【クソガキバブル終了ｗ】 藤井聡太 アマチュア同然ロートル4段に手も足も出ず完敗 連敗やんよっわｗ
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藤井七段、今泉四段に敗れる ＮＨＫ杯テレビ将棋トーナメント
将棋の高校生棋士、藤井聡太七段（１５）は１５日に放送された第６８回
ＮＨＫ杯テレビ将棋トーナメント１回戦で、先手の今泉健司四段（４５）に
１５９手で敗れた。
藤井七段は１４歳２カ月の史上最年少でプロデビュー。
一方の今泉四段は年齢制限で奨励会退会後、企業などに勤務しながらアマとして活躍。
その後、プロ編入試験を受けて合格し、戦後最高齢の４１歳でプロデビューした。
http://www.sankei.com/life/news/180715/lif1807150027-n1.html いや今泉が対戦決まってからやる気満々以上に気合入ってたからな
わざわざブログで低姿勢に言ってたけど本人はこれでなお上げるつもり満々だったからな
研究しまくってたんだろ 45で４段ってどうなの？
C2から一度も上がったことがなくて、他の昇段ポイントも皆無とか すごいな
エリートコースから外れた努力の塊が
エリートコースの才能の塊を破る
最高のシュチエーションじゃないか この前インチキしてたからな
今までも何かしてたんだろう
協会が対戦相手に圧力掛けてた可能性もある ＞戦後最高齢の４１歳でプロデビューした。
これが凄いな >>10
まだプロなって4年とかじゃなかったか、一昨年あたりにC2にあがってたような どんな戦法でも研究されれば負けやすくなる
ただ、今度はそれに対する研究もされるから結局また勝てたりする
あとは盤面に相手の研究外の手を指して地力勝負に持ち込めるかだ 編入は特別措置であって本来はそうそう無いことな訳で逆に言えば編入で入ってこれる奴はそこいらの一般組より普通に強い 人物
1980年に四段になった55年組の一人である。
奨励会二段の頃、第1回（1978年度）「若駒戦」で準優勝。
第46期（1987年度）C級2組順位戦で羽生善治と並んで10戦全勝し、同時昇級。
若いときにすべて力使ってもう抜け殻って感じなのかな これがガチ勝負だと思っていた人はピュアすぎる
話題作りの為に最初から勝ち負け決まってんだよ 何段以上が実質プロで、いくつくらいまでにクリアしてないと上は無理とか、あるんじゃない。
それが４段なら、年齢的にむしろ希なのかな？ この前六段だったのにいつのまにか七段になってるし昇段スピード早すぎませんかね…… >>10
この人、プロになったの40過ぎだぞ
フリークラスからC2に上がって、前期もC1昇級まであと一歩だったんだから決して底辺棋士じゃない 羽生もアマチュア（谷川の兄）に負けたこともあるし
プロに負けたのだからそういうときもあるさ >>10
この人は四段になれなくて奨励会退会して就職してアマ強豪として全国大会何度も連覇
プロもボコボコ倒したのでプロ編入試験やったけど一度目は駄目で会社クビになって介護士でひいひい言いながらもう一度挑戦してやっとプロになった
藤井聡太とはまさに正反対の棋士 みんなこの苦労人知らないんだな
将棋に興味ないとそんなもんか >>31
谷川の兄は谷川曰くあと二年くらい早く始めてたら絶対プロになってた才能だから おい今泉はバーサスで今の叡王の高見を４タテでボコってた実力派の編入プロだぞ 羽鳥慎一モーニングショーで特集されてた人だよな
介護してたら強くなってプロ入り出来たってやつ。
桐谷さんが師匠なのに玉川は桐谷さんがただの投資家としか思ってなかった白痴さらけ出してた。 >>41
オジュウチョウサンは力はあるけどやる気なかっただけだから 40過ぎのヲッサンだったのかw
無精髭が見苦しくて小汚なく見えたのはそのせいかw >>46
