名古屋城のエレベーター問題で障害者500人が設置のデモ行進
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名古屋市が進める名古屋城天守閣の木造復元事業を巡り、愛知県の障害者団体が１９日、エレベーターの設置を求めて市内の
中心部をデモ行進し、市役所前で「誰もが上れる名古屋城を」と訴えた。県外からも参加し、約５００人が集まった。
行進に先立ち開かれた集会で、主催団体の斎藤県三共同代表は「エレベーターを設置すれば歴史的建造物では
なくなるというのは、バリアフリーの時代に逆行する」と河村たかし市長を批判。
ＤＰＩ（障害者インターナショナル）日本会議（東京）の白井誠一朗事務局次長は「市が率先して差別している。
認めたら他地域でも起こる全国の問題だ」と強調した。
https://www.daily.co.jp/society/national/2018/06/19/0011368470.shtml デモに参加した健常者がこの障害者を担いで登れば解決だな その内富士山にもエレベーター付けろとか言い出しそう 城は誰でも上がれるように出来ていない
あきらめろや 障害者は応援しないが、名古屋城の鉄筋コンクリートエレベーター付ギャグ路線には賛成する そもそも500人も乗れるエレベーター無理だから
エレベーター以外の方策でよし
エレベーター以外の方策でも誰もが登れる
そもそも犬山城など他には何も言わない
まさに恣意的圧力集団
金刀比羅宮にエレベーターはありますか！？ エレベーターなんていらない
みんなで担いで運べば？ 障碍者の圧力なんぞこんなもんだろ
これからは一切を無視していけ 設置した場合は
１０年間ぐらいは日本の人権意識は世界一ってニュースを世界中にばら撒いてくれ
日本に嫌がらせしてくる国を障害者が黙らせるんなら割に合う デモ行進するぐらい元気なら自力で登れるだろ
甘えるな そんなに昇りたきゃ、クレーン車雇って篭で吊り上げてもらえばいいのに(´・ω・`) ポリコレ棒って、今のご時世
どんな相手でも簡単に謝罪に追い込めるから
使ってて楽しいだろうな
弱者最強 障害者がエレベーター費を集めて寄付してはどうだろうか 一回5000円で上まで担いでくれる有料オプションにしたら？ バリアフリーって程度問題でもある
可能な範囲でバリアフリーにするのは成熟した社会として当然だけど
可能な範囲を大きく逸脱すれば不当な要求になる
個人の飲食店に担いで上がれと要求したりね いっその事ロープウェイを渡せば観光の目玉になるかもな 名古屋城のどこが歴史的建造物だっての(笑)
そもそも、歴史的建造物だとしてそこにエレベーターをつけろってw
よく障害は個性とか言うやつがいるが、個人の個性のためにエレベーターつけるとかねーだろ 障害者をダシに人権団体が金儲けしてるんや
障害者を悪く言うな その次は寝たきりの人が上れるように大型エレベータを、って話になるのかな。
世の中平等ではないのは仕方ないと思うんだけどな。 エレベーターの起源は名古屋城って主張して
名古屋城にエレベーターがついてる壁画が突然発見されれば問題ない >>37
食いものにされるもんに加わる方もたいがいだろ 障害者500人終結とか怖すぎ
あと税金貰ってのうのうと生きてるくせに名古屋城の観光までしたがってるとか図々しい 実際、建設始まったら沖縄のパヨクがやってきて
妨害活動始めるのかな じゃあ俺が名古屋城まで行く旅費が出ないのは差別だろ
金が無いなら諦める
体が悪いなら諦める
やりたいやりたいだけでやれるなら苦労しねぇんだよ障害者が！ >>44
詐欺師に騙されてる間被害者は詐欺にあっていると気付かないもんだ 日本第３の都市なんだからエレベーターぐらいケチケチするなよ。 「尾張名古屋は城で持つ」んでしょ？ こんぴらさんの駕籠みたいに、身体障害者の担ぎ屋を知的障害者にやらせれば、障害者の雇用も生まれるからエレベーターなんかいらんだろ。 何のために木造で再建しようとしてるか考えろよちんばども 仮に設置したとして、このデモに参加した障害者の人たちのどれほどが実際に名古屋城を見学するのか？
たぶん誰も見学しないだろうな そんなに名古屋の景色を上から眺めたいなら
駅のJRホテル最上階に泊まればいいじゃん
エレベーター付いてるよ >>53その城を完全に近い形で復元したいっつー一大事業な訳で、当時の城にエレベーターあったんなら付けるべきだがな どけよどけよ殺すぞーって名鉄電車をデモに突っ込ませとけ 上がる必要ねえだろ
年金の給付でもやってるならわかるが さすがにガラス張りのメカメカしいエレベーターはやめろよ 地上に天守閣の実物大セット作って景色はVRで十分だろ この連中が騒いだおかげで名古屋民の間で反エレベーターの意見が定着し、名古屋民にも賛否あった木造復元自体についての意識もいつの間にか推進で一本化された。
そして木造復元をやる以上、エレベーターなんて絶対に許さんという風潮になった。
もうこの団体が河村の手先なんじゃないかと思えてくるほど見事な逆フラグ。 >>57
行ったとしても一回行ったらもう二度と行かないだろ 昔は障害あっても階段上ってたってことだから今の人間でもできるだろ
それができないなら担いでもらえ 城を撤去し、跡地にはなぜこうなったかを記した石碑を建てれば良いと思うぞ。 >>46
まぁ500人はさすがに主催者発表（）だろ
しかし本当迷惑な人達だ 元気があれば何でも出来る。
エレベーターは必要無し。 (´･ω･`)名古屋住みだけど、昔から左が強くチョンが多いからな。民度もゴネりゃなんとかなるって民度で俺は大阪より下、福岡より腹黒な分たちが悪いと思ってる エレベータある建物に上りたいなら近所のビルにでも行けよ こいつら設置したらしたで、城なんかに来ない奴等だろ？ >>1
リンク先の画像すげえチョン顔の奴等がちらほら ゴネれば大阪城みたいにしてくれると思ってるんだろ
名古屋城を陥落させたら次は別の城を狙う ま、税金使うならユニバーサルデザインの方がいいよな
エレベーターでもエスカレーターでもつければいいじゃん
反対してる奴は何が不満なんだ？
エアコンもつけようぜ
火災報知器つけるんならそれもいいだろ？ エレベーターのない城を不完全なものだとするなら
歩けもしない障害者も不完全な人間だと認識してもいいということか >>71
お前みたいなカスが言うなら
実際は
違うんだろうとよく分かる 自然界では身体に障害のある奴は真っ先に死んでる。
そもそも産んだ親が野生化では生きていけないと判断すると見捨てる位なのに人間ときたら野生動物よりも劣ってる。
何で健常者が障害者の為に汗水流して働いてんのにこれ以上の権利を主張するのか？ >>1
氏ねじゃなくて死ね
せっかくの木造復元事業を邪魔するな デモ隊で押し通す強欲者は単独では問題ないがマスゴミと組むと怪物になる。 >>95
昔は無かった物を加えろなんてのは復元にはならないんだよね 「バリアフリーの時代に反する」w
おめーらの時代なんてこねーからw 敢えて登りにくくしてるのにｗ
城の意味ねぇ
徒歩で登る城の良さわからん人らが行くとこちゃうしｗ こいつら全員年間パス死ぬまで買うなら考えてやってもいい >>103
そもそも当時バリアフリーなんて概念ないしな 障碍者が天守閣に登れるようにするなんてことは実はどうでもいいのがこの人たち
真の目的は「忠実な復元を阻止する」その一点のみ カタワは来んといてちょーよ！
たいがいにしとかんとワヤになってまうがね！！(怒) こいつら、城が現役で家名を持ってた頃の文献とか読んでないのか？ 会津若松城が障害者様御一行に包囲落城されてしまうのか(´･ω･`) もう自分達で好きな城建てたらいいんじゃねえの？
ガイジのガイジによるガイジのための城を 健常者と同じにするなら、障害者手当を拒否して貰いたい。 文化財として建てるんだから
元から観光目的じゃねえんだ バリアフリー？バカがフリーすぎる
健全な精神は健全な肉体に宿る
