【親が低収入・低学歴の子は頭が悪い】親の「子どもを大学進学させたい」期待にも格差、収入学歴が影響
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保護者の収入が多く学歴が高い家庭ほど、子どもは成績が良く、大学進学にかかる期待も高い――。昨春の全国学力調査を受けた小６と中３の保護者を対象にした調査で、
そんな傾向がわかった。文部科学省が２７日に調査結果を発表した。子どもに大学進学を期待するのは収入や学歴が高い層では８割に上るが、低い層は３割にとどまっている。
小中学生の段階から家庭環境によって、学力とともに進学への期待の格差も生じていることが裏付けられた形だ。政府は低所得層の子の進学を支援しようと、
２０２０年度から大学など高等教育の授業料減免や給付型奨学金を拡充する。ただ、小中学校段階から生じる格差が是正されないままでは、高等教育への進学も広がらず、格差の再生産が止まらない恐れがある。
保護者調査は１３年度に続いて２回目。今回は昨年４月に全国学力調査を受けた公立学校の小６と中３の保護者のうち約１２万２千人が答え、お茶の水女子大が分析した。
分析では、両親の収入や学歴をもとに保護者を「上位層」「中上位層」「中下位層」「下位層」の４グループに分割。学力調査の成績との関係をみると小６、中３ともいずれの教科も、
層が上がるほど平均正答率が高かった。例えば、中３の「数学Ａ」は上位層の７７・１％に対し、下位層は５２・８％。小６の「算数Ｂ」でも上位層の５７・７％に対し下位層は３６・３％で、
２０ポイント以上の差がついていた。
格差は、子どもの進学への期待にも表れている。「どの段階の学校まで進んでほしいか」という設問で「大学」と答える人は、小６の上位層では８０・８％だが、下位層は３３・２％。
中３も上位層の８１・０％に対して下位層は２９・３％にとどまり、小中とも約５０ポイントもの差がある。子の学力に加え、保護者として進学費用を出す経済的余裕があるかどうかが、
こうした期待に影響しているとみられる。
（根岸拓朗）https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180627-00000101-asahi-soci 自分は低学歴だから子供には期待するとかってなりそうだけど、ならないものなの？ そりゃ、当然
だが、大学行ってもろくな人間にならん場合も多々ある >>2
自分がちゃんと勉強してきてないから、子供に勉強しろとだけ言って、アドバイスとか一切できないからな >>3
遺伝子でもう能力決まるから最初から頭悪いやつは頭悪い
これが覆ることはない このパターンで大学進学したやつの生涯賃金のデータってなんでないの
親が金持ちで子供が大学進学しても親のコネのおかげかもしれないからねえ >>2
そういうのは極わずか
教育に金かける意味が理解できないからな。収入低ければなおさら
本人のヤル気がものすごいと、突然変異がある。あと、結果が即わかるスポーツ関係とかも >>2
期待はするけど
自分の子供の実力がいかほどかが理解できずに高望みしすぎて
結果的に子供は期待に応えられずにドロップアウトとか
子がよく分からん地方私大が関の山実力だと
学費高いから結局払えないってなって進学諦めるとかそんなんやろ お金の問題もあると思うが、文化の問題もある気がする。親が高卒の低学歴低収入で、周りに大卒の大人が全然いない環境に産まれた子供は、そもそも大学行きたいと思い付きもしないでしょ。金のあるなしに関係なく ぶっちゃけ、頭がいいから学歴はいらないと思って進学しない
いい家庭の生まれの高卒と必死こいて東大に入った人なら前者のはうが
絶対成功してると思うわ
大学受験ほどバカが踊らされてる
ラットレースって滅多にないよ >>2
勉強の大切さ、教えかた、興味の持たせかたが分からないからね >>13
少し前にTwitterでもあったな
地方と都市部の学ぶ機会の格差のやつ
周りに存在しないもんだから認識もできてない >>7
勉強に興味を持たせるような教育や、なぜ勉強が大事なのか、必要なのか教えることが下位層の親ができないから興味が持てないんだよ
俺高卒、嫁さん短大卒で今子供二人いるけど二人とも大学まで行って欲しいしそういう教育をしていきたいわ >>14
ほんとそれ
奴隷に適した人材を選別するだけだよな >>16
それも間違いだと思う、格差を生むのは家業があって家の手伝いから
学べること親が単なるサラリーマンだから大卒して企業に就職する
ロールモデルしか知らないやつの格差 変な大学に行くくらいなら
高卒で大手技能職に就いて真面目に働いた方がよっぽどいい オレは親が京大で自分が早稲田、息子は北大だけど頭がいいとか悪いとかじゃなくて
必死こいて努力できる素地があるかないかだと思うわ
親が高学歴だと、負けたくないって言う反抗心をおまえらも持ってただろ？ >>13
これ。
家の中にある書籍やいく場所が違う。見てるテレビ番組が違う。話題が違う。 >>26
親が経営者だと自然と世間の話になるからねー政治家の後援会とかやってると
必然的に選挙の裏側がわかるからな >>2
うっとこみたいに親子三代三大旧帝家庭となると口には一切だせへんかっても無言のプレッシャーが常にあるから小さいころから自主的に勉強するようになるはwwwwwww
煮詰まってもパパママはもちろんじいさんですら即答で解決するからそうゆうとこでキミらFラン家庭とは大きく差がつくんちゃうかwwwwwwwウケルwwwwwww >>28
うーんそういう家庭のほうが学歴は自由じゃないかな、絢子さまもそうだし
自分の経験上学歴に必死な家庭ってコンブの詰め方を間違ってるよね >>1
塾に通わせてるの伏せといて
あたかも親の学歴と収入のみで子供の良し悪しが決まるといった間違った情報ですね
親の学歴やら収入は関係なく子供にいくら使えるかがすべてです。 >>16
>>26
文化的資本の問題も大きいよな。家庭で親が日常する会話が、例えばニュースとか文学とか社会に関することなのか、それとも酒と風俗とテレビの話ばっかりか、とかでも全然子供が受ける影響は違うよね
子供本人に、本とか情報に容易にアクセスできる環境と、そういう習慣が身に付いてるかも大きい >>14
ただ、貧乏人が逆転出来るチャンスは学業か兵隊、と昔から相場が決まっていてな… 残念ながら、遺伝子レベルである程度能力は決まってるからね
勿論、例外はあるが確率論的にはかなり小さい 貧乏は見た目が色黒で小汚ないからすぐわかる子供見て色が白かったら金持ってる普通の家庭 >>14
確かに高学歴でも成功するかは本人次第で、学歴何てほとんどの人には就活の書類選考ぐらいでしか役に立たないな
ただ、東大出ても自営業やドカタはできるが、高卒は官僚はなれないから、将来の選択肢を広げるって一点で学歴は役に立つ 親が貧乏低学歴でも上の下くらいまではいったから
金持ちだったら大変なことになってたはず >>23
反抗心とか殺伐しすぎやろwwwwwwwしかも京大かたわせだw時点で大敗してるやんwwwwwww
ウチは反抗心より自分の代で三大旧帝ラインを絶えさせるようなブッサイクなことでけへんゆう自尊心のみだけやはwwwwwwwウケルwwwwwww 何事もコミュ力が一番大事だと思うわ
真面目に仕事しても何故か嫌われる奴がいる一方で、遅刻してヘラヘラしてても可愛がられる奴がいるからな >>36
それは思い込みだよ、選択肢なんて実は最初からない場合の方が多い 貧乏な家の子供って選択肢が広がらないんだよ
だから勉強する意味がわからないまま高卒とかで就職してしまう
うちがそうだったからもし結婚できたら子供には色々経験させてあげたい >>45
そっちの方が幸せだよ、進学したところで金持ちが楽になるだけだから >>8
急にこの説出てきたけど
十分なデータ取れてると思えないんだよな ワイの爺さん中卒だけどこども全員医大だぞ
あってるんかこの調査？ >>45
酷いのになると親が妨害してくるからな
勉強する環境ってのは実はそれなりにハードルが高いモノだ
生活空間しかない狭い部屋で夜勉強するってのがどれだけ大変な事かという
更に親がアル中だと難易度は格段に増すからね 低学歴な親だと勉強を教えられないしな
中学1年の英語すら無理だろう
で塾に行かせたいとなるが低収入だと金がない >>47
実のところ、皆知っていたが「ポリティカルコレクトネス」的な意味で言わなかっただけだと思う そもそも低学歴の家庭は「学問」に理解がないから
受験なんかは、まず子供が親を説得することから始まる 親が東大卒だと、逆に、大学行きたきゃいけば？くらいになるらしいなｗ うちのママンの家系は金持ち成績優だが
親父の方がダメ人間だな発達とか人格の脳障害家系
母方の遺伝したが父親がキチ発達で金使い果たして進学はさせて貰えず
馬鹿は世間体考えての結婚とか余計なことすんなよな >>42
それは完全にブッサイクな言い訳やでwwwwwwwそれがホンマやったらウチもパパママとおんなじトップ旧帝0針ゆゆうでした^p^のはずやったしwwwwwww
まあウチは行きたかった学科が阪大しかなかったゆうてるはwwwwwwwじいさんも自分の家庭内学閥できてえらい喜んでたし孝行したゆうことでwwwwwwwウケルwwwwwww >>52
よくわかってるね
教えてもらって間違えてたよって言ったら問題の作り方が悪いって言われたの今でも覚えてるw
リビングというか茶の間にしかテーブルなかったから宿題は親が晩酌してる横だし高校行けただけ奇跡だと思うよw >>52
なるほど。そういう家庭だと進学費用とか絶対協力してくれないだろうし、子供本人にやる気があっても進学できないこともあるだろうな 大富豪の家に生まれる時点でそいつが超強運なのは間違いねえから >>59
親が酒に酔って寝てから、こっそり夜中に起きて勉強したり（物音を立てると殴られる）、
挙句は虫に刺されながら野外で勉強したりとか、ガチ底辺の世界はそんなレベルの話だもんな
こんなんでどうやって競争しろというね
原付でスポーツカーと競争してるようなもんだから、そら無理ゲーですわ >>55
うちの場合はレアケースなのかも知れないけど、現役で旧帝早慶受からないなら
バカなんだから高卒で働けって散々言われたし、自分も子供にそう言ってたわ
今どきのＦラン見てると、ホントその通りだとつくづく思う >>1
まずは
《《経済的な不安をなくそう》》だよ！
↓↓↓↓↓↓
マジで【小説掲示板】(下記↓URL)で《《《絶賛》》》された(←※『マジ』だからな？)俺様の↓↓↓↓↓
『『『『戦争をなくして【世界を豊かに】w までwwwする《《《超現実的》》》』』』な方法wwwww↓↓↓↓↓↓↓(要は【発明】だな)
本当に簡単な話し。こういう事。
人類社会のルールは現在、現実的に“弱肉強食”である。
ならば、(人類は、)それを、「分数の計算」の様な要領で(、いわば、「横流し」的に)己が理想とする、
(要は、↓)
"平等・公平・公正”的なルール(仮)に
↓↓↓↓↓
【(ルール)変更】してしまえばいいの。w
(『お前らの為』だぞ？w(←※【【戦争でも起きてさっさと死てえぜ！(w)と思ってるヤツら以外】】なw))
↑↑↑↑↑↑↑↑↑(は、)