玉川は知ったかぶりの発言して一茂にいじられるのが様式美だから
ある意味あの番組には欠かせない存在 バブルというか将棋界の知名度アップの為に仕組まれて勝たせられてただけだからな
実力はそんなもん 藤井からしたら竜王戦のほうがはるかに大事だからNHK杯なんてどうでもいいだろ。 将棋星人の羽生が衰えたから次世代の将棋星人を送り込んできた説 どうせAIの方が強いよ、プロ将棋なんてやる意味あんのか、 高校生になって恋愛でもしたんだろ
頭の中がいっぱいになってるんだよ ロートル中年45歳が天才少年棋士に勝ったか
漫画化してくれたら買うわ
たまには屈辱にまみれたロートル中年が活躍するエンタメも観てみたいからな ロートルじゃなくて
努力30年とかじゃねえか
しかも異例特例みたいな超人 >>6
古畑任三郎ってハゲ差別酷すぎだよなあの頃は笑って見てたけど今やったら猛抗議するわ 50超えてから、昨年までjkだった可愛いフェリスのJDと付き合ってる俺みたいなものか >>1親にやらされて生れつきエリート街道じゃなくこういうおっさんこそが本当に将棋が好きなんだと思うわ >>71
プロをボコれる、プロになれるってなると
歴代でも片手で数えるレベルだろこれ >>76
嫌々やらされてプロになれるやつなんているのかね かったら話題になって取り上げてくれるかと思ったら
メディアは完全に無視を決め込む感じかな？
連勝とか昇段以外に興味はないんだろうな >>1
将棋って公務員や医者と同じで年齢制限のせいで生れつき将棋ガチでやらせる親の子供しかプロになれないんだよな
だから実際はアマのが心から将棋が好きでやってる人が多くて上手さも上が多いと思うわ
そう言う人に頑張って欲しいやね >>78
m9(`･ω･´) キサマは呪われている！ 覚悟せい！ >>80
嫌々とは書いてないのに何で自分で作り出した妄想で語ってしまうんだい？
嫌々って言ってるのはお前だが、嫌々やってプロになんの？おかしくね？ 将棋ファンに今泉四段にロートルのイメージはない
知ったか速報
プロ編入の瞬間の動画何回見てももらい泣きするわ >>83
公務員や医者は18からで目指せるし家系だけじゃなくね
フィギュア、ゴルフとかのがまだ近いような >>35
公務員とか医者とは全く別物だろ
両方物心ついてからでも何なら成人してからですら普通に間に合う
それを言うならプロスポーツ選手とか年齢制限きつい少年漫画家 >>83
いやアマが棋力が上は無い
今羽生さんが持ってる竜王はアマトップも参加できるがアマトップが決勝トーナメントに進んだことはない
天野さんが六組の予選で準決まで行ったのが最高成績で丸山九段に破れている >>90
元奨励会に勝てるような将棋好きもあまりいないんだよな 衰えたおっさん連中がまだ活躍してんだから強い奴いないんだろ >>58
車とボルト比べて車の方が速いって言ってんのと同じやぞ
もうちょっと頭使えや これは恥ずかしいスレタイ。
41でプロ編入パスとか凄いな。 >>93
天野さんも書いてる「新・アマ将棋日本一になる法」では元奨励会員に勝ってトップになるような人達がいかに人生将棋に捧げているか書かれてておすすめ >>83
アマでも条件満たしたトップなら竜王戦とかの棋戦に参戦できる
毎回ほぼ一回戦負け これは嬉しい。
たたき上げの苦労人が若き天才に勝った！！ 経験値の差なのかな
それとも対藤井用の作戦が決まったのか
将棋はわからん 年齢制限は優しさやぞ才能無いやつが粘ってもろくなことにならん
3人くらいは粘ってプロになれたけど他は？って話 今泉「対局終わったらソープ連れて行ってあげよう」
藤井「えっ!」ドキドキ うわのそら ハチワンダイバーでいったら雁木の二こ神に負けたあたり 目に見えて気力が落ち出すといわれる40代でプロ編入試験の資格を取って突破して
さらにフリクラも脱出した人だし単なる雑魚じゃないわな いまプロ編入試験なんかあるのか