昔の人はいいこと言った そのうち、姫路城にもエレベーター付けろって言い出しそうだな めんどくせーからカタワ専用のミニ天守閣を地上1階に作ってやれよ >>119
残念ながら姫路城はもう修繕も終わったし
外部の意見を受け付けられる状態じゃない 奈良の朱雀門？にエレベーターはあるか？
復元とはそういうこった。 頭いかれてる
オレも視覚障害だが、こんな連中とは一緒にされたくねーな。 自ら
登れる元気がある事を
証明したのか
素晴らしい
人間やれば出来る！ >>1
そんだけ元気ならエレベーター無くてもよかろう！ もう血税から払ってる障害者年金を取りあげろや
貰って当たり前じゃないんだよ そもそも当時では拝む事さえ出来ないのに、親切な今の時代それが可能な事を有難いと思うべき… 昼間っから年金もらってデモですか いいご身分ですねぇ
障害があるのは身体だけじゃないんじゃない？ｗ もう計画を白紙にすれば？
当初の計画が遂行できそうにありませんので、とか言って。
そうすりゃ名古屋市民のヘイトが、こいつらに向かってめでたしめでたし 歴史的建造物をバリアフリーにしないのは時代に逆行する？
こいつら歴史的建造物の意味分かってんのか 写真を見る限り先頭の車椅子
自分が何をしているのか
理解できてなさそう…。 >>83
これでエレベーターつけたら、今度は姫路城標的にされそうで困る このキチガイマスメディアの取り上げよう、なーんか電通カスが絡んでそう
木島英登死ね、十分な苦痛を受けて苦しんで死ね 例え木造であっても新造の模造天守閣には違いないから
江戸時代の昇降機を再現しても問題無いと思う 仮に、エレベーターを設置するかわりに、背中におぶっていくサービスしたらコストどれくらいいくかなー。
もち１ヶ月以上前の予約限定で そんなにエレベータ付けたいなら住民投票で決めたらいい 本当お願いだから平日昼間に訳の分からんデモとか同じ市民として辞めてくれ(懇願) ぜひとも海外事例の調査を
歴史的にエレベーターなんて物がない時代の建築物へ設置をしたのかしなかったのか んなことしてねーでとっとと金出せやカス
即終わんだろ 自分も障害者だけどよくこんなデモできるなって思う
税金交通費施設利用料どんだけ優遇してもらってると思ってるんだ
調子に乗るなよ馬鹿馬鹿しい あっ、考えてみたら山尾を排出した県じゃねーか。こういうのも県民性にあってるのかもなー >>148
まぁ障害者に寄生してる共産系の連中だから
障害者もいろいろ良くしてもらった手前恩返ししなきゃみたいなのがあんだろ これで名古屋側がおれなかったら良い前例ができるな
ガイジにペコペコしなくても全うな理由なら誰も批判しないって
頑張ってほしい 症害者はこれだからわがままに見られる。ナマポと変わらん乞食と一緒だな。 障害者が快適に暮らせる世の中を作ることは大切だが
今回の名古屋城復元の趣旨とエレベーターをつけることは違う 急な階段はパンダがチラチラするスポットだからエレベーターなんて絶対反対 とりあえず、京都の寺社仏閣をすべてバリアフリー化してから名古屋城にエレベーターつけたらいいんじゃね(´・ω・`) そもそも今の時代に合わせるなら城じゃなくて公民館でも建てるわ 精神のほうの障害持ちだけど
バリアフリーするならもっと別なものにすべきだとおもうなあ 話し合いする気ゼロ
自分達の主張を飲ませたいだけのヤクザと変わらん
市長は話し合いを求めたのにねぇ 障碍者は有料施設が無料になったり駐車場が無料になったり手厚く優遇されているのに
もっとあーしろこーしろと声がどんどんでかくなっていく そもそも論で
城て城郭なわけでつまり縄張り含めた構造物のことだろ
んで当然侵入者を防ぐためにいろいろ策が講じてあって
そうでなくては城ではないわけで
バリアフリーと真逆の概念で造られたトコに何故（しかも楽して）行きたがるのか？
こんなムチャが通ったら富士山頂上にいけないのは差別とか
いくらでも道理が引っ込んじゃう 自分の意思表明できない障害者駆り出してかさ増しだろうな
団体とか家族抜きの障害者本人全員にアンケートとってみたいね
どれぐらい反対者いるかちと知りたい >>168
すぐ調子乗るから締め上げればいいんだよ。こいつらゴキブリは税金もらって生かされてる自覚が皆無だから殺処分できたらいいのにな。 エレベーターなんて付けたら女子高生の団体の後ろについて通天閣に上がる
楽しみがなくなってしまう このデモに参加している人間で、過去10年の間に年間10回以上名古屋城に行ってるヤツって何人くらいいるんだ？
そういう人間だけ声を上げていい。
行った実績の無い人間の言うことなんか、全く聞かなくても問題ない。 兵庫県尼崎市でも尼崎城の再建計画が持ち上がってるけど
どうなることやら・・ コレ絶対相手が言う事を聞くという前例欲しさにやってるだろ。
障害者の要求は何でも聞かなければ差別になるというポジション欲しさってヤツだ。
権利獲得の運動じゃない。利権獲得の運動だ。 |ﾟДﾟ)ノ 今の時代に合わせろってんなら、それこそ歴史的建造物じゃなくなるだろ
|ﾟДﾟ)ノ 頭の障害者じゃねえのかこいつら？ >>1
どうせ行かないくせにぎゃぁぎゃぁ騒ぐな池沼 500人で組体操みたいなタワーを作ったほうが天守閣よりも眺めが良いぞ。 もういっそ城なんか諦めて超高層ビルでも建てちまえよ(´･ω･`) まさにゴネ得のゴミ
そこまでして名古屋城に登りたいのか？ |ﾟДﾟ)ノ しまいにゃ竪穴式住居に自動ドア付けろとか言い出すんじゃねえの？ >>176
http://dpi-japan.org
問い合わせがサイトにあるよ。
反日左翼みたいだから電凸するよ。 これ河村市長の望む将来的な国宝狙いだと天守閣立ち入り不可にしないとダメなんだけどな 歴史的建造物にエレベーターとか狂ってるわ
古民家に行ってもエレベーターがーバリアフリーがーとか言うのか？ まーた青い芝の会か
一、我らは、自らが脳性マヒ者であることを自覚する。
一、我らは、強烈な自己主張を行なう。
一、我らは、愛と正義を否定する。
一、我らは、健全者文明を否定する。
一、我らは、問題解決の路を選ばない。
全国青い芝の会 新行動綱領説明文 >>191
別に、大阪城とかそのへんはエレベーターあるんじゃなかったっけ
エレベーターとりつける理由にならんとおもうけど 障害者の要求を突っぱねた生意気なヤツがいるってよ。
エレベーターなんてどうでもイイが障害者の要求をはねのけたのは許せない。
今後の事もあるし団体の力を見せつけて土下座させて屈服させてやる。
まぁコレだろ。この問題に粘着してる障害者団体の考えってヤツは。 当時の名古屋市長が空襲を避ける為に図面やらなんやらを疎開したおかげで完全再現が可能な訳で、名古屋城完全再建は当時の市長の願いでもある。そしてそれほどの想いが詰まった名古屋の宝であるってのがわかるだろうに。
思想の道具にするなよと思う 参加した人に城の形をしたビルに登りたいか聞きたい。 自分の力で昇るという発想はないのかよ。
疲れたからおんぶ、って言ってるガキと一緒だろ。 エレベーターの乗り場まで凄い坂を付けてあげればいい ＞ バリアフリーの時代に逆行する
バカだな歴史を逆行するから復元なんだろうが 火災報知器とかスプリンクラーとかエアコンもあるんでしょ？
エレベーター付けてもいいと思うけど？
それともスプリンクラーとかもないの？
火事なったら全焼確定？ こいつらは「万人が恩恵を享受できない施設を作るな」って言いたいの？
それとも「万人じゃなく俺たちだけでも行けるようにしろ」って言いたいの？
前者なら盲目の人たちのことまで考えると建設そのものに反対しないと
意味無いし、後者ならただのエゴイストでしかないな >193 河村市長は先祖が竹腰（尾張三家老の次席）だったかの傍系で由緒正しい士族って誇ってるから意地でやってるだけ せっかく障害者がこんだけ集まってくれたんだからなんか適当に人体実験とかしてみようぜｗｗ 更地の野っ原にして真ん中に「あいつらに潰されました」って嫌味たっぷりに書いた記念碑でも建てておけ。 人力の木造エレベータをつければ？