道理にかない、強者も弱者も損をしない(←※実際は【超、得】するw↓)から(それらが(つまり、(それを)【余裕】)で納得する事で)それが(【余裕】で)成立し、世界から「威力」を廃するから《《《《戦争もなくなる》》》》
んだよwwwww
ちなみに【超、得】するのは、(この理論は、それ(ルール変更)から行くと、)「世界の最高税率を統一する事で全世界が豊かに！」なるからだよwwww俺様は【マジ超天才】だからwwwwwwwwwww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
(※↑「 小説カキコ掲示板 長文 戦争をなくす方法 希代世界一位 」【検索】でも出るが↑これで開くと順番どおり表示される(※順番どおりに見ないと(俺様の理論は【マジ超一流】だが『『威力』』が半減する)(←※「ストーリーがあるから」)) >>45
おま、俺。
只今セガレ高一。
「大学行ってまで勉強したくない」って言っ工業高校通ってる。ココまでは俺DNAだと思う。
ココから色んな先輩の話を聞き、「大学行った方が良いのかな？」になってる。
俺は何も言わない。
本人次第。
就職するも、進学するも取り敢えず学力上げないとダメだよ！とだけ言ってる。
色んな経験を得て将来決めれば良いんでは？って思ってる。 >>60
奨学金でなんとか地元国立大学が限界だな
まぁ、その奨学金も親に巻き上げられてたから、バイトでなんとか学費払ってってホント苦しかったな
そんな貧困層が気を付けなければならないとは「新聞奨学生」
これで体壊したり精神を病んでしまったのを何人も知っているから、これは罠だ
所謂貧困ビジネスだね 目的があって大学に進学するなら良いけど見つからないからなんとなく行くならお金と時間の無駄だから行かなくて良いと高卒の私は思う。 そもそも大学に行くという選択肢そのものが想像できないってレベルがあるよ >>68
このレスが全てやろなあ
底辺家族の親はこう思うので大学には行かせてもらえないのさ
大卒じゃないというハンデの大きさを全く理解していないｗ >>68
言ってることはよくわかるんだけど、その目的を探しに進学する人間もいるのよ 子の出来は親の教育の質によるよな
ソースはトリリンガルのキムタクの娘 >>56
パパママもちろんじいさんですら進路に関する干渉は一切なかったけど結果じいさんが一番喜んでたとゆうwwwwwww
お婆様にいたってはお稽古事原理主義やったし女の子はお勉強よりお稽古サボることは負かりならんて常々叩き込まれてたはwwwwwww
さすがお華族wwwwwwwちょっとずれてるwwwwwwwウケルwwwwwww たしかに格差のせいにしてるけど、学費や塾代とかで国が金出しても変わらんやろうな・・・
だいたい努力の使い方間違ってるから底辺なんでしょう、高等教育よりも経済のしくみ理解させようぜ
てかまたそうやって無駄なカネや天下り確保すんのやめてくっさい官僚さん・・・それよりも大学減らそうぜ(´・ω・｀) 大卒はパッシブスキルってここで見たな
すごく納得した とにかく大学受験は敗者復活戦じゃなくて勝ち組の手のひらの
ラットレースって気がついた方がいいよ >>70
逆じゃないかな、コンプが多い家系ほど学歴に必死だと思う
最初から勝ち組は大学受験がラットレースということを知っている うちはそんなことなかったけどなあ
学歴成り上がり者だけじゃねーの
元からの名家には関係ないよ >>78
それがもう洗脳されてる、ぶっちゃけ今の大卒より終戦までの
義務教育までの人の方がずっと賢いしものを知ってる 学歴成り上がりはあくまで団塊ジュニアまでのもの、つまり
景気が良かったからで学歴は敗者復活戦ではないことを知るべき こういう層にいくらお金を渡しても子どもの為にはまったく使われないから、やっぱり学費免除系しか手立てがないんだよなあ >>8
おまえ頭悪そうだな。
環境要因の方が大きいことはこれまでなんども統計で証明されている。 俺の両親は高卒なんだけど、俺が勉強するって聞いただけでバカにして怒っちゃってたからな 就学前に読書の習慣を身に付けられなかった時点でだいたい詰む
底辺家庭じゃまず無理だな 俺んとこも親父が大学なんてって言ってバカにしてたな
そんな親父も今じゃ昼から酒飲んで夜になっても酒飲んで
常に酔っぱらってるからまともな会話ができん >>84
その通りだね、90年代後半以降は学歴の価値は格段に下がったからね
社会に「空いた席」があってこその学歴であって、それが無い状態では意味が無いんだわな 新聞奨学生で大学行ったが
毎日朝刊配ってから学校
夕刊と集金があるからサークルもコンパもほぼ不参加
まさに灰色のキャンパスライフだった >>70
そのやりたいことがわからないんだよねw
旅行やお出かけも少ないから職業もそんな知らないし飛行機見たことないのにパイロットになりたいなんて思えない そりゃ学習能力や知能は遺伝するもの
親が馬鹿なら子供も馬鹿になるってもんです >>88
自分とこの親は本なんて１冊も持ってないような人だったけど
なぜか自分はお小遣いで新潮夏の百冊をちょびちょび買って制覇を目論むようなガキだったな
人それぞれですわー >>86
どんな統計だよ
「知能 遺伝」でググっただけでも
山ほど「遺伝要因の方が上」って出るんだが
そもそも環境要因が重要なら
大学で育てた天才チンパンジーが
人間超えても良さそうなもんだが >>93
これすごく分かるわ
俺んとこは超ど田舎なので親が電車の切符の買い方も知らないしバスの乗り方も知らない
親が仲悪かったから旅行とかももちろんなかったしね
子供に興味もなかったからもちろん会話なんかもしないので
世の中というものがまったく分からずに育った
大人になってから無茶苦茶苦労した >>8
もちろん半分はそうだけど、残り半分は違うんじゃね、高学歴見てればわかる。勉強する環境に恵まれてたけど、持頭は悪いこと悪いこと。その逆パターンもあるんじゃないか。 知的障害だけ遺伝して、障害に至らない程度ならみな平等と思ってるやつが多いこと多いこと 公立の中高一貫校が人気になる理由のひとつ
もとが偏差値50くらいの高校でも、中高一貫にすれば60まで上がるよ >>6
>>15
これだわな
＞勉強の大切さ、教えかた、興味の持たせかたが分からないからね
そうそう
大切さまでは何とかなるけど
興味を持たせたり
子供が分かるように教えることが出来ない
一番厄介なのは父親はエリートだけど
エリート男を捕まえただけの母親が教育ママになること
「どの塾に行かせるか？」
くらいしかできない
塾などの保護者説明会で塾関係者の言葉をうのみにする
そしてその塾に行かせて後は塾任せ
まあ無責任なくせに「私は良い母親」と思い込むたちの悪い出来損ない 低所得だから子供が馬鹿ではなくて
馬鹿だから低所得、馬鹿は子供に遺伝する
これが真実な 遺伝子に決まってるだろ。
だから俺は頭の良い嫁と結婚した
産まれてから塾にいくらかけても無駄。
知能は遺伝子。 遺伝・・・・・
以外に
医者の子は親がバイオリンやピアノをする
英語の話題をする
こんな環境で幼少期を過ごせば
無理せず勝手にみにつくだろ
学校の授業も余裕が生まれる
貧困な家庭だと
博打だ！酒だ！・・・そら大学行くのは努力が大変で挫折する確率があがるわな >>105
ガチでそうだよ
タブー視されてるけど研究結果もある
ほぼ遺伝子で能力が決まってしまうのは証明されてる 総じて・・・・の議論だからな
金持ちグループと貧困グループ
金持ち
遺伝〇努力× で並
貧困
遺伝×努力〇 で並
努力が出来る人が半数だとして
金持ちは努力しなくても並みだから１００％ 皆大卒
貧困は５０％ ５０％が大卒
ってことだよな 今や塾歴社会だからな
一昔前で言うところの中間層が塾で対策だけ叩き込まれまくって高得点取りまくってるから、地頭がちょっと良い程度で塾利用しないガキはあっという間にトップ下から脱落して有象無象に成り果てる
公立一本ですら学歴は金でって時代だよ >>2
パチンコと喫煙と飲酒でそれどころじゃないんじゃね？ 貧困家庭は子供に劣等感を植え付けるからな
それでもめげずに立ち向かえる子供なんて何割も居ない
劣等感は諦めと世の中への恨みに変わり、舞い込んでくる僅かなチャンスを自分で潰してしまう >>47
>>86
軽度知的障害や発達障害とか診断書もらった時点で人生負け組言い渡されたもんだからなぁ～
統合失調症は遺伝が関連してる事が判明したし。 >>108
ぶっちゃけ源平藤橘の子孫は今でも繁栄してるもんな、一時財閥解体やら
農地改革やらやったけどバブル崩壊以後は復活してしてる 愛工大の土工親父と日体大の脳筋ババアから名大工学(ワシ)と上智経済(妹)は上出来ですかね
まあ脳筋ババアの血筋には東大法、京大法、慶応医、東北医がおるけど、
オヤジの血筋が中卒高卒の肉労ダルマばかりだから、
いい感じに地底や私文に堕ちた感じですかね 学歴と知能もまた別物で、特に学制改革以後の大学はGHQのための
奴隷専門学校だからね 全てはDNAが支配している。
親の頭が良ければ、親はいい大学を出ていい会社に入り高収入を得る。
生まれてくる子供も親に似て頭が良いので、塾がよいなどしながら良い大学に入り、
良い会社に入り高収入を得る。
親の頭が悪ければ、Fラン大学を出て小さな会社に入り、安月給でこき使われる。
生まれてくる子供も親に似て頭が悪いので、塾にも行かず、Fラン大学を出て
小さな会社に入り安月給でこき使われる。
何の不思議もありません。全てDNAが支配しているのです。 【アベノミクス不況】節約の理由 1位 家計が苦しいため、2位 老後の生活のため
節約を意識している理由は？ という調査です。
総合ランキング1位は「家計が苦しいため」で30.0％、
2位は「老後の生活のため」で29.7％、
3位は「何かあったときの保険のため」で23.0％、
4位は「自然・環境保護のため」で19.9％、
5位は「たまに贅沢するため」で17.5％という結果でした。
■若い世代ほど「家計が苦しいため」が多く、上の世代ほど「老後の生活のため」が多い >>118
ネット掲示板だからって無理に汚い言葉使うなよ
さすがに親が可哀想だわ >>120
もうそういうレベルを超えてる、いい遺伝子を持った人間は
学歴などに努力する必要がない、いい例が安倍晋三や麻生太郎 >>93
やりたいことって結局家業を継ぐことだったりするんだよね
だから現代の都心でサラリーマン化した家系は本当に不幸だ
うちは生まれつき商人だから自分も商人を自ずと志してる Fラン行っても意味ないしね
借金させて好きにやらせるのが一番ダメだと思う >>118
うちは親父の祖父は昭和一桁の大卒で高校は旧制平塚高工
この意味がわかる人はうちが本当のエリートだと認めたくれる
ぶっちゃけ今の学歴は価値がない、祖父や曽祖父の代に
義務教育で終わったか、それとも旧制高校以上の進学を果たしたかが大事 そりゃそうだろ
じぶんが大学出ないで子供育ててるくらいなんだから、行かなくてもなんとかなると思うだろ。金もかかるし。
子供に明確な目標があって、◯◯になりたいから大学行きたい、と言い出しら考えようって感じだろ。
そもそも、大学、大学言うけど、大学に見合った事やってる大学って全体の何割だよ？
少なくとも半分は大学って言う名の遊び場だろ。 今の学歴より先祖の学歴を聞いた方がわかるよ、だからうちの父方は
