことも混乱に拍車を掛ける。
2020年の東京五輪・パラリンピックを前に整備が進む「だれでもトイレ」、一体誰のものなのだろう。

■あなたがなぜ?見かけで判断できず

「だれでもトイレ」の利用が増えた結果、車いすに乗る人が待たされることもある
 東京・浅草の商業ビルでこんな光景に出くわした。
「もう20分も待っているんだけど」と漏らす車いすの男性。目の前の多機能トイレには車いすのほか、高齢者、オストメイト(人工肛門利用者)、ベビーカーなどの図記号(ピクトグラム)が並んでいる。
 催促のノックから5分、ようやくドアが開いた。出てきたのは30代とおぼしき女性。待ちくたびれた男性に言葉もかけず、足早に立ち去った。
 
■密室ゆえに疑心暗鬼の不満たまる

 障害者用トイレの本格整備が始まったのは1994年のハートビル法にさかのぼる。回転に広さが必要な車いす専用が先行。
2000年の交通バリアフリー法以降は「オストメイト、乳幼児連れなどに対応する多機能なトイレを目指すようになった」とバリアフリー設計に詳しい高橋儀平・東洋大学教授は解説する。
 最新の多機能トイレにはオストメイト設備や介護用の折り畳みベッド、ベビーチェアなど盛りだくさんだ。
最近は車いすの高齢者を家族が介助するなど、「異性同士で使う男女共用の機能も加わってきた」(同)。男女共用が多いので、性的少数者(LGBT)が使うこともある。
 現場の混乱は、多様な利用者を一手に引き受けた結果でもある。
追加導入された装置が邪魔になり「本来の車いす利用者が使いづらくなった」(齋藤理事長)との声も。

「だれでもトイレ」に健常者 必要な人にしわ寄せも
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180720-00000003-nikkeisty-bus_all
0004名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]垢版2018/07/20(金) 12:40:41.68ID:BL+J17Z60
おまえも
0005名無しさん@涙目です。(千葉県) [DE]垢版2018/07/20(金) 12:40:58.91ID:SV/YNx5B0
誰でも使える肉便器みたいな名前
0006名無しさん@涙目です。(catv?) [NO]垢版2018/07/20(金) 12:41:06.43ID:0UT5MjFJ0
なら普通の人は使用禁止と書いておけよ(´・ω・`)
0007名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]垢版2018/07/20(金) 12:41:16.99ID:1B/dfcFj0
じゃあ障碍者の振りした健常者かもしれないから障碍者っぽいのも嘘かもしれないと気を付けないとな
0011名無しさん@涙目です。(庭) [JP]垢版2018/07/20(金) 12:41:38.81ID:RGZIzq7j0
「15分以上使用されている場合はドアを開けます」みたいな張り紙を見た気がする。
0012名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/07/20(金) 12:41:42.17ID:CztqRIQk0
広いし荷物置くとこあるからね
そもそも障害者の人あんまり出歩かないからあまり使われてなくて綺麗だし
0014名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/20(金) 12:42:14.18ID:ptX01iLf0
そりゃお前らが特別扱いするなって叫んだからだろ
0017名無しさん@涙目です。(禿) [AR]垢版2018/07/20(金) 12:43:05.87ID:C91QYUKW0
ちょっと良い所だと、シャワーノズルまであるからな。
あれはホームレスとか使いたくなるだろ
0020名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/07/20(金) 12:43:30.17ID:F0QHfjxs0
荷物持ってたり、着替えたりしたい時に普通に使うけどダメなん?
0022名無しさん@涙目です。(茸) [NL]垢版2018/07/20(金) 12:43:52.64ID:bqpOzgTV0
>>11
15分あれば余裕だな
0024名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2018/07/20(金) 12:44:27.10ID:8yRcYNNF0
知り合いに「だれでもトイレ」ってあだ名の女(42)がいる。
0025名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/20(金) 12:44:32.63ID:1qQlLy2E0
誰の物ってトイレが設置されてる施設の所有者の物だろ
0026名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]垢版2018/07/20(金) 12:44:52.79ID:Ag+ddJ0O0
解決策は全部誰でもトイレにしたらいいよ
0027名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2018/07/20(金) 12:45:02.13ID:MWRIbe470
これが本当のバリアフリーやで
0028名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/07/20(金) 12:45:06.00ID:yZfmBnX30
>>13
ホントこれw
誰でもトイレみんなのトイレw
0030名無しさん@涙目です。(山形県) [CN]垢版2018/07/20(金) 12:45:21.67ID:i0jEd03a0
腰痛持ちで和式便所使えないから障害者のトイレ使ってます
どうもありがとうございます
0031名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/07/20(金) 12:45:35.70ID:oNOI2uG20
お父さんが娘をおしっこおしっこってつれていけるのは身障トイレしかないんだが
男トイレの個室は大体洋式埋まってるしスペースないし
だから当たり前に使ってるけどダメだったの?
0034名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/20(金) 12:45:59.25ID:xGk3aPv80
ヒント:発展場
0035名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]垢版2018/07/20(金) 12:46:15.33ID:FJ9m1A/N0
「だれでも」と言いながら、利用者を制限する事が間違い。
0036名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]垢版2018/07/20(金) 12:46:22.86ID:LJcOHQUn0
障害者がトイレ入るとこ見たことないかもしらん
てか障害者とのエンカウントって結構なレアよな
0037名無しさん@涙目です。(秋田県) [US]垢版2018/07/20(金) 12:46:37.24ID:W5c1rqtb0
ガイぃジy outube rなんじゃね
0038名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]垢版2018/07/20(金) 12:46:42.43ID:ZRE5MJHT0
「だれでも」なら、そうなるわな。
0040名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/07/20(金) 12:47:03.35ID:05Nh2ru30
お腹壊してるんだから
健常者じゃーないだろ?
0041名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/20(金) 12:47:30.29ID:cIczyaQe0
誰でもトイレって、荷物を引っかけるフックが無いから、自分は使わないな。
オバチャンとか、並ぶのが嫌な人は使ってるね。
化粧女が立て込もってたりするよね。
0042名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/20(金) 12:47:40.08ID:xGk3aPv80
LGBTにも配慮しなきゃ(使命感)
0045名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/07/20(金) 12:48:20.58ID:BuTROGVF0
俺も軽度の障害者だけど
障害者差別なくせ普段言ってるから
こういう逆差別もなくすべきやろなあと思う
障害者もトイレ我慢するようになるのもしゃあない
権利ばっかり主張して
自分だけ優遇される訳にはいかん
0046名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/20(金) 12:48:23.54ID:6dE/igvu0
LGBTが利用するんなら見かけの性別用トイレでもええんちゃうん?
障害者アピ?
0047名無しさん@涙目です。(茸) [MY]垢版2018/07/20(金) 12:48:40.70ID:oE+Qqdk60
健常者が使うのは遠慮した方が良いけど、女性が出てきたって言ったって見た目じゃわからないニューハーフや女装とかの可能性もあるしな。
車椅子だからトイレは待たずに入れるってのも当たり前ではない気もする。
0048名無しさん@涙目です。(家) [JP]垢版2018/07/20(金) 12:48:53.60ID:DrrkHDop0
【テレビが報道統制しているニュース速報!】