引っ張りあげてくれるのは外国人ってことで
その前に庶民はあがれなくしろ
徳川家に失礼だぞ 障害者のイメージって最低だよな
Z武みたいなのばっかりやん >>203
それらの設備に比べてエレベーターの設置がどれだけ基本構造を変える必要があるかぐらい分かるでしょ？ 毎回おんなじ展開になるな、この話題のスレは、担いで登れとか富士山にエレベーターつけるんかとか
最終的にはエレベーター不可避だよ 声の大きい少数派に合わせてると世界がどんどん駄目になってくと思う >>215
はいわかりますよ
皮肉って言葉ご存知ないですか？
スプリンクラーもエアコンもある近代的な名古屋城作るんですね()
かっちょいいですね！
もしかしてロボットとか出て来たりします？ 人として生まれたら当然人権は保障されるが、基本的な人権だけです
健康で文化的な最低限度の生活が可能です
名古屋城の観光にエレベーターで行くことは基本的人権の範疇にありますか エレベーター無しにしたら多分国際的な問題なるから名古屋城復元を白紙に戻すのが妥当だと思う 名古屋城は史跡
なのでその当時に無かったものは、現代でも不要
空調だの防災施設だの言ってる輩は単なる屁理屈野郎
どうしてもと言うなら、階段を登るロボット（駅の自販機に入れるジュース運ぶみたいな奴）を導入して貰え 浜ちゃんのエディーマーフィーでも世界的な問題になったりもしてるのに障害者無視とかありえんで 理屈こねくり回そうがエレベーターはつけることになるだろう、エレベーターをつけない側の意見は弱い >>218
どっちの立場でレスしるのか分からんがさすがにロボットは意味不明だぞw ヘリで名古屋城の真上から落としてやれば本望だとおもう。 >>225
城が割れて中からロボットが発進するんよ
どうこれ？ どうせ行かないのに、カタワの責任も果たさず権利だけ主張する奴らだな >>1
登れる体はないけれど、クレーム言う口はあるんだね。 もう潰して跡地として放っておけ
エレベーター問題で新築できませんとか石碑にしてな >>224
個人的にはエレベーターはいらん
だから白紙に戻すが妥当やと思うんや これさすがにしつこくないか？
何回城前でやっとるんだよ いや、だから、障害者が登れないようにはしないんでしょ？
ちゃんと代替方法考えてるって言ってなかった？
それじゃ嫌だ、エレベーターがいい！ってゴネてるだけなんでしょ？ >>233
河村の汚点を石碑にするの？
何もなかったことにするのが一番いいと思うけど 付けないことで健常者も不便を強いられるけど文句言わずに黙ってんだよね
障碍者もまったく上る方法がなくなったわけじゃないんだから自分達だけの
問題のように声だけでかいのもいかがなもんかね いいこと思いついた
こいつらがタイムマシンで過去に行って元々の名古屋城にエレベータ付けさせれば再現派もエレベータ派も納得いくだろ 大阪城は上沼恵美子のおかげでエレベーターついたんだぜ >>234
何言ってんのか訳分かんねーよ
一から計画練り直せば、これまで掛かった費用、人件費などが無駄になる
何を目的とした白紙撤回なんだよ阿呆 市民投票して民主的に決めよう
ま障害者が負けるだろうけど >>234
白紙に戻すのは賛成、名古屋城改築は公じゃなくて企業に名を変えてやれば 文句言わせない >>207
あいつらに潰されてんじゃねーよって未来にいきる人に言われるやつな
もうそういうのなくそうって思うわ 改造しまくった歴史的建造物になんの価値があるのかわからん 身体がカタワになったからと、心までカタワになるな
名言だよね 河村にはこういう輩に負けないで欲しいわ
テロリストの要求を受け入れたらいけないのと同じ
同じ手は通用しないと叩き込むべし >>1
目が見えない人もいるんだから、いっそのこと城を消しちゃえばいい
結論 アタマのおかしな奴の言うことを真に受けるな 障害者を理由にして歴史的価値より観光資源にしたいだけなんだろうなあ 障害者は人間じゃないって認識もってほしいね
失敗作の欠陥品なんだよ
Amazonだったら「足が一本ついていませんでした」で星1つだぞ ただでさえ人の稼いだカネで食ってる穀潰しなのに、何偉そうにデモなんてしてるんだよ
そんなにエレベーター設置したければ障害者団体が全部カネ出せ！ >>38
こいつら皇帝の行幸のように車を人力で運ばせながら山のぼるんだぜ 城なんか諦めろよ
それより駅についてないのはなんとかしてほしい 内部構造に至るまで当時の姿を復元しないと意味が無いだろうに。 弱者を切り捨てる風潮になって最終的に困るのはおまえら庶民だぞ >>192
へえググったらいろいろ目からウロコ
介護疲れによる殺人の減刑はおかしいとかキチガイなりに整合性がとれてる
真のガチフェミがすべての女性に売春を推奨するのに似た本末転倒ぷりが真に面白い
政治じゃなくて宗教の域までイッてるからこれじゃあ解決策はないな エレベーターが無ければ地震で閉じこまれることはないのに >>268
ここの頭のおかしな人たちはエアコンはいいけどエレベーターはダメらしい
基準がどこかだけの話なのにな 城を堪能したいなら仁王ってゲームまじおすすめだよ＾＾ 城の内部は一般人も含めて非公開にすれば平等になるだろ
文化財の保護としても申し分ない >>273
エアコンで間取りまで変わらないから。
エレベーターは完全に間取り変えないとならんだろ？ >>273
その基準が「政治」なのに
それを原理主義で押し通してる時点で解決ムリだって気づこうよ
エレベータがダメなら法隆寺に対火災設備があるのはおかしいってそら原理主義ならそうなるわな
0-100でしか思考できないのなら政治運動じゃあなくただの宗教活動 実証的で忠実な復元をしようとしているのにコイツらは何を言ってるんだ
ゴネ得を許すな エレベーター設置するなら、龍が如く2のお城くらいの魔改造だと観光都市としてはうけるかもしれん 今まで不幸で可哀想な人たちと哀れんでいた自分に腹が立つ
オマエら人として最低だ そんなに城行きたいのかもっとやらないといけないバリアフリーがあるんじゃないの 行進できる元気があればエレクトロニクスなんていらねーよな？ 今まで登りたいとも思ってないくせにホンマ人権団体って糞だわ
社会のお荷物って言われるのはこういうことばっかで反感買うからだな もうこいつら様に常設のクレーン車用意してやれよ
一人15万円ぐらいで 公共施設じゃなくて、観光地だよ
車椅子で富士山登りたいからなんとかしろと言うのと同じだ 県営名古屋空港からセスナに乗って
名古屋城上空からダイビングなら認める ほんと生産性皆無の分際で社会コストかかるね＞かたわ
数しちゃおっかまじで 駐車場無料
入園料割引
付き添いも割引
平日に無料園内ツアーご招待
医療費無料
障害年金か児童福祉手当受給
これでさらにエレベーター付けろと。それなら体温調節出来ない障害者向けのサンルーフとエアコンのが可及的速やかに必要だわ、 木造で復元した白石城にはエレベーターなんてものは付いてませんけど 二足歩行ロボがあるじゃん自分の足につけ変えればいんじゃね 乙武が使ってるコロコロマシーンで登ればいいじゃん笑 ちなみに名古屋市は軽自動車税免除、愛知県は普通自動車2500ccまで自動車税免除だぞ。住民税は察しろ >>1
障害者年金ゼロと引き換えにエレベーター付けてやれよ
差別が嫌なら年金も嫌だろ 普通に生活していくうえで必要なものなら仕方ないと思うが名古屋城登る必要なんかこれっぽちもないじゃん
観光名所に全部エレベーター作らせる気か？ 80パーセント復元か70パーセント復元か程度の差しかないのになあ
どっちでもいいじゃん
80パーセントがエアコンとか諸所ありの名古屋城
70パーセントがエレベーターを追加した名古屋城 父が障害者だけど、ほんとうに足やら何やら悪いとどこにも行けないし、行けるところなんてほぼない。デモ行進出来るくらいの障害者なら他にも施設が十分あるのだから良いじゃない。人権やら主張でも最近行き過ぎて厚かましい人多い。障害者が勘違いされるからやめてほしい 50000万人参加してたぞ??