母方をめっちゃ下に見てる、母方の祖父母は義務教育卒の百姓だからな >>127
戦後の大学はせいぜい旧制中学レベル、今の大学に必死になるのは
むしろ先祖が義務教育で終わった百姓だとアピールしてるようなもん >>116
言ってはいけない 残酷すぎる真実 (新潮新書)
日本人の9割が知らない遺伝の真実 (SB新書)
残酷すぎる成功法則 9割まちがえる「その常識」を科学する
ここらへんを読んでみたら？ 意識するには環境含めた日常生活が大事ではあるけど、それを親が理解しないと始まらないんじゃ。
お金なくてもやれることはあるし、
学費免除だって実力つければ出来ると思うんだが。 >>130
ぶっちゃけ魚屋の息子は魚屋っていう時代の方が公平で良かった
魚屋や百姓が大学進学するのは学費の負担とそれから結婚が遅くなって
少子高齢化を促進しただけ だから欧米では子供の自発性を尊重する教育に切り替えたのに
日本人は長いものに巻かれるだけで遺伝説にロールバックしていくだけ 元々大学に興味なくて大学受けたけど全部落ちて
建築の専門学校行きて―って言ったら
俺の息子が大学行かないなんて考えたことが無い！
浪人しろ！言われて浪人したが結局専門に行きましたよっと
そんな俺でも会社役員やってますよー
子供には選択肢は増やしてやれるはずだ >>131
家が貧しいなら割り切って中卒で奉公とか修行して手に職をつけた時代が
結局は一番良かったと思うよ
今の時代の大学受験は受験で飯を食ってる業界のためにある >>133
欧米を気にしすぎ、学制改革で欧米に合わせた結果が団塊の世代でしょ
大学なんて7帝大だけあればいい、水飲み百姓なんぞが行くところじゃないから 遺伝子と環境の関係を分離してるやつはバカ
遺伝子は、環境に対する生体反応を規定してるわけ。
要は一を聞いて一を知るか、十を知るか、それが遺伝子によって違うわけ。 >>137
それを避けて通るのは結局みんなで不幸になるだけなんだよね
身の丈を知って中卒か高卒で地元で就職して結婚してた時代に戻すべき 両親中卒65歳64歳
姉東大修士38歳
俺駅弁学卒33歳
充分やろ 金持ちの子の力が3くらいでも金の力で大学行けるけど
貧乏人の子は9.9くらいの力が無いと大学に行けない
しかも学費をずっと返金し続けないといけない
だからといって貧乏人の子が皆9.9の力があるかといえばそんなことはなく、3どころか1か2しか力がなかったりする。 >>140
金持ちの子はお金を貧乏な子に貸して好きなようにこき使ってる
それが今の学制だからね せまい６畳３畳のアパートでさぁ
無職親父が万年床で酒飲みながら大音量のテレビ観てる横で
「さぁ僕は勉強しよう！」って教科書ひらく気になるか？ >>52
親が高卒で就職してくれ、って言うからな。子供もそれが親孝行だと思ってるし、選択肢そのものがないんだよ。
うちは税金滞納してたから奨学金は借りられなかったな。 高卒でも車買って結婚して一軒家買って子育ても出来る愛知ってやっぱ恵まれてるんだなって >>116
いやまじでそうだから
努力は報われるとか信じたいのは分かるが馬鹿で貧乏なスパイラルから抜け出すのは容易じゃない
馬鹿にとっては頭のよい結婚相手を見つける事が一番の打開策だが、馬鹿と賢い奴が一緒になることはまずない
どうしても結婚相手には自分と同程度の知能を求めてしまうから
だって世の中見てて聡明な男がDQN女と結婚しないだろ？
その逆もしかり
大学って言うのが自分と同レベルの結婚相手を見つけるのにすごく最適な環境なんだとさ 遺伝って、環境差がない状態じゃないど比較できないんじゃないの >>139
曽祖父旧制横浜市立横浜商業専門学校
祖父旧制神奈川県立第二高等学校 >>145
いやそもそも旧制高等学校や旧制専門学校卒以上の人間は
そもそもあまりそういう市場に出てこないからなあ、叔父もお見合いしてるし
自分の父親が百姓の母方と結婚したのは実はものすごい格差婚 >>144
しかし一生ライン工、体壊したらおしまいだなあ >>149
ブルーカラーアレルギーはさておくとして体や心壊したらゲームオーバーなのはどんな仕事してても変わらんぜ 父 立命 理工
母 立命 文
俺 立教 経
妻 慶應 法
義父 中央 法
義母 群馬 教育
4才の娘にはできれば医者になってもらいたいが難しいな、、、 >>151
そもそもホワイトカラーという概念がなくなってくるだろ >>152
それでもっと昔の人は？曽祖父とか曽祖母とか >>15
んなこといっても子供が「やりたい学問がある低偏差値大行きたい」つっても高い偏差値の大学行けって親が大半だろ
そんな大それたもんじゃない >>148
昔はお家柄がとても大切だったから百姓だとしても先代、先々代に遡るぐらいやってたはず
その母方も多分結構なお家柄だったとおもう >>152
その娘が大学卒業する頃も医者が勝ち組職業なら良いけど
お前は１８年後の未来を見えるのか？ 勉学にもスポーツや芸術等と同様に才能が必要だよな。でも、それを言ってはいけない風潮がある気がする。
バカの子は高確率でバカであると。 >>154
うちは地主兼農業だったらしい
広範囲の新聞配達の権利とかも持ってたとか
曾祖父の代から女系の家庭で一人だけいた長男は戦死
嫁の祖父母は戦前群馬の田舎の村長やら校長先生やってたらしい
因みに嫁の弟は慶應法首席卒業
結婚できない変人なんだけどな むしろ自分が中卒や高卒のくせに、自分の子供には大学まで
行って欲しいとか思ってる親の方がおかしいだろ。 >>160
そうあくまで今の時点だよ
資格だけで身分がある程度保証されるのは現時点で医師免許しかないだろ？
まあ無理強いはしないよ
とりあえず技術を身に付けてそれだけで飯を食っていける大人になってほしい 小学校卒業時に国がテストやって
不合格だった生徒を留年させる制度を作れば
学力が上がっていじめも減ると確信している。 >>162
ほほうそれは失礼した、うちの母方は百姓だけど一応墓は江戸時代とかから
個人墓はあるけど、まあ父方の家と比べるとどうしても差があって
叔父は百姓の山猿とかいうことがあるからなあ 父→高専卒
母→高卒
姉→一橋（商）
俺→九大（法）
弟→長大（医）
親すごい厳しかったわ
姉弟の中で一番偏差値低いのは期待のプレッシャーのせい >>110
塾業界の宣伝も大変だね
塾なんぞ行かなくても地頭で普通に受かるよ
そもそも授業聞いて判った気になるよか
自分で問題集と格闘して考える方が
100倍身につくわ
塾なんぞ金と時間の無駄 >>162
結局さそういう先祖がはっきりした家の子孫は高卒でも自動的に周りが
いい家柄ばかりになるんだよなあ >>166
そこまで自分のルーツ調べたことはないわ
親戚のおっさんで物好きが調べてるらしいが親戚に一人はそういうおっさんいるよな
勝手に家系図作ったり 結局の所、大人になって食い扶持をどう見つけるかの問題だから
学力に拘る必要性は無いと思うけどな。
変に皆平等にホワイトカラーの労働者になると言う意識が強すぎるのはいかがなものかと思う。
人に使われて生きるのが当たり前と言う奴隷根性が強すぎる。
むしろ労働者になんてならない生き方を推奨したほうが良い。 >>170
うちは父方の祖父が旧家だからな、なので叔父はお見合いで
戸澤の末裔の人と結婚した結局はそう言うことしてるんだよ今でも
だから学歴は虚しいと言ってるんだ 自分は学歴はどうでもいいが家の宗派はこだわるべきとと思ってる
宗派と家柄は嘘をつかない >>168
その地頭で普通に……のラインが中間層のブーストで跳ね上がってるって話なんだが
あと「トップ下」って言葉使ってるように俺は初めから一握りの天才については言及してないよ それでも遺伝や学歴や賢さなんてのは
社畜ヒエラルキー内の話であって
成功するかどうかはほとんど運という結論が
もう出るんだけどな >>153
高卒事務の割合って会社によって違うんかな
トヨタ系は事務のほとんどが大卒とか聞くけど、大企業はどこもそうなのかね？ >>172
ただの労働者がルーツなんて調べてどうするんだ
ルーツ自慢する家系ならそもそも労働者になる必要が無いだろ
徳川家のように有り余る資産で財団法人の理事にでもなってるよ >>176
そもそも事務という仕事がいつまであんの、AIがすでにローンの審査や
ディーラーまでこなしてる時代だぜ >>177
それは違うよ、日本人は韓国と違うから身分に関係なく労働の義務はある
貴族や大名が働かないでいいなんて概念はないよ 親の収入ももちろんだが、田舎だと閉鎖的な地元土着な奴は学力に関係無くバカでも行ける地元高校進学してバカになって就職できないとかザラ
中学に進学しても同じ保育園、小学校出身としか友達になれないしならない
だから進学も察する通り
俺の住む渥●半島は企業関係で他の地方から来た奴以外はだいたいこんな感じで気持ち悪い >>179
そうか？自分は違うと思うけどな氏族や貴族が働かないで
税金で飯を食う国とか絶対ロクでもないぞ >>180
労働しないと生きていけない身分なのに何言ってるんだ
ただの負け惜しみだろ まあ言うのは父母ぐらいで
正直江戸時代祖先は誰でがどうとか、自分は旧華族の流れをくむとか名家だと言う奴はうざいわな 塾に行かないでもいいように義務教育でしっかり勉強教えればいいんだよ
それでもだめなら仕方がない >>183
労働しないで生きていける身分なんて存在しないいたとしたら
そいつはコジキだ 別にいいじゃん
それより、口ばっかで頭良くても役に立たない奴多い方が問題だよ >113
むしろ劣等感なんて持ってるのがいくらもいないからこうなってる
てかねえ
この人手不足の時代に中高卒で就職する連中に500万ほどを就職祝金として支給したほうがよっぽどいいと思うよ、ほんとに >>168
ゆとり世代の高校受験しか知らないけど、塾に行かないと、全県模試が受けられなくて
学年のテストで上位3割に入っていたとしても、 模試の結果で偏差値45とか普通に出るんだよな
通ってた公立中学は学級崩壊してたからしゃあないんだろうけど >>192
具体的にどの程度の金持ちなんだ？
株式とか金融資産不動産あわせて言ってくれ 学歴うんぬんより、
頭が悪いとこの世界のあり方を認識できんやろ？
そういうの、つまらんやん >>186 いまの乞食は案外忙しいらしいぞ
朝早くから炊き出しの列に並んだり
リヤカーひいて空き缶や段ボール集めたり
河川敷に勝手に作った畑をたがやしたり >>186
世間知らず過ぎない？
中学生くらいの人？
働かなくても食ってる人たくさんいるよ
うちの家は代々金持ち高学歴だけど働かずに収入得て暮らしてる人も多い
知り合いの元皇族の人らも働いてなんか無い 大卒とか高卒とか中卒とか色々有るが「一番いいのは大卒」みたいな風潮がおかしいと思う
自分の能力に合わせて高校卒業して手堅く手に職を見つけてしっかりやってるやつだっているわけだし
このまま馬鹿が安易に大学行ってたらもっと貧困になるぜ、社会出たって大して何もできないじゃん
自分が生かせる段階で教育段階を離脱して手に職をつけられればいいんだけどなぁー >>198
労働至上主義の共産主義者なんだろ
相手にするな
俺の親父も超金持ちだから将来遺産が入ったら株でもやって暮らそうと思ってるよ >>198
働くの意味が違うだけさ、サラリーマン的な働くとかじゃない >>199