 波 形 が 怪 し い 熊 本 と 函 館 の 地 震 は 自 民 党 の 仕 業 !?

ロシア国防省『日本は地震を偽装した核実験を止めよ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531966541/l50
【エアコン】 空調設置費6750億円 = オスプレイ800億円×4機 + イージスアショア1600億円×2基
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532055474/l50
0050名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CO]垢版2018/07/20(金) 12:49:56.60ID:rRZidoh20
大変そうだから優先されるべきなだけで、先に使ってる人が居たら待てよって話だな。
0051名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2018/07/20(金) 12:50:07.53ID:deSEA5XC0
内部障害持つ人も障害者なんだよ
オストメイトとか外からじゃわかんねえだろうが
車椅子乗ってるからその人達より優先されるってわけじゃないんだよ
0052名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]垢版2018/07/20(金) 12:50:12.42ID:RkNEXrUi0
人工股関節入れてると手摺のあるトイレは凄く助かる
0053名無しさん@涙目です。(庭) [US]垢版2018/07/20(金) 12:50:20.55ID:QQVTtYqp0
だれでも、には健常者は入れないのか差別だな
健常者だって体調の悪い人も病み上がりの人もいるだろうに
障害者は特別扱いされたいのか、健常者と同じようにしたいのかどちらなんだよ
0055名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]垢版2018/07/20(金) 12:50:46.65ID:wf44tTiQ0
だから待ってるセンサー付けろって
誰もこないと思ってスマホ見てるんだから
俺の事な
人感センサーで待ってる人が居たら室内で分かるようにするだけでスムーズになるから
0057名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]垢版2018/07/20(金) 12:51:23.31ID:GGlyf3OH0
「だれでもトイレ」なんだから、先に利用している人が居るなら待つのは当然だろ?
逆に車いすが中でグズグズしてて、外から催促のノックされてもしょうがないだろ?
この場合、グズグズしてたオマエは外で待ってた人にお詫びの言葉を掛けられるの?
0059名無しさん@涙目です。(禿) [EU]垢版2018/07/20(金) 12:51:33.84ID:BfuhX8qy0
ストーマなんて見た目じゃわからんしなあ
20分待たせた30代女性がなにか疾患持ってるとは思わないよな
若い女だから健常だろ!まさかオナニーでもしてたの!?って思わせたい変な書き方するから車椅子は嫌われるんだよ
0061名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/07/20(金) 12:51:47.77ID:cqTryRcU0
>>1
>浅草のビルで光景に出くわした