ところで日当いくら??俺も出るわw >>1
> 主催団体の斎藤県三共同代表
斎藤道三に見えたわ >>1
税金食い潰すろくでなしの意見は無視していいよ あいつら、障害者差別解消法があるから特権階級だと思ってるからな > 「エレベーターを設置すれば歴史的建造物ではなくなるというのは、バリアフリーの時代に逆行する」
だまってろよ、キチガイ 江戸時代にもエレベータはあった！って歴史をクリエイトしろよ 死ねよガイジ
組み立て体操で階段でも作って登ってろ >>307
>>308
ソースを出せよ
基準値と共に
あと単なるおまえの感想だろそれ この500人に「名古屋城に行ったことが有る？」「近隣の史跡に行ったことが有る？」ってアンケート取れよ 障害者集めて名古屋城に火着けろよ
コイツらに使う無駄金考えたら名古屋城なんて安いもんだわ >>328
100パーセント復元じゃないのにエレベーターは拒否www エレベーター付けなかったら世界中から非難されるのにwww >>323
詭弁
歴史的建造物を作り維持するのが建設目的なんだから
当時になかったスプリンクラーや耐震設備は建物自体を維持するためのものであって
1％以下の利用者のために外観や建設目的を変えてまでエレベータをつけるのと全く違う
それにそういう主張をするのなら
100％当時の設備でないなら公金を使うな城建てるなって主張すべきだろ？
それならばまだ賛同者はいるだろうに
城は建てろ、コンセプト替えてエレベータつけろは筋が通らない 障碍者専用駐車スペースなんかもあるんだし
健常者専用の場所があってもいいんじゃないの どうせ、ただ付けたいだけで城には興味無いだろ
ネットで好きなだけ文句垂れて、世間様に迷惑かけなるなよ >>341
うん
言いたいことはすごくわかるけど今の時代障害者を無視したエレベーター無しを公共団体が作るなんて有り得ないの
絶対河村は負けるから
周りの公務員がそのうち障害者団体側に寝返るから
断言する
エレベーター付の名古屋城になるwww
おれはお前らが負けるのが嬉しいwww 障害者も戦争したいから
戦場もバリアフリー化しろ
とかは言わないのか >345 河村市長には最終手段 「木造なんで全員立ち入り禁止」があるぞ 障害者って入場料半額なんだよね。
エレベーター使うなら割引無しでしょ。 >>347
そんなことしなくても戦争は障害者をたくさん生む場所だよ
なんで障害者への支援が始まったかって、戦争が過熱したからだわ >>345
なら、ここ5年で良いから、建設された全ての公共物に完璧なバリアフリーが実現されている事を証明しないと
全てエレベーター完備で、身体障害者の人が必ず自力で行ける様になっているんだよね？
あり得ないってのはそういう事だよね
勝ち負けとか何とたたかってるつもりなの？
何の立場のつもり？ 千と千尋にでてきた木造のエレベーターでいいんじゃね なんか担ぎ屋みたいなのが居れば良いんじゃないか
短気な奴らだな観光なんかやっても楽しくなかろう ヘビー級のデブと重量級電動車いすでそのまま乗せろとかいってるんだろ エレベーターつけるくらいなら今のコンクリ城でいいじゃん デモってのは、何かあると
弁護士がよくやらせるパターンだけどね。
流石にマスコミもわかってるので
「はいはい、わかりましたよ」
って程度でお付き合い報道 愛知は障害者に対する待遇がかなり優遇されている県
普段甘やかされている奴が勘違いして声が大きくなってるだけだろ 伊勢神宮に動く歩道つけろ
金比羅山にエレベーターつけろ
とは言わない >>20
同じく支持する
高い天守閣は高所恐怖症に対する差別！ もう死んでくれた方が良いんじゃないの
過度な要求出すようになったらただのクズだよ 熊本城は外国人から人気があって日本有数の観光施設(黒字だろ)
名古屋城も観光考えたらの視点でやればいいのでは？
お城も維持費がかかるから出来るだけ多くの人に登ってもらわないと困るだろ
木造らしいけど？
耐震性は大丈夫なのか？ そのうち、障害者の家の前まで電車引け、とか言い出すな。 >>370
普通に考えりゃ、木造のほうが来るだろうなｗ >>1
名古屋城の隣に別館名古屋城作ってエレベーターつけれ 柱の一つ一つから調べて、昔の名古屋城再現するプロジェクトらしいから
仕方ないやろ。
てか、その事全然報道しないでエレベーター障害者の事ばっかりやって、本当マスコミ酷い。 栄の地下街には最近斜め移動エレベーターついたんだよ 新しい価値観。
反バリアフリー思想が社会に生まれそうだ。
名古屋城のエレベーター設置是非を契機に
世間体から沈黙されていた利権が暴露され始めると予想。 担いで上れば冷めた人間関係も変わって絆が生まれるぞ！人とのつながりを大事に！
あっ居ないのかw 名刀を再現しようとしてるとこへ目が不自由な人の為に刀の柄に点字を入れてくれ
と言うようなものかな 物乞いばっかりのカタワが
これ以上健常者様の脚引っ張るんじゃねぇよ
引っ張ってもお前の足にはならねぇんだよ >>273
エアコンの配管なんてどこからでも通せるだろ
エレベーターとは比較にならない これでエレベーター付けちゃうのがアホ行政だが、名古屋は分かってる 階段あっても登りたくねー
カタワも一緒に下から見上げようよ >>391
5千円までなら払っても良い
エレベータなんてあったら行かない 河村が市長になった2009年から公約で木造復元するとずーと何度も説明して言ってきてるし
エレベーター付けずに別のバリアフリーで対応するとも言ってきてる
過去に障害者団体からエレベーター付けろとの抗議もデモもなかった
去年3月に木造復元が決まった時も障害者団体からのエレベーター付けろとの抗議なし
今年になっていきなり何か知らんが突然エレベーター付けろと抗議とかデモやて騒ぎだしてる
今更もう遅いわ たかが一施設にここまでやるとか
もはやなんかの障害だろ 穀潰しの分際でよくもまぁコスト上げて価値下げる要求ができるな 知り合いの車椅子の奴は登れなくてもいいからそのまま復元しろと言ってたわ 長崎や尾道みたいなバリアバリバリの観光地はどーすんの？ 和服のママさんは、カウンターの隅、遠目から見た時が一番良い。 障害者に配慮というわけではなく、
スペースがあるならばだけど、EV付けてもいいんじゃないの？
他にも現代事情に合わせた仕様があるんでしょ？
完全に当時ものを再現できるわけもない。 金は出さないけど口は出す。
こういう人達の悪い癖。 一人100万づつ寄付すればいいんじゃね？
エレベーター設置するのにどのくらいいるか知らんけど エレベーターなんて設置したら遺産としての価値が0になるって分かってるのか
富士山にエスカレーター付けなのは差別とか言い出すぞ >>1
弱者を過保護にしすぎたらつけあがる
LGBTも一緒 心までフリークになっちゃったか
心も体もどんどん人間から遠ざかっていくな 名古屋で障害者支援やっててわりと顔広いけど
みんな「エレベーターにこだわる必要はない」って言ってる
で、テレビ見てても殆ど知らない人ばかり
一回チョロっとワッパが映ったけど
あそこはガチサヨの健常者が知的障がい者利用してる感じで好きじゃない
今回は殆ど県外から組織的に動員されてる
障害者福祉はサヨに利用されてて
思想関係なく純粋に支援したい者からすると本当に迷惑 名古屋の障害者てやたら権利？主張する印象
障害者のデモも多くね？
だれが煽ってんだろか 史実に基づいたと言えばいいのかしらんけど、
完全復元して一般人はいやなんぴとたりとも入れさせねえ！
外から見るだけにしろ！っていうことにしちゃえよｗ
逆に考えた場合の完全平等だろ・・・・ 名古屋城の天守閣は大学以上の歴史や建築の研究調査目的以外での立ち入りを禁止します。
一般の入場はありません。 水戸の偕楽園で１８４２年に実用化した
世界最初とされてるエレベーターを尾張藩が総力を挙げて復元
名古屋城に設置する！
大人気になること間違いなし 皆も判ってると思うが障害者団体の目的は
エレベーターを設置させることではなく
出来もしないと思ってる事で名古屋の行政に仕掛けてる
マウンティングだよ
偕楽園の江戸時代エレベータを復元して見るとか言って
逆手にとれば良いのだ、黙るしかなくなるよ >>1
むしろエレベーターにそこまで拘ることの方が不思議。三菱の回し者かよ > バリアフリーの時代に逆行する
今の時代の建物じゃないのですが そろそろ、抗議団体をさぽーとしてる奴等の一覧がほしいところだな。
障害者利権をくいもんにしてる方々が障害者を利用せずに要求なり抗議してくれるのきたいしてる >>428
西早稲田に聞きにいったらわかるんじゃないだろうか >>主催団体の斎藤県三共同代表は「エレベーターを設置すれば歴史的建造物ではなくなるというのは、バリアフリーの時代に逆行する」と河村たかし市長を批判。
城ってバリアそのものでバリアフリーとは対極にある存在だろ
外敵が入って来にくいように妨害するのが目的なんだから
大阪城で悪い前列できてるからって調子に乗ってるな マジうぜぇわ
別に城に興味ないんだろどうせ
俺たち障害者の要望なら無条件に聞くべきだとか思ってるだけだろ？？ ゴネれば周りが合わせてくれるとか良いご身分だわ
殿様かな？ この500人を縦に重ねたらエレベーターいらないじゃん コイツラに登ったことがある城の名前書かせてみたら良いんじゃね？
姫路城とかしらっと書くんだろうな >>42
生活のためには必要ってんならわかるが、どうせ名古屋城なんて興味もないし一度も行く気ないのに騒ぐとか、わけわからん。