実際それで東京はかなり貧しくなってるよな
MARCH出てもよっぽど運が良くなきゃ脱ウサギ小屋すら出来ないってどう考えても異常 例外もあるからあんまり言いたくないけど団地住まいの子は人間的なレベルが低かったな
顔つきも下品だった >>200
共産主義も、所詮は貧乏人のルサンチマンだからな。
すっぱいぶどうて、労働最高！と言ってるだけ >>181
トヨタに非ずは人に非ずみたいな雰囲気あるよな
浜松の方がいいよ、収入はともかく人の気質は >>200
むしろ共産主義の目的だろう働かないで税金でメシを食うのは
マルクスは中産階級のニートでいかに体良く働かないで税金で
メシを食うのを正当化するかの大家だぜ >>205
共産主義ってのはブラック企業の究極の形なんだよな
社長とその取り巻きだけが良い暮らしをして、後は全員貧しい状態になる 親に勉強しろって言われた事ないな・・・。
俺の父親は中卒だがｗ
前にも似たスレに書いたけど、俺が中学のテストで４点とったときも、親は怒らなかった。
通知表に１があっても、親からは何も言われなかったけど、弱いものイジメしたときは、殴り倒されたわ。
ちなみに我が家は
父親・・・・・土木型枠職人（中卒）
母親・・・・・美容院の雇われ美容員（専門卒）
長男・・・・・地元の公立高校 ⇒ 金がなくて働きながら２浪して東京大学理学部 ⇒ 日本銀行
次男・・・・・地元の公立高校 ⇒ 現役で新潟大学医学部（奨学金あり） ⇒ 医局勤め
長女・・・・・地元の公立高校 ⇒ 現役で東京大学理学部（奨学金と長男の支援あり） ⇒ マッキンゼー
俺・・・・・・・地元の公立高校 ⇒ 東京理科大学（奨学金と長男の支援あり） ⇒ ITメー子 ⇒ 日本IB○ ⇒ オラク○
近所の人とか、この両親からなんで東大生が？みたいな感じであからさまに不思議がってるｗ
ただ、両親が尋常じゃない読書家で、家に大量の書籍があった。
父親は建築関係の専門書を読みまくってたし、母親はヘアアレンジやヘアカットのテクニックの本を読みまくってた。
特に父親は英語の辞書ひきながら海外の建築関係の本を休日は読みまくってた。
中学のときにちゃんと英語勉強しとけば、こんなに苦労しないのにな・・・・って愚痴りながら辞書ひいてたわｗ
ちなみに長男と次男で金出し合って、両親に豪邸立ててあげて、『オヤジとオフクロは一生遊んで暮らしてくれ。今までありがとう。』 って毎月
小遣い渡してる。 貴族がニート化する国は滅びる、それは朝鮮を見たらわかるだろ >>208
そうその通りつまりマルクスは自分がいかに働かないで
うまいこと税金を分配する権利をゲットしようかということに
かけての天才なのよだから独裁者はマルクスが大好き >>207
まあ、人間が生きていく為には食い扶持見つければいいだけなんだから
それが所謂、労働じゃなくても良いんじゃね。
金儲けの方法は税金にたからなくてもいろいろある訳だし >>203
東京は私立中学2割とかだからね
MARCHなんてのは上位層15％なんだから、いっちゃなんだけどMARCH程度で凄い学費が掛かる時代になってる
私立中学とか行くんだったらせめて早慶じゃないと割にあわんだろうに >>211
その通りで、「我こそは「前衛」になれるんだ」と夢想する
高学歴で自尊心の高い人達にかつては大人気であった 共産主義も対義語の資本主義の行きつく先の
グローバル化も結局は最終的に同じで
一部の特権階級が富の9割を占める
富の寡占社会だろ
そこにはもう頭の良さなんて関係ない
ただ運が良かった1パーセントの勝者と
99パーセントの敗者が居るだけ というかね、やっぱり知性は顔に出るんだよね。
愛子さまを見てみろ。
いかにも頭が良さそうな顔をしてあそばされるだろ。 >>215
運も金儲けの一つの要素だけど
運であるなら試行錯誤しない人間が貧しいのは当たり前なんだよ >>213
まあ数億の金を利率5%ほどで運用すれば働かないでも別にって話にはなるがな
それは否定しないけどやらない、できるとしてもやらない >>209
それだと父親も本当は才能はあったんだろうけど、環境に恵まれて無かったんだろうな
良く腐らなかったものだと感心する
普通はアル中やらDVやらのお約束に走ってしまうからなぁ 教育にかけられる金の差ではない、教育に対する親の意識の差だよ
バカが他人を教育できない >>217
試行錯誤は金持ちの専売特許だからな、金があるからニートしたり
派遣でダラダラしたりしてるわけよ
ご先祖様ごめんなさい >>218
まぁ、東京は金持ちが多いから、その辺出せちゃうからこそ成り立ってるんだろうね
ただ、私立中学は色々と大変だと思うわ 本当に頭が良かったら大学なんかアホくさくて行かず、起業するだろ。
それより下のレベルの連中が学歴争ってるだけ。目くそは鼻くそ。 >>222
いやいや大変だと思うよ、だからこそ東京は出生率がワーストなわけで >>209
親父がかなり頭がいいと見た。
田中角栄も、学歴はないが、めちゃくちゃ読書家だったしな >>224
東京の問題は住宅問題と、苛烈な私立中学などの教育問題なんだろうなぁ
その結果が出生率になってるという >>217
じゃあビルゲイツが自分よりどれだけ
試行錯誤を繰り返した結果、大学中退で
何兆も資産を作れたと思う？
同じ人間の同じ試行錯誤の結果ではなく
豊かな家庭に生まれた運や
周囲の環境の運など
それ自体、自分自身の努力ではどうしようも
ない要因が殆どを占める
成功とは努力して当たり前、そしてそれ以上に
運なんだよ >>223
大学にいかずに起業した人もなぜか
出身の高校をさりげなくアピールしてたな >>223
でもな、ホリエモンが言うように起業家のコネ作りの場としては大学は優秀だからな
特に企業経営者子息ばかりの早慶とか行くとその辺かなり有利になるってのはある >>227
何兆円も資産を築いたのは運だけど
自分が生きていく程度に必要な食い扶持を稼ぐのに運はないと思うけどな
ビルゲイツみたいな能力あれば起業して大成功とは言わなくても
どっち道そこそこ成功してただろ。 >>227
努力はやって当たり前であって、「努力の変換効率」である才能と運の問題だろうね
努力という燃料があってもエンジンが駄目なら駄目だし、ハンドリングが駄目ならやはり駄目だろう >>230
自分が食うだけならもちろん運なんて
必要ないので、成功も関係ないけどな
今ってイデオロギーの話じゃなく
そこそこの成功の話してるのか？
それなら学歴、遺伝、賢さというのは
社畜ヒエラルキーに必須だ >>217
投資って掛け算だからなぁ
先見性があっても元手が0なら0のまま、ある程度の元手があって、成長するまでしばらく待てる金銭的余裕がなきゃダメ
その理屈でいくと、高卒で就職って大きなリターンは見込めないんだよな >>229
ホリエモンに三木谷のよつなコネや家柄があればな・・・ >>232
成功度合いは運
成功するかどうかは能力と試行錯誤次第って言ってるんだよ >>233
かつて大卒にリターンがあったのは学歴のおかげじゃなくて
単に景気が良かったからだよ、氷河期世代以降はその価値観は
かなり揺らいでる 小学生「外で遊べ」
中学生「部活入れ」
高校生「バイトしろ」
浪人「バイトしろ」
大学生「・・・」
派遣社員「正社員なれ」
死んだ中卒の親父は何も分かってなかった いま貧しい家庭から苦学して国公立大にすすんでも努力に見合った
ホワイトカラーの仕事はかなり狭き門だよ
中卒や高卒で町工場に就職するとかの時代の方が庶民に優しかった >>235
俺も同じこと言ってるんだけどな
ただ能力や試行錯誤できる頭の良さは
やはりそこにも
遺伝という運が深い関係を持って
しまっていると思うけどね 試行錯誤って最初は必ず赤字なんだよ物事成功するには
まず失敗して敗因を実感する必要がある
庶民は最初から黒字にならないといけない >>242
いや教育も大事だと思うよ
大抵の人間は何も考えず毎日、何年、何十年と同じ事してるだけだから
毎日考えて生きるように教育するだけで違うと思う >>244
良い教育を受けられる環境に生まれるのも運だね >>244
それやるのに大学に行く必要はないよ、むしろ社会の中にタネがある Amazonと一緒だよ新しいことを始めるにはまず赤字に耐える必要がある
いきなり儲かる事業なんてないからな >>243
まあ、それはワタミの元社長みたいに
資金をある程度貯めてから挑戦する人もいるからねえ >>243
そうなると義務教育の質で差がつくようだと抜け出せないね。
受験勉強やらのコストと合格のリターンが釣り合わないとだし。
無理に大学進学というより、適性を活かせる専門特化や就職のがいいという意見も頷ける。 >>249
それ以前にワタミの社長はお父様が会社やってたしなあ
不運にも潰れたとはいえ目の前で貴重な経験をしてる
あとユニクロの柳井も世襲経営者だしなあ
商売の世界は特に
世襲は大事よ >>251
それはあるねw
俺も今は社長やってるけど、
家が廃業したけどやはり会社やってたからねw >>250
そこはもう割り切って高等教育を求めるより職業教育を重視した方が
結局はいいんだよね、だけど大学受験や大学そのものが大きな市場になってしまった >>237>>241
文系の大学に行って所謂普通のサラリーマンって、相当難易度高いよね
理系（と言っても医薬工）だと学生生活は大変だけど、その分後は楽だと思う
ある程度専門性のある技能を身につけないと駄目だな
その意味では学業は大変だけど高専とかも良いだろうね いくら学校のレベルを上げても子供は自分の両親の学力を超えることはないからな
小学校入る前に学習習慣の差は人間とサルくらいの差がついてる うちの両親ともに中卒で、オヤジは土方だけど、まあ世間では一流大学、大学院を卒業してまあそれなりのところに就職できた。
大学に進学したときに、周りの連中の親が一流企業やら会社社長やらばかりで、「こりゃ生まれた時から、スタートラインが違うな」と思ったわ。
話題が経済や科学技術の話題が出せる家庭と、パチンコで損した話題が夕食時に出る家庭。
貧乏人がそれなりのレベルにのし上がるには、相当な苦労が必要だよ。精神的にも歪むよ。 >>252
うちもずっと商売してる家だからね、墓に屋号が入ってるんだよ
昔は豆屋って豆を売ってたんだ、祖父の代で酒屋になったけど
祖父が有力者のコネをたくさんもってたから酒販免許が降りたんだ 
あ >>240
アル中だとDVもたいていセットで付いてくるものだからな
底辺3点セットは「アル中・DV・病気なる環境」だもんね ぶっちゃけ酒販免許って自営の花形だからね、今でこそコンビニでも
酒売ってるけどな >>260
なんでだろうな、酒じたいは金持ちも飲むもに底辺だと暴力とか
ケンカのイメージになる 少子化で枠も余裕出るだろうから、本人がやる気があるなら大丈夫だろと楽観視 >>257
まあ、誰しもそういう生まれ持っての運を
利用して生きてるよね >>256
地元の高校進学校で既に差が凄い事になってたな
周りに親はそんなアル中だのなんだのってのは居ないし、当たり前の事だけど「自分の部屋で勉強できる」
特に自分の部屋で勉強できるってのはホント羨ましかったな 親なら子供にしわ寄せさせるなよ。
信じられないな。 >>262
酒にしろタバコにしろやり過ぎると脳や肺が壊れちゃうね
その親は文字通り「壊れて」最後は無残な死に方だった