昔の夢枕獏の将棋小説の頃とは変わってんのか 動き方の癖でも読まれたんかね
出来るかどうかわからんが 対局に集中できなかったのは、あの1局のせいだよ
この問題は「越智黙れ」という呪文が有効 まあそういうこともあるよ
羽生さんの最盛期だって負けることはいくらでもあったんだから >>114
花村元司の頃からあるから夢枕さんが将棋に詳しくなかっただけでは？
一応今でも異例……というか後援者たくさんとかよほどアマ大会で結果出さないと駄目だけどね 昔、月下の棋士で、高嶋弟がプロになる最期のチャンスで敗れ、年齢制限で奨励会を退会して、プロを諦めてた悲しい話があったような気がするけど。
プロ編入試験なんてあるのか…。
なら、まだチャンスあったんじゃんw
( ´･ω･`) >>10
市井で賭け将棋をやっていた人がプロに転向して九段までいったということは
あるが、もともと実力があったはずなんだよな
この人が努力して今の位置にいるならこれ以上は難しいだろうな 試験受けてフリクラから上がってきた
今泉に負けるとは
やっぱり学業両立はキツいんだろ 将棋は運要素は殆どない、強い奴が必ず勝つ世界。
でも、まれに、ごくまれに奇跡が訪れる時がある。超ごくまれにな。 >>124
羽生竜王も辛かったって語ってたな
羽生さんも高校卒業できなかったし 先週の体育会TVで射的やってたけど一回失敗するとメンタルやられてその後も成功しないとか
将棋もどっちかと言うと精神強くなきゃ無理な試合だもんな 四段だから空気をしっかり読んでねと将棋の偉い人が通達し忘れたのか 実力的には10回やって1回勝つ程度だろ
たまたまその1回が出ただけじゃん まさか藤井って将棋連盟がヤラセで作ったスターだったわけじゃないよな 菅井は藤井に負けてない
今泉は菅井と研究してる
これな 今泉は真摯に将棋に取り組んでるから好感持てるな
去年はC2の昇級争いに絡んだし
同じリーマン上がりからプロになったら遊び覚えて勉強しない瀬川と大違い >>134
菅井竜也後援会の竜棋会の元会員だしな今泉さん
子供の頃から面倒みてたし こういうところで負けてあげるところも天才たるゆえん これでもうAV出演からのソープ堕ちだな
今のうちスマタの練習でもしておけ >>6
明日は雪がフリージア
ﾉ ﾉ
(‘A`) (‘A`) ｽﾞｽﾞｯﾁｬｰﾝ♪
( (7 ﾉ ( (7
<⌒ヽ ('A`) <⌒ヽ
( (7 ｽﾞｽﾞｯﾁｬｰﾝ♪
<⌒ヽ こんな冴えないジジイに負ける藤井ｗｗｗ
間違いなく俺でも勝てるｗｗｗ
楽勝ｗｗｗ ニワカはキチガイ名人クラスでも勝率7割がやっとと云う事も知らないからな 藤井は瀬戸だろ。
SKEに合わせてやれ。
瀬戸線で一本で行けるだろ。 わざわざ３連休に充ててきたNHK的にはちょっと涙目だったろうな ＞年齢制限で奨励会退会後、
企業などに勤務しながら、戦後最高齢の４１歳でプロデビューした。
こう言う人には、流石のオレでも負けちゃうわｗ
藤井聡太は、つおくてやさしい千年に一人の傑物。 >>12
素晴らしい！
最高のショーだとは思わんかね マグレで勝てる相手じゃないからなあ
相当研究したんだろうな 新宿古着屋ワタナベも毎日どこかで連敗中のはずなんですが誰も興味がないためご紹介のしようがありませんダイバクショウ 今泉4段て何かに似てる
マシリト？んー、何だろ？アラレちゃんに出てきたキャラに似てる気が…
思い出せない 今泉やったなー
瀬川さんの後であんまり話題にならなかったけどがんばったやん まぁニュー速民はこいつの実力を見切ってたから今更ワーワー言わないな >>97
いやさ、これは脳内競技なわけ。
繰り出される技は知能の勝負だろ。
なんで肉体と車の勝負と一緒にするんや？
それやったら例えばF-1で同じ車を使ったプロドライバーとAIドライバーの勝負とかで例えろよ。 (´ε｀；)ｳｰﾝ…