そこまでして登りたいのかよって感じ。
興味あるにしても、城は登るもんじゃなくて外から眺めるもの。
今時高いビルなんていくらでもあるんだし。 >>407
創建当時では無いが、戦前の名古屋城を詳細に実測した「昭和実測図」が残っている
襖絵など取り外せる物は疎開して消失を逃れた物も多い
国宝第一号だったので写真も豊富に残っている
これだけ再建に対して好条件が揃っている城は他には無い
実証的かつ忠実な再現が出来る城なんだよ
それを奇妙な横槍入れて曲げないで欲しいわ
「昭和実測図」はスマホでも閲覧可能
http://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/20_etsuran/index.html 姫路城しか木造天守のぼったことないけど
一番上なんか6畳くらいしかなかった気がする
エレベーターなんてつくか？ こいつらは障害者の恥さらしだ！
他の障害者から軽蔑されてることを自覚しろ！ 何度も書かれてるがエレベーター付けたら“復元“にならんから
現状の天守閣を補修して使えばいいだけだろ？ これだけ大騒ぎしたって、実際にエレベーターがついても一度も登らないんだろｗ こういうのって行政に圧力かけて権力を誇示したいだけでしょ
比叡山の山法師と同じ >>1
障害の影響なんかなさそうだね。
手当カットしてそれをエレベータの原資にすればよろし コイツらはデモがしたいだけで、名古屋城とか絶対に行かないだろ？ 名古屋駅で数組のこれに参加した連中と遭遇したけど
車いすと言っても常時鼻マスクつけてそのための医療機器や電動車いすのバッテリー積んでる
重量級の車いすのやつが多かったから、車いすといっても載せ替えできないような等級が上の
連中だわ 帰りは近鉄や新幹線だから地元のやつじゃねえわ
図体もでかい人もいるからあんな人達まで上げるなんて小型エレベ-^ターじゃむりだわ
ようは無理なんだわ 天守閣自体を昇降式にしたらどうだ？障害者用に専用日設けて、その日だけ可動させる
エバンゲリオンじゃないが壮観だぞ、全体が地下に格納される、全員天守内部に入ったところで、元の高さまでせり上がる まあスイスアルプスなんて頂上まで登山電車があったりするから、そこからの発想でいくと
富士山に登山電車走らせろってなるよな、ただ無理なのは富士は独立峰だからてのはある 一軒家やアパートに住んでるおまえんちにエレベーター付いてたら考えてやるよ。 解決する必要がない問題
なんでも解決しようとするのは悪い癖だ だから城に入ってみたいというならエレベーターがある大阪城でいいじゃないか
文化遺産を台無しにするのが障害者たちの目的なのか？ 昨日チャリで市役所前通ったけどすげえ邪魔だったわ
車椅子のガイジに歩道占領されてまともに通れなかった 数百年後。
エレベーター無し→文化財に。
エレベーター有り→w
その時障害者は移動マシーンに乗って彦根城や松本城を楽しんでいた。 >>1
こういうのは静かな反発を招くだけだっつーのに なぜ一部の障害者に合わせて変える必要があるのか
サイボーグ技術(義手、義足、人工内耳etc)もあるんだから、それをやれや 中国共産党から左翼政党を通じていくら出てるんだろうな
名古屋に中国領事館建てようとして市民に反対されたからな 「作りません！」と言うと反発招くから
「出来るだけ配慮します！」とだけ言っておけばいい。
相手は「障害者」という錦の御旗を持ってるからな。
弱者様は扱いを間違えると厄介。 つけたところでそんな何回も登るか？
ヤイヤイ言うだけ言って一回も登らない奴も多いだろ 障害者と一緒になってデモに参加してる輩って手術費の募金とかと同じやな
自分の財産をぶん投げてでも救う気ないのに、募金活動だけは積極的に参加して自己満足する奴
VR名古屋城でも別途作って障害者でも介助者なしで気軽に自宅で疑似体験できる名古屋城との
２本立てにしてくれとかって要望の方がまだ堅実的やわ。
VR名古屋城なら当時の景色を再現したものにしたりもできるしさ。 >>478
名古屋在住の障害者ですら行くとしても一生で多くても数回だろうね。
全国平均だと１回を下回る可能性は高い。
その為にどれだけ資金を投入するのかって事だよね。
当時の復元ではなく近代的な建物ならわざわざ建て直さない方がましだよね。 エレベーター不要のデモなら…行けたら行くよ
河村たかし頑張れ！ そんなに名古屋城に登りたいの？エレベーター設置したら毎日通うの？ 少ない人数で回してるレストランに車椅子で入ろうとする奴なんなん？
バリアフリーの店に行けばいいのに、常連客も嫌がって帰るし最悪だわ 心まで障害者になってしまったら人間終わりやなぁ
せめて心だけは高潔でいたいと思わんようじゃ障害者を優遇してやる意味も義理も無くなるなぁ 差別利権は地獄に落ちろよ、まあ半分片足突っ込んでるようなものだが >認めたら他地域でも起こる全国の問題
全くその通りだな。
全国の歴史的な遺跡に
エレベーターだのエスカレーターだのが
後付けされる事態は避けなくては。 まあ障害者自立支援法は正しいわ、一度コジキになったらなかなか
人間戻れないからな、食べ物ではなく食べ物の取り方を教えるべきだわ 障害者支援団体「富士山の山頂まで障害者が健常者みたいに”苦もなく登れる”様にエスカレーター設置はよ」
こんなデモもやりかねなくなる バリアフリーして欲しい場所がここまで落ちてきた成果ですよね 生きるために必須な場所なら騒ぐのもわかるけどただの城じゃん
一生に１度も行かない奴も多いだろ タカリに味をしめると際限なく…ってのは、熊が人肉の味を知るとってのと似てるな。 >>495
三毛別羆事件か・・・ありゃひどい事件じゃった >>494
ローカル線の維持問題でもそうだけど、ここまでデモすんなら訪問した実績が欲しいわ。
建て替えの前から障害者が定期的に名古屋城に来て
日付入りの写真でも取ってればまだ印象が違う。
でも彼らは特権階級だからそんな証明する必要はないと思ってるんだよな。
城の復元は市長の公約だし、これが原因で再選挙して当選したらもうエレベーター問題はもう終わりｗ こういう人らは入場料安いんだろうから
差額でおんぶしてもらえばいいじゃん。
一生に一回上がるかどうかだろうし。
こういう時こその支援者だ。 そのうち富士山にもエレベーターとか言い出しそうだよなw エレベーター大好きな障害者向けにエレベーター乗り放題ツアーを市が企画したら良いよ >>1
これはくだらんわ。
障害者や介護が必要な年寄りからすれば、名古屋城より、生活圏の整備のほうが重要だろ。
道路の段差を減らすとかエレベーターを増設するとかな。
左翼の活動家に利用されてるだけだと思うぞ。
知事批判や、寄付金集めに障害者を利用してるだけ。 エレベーターだってただじゃないんだからさ… そんなにつけたいならこいつらの中で金を集めてそれで作ってくれと言うくらい出来ないのかね エレベーター付けるならもう完全再現なんかこだわる必要ねーよ
窓はサッシでいいぞボケ 愛知小型エレベーターが有名すぎて、あって当然という感覚なのか？ こんなの認めたらダメだぞ
際限なく要求してくるから
ヤクザと同じ あらゆる麺で優遇されてるのに
なんでコンセプト無視してこんな事できるんだろ… だいたい尾張藩のやることに他所がけちつけても無駄
どう考えても障害者より天守の方を重要視してるわ
デモなんか効くかよ
と挙母藩は思うわけでw 金がないので名古屋城に上れないのは差別だ
名古屋までの動く歩道設置を要求する! 厚かましいにも程があるな、社会の厄介もんのくせに
謙虚さと言うことを知らんのか、まるでチョンじゃないか 戦前とかだったら障害者は生きる資格も無い
坂道も越えられない者は死ぬしか無いんだよボケ
弱肉強食焼肉定食 マリオのジャンプ台みたいなの設置してやれば？それか人間大砲 エレベーターなんかつけたら外国人観光客ががっかりして来なくなる
つか復元する意味もなくなる >>9
「屋久杉まで動く歩道付けろ！」って言い出すよ 全木造建築の高層建築物に、人間用エレベーターの設置は無理だよ？
カゴと同じ重さの錘が居るし、レール・滑車・電動機と最上階機械室が必要だし。
補強の鉄骨材だらけの、当時の本来の復元事業では無くなってしまうでしょ？ｗ
エレベータ付きの、名古屋城風のビルを、新規に共産党に造ってもらいなさい。 幕末にあるような形の人間大砲作って
天守まで打ち出す
当たるも八卦 当たらぬも八卦
本丸から気持ち上加減で外れてもお堀 ばっかやろう！！昨日の大津通りの大渋滞はこいつらのせいだったのか！！
市ねや！ >>518
四角いビルなら端っこの目立たないとこにつければいいが、城は上にいくほど先細ってるから
真ん中の目立つとこに設けなきゃいけないしな youは何しに天守閣へ？
用事に必要性がないならそのための設備は不要
どうしてもいるっていうなら障害者保険の中からやりくりしろ 「プロ障害者として金儲けしている」と自らいってた木島英登さんが参加してそうなデモだな >>470
それなんだな、エレベーターでしか移動できない障碍者をエレベーターで天守に上げておいて
もし地震が起きてエレベーター止まったら障碍者を安全に天守から非難させることができない
天守で救助を待つにしても容体が急変しては大変だな
やはり最初からエレベーターなど付けない方が良いという結論になる >>470
これに対する障害者団体様の反論を聞いてみたいですね。 いままであったエレベーターを無くして