そういう底辺の世界ってのは、まず心を病んでしまってそうなってしまいがち >>264
まあ祖父は祖父でチャレンジしてるけどな、昭和40年代に3000万円集めて
酒屋をアパート兼住宅にしたんだ >>266
親も祖父母から同じように育てられているからわからないんだよ
気がつかないで生きているほうが幸せかもしれないよ Q.人間は何でできている？
馬鹿ゆとり「容姿、親」
人間は考える葦
誰も葦の容姿なんか気にしないし親も気にしない。
人間は知識の上に出来ている。
正しい知識抜きでは正しい判断は下せない。
知識というのは広い学識、いわゆるお勉強と経験。
から何度も聞くより、一度実際に自分の目で見るほうが確かであり、よくわかる。
「百聞は一見に如かず」というが経験というのは非常に大きな知見をもたらす。
馬鹿ゆとりは、知識も経験もない。毛の抜けた猿みたいなもんだ。
特に引きこもりやニートは、ほとんど人と関わる経験がない。
だからバイト先で怒られたら相手を殴ってそのまま交番に走り、警官を刺して拳銃を奪う。
知識がないから感情で動く。
知識がないから不安になる。
池沼ゆとりが日本を滅ぼす。 >>268
その年代に不動産に目をつけるのはそりゃ先見の明があるな
今更やってもああいう投資はリスクばかりで難しいしね >>271
バブルのちょい昔だからね、でも当然リスクもあった例えば
100%勝つとわかってる馬がいたとして借金してまでその馬の
馬券を買うことができるか
それはコネとか関係ないまぎれもない本人の才能だと思う >>266
両親がそういうタイプだからか、同じ考えを持ってるわ。
ただ給与が同じくらいでも税金とか諸々で俺の幼少期から受けた事を今の時代こなすとかなり大変だと気づいた。
貯金やスキルアップもしてコツコツ実績積まないと次のステージへ上がる機会も増えないし。 >>268
そうか。俺の祖父は田舎から都会に出てきて
公務員やってただけだったな。
先祖が努力と挑戦で
裕福だってのは君自身にとって
かなり有利な運だったねw
まあ、努力できるという才能
挑戦する勇気を持てる才能
これ自身も俺から言わせれば
その才能を備えられたその人自身の運
なんだよね >>272>>273
あと、「お金に対する感覚」ってのが商売やってる家だと違うよな
単なる貯金ではなく、リスクを踏んだ投資ってのが「頭に浮かぶ」ってのが大きいと思う
普通の庶民感覚だと、なかなかこの辺に到達できない >>274
田舎から都会に出るのだってかなりのギャンブルだぜ公務員だって
バブルの頃までなら民間に入れない人と思われがちだったろでも
最終的に勝ち組は公務員だしあなたこそ先見の明のある先代を持ってるじゃないか >>211
だから革マル野郎どもは総じてクズなわけだ >>276
そういう嗅覚って学校じゃ鍛えられないよね、孫正義とか
iPhoneを輸入したけど今でこそ当たり前だが当時は日本で
スマホは売れないのが常識だからな >>277
まあ、努力してそこそこ出世はしたみたいだけ
どねw激励してもらって恐縮っすわw >>280
てことはさ僭越ながら子孫の俺らも絶対先見の明は持ってるんだよ
そういうプライドを持てるのが家柄のチカラだよ、だから今のサラリーマン社会は
非常に残念に思うよ >>276
その感覚は仕事で得て、過去を振り返って実感できてきたかな。
まだ子供が小さいからそのリスクの測り方も変わるのかもしれないけど。
選択することの意味や重さをしるには義務教育では難しいね。 知能は60%が遺伝だ
環境要因云々抜かす奴もいるが、環境だけでなんとかなるようなレベルの大学なんて端から目指してない やはり遺伝というのはあるよね。オレの知り合いで、予備校にも行かずみんなと一緒に遊びまくってたのに
国立大受かったヤツが二人いるんだけど、二人とも親が医者。生まれつきのポテンシャルが違う。 まあ、気負わず、自分の好きなように生きる事だよ。
勉強が苦痛なのに勉強し続けるような仕事に就いても
一生苦痛の人生を歩むだけでしかないんだから。
それでうつ病とか病に罹ったら人生崩壊そのもの。
自分の好きな事、自分が簡単だと感じる事だけすればいいんだよ。 >>86
出生時に産婦人科で取り違えられて人生狂ったどうしてくれる、みたいな話があったが
やっぱり環境による。 小中学校の段階で出来が悪いのは親が貧乏なんて関係ない
小学生の頃から生活リズムが不規則で、ロクに授業が頭に入らない状態で登校するから
要するに親の躾がダメなんだから金突っ込んで解決する話なんかじゃないね 親は高校中退
俺は帝大三男
娘は国立医学科
皆が貧しかった親世代が
どう子供に向き合ったかだな
豊かになった日本ではレールは
かなり固定化されつつある 環境の方が大事と思っとかないと、遺伝で片付けられたら絶望しかないもんな
心配しなくても、MARCHぐらいなら環境でなんとかできるよ 教育と言う観点で言うと今の義務教育でも
自分は文系が得意なのか理系が得意なのかって言うのが分かるよな。
文系理系どっちも合わないけど
音楽とか芸術とか図工工作、体育が得意と言う事も分かる。
でもそれだけじゃ足りないよな。
もっと適正を図る為にいろんな教育を浅く広く行って
子供が簡単だと感じる事、好きな分野、得意分野を見つけて
その分野を伸ばすような教育を行っていくのが
社会にとっていい結果に繋がると思う。
適正のある、自分の苦痛にならない事を仕事にして生きるのは
人生の質を上げる事になるし、個人個人の技能スキルの向上にも繋がって
クオリティの高い技能が社会に還元される訳だから。 >>289
公立の小中学校で満点近く取れないのは、勉強に不向きってだけ
朝方までゲームして、眠いまま学校いっても、テストなんて全教科9割以上だったわ そう言う意味で今のような画一的な義務教育を変えていったほうがいいと思うけどな。
皆が同じ教育を受けてその中で優劣付けて労働者を選別する
そう言う方法は個人個人の幸福に繋がらないし
社会にとっても個人個人の適正分野と職業のマッチングが上手く行かないと
全体的なスキルが低下して経済停滞に繋がる >>15
ほんそれ
田舎の底辺の親は、子どもを勉強嫌いにする天才だと思う
底辺奴隷を量産するためには必要なんだろうけど >>206
ヨタとは違うんだな
あくまで土着の連中
雰囲気はＢ落っぽいよw 小中学校のカリキュラムなんて知能に問題がない限り
大体が普通にマスター出来るよう設定されている
これの出来が悪いというのは、授業に臨む姿勢や態度に問題がある
初等教育関係者はまずこういう足元の問題点を徹底的に潰す努力をしろ
そこから先、高等教育の価値に対する理解はそりゃ高学歴家庭のほうが有利だが
基礎学力の土台がダメだとどっちみち伸びない
全国共通学力テスト下位県の教育関係者は猛省すべし 正直環境は関係ないよな。
昔とある国では双子が生まれたら1人は売り飛ばされて違う環境になったにも関わらず大人になってみたら2人は同じような人生を歩んでいたらしい。 ほんとに頭いい奴は実社会で活躍なんかしない
土地や株を独自のコネで転がして労働者レベルでは生涯稼ぎ得ない額を効率よく稼いでる
こういう資本主義型の世の中の金の仕組みってのはなかなか下までは降りて来ない
下はせいぜい博打うちレベルのＦＸとかああいう命がけのマネーゲームしかできない 特に高収入ではない田舎の家庭だったけど
父親が本好きで本だけは家の中に無限にあった
国語だけは勉強しなくても学年一位取れた
就職試験の作文の配点で就職できた
でも本が好きにはならなかった兄弟もいるし
自分も途中から親の蔵書ではない好きな本を図書館で借りるのが楽しみになった
人によるんじゃないのやっぱり >>293
こんなとこで遺伝的に地頭いい自慢はいいんだよ
初等教育は普通の知能の普通の子に基礎学力をつけさせることが目的
やるべきことをやらずして何でもかんでも格差のせいにしようとするのは
安易に悪平等を生む政策でしかない
これを恥と思わない初等教育者はどうかしてる
そこが腹立つわけよ俺としては 親子間の収入や学歴がーていう視点で調査すんのもええけど
地域によっても進学に対するモチベーションが違うかもしれへんよ
子供は親だけに育てられるわけやないからね 教育論で言えばギフテッドや自閉症など
特定の科目だけに異常に優れていたり
平均以上の知能を持っていても
知能に偏りが見られる場合もあるな >>8
教え方とかモチベーションのもたせ方でアホな子でもかなり改善する事もあるよね。
トイプードルと柴犬だと
トイプードルのほうが躾もすぐ覚えるし
誰とでも仲良くできるから
初心者が飼ってもきちんとした家庭犬に育てやすい。
一方の柴犬はトイプードルと比べると
頭悪くてしつけも入りにくいし
主人公以外には中々心を開かないから
初心者が飼うと躾に失敗する可能性が高いけど
キチンと躾できる人が飼えば良い家庭犬になる。
基質的にはアホな子でもキチンと躾できればそこそこちゃんとした人間になる可能性は多いにあるはず。
ただ、親がそこそこ普通に教育してても変にひねくれて育つクソガキとかも
稀によくいる。
知人の６歳の長男は物心ついたときから
思慮深くて優しくて頭も良くて聞き分けもよい子なんだけど
二歳年下の妹はわがままで癇癪持ちで
人を困らせのが好きな異常な性格してる。
二人共同じ環境で同じように可愛がられたのに
なぜか妹はサイコな感じになってる。 >>297
義務教育なんて、普通ならよっぽどのことがない限り、大まかな内容は理解できるはずなんだがなあ。
それさえもできないのは、まあそういう最低限の教育環境が整っていない家庭なんだろ。
うちは最底辺の家庭で育ってきて、小学生の時、夜10時までパチンコ屋につれいかれて、そのあとラーメン屋という家庭だった。
「勉強なんて実生活に何の役に立たない」と、子供のころから親に叩き込まれてきたよ。
研究開発の部門にいるが、数学出来ない理系の研究者と経済学者は信用できないわ。
親の負のスパイラルから、抜け出すのに尋常ではない努力が必要と、身をもって知らされたよ。
もちろん、いまだその負のスパイラルから抜け出せたと言い切れないけど。 コスパ的で言うなら高卒公務員二馬力の産んだ子供が高卒公務員ってのが最強かな
あれ、試験はマークシートだし 両親は中卒で更に私が中学の頃リストラされて貧乏だったけど、私は大卒だわFランだけど、、、
親戚でも大卒の人は極めて少ないし私と同じFランだけども。
生きた時代が違いすぎるんだよね
両親は昭和18年と20年生まれ、中卒でも腐るほど仕事はあった。
私は昭和60年生まれ。
両親は貧乏で高卒にする気満々だったけど学校で就職の人がほとんど居ないのと、
まだ社会人になるのが怖くて駄々こねて学資ローンで行かせてもらったわw
中卒の親だけどあまり私が勉強についていけてないのを心配してか、
小4から塾に行かされたらすごく成績良くなって
中学の頃は成績トップグループに常に入ってたね。
高校入ったら塾も辞めて解放感で勉強も全くしなくなったら酷いことになったけどw
進学も最初はする気なかったし。 2018年
東京大学 合格者数 志願者数 志願者合格率
東京 1,130 3,423 33,0%
関東 669 2,360 28.3%
近畿 376 971 38.7%
中部 263 793 33.2%
九州 212 714 29.7%