まとめると、
車椅子の男性の呟き
催促ノックする姿
時間を計って5分
その後の女性の様子

この記者は張り込みでもしてんの?だとすると、どれだけのサンプル取ったんだよ
0067名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/07/20(金) 12:53:14.64ID:fm8ZavjZ0
たいていの場合一番きれいなんだよな。
普通のトイレには和式しかないのにここだけウォシュレット付き、だったりとか。
0070名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]垢版2018/07/20(金) 12:53:41.48ID:hAMmtw1g0
健常者が利用して何が悪いの?
障害者救済は必要だと思うけど、優遇はやりすぎだろ
0074名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]垢版2018/07/20(金) 12:54:44.29ID:y2QKB/g90
障害者のための設備を健常者が使うとはけしからん!

健常者は徹底的に社会から排除して隔離すべきだ
健常者だけの街を作ってそこに押し込めてしまえ!

そして障害者は障害者だけの場所で健常者に邪魔されずに
自由に人生を謳歌するのだ!
0075名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]垢版2018/07/20(金) 12:54:45.45ID:VbRDbEis0
女性専用車並みに眉唾な言葉の使い方w
0077名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/07/20(金) 12:54:53.75ID:cQl9kfwQ0
公共のトイレを有料化してほしい
公園とか動物園とか汚すぎる。
0078名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2018/07/20(金) 12:55:05.14ID:yKUC20to0
だから健常者と身障者は線引が必要なんだ
0079名無しさん@涙目です。(茸) [DE]垢版2018/07/20(金) 12:55:10.44ID:Lt1xggO50
シンチョン「どこでもトイレニダアル!」
0080名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/07/20(金) 12:55:12.61ID:GAj1y0gn0
障碍者だから待たなくても良いは無いと思うけれど
専用にしたければ専用とすれば良いと思うよ
言論界が何言うかは知らんし対応して、そしてそれを批判して行って
中立気取りされると政治家や役人も弱者に寄るのが難しい場合もあるだろう
0082名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CA]垢版2018/07/20(金) 12:56:17.06ID:x0i0q/bK0
この名称を考えた奴が障害者なんじゃないか
少し考えたらわかるだろ
0084名無しさん@涙目です。(catv?) [US]垢版2018/07/20(金) 12:56:55.55ID:IDQZq3jw0
まあ、娘のトイレ連れてく時は絶対多目的だわ。
たまに嫁さんが女子トイレ混んでるとか言って入り込んでくるけどな。
一家四人で籠もって何やってるんだろうかとか思われてるかもw
0090名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/07/20(金) 12:59:44.38ID:wuVAycxE0
片輪は殺処分
0091名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ES]垢版2018/07/20(金) 12:59:51.44ID:IldA72tX0
平等訴えてんだろ?
障害者も並べよ
0093名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CA]垢版2018/07/20(金) 13:00:03.39ID:FJ9m1A/N0
しかしなかなか良い言葉が見つからんな。
障害の程度で区別するわけでもないし、妊婦は健常者じゃないのか!って話にもなる。かといって健常者には譲ってもらうルールを作りたい。


日本人は横文字好きだから、ハンディキャップトイレとかアドバンテージトイレとかどうや?

海外じゃ身障者駐車スペースのコトをハンディキャップエリアって呼ぶぞ
0094名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2018/07/20(金) 13:00:25.52ID:GAj1y0gn0
これとは違うけど
自家用車に車椅子マーク(障碍者が利用できる施設、公共機関である印)貼ってる人ら結構居るけど
あれは慈善団体が配布してるの?優しいなぁと思ってさ
0095名無しさん@涙目です。(禿) [US]垢版2018/07/20(金) 13:00:32.53ID:wuVAycxE0
かたわで変換しても片輪ってすぐに出ないんだけど何で?
0097名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]垢版2018/07/20(金) 13:01:06.25ID:CZpisTss0
>>84
童貞だけど別に何とも思わないよ
子どものために使ってるんだな〜感
0100名無しさん@涙目です。(茸) [NL]垢版2018/07/20(金) 13:01:48.11ID:DDYzcJ9S0
だれでもトイレ→立ちバックトイレ
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