誰もが気軽に行けるところから
元気な人しか入れない城になる事が問題なんだよ。
今のままで何がいけないのか？
城を建て替える意味がわからん。 今まであった天守閣も、エレベーターで最上階まで行けなかったんだがｗ >>534
それは仕方がないだろ。
問題は今ある名古屋城はバリアフリーもある程度整ってて
障害者も家族一緒に入れたのが
立て替えた場合
元気な人しか入れない人を選ぶ城になってしまうっていう事。 障害者専用名古屋城作ったらいいやん
至る所にスロープつけたりアナウンス流したり看板設置あらゆる障害者が見に来れるようにいたらいい
高いと危険だから一階建てでいいし >>533
建物の老朽化と耐震に問題があるから
先人が大切に残してくれた戦前の図面とかの
木造復元が可能な名古屋城に関する歴史資料が豊富にあるから
木造復元して将来的に文化財としての価値を大事にし
重要文化財と国宝を目指してさらにその先の世界遺産を目指して
名古屋の宝となる様に未来に託したいと言う思いがあるから >>538
国宝と重要文化財は無理です。未来永劫。どんなに頑張ってもその基準を絶対に満たさないからです。
世界遺産は有り得るけど、それはエレベーターが付いてても可能です。沖縄の首里城の例がありますので。 デモに参加出来るような障害者って障害者じゃないでしょ
大体家で横になってるしかない人ばっかなのに エレベーター付けてもどうせ一生に一回も行かないくせに(´・ω・｀) >>540
愛知住みなんでニュースで見たけど、
手も足も首もひん曲がってろくに口もきけない様な人を車椅子に乗せてデモ行進して
そういう人を並べて会見とかしとったわ。
本当に当のその障害者の人が望んでるのかどうか、都合良く利用してるだけじゃないかと
逆に疑問に思う映像だった。 パラリンピックも控えてる日本としては障がい者差別と捉えられかねないことには相当に過敏にならざるを得ないしね。
まあ、名古屋城再建バリアフリー問題については障がい者団体の言い分が通ることになるだろうね。 【LGBT速報】港区 芝公園プールを巡って出会いの場として使ってるホモと港区区民でレスバルが港区公式HPで発生 どっちが悪いの？
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1529302516/
ゴリマン ?@GorimanMAFIA 7月26日
アクアフィールド芝公園プール（日本一ゲイが集まるプール）で足を攣って溺れかけた俺に
「大丈夫ですか？」とイケメン監視員が優しく救助してくれて、それを見た周りのホモ達が
『俺も足やっちゃったかも…』と溺れたフリをやり始めて地獄絵図でした。 昔のままの復元を重視してバリアフリーを考えないってなら、消防法含むあらゆうる法律も無視しろやバカ
銭ゲバ市長
前からあいつの方言ムカついてた 今の日本人は自分のことだけで精一杯なのにこういう空気の読めない行動をしている連中は救いようのない馬鹿だと思う
ネトウヨからパヨクと呼ばれるのもある意味仕方がない部分はあるよなｗ もっとバリアを張ってくれ
こんな気持ち悪い集団が押しかけてくると思うとゾッとする >>539
エレベータがあるのは首里城の別の施設でグスクにはエレベーター無いだろ
首里城の世界遺産は跡とか遺産群
後、ポーランドのワルシャワ歴史地区は復元されたけど世界遺産
ヨーロッパのドイツとかには復元された聖堂や城や宮殿とかあるけどエレベーターない 後、名古屋城より先に木造復元された掛川城と大洲城はエレベーター付けてないから >>538
建て替えたら耐震性が増すの？
世界遺産にならないと観光客が来ないの？ >>29
（＾ν＾）持ち込みパンティは別料金取られますか？ デモしてる暇あったら、どれだけエレベーターが必要か、素晴らしいかプレゼンしろよ。
スポンサー見つけて来いよ。 >>562
今の鉄筋コンクリート製の名古屋城は60年前に造られた
鉄筋コンクリートの寿命は30年位～40年位か、または長くても50年位なんで
いずれにしてももう建て替えの時期 >>566
木造だと耐用年数は何年なの？
地震に強いの？ エレベーター設置されたとして年に何回天守にのぼるんだよ？ 弱者のわがままが許されるのは相手に余裕がある時だけだとこの種の連中はいい加減気付くべきだ
それが当たり前の権利だと思ってるとしたらとんでもない勘違いだぞ？ｗ
それとこういう問題は必ず反動つまりしっぺ返しが来ると思っておいた方が良い
脅すわけじゃないが何でもやりすぎるとろくな結果をもたらさんということだ 観光城になってるんだからその役目を遂行させればいいだけじゃん。
木造で復元して中に気軽に入れない城にしたら
張りぼてと同じでしょ。 >>568
誰でも気軽に入れる城なら誰でも来れる。
足を怪我していようが
疲れて階段を上りたくない人でも誰でも。 >>567
木造時代の名古屋城は空襲で失うまで300年維持した
後ヒノキ材の法隆寺見れば分かる
痛んだ木材部分のところの修復は宮大工の匠の技で
新しい木材使ってはめ込んでと言う風にして木造建築を長く持たせてきた 普通のエレベーターはさすがに駄目だな
からくりエレベーターにしよう エレベーター設置せず木造復元した後でも取り付けや取り外しや移動とか
簡単に可能な簡易型のエレベーターとかあればいいけどね >>573
それええな。
障害者が自分で綱を引いて自分自身をあげていくやつなｗ
いつまでたっても上にあがらんやろけどなｗ
屈強な体を作り上げてからこいっていう障害者専用エレベーターｗ 身内に障害者いる身としては、本当こいつらが迷惑だわ
こいつらのせいでまた肩身が狭くなる
障害者の敵は障害者 愛知小型エレベータみたいな手摺りにつけるエレベータの案でもゴネてるんだよなこいつら >>533
問題だとして解決の必要がない
問題ですらねー >>571
いくら食いつめたからってそんな仕事やめなよ 本丸御殿に金かけて造ったから、天守閣は解体して城跡として保存でよい モノレールみたいな階段登る装置を設置するんだろ？
なぜエレベーターじゃなきゃ駄目なのか >>539
なにもそんなに必死になって否定しなくともいいのに
名古屋人の宝にしたいというんだから大目にみてやってよ（日本の土木技術、宮大工の宝にもなるんだから） 何でお城にエレベーター？
元々名古屋城にエレベーターが付いてたの？ エレベーターは設置しないから
階段の処に電動式の階段昇降機の設置とスロープで対応するから >>592
ステアエイドとかドイツ製の有名なスカラモービルとか
設置不要の車椅子に乗ったまま利用できる便利な階段昇降機なんかも今はあってだな 障害者いい加減自分達がプロ市民のいいようにおもちゃにされてる自覚持った方が良い
そんなまともな判断能力ないだろうけど 市職員の中から屈強な職員を選ぶか臨時に雇うかして背負子で運ばせればいい
背負子のデザインをいかにも江戸時代って感じにすればなおよしｗ 本当にそんなに名古屋城に行きたいのか？
エレベーター作ったら全員最低100回は必ず行かせろよな エレベーター設置にかかる金額分
池沼年金減らせよｗｗｗ80%くらいカットしろよｗｗｗｗｗあうあうあーーーーーーーーーっｗｗｗｗｗ そんなしょうもないことでデモなんてやってると
本当に必要なデモやっても相手にされなくなるぞ。 大阪城なんて、再建後はエレベータ付いてるし
外にもガラスで覆ったエレベータ、ちょっと前に付けてた どうせ再築で価値なんてたいして無いんだから設置してもいいのに
既存の修理とか神社の式年遷宮とかそんなんなら伝統に拘るのはわかるけど 名古屋城は天守閣を木造で作ろうとしてる
建築基準法での木造は３階建てまでだが
重要文化財の復元なら除外となりそれ以上の高さも可能になる
エレベーターを設置したら復元とは認められなくなるから、そもそもの計画がパーになる
まずその前提を知っとこう >>596
バカだなオメー、次はガイジ割でタダでＦＲＥＥで無料にしろ！！
ってなるに決まってんだろ こいつら何様のつもり？
自分らで介護する人を用意してあげてもらえばいいだろ そのうち富士山にもエレベーター設置しろと言い出すよな せめて全員でお金出し合ってこの金でお願いしますとでも言えばいいものを >>533
一見正しそうに思えるけど違う。
登れなくなる人が想定されるからそもそも障害者だけじゃなくて高齢者の団体にも意見を聞いてる。
高齢者団体は登れなくても歴史の復元をしてほしいと主張して会議でも公表されている。人数規模でいうと登れなくなる数は障害者よりも圧倒的に高齢者のほうが多い。
高齢者の登れなくても歴史的な復元をという声は公開の会議では何度も出てるのに、報道は障害者のことばかり。 障害者って税金で生活出来るから暇なんやな
エレベーター乗りたかったら大阪城来いや 障害者は日常の中で健常者よりも不便を強いられる
だから金銭的経済的補助が出てるんだよ
お金はきちんともらうけど全ての事を健常者と同じようにやらせろーとかちょっとヤクザすぎんだろ >>7
エレベーター3000円にすればいい
ランドマークタワーとかスカイツリーとかも有料だろ (名古屋城が草加は知らんけど)国宝松本城なんて
健常者でも足を痛めるか、って言うほど急で
しかも簡単に頭をぶつける狭い階段。
足腰の弱った老人、足の悪い身障者には全然無理。 >>470,555
参加人数５００人なんて嘘をつく団体を、信用できるわけがない 「エレベーターを設置すれば歴史的建造物では