中国 107 355 30.1%
北陸 91 322 28.3%
東北 79 330 23.9%
北海道 42 116 36.2%
四国 33 159 20.8%
理Ⅲ合格者数
南関東 54
関西 19
九州 6
東海 4
北海道 2
北関東 2
甲信越 2
北陸 2
中国 2
東北 1
沖縄 1
四国 0 例外的に鳶が鷹を生むこともあるだろうが・・・一般的ではないよ 学歴より就職を見据えて頑張ってほしいな
ワシみたいなクソつまらない公務員になって欲しくない
周りはみんな目が死んでる
夢のない人生は不毛だよ 曾祖父 東大卒(江戸生まれ)
大叔父 東大卒
祖父 早慶卒(大正生まれ)
祖母 専門学校卒(大正生まれ)
父 早慶卒
叔父 地方旧帝卒
母 日駒卒
自分 地方Fラン卒独身無職 親に金は無いし、子供は学力ないしって事で進学諦めな！って子供に言ったら
甲斐性なしって言われたわ。まずは学力だろうと思うのだが。 >>315
どこ行きたがったのか知らんがそれはテキトーな大学で遊びたかっただけなんじゃ >>209
このコピペよく見るけど何を伝えたいの？ >>316
大学行くのが目的で、何をするかはわからないと言ってたわ
本人曰く「わからないから大学で学ばなくてはいけない」そうだ。
どこ受験するつもりなんだろうな？ >>219
>>225
>>317
カッコウの託卵って怖いねって話だよ >>318
周りのみんなは進学してるのにってだけだろう
大学に進学するのが世間の常識だから大学に行けないのは恥ずかしいって子供らしい思考してんだと思う
そんなに大学行きたければ成績上げて奨学金で行けばいい 大学入っただけで満足してる奴って多いよな
んで四年後なんとかコネで入社も、全く使えず中途半端なポストで中途半端に終わる
そしてそう言う奴に限って未成年に手を出したりして逮捕されたりする印象 なぜその大学だったのかを言語化できるかどうかで
ずいぶん振り分けられるよね >>2
低収入だとガキを塾に通わせることもできんしな >>14
サラリーマンは学歴社会だし後者のほうが成功する可能性は高いだろう 小泉が総理だった時から既に民主党の岡田か前原が教育格差の話を質問していた。
しかしエリートばかりじゃだめ。そうじゃない人生を選べばいいと言った小泉に
ここの住人たちは正論だと言っていた。おそらく氷河期の奴らだったはずだ。
氷河期の奴らは格差を是認し、公務員を叩き、老人を叩いてきた。
それが今自分たちの首を絞めている。 俺アラフォーなんだが、大学の友達よりも高卒でアイシンやNTT入った友達のほうが年収が高い事実
全ては就職先次第だなマジで
50後半にもなれば逆転する可能性は無いわけではないが
役職次第だろうな >>326
もっと若い世代でもそこそこの大学出たホワイトカラーよりも高卒トヨタブルーカラーの方が余裕で年収高いとか幾らでもあるからなぁ
ホワイトカラーは出世があるから余裕っていうけどトヨタの工員はそれ以上のペースで基本給アップ＆ボーナスアップがあるから勝てる気がしない 『AI vs. 教科書が読めない子どもたち』によると、
人間の3人に1人は、生まれつき中学生程度の教科書を
理解する能力がないそうだよ。 >>327
ホワイトカラーは今後いらなくなるからね、それに国の方針で
就職の年齢を18歳まで引き下げたから今後大学は偏差値に関係なく
減って行くしな >>322
就職有利だとか、学歴が欲しかったとかそういうのは
進学させる必要ないと思うわ けど未だに短大・大卒以上が条件の求人多いんだから
高卒よりは大卒のほうがいいよ。 貧困シンママが娘を私立の良いとこ入れてるのは負のスパイラルを断ち切るためか でも、日本の最上位って公務員なわけで
高卒でなれるし
別に有名大行く必要もない 公務員試験で合格できる点数を求められる。
そのための予備校塾もある。 大卒がスタートラインになりゃ
大卒同士で潰し合いになって、無能は借金こさえるだけよね
無償かなんて後々の財源問題で増税のネタにされるだけだから
体のいい押し貸しよね 自分が受験戦争がはげしい時代の人間でウンザリしてたから子供に塾通わせていい大学入れて…みたいなことに興味が全くなかった
もちろん子供はいない 共働きで託児所の営業時間ギリギリまで預けてる親もダメだよね
愛情も受けられず子供が何も考えずアニメを見せられボーッとしてる
時間が長いと脳の発達期に悪影響だよそれに親の年収が高ければ教育環境も
優れた学校に入れるし家庭教師だって一流
低所得のガキが通う学校はレベル低いし変な教員も多いでしょう >>343
五感全てを刺激することで脳が発達するからね
母ちゃんとの会話・表情、音声、触感
犬や猫だって同じだってさ 低学歴だとどうすれば高学歴になるのかってのを知らんしな。
あと高学歴の連中は現在の社会システムに適合したDNA持ってるから今の社会が続くなら子供も適合してる可能性が高い。
でも100%じゃないけどな。高学歴の子でもアホの子はある確率で生まれる。
まー格差を無くしたいなら今の社会システムを変える選択をせにゃならんよ。 古今東西どころか、隣の星でもそうだと思うが
何か問題でも？
今まで問題になったの？ まあ努力しないで学歴コンプになった親が子供に勉強しろってのはね～
未来から来たのび太が過去の自分に勉強やらせようとする話し合ったがまんまあれ >>23
そういう気質も影響あるだろうな。
ITやらAIが発達してくると記憶力の重要度がどこまで社会で必要とされるかわからんけど、社畜に求められるのは忍耐力だからテストの内容は変わらないかも？ 今は大卒の求人を出してる多く企業の給料では大卒2人育てるのはかなり厳しい。
自分と同じ学歴の子供を再生産することすら難しい。 >>325
で、何を言いたいの？
共産党や民主党の支持して団塊世代を喜ばせたいの？ >>339
90年代初頭くらいまでは3割くらいだったよね >>334
氷河期時代は市役所ですら東大生の職場だったんだが
高卒公務員なんて何時の時代だよ
弟がバブル直後に入ったけど、「あれは今は余程コネが無いと難しい」とのこと >>97
頭悪いのはお前みたいに遺伝の要因もあるが 貧乏だと騒音を遮断しきれなくて安眠できないからうまく育たん 大学なんて行ってもアホはアホって口癖のように言われたわ
今じゃ反省したのか姉貴の子にいい学校行かせてやろうと必死になって仕送りしてるわ
・・・なんかすんげー腹立つんだけど アラフォーだが、両親中卒で自分旧帝卒
両親は父親が戦死して、経済的な問題で進学できなか
った。中卒は大変だから、大学だけはってずーっと言
われ続けてた。家もビンボーで回りに馬鹿にされて、
悔しかったので、中学からアホみたいに勉強した。
成績良すぎて浮いてしまい、馬鹿にしてた親戚が、大
学なんか行っても意味ないぞと謎の説得にきた。馬鹿
にしてた連中はみんな農業高校行って派遣生活してる
わ。 頭が悪くて苦労してる親はその苦労を子供に説明出来る頭を持ってないから仕方ない >>23
お前さ、自分の周りが皆
アインシュタインとかノイマンとかみたいな世の中でも
同じ事言えるの？
出来ない子から見たら世の中そんなもんだぞ
人には向き不向きがあって
努力じゃ超えられない壁もあるんだよ 大体低学歴の親は塾行かせればいいと錯覚してるからby元塾講師 >>2
低学歴だから教えられないんだろう
高学歴家族だと何気ない日常会話が勉強になる >>355
はいはい言ってなよ
遺伝とか才能を否定するのは
本気で勉強した事ないからだよ
どんどん勝ち抜いていくとそのうち
「どうやったらコイツに勝てるんだ？」って目に合うんだよ
そういう目にあった事もない奴が
「努力すりゃ報われる」とか脳天気に信じてるんだ
じゃあその努力で数学オリンピックでも
出てみろってんだ 学歴なんてーとか会社員なんて奴隷、目糞鼻糞って言うけど大卒で上場企業の会社員になれるのと高卒で勤められるところに入るのとではかなり差があると思う。
もちろん起業なりして成功するのが一番の勝ち組なんだろうけど大多数ではないし、大学出とくのが安心と社畜は思うわ 大学だって国公立や私大上位のところやよっぽどこだわりのある大学でなければ、無理して行く価値ないだろ
駅弁大学なら塾とか予備校行かなくても普通の頭なら真面目に勉強すれば余裕 同じ調査を繰り返しすぎでしょ
考察も分析も変わり映えしないし解決策も提示しないしじゃ無意味にもほどがある
高所得世帯・高学歴世帯・都市部世帯ほど学歴が高くなるのは過去数年のデータで確定しきっているし
こう短期間に何度も何度も同じ調査をして同じ結果を出し同じ分析を発表するのは予算の無駄でしかない 俺の友人は父親を5歳で亡くし母子家庭だったけど、高校時代からパチプロをやり
金を貯めて東大に行った。３流高校だったけど、地頭はすごく良かったな。 看護師も専門や短大卒と四大では待遇が違う。やってることは同じなのに。大学行くのは無難な選択。 だからくだらない調査してんなよバカんりょう
貧困世帯の原因の七割がクソ無能公務員と政治家による税金無駄遣いによる重税と失策によるものだろ？
オレの調査結果だ。こっちのほうがガチだ 親が宮廷医学部卒だけど俺はとんでもないバカだぞ
拾われっ子なんじゃないかと思うレベル 拓殖大卒の綾小路きみまろに置いていかれた息子は灘から理三
偉いなぁと思った >>373
看護師は大学さえでてればいいのかってことで
あとから大学通う人もいるよね自分の稼いだ金で >>339
欧米とか
何才でも大学いってるし
なにかがオカシイんだよ 欧米だと今
ホワイトカラーの仕事減ってるから
大工とか電気技師みたいな仕事が
若者に流行ってる
高卒で会社はいって仕事覚える感じ
もう分からんよ >>375
俺も地元国立医学部で息子も俺の母校の進学校に行ったけど
中学高校でさぼりすぎて成績低迷
結局浪人して国立工学部がやっとだった
やっぱ真摯に努力しないと駄目だなあ 親がエリートの子供が三人兄弟の場合、三男はどうしようもない奴になる確率多いのは何故だろう 高卒→地元で就職→合わなくて辞める→ハローワークでブラックに再就職 のループ
さらに地元の地味なさえない奴と結婚→市営団地に住む→子供の友達が団地の子→民度、意識が低くなる 裏読みすると格差無くせ補助金もっと出せって事？
頑張っても格差なければ誰も努力しなくなるよ。
頭でっかちでは社会は回らない。
絶望的な格差(アフリカとか)はダメだが頑張れば這い上がれる格差は必要悪でしょ。 鈴木琢也っていう偏差値３０の不良からカリフォルニア大学へ行った人がいるが
これにしても親が2000万円をポンと出せるから行けたわけ これは全くの間違い
友達次第。友達がバカだとバカになる >>334
高卒では偉くなれない。つける役職に制限がある。大卒にはそれがない。給与のアップ率が違う。 >>304
稀によくいる
って多いのか少ないのかどっちなんだ？ 本田真凜 ４兄妹で年間4000万以上の活動費を出せるわけとは!? 本田太一・望結・紗来
https://youtu.be/jN0gIdB-Iag 【フィギュアスケート】 本田真凜・太一・望結・紗来 天才4兄妹を育てた両親の教育法がスゴイ！
https://youtu.be/er_fvok9W_Q >>8
アメリカの論文とかだともうこれが主流だよな
運動神経以上に学力は遺伝子で決まる