やっぱ八百長だったんじゃねー？ スケジュールがしんどいから賞金や対局料の安い棋戦は捨てていく方針だな
賢いわ >>35
ダメダメのような凄いような、よく分からん人だ 「一流の根性」の持ち主ではあるのだろう >>168
今の研究第一な将棋には強いのだろうな
羽生さんも研究重視だし 遅咲きも遅すぎるとカッコイイんだな。
東大受けるなら７０才からオススメ いまは棋士グループ作ってパソコンソフトで手を自動生成して研究してるんだろ？ >>161
なんでその例えなら納得できるのか意味不明だわ 今日の打ち方は後半めっちゃ気合い入れてたな
王同士の対面から右上に運ぶまでの手筋がぴったりハマったんだろうなー こないだのが尾を引いてるんじゃないか
伊角さんは武者修行で鍛え直したが将棋はどこいったらいいんだ だから勝負は面白い。そういう事だろう。 等とわかった風を装ってみる。 >>1
若いのに嫉妬丸出しのクソオッサンのダサさときたらもう スレタイがあからさまに下劣で、記者なのに名無しとかクズだなあ。 >>46
介護の成果で強くなったような言い方はやめろ。実際ジジイと将棋打ったりしてたのかな？ >>190
たまたまとはいうがこの一ヶ月内に竜王戦で増田に王座戦で斎藤に負けてるしな
まだまだ若いしこれからこれから パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）による
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）のための
ゴキブリ朝日新聞ニダ！ <＃｀Д´> こういうゲーム類は全部AIが勝つようになる将来が見えてる状況でわざわざ技術磨くのはいかがなものかと(´・ω・｀)
人間様がやってるっていうだけの見世物小屋になるだけなんだぜ >>196
自動車のほうが早くても陸上競技は無くならんだろ オッさんを怒らせると怖い、しかしすぐに若さでねじ伏せられる >>196
すでにプロよりソフトの方が強い時代は来てるぞ
それでも将棋は人気だ よく分からんが飯が美味い
スケートやら何やら意味不明のバブルも
お前らの力で何とかしてくれ 個人用PCを使えるとかはしゃいでた時に俺らはこの事態を予測していた
AVとエロゲだな 最近全然追ってなくて古いネタで悪いんだけど、
三浦ってまだイカサマ野郎として名を馳せてるの？ 今泉の将棋にかける情熱はすごい
介護の仕事の休憩時間に車の中で詰将棋解いてたからな >>205
三浦は潔白とされて三浦を陥れた理事連中は解任されたぞ 終盤にノータイムでバシバシ打ちまくって
藤井コンピュータを狂わせてた
解説が的確に判断してて上には上がいるなと思ったよ
>>205
白確定したんじゃなかった >>12
エリートコースから外れたお前からしてみたら、カタルシス半端ねーよなw >>205
あれだけのイカサマしたんだからとっくに将棋やめてるだろ かなり泥沼化してたな
手も足も出ずってほどでもない プロ編入ですぐフリークラス脱出した人だろ
ノリに乗ってる勢いある棋士やん >>205
第三者委員会で白判定が出た
黒認定した理事は解任された
疑惑を言い出した棋士は羽生に竜王を奪われた 藤井先生は攻めは上手いが
受けがイマイチやね
詰み筋が見えるだけに、やる気無くす感じ >>224
奨励会在籍中に合格?できなかったってことはそうでもない >>210
解説の糸谷はこの間、藤井にぼろ負けしてるぞ これテレビでやってくれれば
例外的な編入制度も伝わるな NHK杯早指し
互いに囲いが薄く
つみまでが複雑なままの流れでこうなった
飛車のにらみがポイントだったかな
容姿は弱そうだったが
実力的にはヘタさは感じなかった
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1531623348/