なくなるというのは、バリアフリーの時代に逆行する」 >>611
そのとおり。そして老人は、でもそもそも登りにくいのがお城なんだからありのままの再現を望んでるんだよね。
復元の意味をわからないからこうなる。 スペースあるんならつけてやればいいじゃんって思うよ
ただ 俺が働くビルが改装工事やってエレベーター新調したら3000万円近くかかったらしい
そのカネの一端程度は負担しろよゴロども 熊本城とおなじで、名古屋人の心のささえになるんだろう、城内に入れなくともいい建物だよ
あとは完成したとき、災害で破壊されないことをいのってるよ
ヨーロッパでの教会のようなもんだろ、教会のてっぺんまで登らせろなんてキチは、あちらにはいないはずだ いっそのこと城内立入禁止にしてもいいと思うよ、神社だってそうだろ、
伊勢神宮の建屋内に入れないのは差別だとは誰も言わんだろ？ 城に登る意味が知りたい 景色眺めたいのか
城主になった気分に浸りたいのか 入場料20万円、1日10人限定
障害者が来たときには移動補助する人をつける 江戸時代のWW2で消失した城の復元って言っているだろ
復元
再建した御殿には文句はないのか？
アレも復元だぞ
障害利権には飽き飽きだ 尾道や長崎などは山崩さないとバリアフリーにならない。 その元気で姫路城、熊本城、松本城、彦根城などにもどうぞ そのデモ参加者１人あたま10万円寄付すれば五千万にはなるよ。 サヨクはこういうやり方が順調に敵を増やしてるとわかってるのかね。 市長はエレベーターを拒否すればするほど支持が上がるよ。 名古屋城より千と千尋の油屋を完全再現しろよ
水の上を走る電車もな 御茶ノ水駅なんかはバリアフリー工事ででっかい支柱がホームのど真ん中にあるもんだからただでさえ狭いホームが更に狭くなった
もうこいつらには殺意しか沸かねぇわ 復元であって新築や増改築ではないんだよなぁ
当時の図面を元に作る…そうする事を目的とした事業だから、エレベーターつけたらただの偽物。韓国の観光地の建物と何ら変わらない。
第一、当時の設計だから場所も無ければ、強度も保てない
登る手段は別に確保すればいい話 カタワの主張を聞いて大阪城みたいになったら、今度はそれこそ全市民を敵に回す事になるぞ お城がバリアフリーとか
なんのための城なのか意味理解してねえな >>640
難攻不落の意味が分からない奴らには何を言っても分からないよ。 Tamotsu T. Ueda
@UedaThomas
22時間前
昨日の名古屋市役所前でのデモの後、抗議運動のテントが庁舎前に設営された模様。
拡声器で怒号が飛んでいるが……
https://twitter.com/UedaThomas/status/1009300629842419712
・・・・・・・・この手の連中が大好きなテントが設置されたｗｗｗｗ 左翼はなぜか上から目線
お願いする立場という自覚がない 木造復元も金具が入るハイブリッドなんだろ？
なんかもうグダグダだな。隣にビル建てて渡り廊下でもつくったら？ 国宝じゃ無いし、城としての価値は無いんだから
外から眺めているのが丁度いい。
眺望が目的ならもっと高い所へ行きな。 建て替えに使う税金を障害者は自ら稼いで収めてますか？ もう、誰も登れなくすればいいんじゃね
或いは桂離宮みたく有料予約定員制
きっと障害者の誰も予約しねーから >>648
税金はともかく障害者は入場料も駐車場も無料
動物園も水族館も博物館も美術館も無料や減免でその他いろんな場所で優遇が受けられる
優遇がダメとは言わないが木造復元にまでエレベーターを設置しろと騒ぐ団体にはさすがに嫌気がさす 嫌がらせだけで食っていける仕組み、明らかになればいいのになあ。 >>637
復元してから団体のほうがそのアプローチ案を自分らで考えて文化庁などにお伺いをたてるのが本来本筋だろうな
復元自体には何も加えても引いてもダメだよ >>650
それは差別だから早急にやめさせないと！ ビンタしたら車椅子から降りて走って追い掛けてくるんでしょ？ いっそのこと、名城公園を横断できるロープウェイとかにしたら(´・ω・`)
シャチホコ間近でみれるとか忍者viewとかにして城の見方のあらたな提案てきなかんじで 欧州だって戦争で色々壊れたけど元どおりの復元にこだわってるだろ
エレベーター付けるなんて発想は絶対に無い >>657
ロープウェイは景観を壊す
京都太秦の映画村の頭上にワイヤーが架かっててそこを忍者の人形が
行ったり来たりしてたがせめてあのイメージで なぜ名古屋城でデモやらん
天守閣に行ってデモしてこいや！ >>660
金閣寺はオリジナルじゃないけどな
放火で燃えてるし あまり詳しくないけど海外の有名建築物でもバリアフリーじゃないのたくさんあるでしょ
自由の女神、サクラダファミリア、ピサの斜塔などもエレベーターないと思う
そんなもんだ すごくどうでもいい事に必死になってるなぁ
ぶっちゃけ城なんてどうでもいいんだろｗ 階段を少し広くしてガイジは真ん中通行にするしかないやろ
その代わりガイジは時間掛かっても自力で登ること 世界遺産のスイスにカステルグランデと言う古城があるがヨーロッパの古城で唯一エレベーターがある城
しかしエレベーターがあると言っても建物に設置されているんじゃなくて
高さ50mの岩山に建ってるんで岩山を削ってエレベーターを造って岩山の上部に城と広い中庭があるから
中庭まで行ける様にエレベーターがあるので、城の建物自体にエレベーターが設置されている訳ではない ＞エレベーターの設置を求めて市内の中心部をデモ行進し、市役所前で「誰もが上れる名古屋城を」と訴えた
もうエレベーターなんかどうでもいいんやろなｗ
障害者に対する内部からのネガキャンだったら満点やなｗｗ こうやって必要以上にしつこいから障害者がよけい白い目で見られることになるのがわからないのかね 市役所前か、、、想定外、、
マスコミ連れて、名古屋城バックの画を、、
そう思ってたけど違った
なんだろう？汎用性を重視したのか？
抗議内容を切り変える前提？
市内のデモか、、、 >>617
立入禁止いいね
このプロ障害者達、本丸御殿にも当たり屋してて
貴重な床材を傷めないために「専用の車椅子に乗り替えを」ってお願いしてるのに
「いつも使ってる車椅子は自分の体の一部だ！」ってゴネて突撃してる
健常者だって靴を脱いで、素足の人はスリッパに履き替えしてるというのに
全員立入禁止になって、この障害者団体が恨まれればいいんだよ 昔の城とか階段急だし梯子と殆ど変わらないから這って上がれば好いんじゃね？
完全復元なんだから観る方も気分出して内濠渡る前に車椅子から降りて棒杖使って居去りで拝観する方式にすれば名古屋市の方も更に対応して人輿くらい準備してくれるだろｗ どうせ涎垂れてあうあうって何言ってるのかわからんやろ
ほっとけよ 人権原理主義者
人権は天賦のものであるから、それにより人が死んでも
構わない そもそもデモまで起こる様な話かね
なんか不自然に思うわ そんな無駄な場所にエレベーター付ける金有ったら、
もっと公共の人が沢山利用する施設に付けた方が良くね？
ここに付ける予算で必要な場所に付けるのが一年後回しになるとか、どっちがいいの？ めんどくさいから障害者専用のエレベーターの付いた名古屋城をその辺に作ってやれよ(´・ω・｀) あほか、貧乏という障害でも能天気に観光なんかいけんのだが？
貧乏で行けない人には行けるように金くれんのか？
貧乏とう障害だって自分のせいじゃないぞ？
親が貧乏なら遺伝と同じだぞ？
誰もが生活保護うけれる貴族ばっかじゃないぞ？ エレベーターをつけるくらいなら
名古屋城の建設自体をやめた方がいいと思う
エレベーターがある城なんか城じゃない
こいつらは公営だからいちゃもんをつけて来てるんだろ
計画そのものを一回白紙に戻して民間に委託したらいい
民間企業にケチをつけても「だったら来なくてよし」と言われるだけだからね 一生に一度来るか来ないかだろ
LCCに突っかかるとか、船に突っかかるとか
車椅子の印象が悪くなるだけ こうやって運営団体に採用枠用意しろとか言ってくるんだよね 木造復元に反対の立場の共産党愛知が後ろにいるらしいな エレベーターが設置されてるヨーロッパの古城とかあるのかね エレベーターと見せかけ乗って扉が閉まると床が抜けて奈落の底まで落下するやつ設置でOK そこまでして無理に復元なんかしなくていい
復元なんて、いったってどうせなんちゃって復元の偽物にしかならないんだから 城が作られた当時はエレベーターなんて無かったんだから作る必要なし 昨日まで市役所前で自転車とか人の交通量の多い歩道半分ぐらい塞いで
テントはってたけど、
自分たちが交通の妨げになるのはＯＫなのかとあきれたわ。
エレベーターが無いから天守閣屋上への自分たちの交通が困難になるのは人権侵害だ
と主張してる手前、それやっちゃダメでしょ。
自分たちさえよければそれでいいのか？となっちゃうよどうしても。 エレベーターの費用はいくらなん？
それはみんなのお金で作ることなんやで
その認識を持って言っているかな デモの時に警察が交通整理しながら誘導したんだよな。
ケーサツも放っておけばいいのに。 自分達の言いなりにならないのは人権侵害なんて主張を通したら大変な事になるね
しかも受け入れない前提の話し合いなんか参加しないとか全面屈服以外認めないなんてまさにサヨク… >>683
①人権ネタ・反差別無罪で金儲けしたい連中（人権ヤクザ、プロ市民）
②河村を引きずり下ろしたい国内の政治家たち