ゴリラが言語を理解できないのと同じ 低学歴は環境のせいにしたがるよな
99%遺伝子が悪いせいなのに 簡単に解決できる
大学をバッサリ減らして授業料をタダ同然にする
そして入学を簡単にして卒業を極端に難しくすればいい
貧乏でもやる気があれば勉強して卒業出来るようにすれば大学に行くべき人材は振り分けれる 親父と弟高学歴
母ちゃんと俺Fラン
なお親父と俺そっくり
母ちゃんと弟そっくり
うまくいかんもんやな 別に努力を否定するわけじゃないが今欝病と診断される連中の多くが努力で分不相応な世界に身をおいてるのが原因な気がするなあ
安倍の持病にしろそこらの一般家庭に生まれてたら発病してなかった可能性もあるしｗ >>395
入学を簡単にする意味は？
定員には限りがあるし、バカは授業理解できないだろ
どうせネットで、海外は入学が易しくて卒業が難しいとかいう嘘みて真に受けたんだろ >>398
専門学科以外放送大学みたいに通信大学にしようや
定員関係なくなるで >>395
>>398
せめて文系も理系並に卒業厳しくしないとな。 >>401
ああ、それはあるかもな
無駄に厳しくすることを目的にするんじゃなくてちゃんと理解させてから卒業させるのが目的だけど
経済の学生とか最低限の知識すらなくて驚く こうやって貧困は連鎖するのです
つまり生まれが人生の全て
逆転などない 馬鹿親の子供は全寮制にでも放り込まないかぎり、親が悪い影響与えて勉強できないよ ここでウサを晴らしてる連中も大半が分不相応野郎とその夢破れたドロップアウト組なんだろうなｗ 金持ってる低学歴の親は外部委託できるからなんとかなる
問題は金持ってない低学歴の親だ 近所に住んでたねえちゃんみたいに、塾に行くこともなく、進学校から東大に現役合格してるのを見てるから、そもそも金かけて塾などに行かせる理由がわからない。
俺だって一浪はしたけど、塾など行かなくても宮廷は受かったからな。 格差・貧困を利権化しようという目論見だろ
税金食い物にしようとしてんだよ >>393>>394
気の毒に･･･
来世があるさヤケになるなよ？ 貧乏なら国立行け
金がないなら高校出て働いて手に職つけろ
それでも大学行きたいなら社会人枠で行け
阿呆がFランいって遊び呆けた結果奨学金が払えないとかカスすぎて笑えねーよ
それすらわからんから阿呆なんだろうけど アホでも大学イケる社会よりも、中卒高卒でも仕事にありつけて
人並みの生活できる社会のほうがイイよ 放送大学とかは4年で75万くらいだから安いよ
卒業は大変だけど 放送大学は最初は中学生でもついていけるが、第8講辺りから鬼のように難しくなってハイスピードで進行する。
印刷教材は試験のカンペだから持っていたらお得(夏と冬に大量発行される薄い本並の厚さだけど) 受験問題って昔からずっと変わってないもんな。
ノウハウ知ってる親は子に伝授できる。 今日の新聞で親の年収や学歴が低くても日頃から新聞や本に親しみがある子供なら成績がいいって出てたけどな バカな親が唯一出来ることは反面教師って言葉を教えることだとおもう もう10年ぐらいまえから、東大合格者のいる平均世帯年収900万円ってでてるんだけど。 東大行ったけど、親は医者と弁護士と会社経営ばっかだった
30円のパンの耳買うのに友達に金借りたやつなんて俺しかいなかった >>398
大学入試が人の思考をふるいにかけてるからねえ、文系がサヨクばかりで
偏ってるのは入試がおかしいってのもある 学習指導要領は本当に良くできていると思う。
中学内容の三平方なら誰でもできるようになるし、
高校の最初に習う平方完成はいくらやっても出きるように
ならないやつが発生するが、義務教育ではないから関係ない ビンボーな家の子はバカばっかだったもんな～
んでテンプレのように金持ちの家の子は進学校に行っていた
まあ家で勉強に集中出来る環境の差だろうな もう冗談抜きでこの国終了だな！もうどうにもならない所まで来た！移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の４０％外国人！
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ ←3万人と騙されるな！
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！戦後からずっと！その為の
特別会計！年間約330兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60～90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！YouTubeでも
良いから調べてご覧！ ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう？
https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU
https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw 子供に中受させたらわかる
いったいどれだけ勉強するか
半端じゃない量だぞ >>8
知能と学力は別物。
頭の良し悪し、つまり知能は遺伝する。これは科学的に分かっている。
しかし、知能は学力にあまり影響しない。どんなに頭がよくても、知らないものは答えられないし、頭がよくなくても、覚えたものは答えることができる。
今の日本の入試等で使われているテストは、覚えたものを答えるタイプの問題が殆どだから、勉強すれば頭がよくなくても高得点が取れる。 >>97
ヒトとチンパンジーじゃ種が違うから喩えになってない >>393
ヒトとゴリラじゃ種が違うから喩えになってない >>394
知能は遺伝によるところが大きいが学歴は環境によるところが大きい >>168
こんなにも多くの子供が塾を利用している現実が真実を物語っている
塾が金と時間の無駄の不要のものだったら塾なんかとっくにこの世から消えている >>185
ヨーロッパは公教育がしっかりしてるから塾が無い
日本は先進国屈指の教育後進国で公教育が役に立たないから塾に頼らざるを得ない 親が中卒とか高卒の低学歴の方が子供が大学受からなくても親のせいに出来ていいし大学に受かれば周りからほめちぎられていい気分になれるが、親が大卒で金持ちならば大学受かるのは当たり前でプレッシャーは半端ない。受からないと周りから罵声しまくり。 >>430
知能が低ければ覚えられない
または勉強してもすぐ忘れると思う >>105
>>108
知能は遺伝が大きいが知能と学力は別物だから、遺伝が悪くても適切な訓練叩き込めばペーパーテストで高得点が取れる、つまり高学力になることはできる。
見るからに馬鹿なのに学歴だけは高い奴は少なくないのはこのため。 たとえFランでも大学に行かせるべき。学問は修められなくても、この４年間は大きい。
本を読んだり考えたり友人と馬鹿な議論もできる。高校出て就職して稼いだ方が利口
との意見もあるが、そうした者どもの狭さ薄さ阿呆さ臭さは筆舌に尽くし難い。中卒の
無職童貞だが強くそう思う >>434
その理屈はおかしい
なぜなら、結果出るのが遅すぎるから 大学に進学させて変態ホモストーカーとして逮捕される新宿古着屋ワタナベは収入以前の問題ですけどねダイバクショウ
もちろん収入まで全て無能工作員にむしり取られちゃいましたがダイバクショウ >>440
Fランの取り柄は
中卒や高卒にありがちな
万能感に陥らないことかなあ。 知能と学力は似て非なるもの
知能が低くても訓練を叩き込めばペーパーテストで高得点は取れる
逆に知能が高くても訓練を積まなければペーパーテストで高得点を取ることは出来ない >>443
その発想はなかった。たしかにそうだわ。 あのさあ、いい加減、学歴ごっこやめれよ
昔に良かった2ちゃんじゃカスやる話だったよ
何で、お前ら多様な仕事のある社会を理解出来ないの？ >>363
北大に合格する程度の能力とアインシュタイン並みの能力とじゃ次元が違い過ぎて流石に無理があるなその喩えは
アインシュタインのような新しい理論を生み出す程の人は凡人には持ち合わせていない突出した遺伝子や才能に恵まれているだろうが、大学入試程度の予め答えが用意された問題に答えるくらいのことは凡人でも訓練積めば出来る >>440
高卒から働き出した人のために放送大学やらがあるけど知名度がめちゃ低いんよなぁ >>307
両親のお歳からすると、親御さんが４２歳と４０歳の遅いお子さんでしたのですね。
養女さんではないのですね。
ご両親の時代は、半分が中卒で地方から集団就職で都会の工場などに働きに行った時代です。
成績が優秀な方でも、兄弟姉妹が多くて進学せず働いて、お給料を送っていた方もいました。 >>421
自分は駒場寮にいたけど、そうでもなかったぞ。
母子家庭とか、生活保護家庭の子弟も結構いた。
ただ、みんな頭は半端なく良かったな。
出身県の企業や団体から奨学金とか貰ってたし。 大学に進学させたいというよりも行って当然という感じなんだが >>434
保険とか寺（葬儀屋）とか宗教とかと一緒
人の不安につけ込んだ商売だよあんなの
一日2時間程度しか勉強せずに
現役旧帝の俺が言うんだから間違いない >>448
そういう事言いたいんじゃなくてさ…
アインシュタインレベルと普通天才
普通天才と凡人、凡人と劣等みたく
生まれつきの才能の差は
覆らないって言ってるんだよ
大学入試を訓練で合格率上げることは出来る
でもそんな事したって後で苦労するんだよ
だって本当の知能はないんだからさ >>453
いつの時代に受験したのかにもよると思うぞ
今の子供はテストだけはやたら良い点取る子多いからこの時代に高校受験からやり直したら内申足りずに志望校入れず周りのレベルが低い中堅校に放り込まれる可能性もある
それでも尚独力でモチベ保って良い大学に進めるならそれはもう凡人の物差しで測っちゃいかん人材 昭和３０年代までは家庭の事情で頭が良くても働きに出た結果低学歴って奴も多かったろうから
頑張って生活安定させて子供には十分な教育与えた結果上位大学に合格とかあり得るけど
戦後７０年以上経って特殊事例除けば自分の頑張りで大学行けるようになったのに低学歴な奴は
やっぱり能力自体が低いんだと思うよ、だから子供も能力が遺伝 >>440
工場勤務で職場高卒がほとんどだけど、Fラン卒の男は扱いに困るよ
ブライド高いけど能力は低い、自覚あるんだろうか 学力や知識はあって損はない
でも知能は高くても意味ない
メンサの奴を見てると分かる >>454
そうだから結局庶民が大学受験で競って得するのは塾や予備校だけという
大学入試ほどわかりやすいラットレースはないよ高学歴高収入なんて
団塊ジュニアまでの神話で氷河期以降には無意味なことだし >>453
自分そう思う下品な言い方をすれば包茎のクリニックと一緒
保護者の不安に漬け込んで学費をぼったくってる >>456
この頭が良くても低学歴が悪いような風潮は日本にとって本当に損失だよ
家庭の経済力が劣るなら社会に早くでて早く結婚して足場を固めるという
生きかたを目指せる社会になることを望む >>461