142：NHK名無し講座：2018/07/15(日) 11:57:41.90 ID:z14YY+LQ
https://i.imgur.com/nbaK01P.png
>>205
イカサマでもなんでもなく
あの後テレビの前で能力の高さをみせつけていたよ 研究とか言ってるのは将棋見てる？
序盤はそうかもしれんが、後半はグダグダの泥試合だったぞ
今泉さんの気合勝ちだよ >>58
見て楽しんでるファンがちゃんといるんだから別にいいじゃない
ai同士の将棋より棋士の将棋の方が動画配信の視聴者が多いんだよ >>238
そら高校の階段で上を覗けば余裕で見放題だし、そればっかだろ >>237
ラプラミズ司令が文化の味を覚えてカムジンと馬鹿ップル 何度もへし折られながら40過ぎてプロなるってやる気の継続がすごい
将棋も年齢で衰えるって言われるのにほんとすごい まあ藤井っちが負けてもおまいらの人間順位が上がるわけじゃないんですがね おっさんは質量があるから殴っても予想外にタフなんだよな
中学生なんて所詮まだまだ 四段時代の聡太が上位者に連勝してんだから別に驚かん
それより、今泉四段と次回対戦が早く見たい >>123
いやいや、段位ならそのうち上がれるよ さすがに九段は難しいだろうけどもな >>57
>>59
まあ、NHK杯の方が先に指されてたんだけどもな 早指しは気合い勝負だからな
今泉は気合いだけはハンパねぇ まあ長い人生良いときばかりじゃないよな
ここからが本当の実力が試されるんじゃない？ >>25
家族の介護・一般職業や賭博の裏の世界に言ってたとかじゃないの？
うちの地元でもアマから編入した人いてニュースにもなったけど
一般の介護職だった。 >>258
広島だろ？
まさにこの今泉さんだよその人
その人が天才藤井聡太くんを破った 渾身の研究手が決まれば藤井でもこんなもんだろ
勿論この爺さんがプロとしての実力を備えてるからこそだが >>260
じいさんじゃねえし
今泉はまだプロキャリア浅いし、将棋に対する情念がハンパねぇし、B1まではいくかもしれねえと思う
瀬川はいまいちパッとしねえな、声がシブくてかっこいいんだけどな
雑魚じゃねえし早指しで藤井が一発食らってもおかしくないよ >>262
いや早指しでも研究勝負の側面はあるだろ普通に
序盤は藤井くん有利で中盤から今泉さん有利で藤井くんが終盤近くの58金で逆転して攻め切れたかと思ったらまた逆転されて負けたって将棋だから今回は研究勝負ではなかっただろうけど >>263
プロ同士で研究差で有利になる評価値なんてせいぜいプラマイ100〜300かそこらだろ
早指しじゃ簡単にひっくり返る 藤井くん勝率は相当いいけどタイトルには手が届かないのな
気付いたらいなくなってる >>264
簡単に300も悪くしたらいくら早指しの序盤とはいえ問題だし早指しだろうとそのまま押し切られることはある
押し切れるからこそプロなんだしな
現代将棋でアマならともかくプロで研究を軽んずることはどんなタイプの対局でも許されないだろう >>266
長時間のタイトル戦でも押しきれない
この間の棋聖戦が良い例
継ぎ盤無しで人間が常に+手を指し続けることは不可能 >>267
いや今期の名人戦とか普通にあったでしょ研究で一直線
研究軽視とか昭和から来たの？
もちろんそのような考えを持ってるのは別にいいけど将棋界のプロ棋士でそういう考えの人はいないよ >>267
あと最善最後まで連発とかプロでも普通にあるから
局面が単純になればそうなる
たぶん普段まともに将棋見てないか自分で指さない人なんだろうけど 大天才棋士の羽生だって勝率7割なんだぞ。
2連敗位で騒いでる奴は15級位の腕前かルールすら知らないだろ >>1
完敗って・・・二転三転したのが完敗なんか？？ アマでちんたら(？ｗ)やってたからＡＩでも遊んでて将棋は若いとか全然将棋判らんが 最近負けまくってね？羽生も。