③日本文化を潰したいニダという連中
④南京虐殺を認めない、領事館問題を潰した河村が許せないアルという連中
⑤日本国内で騒動を起こして社会を停滞させたい国内外の勢力
・・・・・・・背後は、こんな連中の寄り合い所帯だろ。
①がフォワード（鉄砲玉）。
②がMD。
③④⑤がDFって感じかな。 外観だけ城で良いじゃん。
なんで貴重な木材を集めて城を作る必要があるの？
地震で崩れるのはわかってるじゃん。 しまいには富士山や万里の長城にもつけろっというぞｗｗｗ >>692
>言うほど名古屋城に行くことなんか無いくせに
今までにも、名古屋城に行ってたら、
コンクリート天守閣は、最上階の展望室までEVで行けないのは差別だと騒いでるはずなのにな。
木造復元計画がでたとたん急に騒ぎ出したw エレベーター意外と保守料高いんですわ
別途工事も必要ですし エレベーターで上げた後、地震でエレベーター止まったら厄介だしな。
カタワだけ置き去りに出来んだろ。 エレベーターやエスカレーターの利権団体からすれば永久に利益を産む宝になるからな
どれだけ賄賂つっこんでも元が取れる
障害者を動員するのは
・障害者は喜んで参加する
・障害者は暇人ばかりで活動アピールが生き甲斐
・市も自主的にエレベーター作ると言ったら叩かれるから「仕方なかった」という呈にしたい
皆が得するエレベーター
全国の建物や山に是非作ろう もう作るのやめたらいいのにな。元々、巨大な偽物なんだし。 差別でもなんでもない当事者の事情や都合をこういう一部のバカが勝手に歪曲して
ギャーギャー騒ぎ立てるから他の大勢のまったく関係ない障害者にまで悪意と偏見が向けられる
やってることがどこかのアホ野党と同じなんだよ、自分しか見えてないキチガイ >>715
カタワの利権屋が抗議してきたくらいでやめてどうすんだよ 地元なんで圧力団体に負けるなと応援メールしといた
名古屋城はシンボルであって連中の遊び場じゃないんだよ >>718
地元だから、ニュース映像なんども見たけど、
国会で野党やパヨクがやってるのと
全く同じ感じなんよねｗ 車椅子に逆バンジーのゴムをフックで取付けて人間スリングショットでシャチホコにまたがせてやれば喜ぶんじゃねーの？ 簡単な話。
「復元」メニューにエレベーターは有り得ないっしょ。
エレベーターを付けたいんなら、当時の城にエレベーターがあった事実を証明する必要がある。 金シャチ募金で2000円募金した俺としては団体の圧力に負けずに木造復元を進めてほしい こいつらそこまでして名古屋城に登りたいのかよ
ちがうよなぁ？
自分達の我を通したいだけだよな？ >>50
詐欺の片棒担いだままの馬鹿の風評が悪くなるのは当然の末路や
そういうのが嫌だからどこでも自浄機能を作るんだ 点字ブロックうざいの我慢してんだからもうこれ以上勘弁してほしい 江戸時代ならとっくに死んでた出来損ないが、城に登りたいとか笑わせるなよw 健常者が言うならわからんでもないけど
まるで俺たち障害者のために市民県民国民全員が負担するのは当たり前だ！って気持ちになってないかな
ついでに自分たちはみんなに何ができるとかも考えて欲しい >>733
駅にエレベーターが付いたのは
障害者側が訴え続けた成果だよ。 自分らの要求を健常者に飲ますのに意味があるんじゃね？
ここで引き下がると健常者に舐められると思ってるんだろうな。
ぶっちゃけエレベーターなんてどうでもいいんだろ。 スカイツリーみたいなのならまだしも、
何でもかんでも登ろうと思わない方がいい。
観光にしても外から眺めるだけで十分だよ。
障がい者も健常者も登れなくて良い。
よって、エレベーターもエアコンも不要
それにしてもエレベーター設置のためにデモまで起こすのはちょっと異常
河村もホンネは「うるさいでいかんわ」と言いたいだろうな。 観光城である今の名古屋城が
ただの名古屋城になるんだぞ？
木造のただの城だぞ。
現代人が靴で木造の建物内をうろちょろしたら木が傷んで補修が大変になるだろうな。 >>734
そういうことは否定はしないし、強く声を上げるべきだと思う。
ただ、駅などの公共施設と名古屋城の場合は別でしょう。 >>739
現在の名古屋城にはエレベーターが付いてるんだよ。
誰でも名古屋城内の展示物を見て楽しめるんだよ。
展示物の中には当時の名古屋城の模型もあるんだろ？
それを見ればいいじゃないか。
なんで実物大で復元する必要があるんだ？ 障害者って人に迷惑かけて生きてるくせに強気でわがままで偉そうなヤツ多いよな
車イスの人が段差で困ってたから手伝いましょうか？って聞いたら一人でできるわ！ほっとけ！って言ってきて最高にイラっとした なんかゴンドラみたいのを脇に作りゃいいじゃん
上にあがる方法に、なんでエレベーターだけに固執するのか >>38
そこは指の無い障害者も登れるようにすべきだろ >>740
木造復元が可能な詳しい図面とか昔の歴史資料が豊富に残ってるから
後、現在の鉄筋コンクリートの名古屋城は築60年の老朽化で劣化して耐震に問題があるから
補強耐震も無理
後、天守閣の中にある展示物は木造復元の為に天守閣のすぐ近くに
展示収蔵施設を造ってそこに移転されるからな
来年の完成予定で現在展示収蔵施設の工事やってるんで
事実上の現天守閣の展示施設としての役目の終了は確実だからな
来年に展示収蔵施設が完成したら天守閣の展示物と収蔵物はそこに移転され
その後に現コンクリートの天守閣の解体の流れだ >>743
既存の技術で安全性がわかっているだろ。
何をどうするのか具体的な代替案を出せよ。
これじゃ原発の処理と同じで誰かがいつかきっとたぶん何とかしてくれるだろう。的な
逃げでしかない。
そもそも地震に弱い木造建築で作って観光客は一緒に死ぬ気か？ こんなくだらんことで溜飲を下げただでさえ追い詰められてる一般大衆の恨みを買い後に
大弾圧を招くかもしれないリスクを犯す障害者支援団体の気が知れん
WW1後のドイツや戦前の日本とくりそつなんだろ？今の日本は
ならこういう活動が何を招くかくらい予測しとけや
何事も程々にしとかんと遺憾ということだ 知的障害もしくは常識障害も併発してるだろうな
復元建築だと理解できない障害なのかな >>745
ホントにからっぽのただの城にするんだな。
わざわざ展示場まで別に作るのか。 全ての歴史的建造物を観光可能にする必要もないだろ
わざわざ展示施設別に置くんだし何の問題が >>752
現在の名古屋城は東京タワーレベルの観光地だろ。
それを作り変えてただの城にするんだよ？
木造の城にするの。
中は見る物もない木造の建造物。
地震が来たら壊れるの。 パヨクの方々は今やってるワールドカップの日韓同時開催が後に何をもたらしたかを今一度よーく考えてほしい
何事も程々になｗ >>753
東京タワーレベルの観光地のソースが欲しいな
あとそれエレベーターの設置とは何の関係もないね。観光地政策の失敗だという切り口としては関係あるけど >>753
今のコンクリの名古屋城天守閣は地震が来たら壊れるから、入場禁止だよ
だから、木造復元の話が出たんだよ
コンクリに対して、木造は軽いから、地震に対して有利な場合もあるよ
エレベーターなんてつけたら、壊れやすくなるだけだね >>741
気持ちはやかるがだが、そんな連中に関わろうとする奴がアホってことだ。
次から二度と助けてやろうなんて思うなよ。 >>752
あんたは城とか木造建築とか興味ないだけだろ
宮大工が建てた日本の木造建築技術を駆使した城として見る価値ある
後、明治時代の震度8の濃尾地震の時、木造天守閣は壊れなかったからな >>761
いや中見れなくても問題ないだろってつもりでレスしたんだけど
木造復元で当時のままが最良だと思うよ俺は >>761
間違えた>>752 ではなくて>>753に対して >>761
宮大工の木造建築はどこでも見れるだろ。
木造のデカい城が増えるだけじゃん。 完全再現して誰も(関係者除く)あがれない外から眺めるだけの城にすればいいだろ
そうしたらみんな平等だ いい事思いついた
個人用携帯型エレベーターを作って障害者各々に配ろう >>764
名古屋市の金でやるからいいだろ。
アンタの懐は痛まないじゃん。 コンクリート造で再建したのが唯一の心残りな城は名古屋城以外にもあるからな
立て直すなら同じ轍を踏まないようにするのは当然のこと
ここで一部声のでかい連中の圧力に屈しまた同じ過ちを犯したらそのいかりの矛先はあらゆる弱者支援団体やその支持者に向かうことになる
こいつらは本当の意味で弱者を支援なんてしていない、むしろ追い込んでいるだけの糞だと良く分かる >>764
あんたは興味無いだろうが、
江戸時代当時の木造建築造りの名古屋城が見たいのだよ
後、掛川城や大洲城だって木造復元してるし、
小田原城とか江戸城とかその他にも木造復元計画があるし、
それが可能で出来るなら木造の城が増えても良いじゃん
あんたの福岡にある福岡城も天守閣も無いし、
史跡整備もあまりしてないし、何も無いから復元・整備とかしたら？ 知り合いの下半身付随で車椅子の人なんか階段を片手に車椅子持ってほふく前進みたいにして登ってるわ！
しかもめちゃ早いからなw 逆説の日本史読んだが、福岡は幕末勤王志士たちを封殺してしまったもんだから
薩長のきずなとなる人物がいなくなって、で、明治になって冷遇されたとか書いてあったな
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