別に問題ないから。家が貧乏なら奨学金もらえるから。いくら頭が良くても家が金持ちだと奨学金は絶対にもらえない。親の収入で決まるから。大学に合格すれば学費はどうにでもなる。もちろん不合格者は無理。 >>461
実際の話、貧乏な人でも高卒で働いてお金を貯めて大学に入ったって人も普通にいるからね。やるひとはやる。勉強しない人はしない。そういう人と勉強する人では仕事に対して違いはあるからな。区別されて当然だろ。 >>438
適切な訓練って何だよ？
知能が低ければ訓練に付いていけるわけ無いｗ お前らなんて遺伝を言い訳に出来るようなハイレベルな世界に生きてないだろ >>452
そこら辺の認識から産まれた家庭環境で違ってくる
貧困家庭の子供で中学卒業と同時に就職ってのがあるからな実際問題 親が低学歴の子供は勉強できなければ親のせいにできていいよな。楽だし。本当は自分が悪いんだけどね。 >>462
少子高齢化という点で問題となる、もっとも少子化により労働力の
穴埋めで移民を受け入れたり或いは納税者の減少の穴埋めでいまの
２倍３倍の税金を払うことを厭わないならそれでいいと思うが >>466
それの何が悪いの？サラリーマンになるために中学から受験する
あんたらの土地より沖縄の方がよっぽど真っ当で合理的だよ
優秀なビンボー人を取り立てるチャンスは進学を通じてではなく
奉公の中にある 学費の負担が難しいから就職の道を選ぶのは合理的なことだし
それを阻むやつは偽善者だ高等教育は受けるもののためにあるべきで
無能なポスドクや公務員を税金で抱えるための学制なんていらないから >>470
自己愛性人格障害者は
自分のこと優秀だと
思っちゃうんだよねえ。 >>472
そうだな、だから自分が優秀だと思って他人をクビにするやつは
大抵無能だできるやつほど自信がないものだ 自分ができないってことを認められる人間だけに学位を与えるべき
コネ入社をいじめて辞めせたったなんて経営者は求めてないから
そんな勘違いが生まれるのも学力さえあれば誰もが大学に行けてしまうからだ でも自分自身のことを必要以上に無能だと思うのもだめだ
実力相応の分相応の自信が必要
卑屈はそれはそれで病気正しい自己愛が必要 >>2
自分から具体的なこと（センター試験対策とか大学の決め方）が言えないので、子供の自主性に期待するしかない
後は、塾や通信教育などの金銭的援助をするしかないので低収入には辛い >>422
大学行くなら朝日新聞の時代は昭和に終わったわ。
金もコネもないインテリが共産党上層部に入る。 >>424
平方完成は普通に公立中学3年でやったがいまはやらないのか？
解の公式の証明ができないだろう。
>>440
Fランを本当に卒業したから書けるが、公立中2程度の英語と夕刊紙読めれば良、読売朝日読めれば優だよ。
>>449
放送大、試験厳しいぞ。最後の2、3回目で突然大学の範囲になる。それでも一般的な大学と比べたら簡単なんだろうけど。教養学部だし。
>>453
塾や予備校は専門家が研究しつくした試験範囲、テクニックを金で買うから効率はとてもいい。第一正弦定理と第二正弦定理がある、ロピタルの定理で検算ができるなんて私立進学校は知らんが学校で教えない。 >>479
放送大学はまず共通科目で基礎を積んでから専門科目へ行くやり方だから共通科目を飛ばすといきなり難しくなる Fランいうけどはっきりいって今の大学は大学じゃない、何が言いたいのかというと
いまの大学は学制改革前の旧制高等学校にすら届かないレベルだから
制度としては新制大学は旧制高等学校だけど
カリキュラムとしてはせいぜい
旧制中学くらいの内容しかない >>479
つまり大学受験というのはテレビゲームとまったく同じで攻略本や
プレイ動画を再現すればバカでもクリアできるんだよだからだめ
バカでも東大いけるから思い上がって失敗の元だわ そもそも大学に安定した学力を持つ労働者を育てることを求めるのが
間違ってるそんなもん義務教育課程でやることで高等教育は社会的地位の
高い家庭がその責任を背負うための問題解決能力や海外に負けない
学識者を育てるところであるべき >>483
なぜそうならないかというと、大学入試未経験者には高校中学レベルの基礎学力がないんだよ
頭の中はゲームや漫画で一杯で、まともな学力のないバカしかいない
だから労働者として中学レベルの頭を要する場合でも
大卒から採るしかないんだよ 高卒が普通の社会に戻れば良いのになぁ
正直、高い金払ってまで有象無象のボーダーフリー学部なんかに行っても意味ないと思う
国家資格取得できたり、特別な研究ができるなら別だけど、4年間で義務教育の復習しかしないなら職業訓練校に行ったほうが良いと思う >>485
それは違うと思う、核家族化の弊害が出てるだけで都心集中をやめればいいだけ 放送大学にも入試はあるんだぜ
入学願書がちゃんと書けて入学料払えば合格 子供なんか生んだら世の中は地獄になる
妊娠なんて人生最大の失敗だった 月収50万以下の男と結婚したら子供なんて育てられないわ >>13
うちはこれだな。
大卒の両親が家業継いで田舎戻り。
小中クラスで自分だけ早くから塾に通い、成績一位でも全く褒められなかった。
小さい頃は不満だったが、高校で進学高入って分かった。
両親は始めから周りの教育環境を理解して家だけの教育を徹底していた。
幼馴染みに大卒いないひどいエリアよ。 ガキの頃親に褒められなかった奴の承認欲求は異常
満たされるべき時期に満たされなかった奴は生涯に渡りその呪縛から逃れられんとは哀れだなｗ 繁殖力は日本人よりも朝鮮属の方がはるかに高いから
50年後には朝鮮属系が日本を支配するだろう >>167
姉ちゃんが一橋商だと文系の上は東大京大しかないからな。
確かにきつい(笑)
センター一番得点は医学部の弟さんと見た。 親父 高卒
おかん 高卒
兄貴 大阪（法）
オレ 高卒（偏差値63ある公立高だが大学受験時オレの偏差値は40で底辺大すら落ちた）
妹 大阪外大 英語・中国語・スペイン語堪能
この差よｗ 家族で間違いなく一番頭がいいのは妹なんだが
ちなみに妹は独学でタイ語を旅行前にたった2ヶ月勉強して現地でそれなりに話せるレベルにまで仕上げてた
日商簿記1級を仕事帰りに部屋で独学で4ヶ月で取得してた
ついでだと言って簿記の勉強の合間にチョロっと気分転換で勉強してただけでFP2級もちゃっかり取ってた
つーか頭の良い人間って基本どこででも勉強できるよな
リビングでオレとかがTV見たりしてる横で普通に勉強してたけど音とか気にならないのかな >>494
朝鮮族は近親配合のしすぎで奇形が出てる、ちんこの大きさが小さいのは
危険信号だオスがメス化してるってこと
これは他の動物とかだったら異常事態だ
人だから不妊治療できるが だから
どっか自治体乗っ取って社会主義で独立した方がいいよ
そういう子供は大卒だとしても縁故採用ではじかれるんだから
電通やテレビ局は縁故採用７０％です >>469
IT化で仕事自体がどんどん無くなるからな。本も電子書籍化で本屋自体も減ってる。製紙業や印刷屋も減ってるし。電子メールやラインで手紙やハガキも減っている。新聞も購買は減り続けてる。今は過渡期だからな。色々な職種が無くなる。 バカが子供たくさん産んで頭いい奴は子供産まないから500年もしたら地球はバカばかりになるよ >>501
バカが多い方が国的には詐取出来るから徳だろ >>97
>>393
どちらもヒト同士、生物としての種は同じ者同士での遺伝子の優劣の話だからその例えは的外れ >>363
たかが大学入試を突破する程度のことをアインシュタイン程の能力だなんて思ってる奴はいない
例えに無理がありすぎ 大体親が馬鹿だと、幾ら子供が才気に恵まれて生まれても
家は知性を感じさせない環境だから勝手に才能が潰れるよな
箸の持ち方一つとっても品性の無い人間に育っていく >>507
箸の持ち方や言葉遣いは確かに丁寧のがいいがそれでマウントとらない方がいい >>508
マウント？生まれが卑しいと勝手に謎解釈するのかな
わからないかな？そう言う一つ一つが知性と遠ざかる環境を作るんだよ
頭の良い奴は態々品の無い奴に近づかない
それが理解できない、マウントとか意味不明な事言いだすから負の連鎖が続く >>509
それでは上っ面だけの所作に騙されるよ本当の品というのは
人に対して劣等感も優越感も与えない人に宿るものだよ
箸の持ち方や言葉遣いはある程度訓練で誤魔化せるが
自己顕示欲やコンプレックスは本性だからね だから箸の持ち方とか言葉遣いで相手に圧力をかかけるより
親しみやすくて人懐っこさがあるといいんだ 人間居心地が良いと感じる場所が自分にとって一番最適な場所なんだ
ここは馬鹿しかいないと言いつつずっと居続けるってことはつまりそういうことなんだよｗ >>504
国家資格は大丈夫だな。IT化されてもそれをメンテナンスする立場になれる。職人は機械化で駆逐される。仕事は減っても人口もそのぶん減るから無問題。高齢者もいずれ死ぬし。永久に生きるわけではないからな。 >>504
大工なんて今では工場で組み立てられた建築材を現場で設置するだけだからな。ほとんど機械化されてる。技術のあるのは宮大工だけ。 社会での問題解決能力と知能(パターン認識を素早く解ける能力)はそこまで関係ないと思うんだよな
例えば、メンサのやつって職種もバラバラで特別に成果が出せるというわけでもないだろ
アインシュタインレベルの天才に限定するなら理解もできるが他は五十歩百歩だろ
だから一般レベルでは知識や学力があるに越したことないじゃん 親に勉強嫌いだった嫌いだったと言い聞かされ育ったから、勉強しなくてもいいやと思ったからアホになったわ。勉強は大事だと言い聞かされていたらマシだったかもしれないのに >>497
資格の取得で頭のよさなんて測れなくね？
それとその仕事が残業どの程度だったかもわからんし
IT土方なんて働きながら普通に資格取るでしょ 家の親は頭悪いわ
仕事帰ってきたらボーっとテレビ見てるだけで休みの日はパチンコ
塾には行かせてもらえたけど 子供が高校生になったんだが、知り合いから「あと3年大変だね」と言われて「7年だわ」と言ったら微妙な空気になっちまった。
田舎って高卒がデフォなのか？
子供を大学にやらない選択すると、子供3人4人ぐらい産めるのも分かる気がする。 自民党の某議員
http://i.imgur.com/U2c69iI.jpg
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 だから貧乏人が子供作るのは絶対悪だって
言い訳は不可能 >>363
アインシュタインの凄さをカケラほども理解できてないからこんな頭悪い例えをしちゃう アハハハハハ！美しい国！美しい国！美しい国！本当に美しい国になって来てるじゃないか！奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題！自国の奴隷には増税、増税与え放題！www
自国の本当の自殺者数年間11万人以上！
まさに、まさに「美しい国」！！ >>517
親がどうであろうと勉強やるやつはやるから。親は関係無い。成績のいい人は更に上を目指すし下に落ちたくないからな。スポーツ選手と同じ。自発的にやる奴の方が成績は上がる。やらされてるのは勝てない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