あの2人は俺が中継見るときは全部負けてる。 最初の勝ち負けは決まってたんだろね オリンピックすらある程度は勝敗決めとくんだから笑っちゃうよね 一分将棋になると隙ができるんだよね
読みが速くて深いってもさすがに一分じゃ読み切れないんだよ
藤井七段も人間だった、ということよ 今泉健司(45)「男はチン毛が生え揃って最低10年！出直してこい！」 子供の頃の美人もブサイクも年令とともにどんどん平均に向かって収束していくからな。 早指し戦は考慮時間が少なくてすぐ１分将棋になるから読みの勝負というより感覚の
勝負になる。
15歳より45歳の方が場数が多いだろうからぞの差が出た感じ。
研究会なんかで場数を踏めば（初手から30秒将棋とか）すぐ早指しでも強くなるんでは
ないかな。 駒数おおいなーと思って見てたらあれよあれよと右上に追い詰められてた >>292
いっとくけど、NHK杯の収録の方が先だから >>300
そこはしのいだんだよ
今泉の攻めが切れて、藤井の反撃って段階で読み外して形勢悪くして再攻勢掛けられて終わったんだ たぶんプロ相手には奇襲で強いけど奇襲が通じないヘタレ相手だと奇襲が悪手のまんまで終わるんだよ >>303
藤井聡太四段に負けた佐藤天彦名人に謝れ >>305
藤井四段は藤井四段という超トップ棋士だったんだろう >>306
藤井七段は四段のときはノンタイトルで、トップ棋士といえるのかなあ？
トップ棋士に勝てる棋士ではあったのだろうけど。 >>307
そこはまじめに議論するところじゃないと思う 高校だと女は膝上ミニスカでエロく見えるし中学みたいにパンツガードもないからな
ついに目覚めてしまったか >>311
そんなルール出来たら、生活していけなくなる高段者が続出しちゃう 最年少でプロになった藤井、最年長でプロになった今泉。
星野良生四段が自爆王なのか。こいつに勝利して今泉アマが朝日杯オープンで勝利 人間性とかどうでもよくね？
人間性で勝負してるわけじゃないし ルール一応しってるってレベルだけど始めてプロの将棋をしっかり見た
かなり将棋の印象変わったわ
駒をトレードしながら攻める感じなんだね
めっちゃ面白かったしもっと放送して欲しいわ
スポーツチャンネルみたいなの出来ないかな １分将棋になると読み切れないからパターン認識の勝負になる
歳食ってるほど蓄積されたパターンは多いからな ＮＨＫ杯なんてタイトル戦でもないし
賞金も安いから 今泉の駒の置き方が気合い入っててわろた。ピシィィィて音
あんな駒取られても勝てるんだな。 やべえよ、藤井ってやつ。
圧倒的強さだけだと視聴者が慣れてつまらなくなるから、まさかの格下相手に敗戦で
ハッとさせて今後の展開がどうなるかハラハラさせるテクを持ってやがる。
完璧超人かと見せかけての挫折からのリベンジまで計算してやがって
こいつは大物すぎる。 >>312
そう考えるとあの年齢でいきなり七段はやりすぎだったとしか言いようがないんだよな 今泉はロートルではないだろ、４０歳越えてプロになってフリークラス早々に抜けて初順位戦も７勝
戦績的にはむしろロートル相手にはかなり強い人なんだけど >>211
どっちも良くないだろ
頭良い奴が、強いってだけだ >>325
いきなりじゃなく、ちゃんと実績積んだ上じゃん >>330
棋風は谷川っぽいよね。
羽生もロートル剣持やアマの谷川兄とかに負けてるから、まだわからん。 手も足もってわけじゃ無かったけど、
基本、攻め将棋の奴が攻められると弱い。
終盤、手駒豊富でどう攻めるかってところで
時間が無くて逆襲出来なかったな。 >>223
うーん、罪の意識があって負けたような気がする。もっと強い将棋をさせたような気が 高校生にもなってこんなオワコン暗記ゲームをやってるのやばいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
