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【話題】電動を使わずにスイスイこげる「フリーパワー自転車」が話題に! アシスト自転車に革命か?
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0001名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/06/17(日) 11:24:05.22ID:/SiC7gG10●?PLT(16001)

6月17日の7時30分から放送された『がっちりマンデー!!(TBS系)』にて驚異の自転車が紹介され話題になっている。
それは電動でもないのに坂も負荷なくこぐことが出来るという画期的な自転車。

既存の自転車1万2000円〜14000円程で工賃込みで購入可能でどの自転車にも取り付け可能な
このフリーパワー自転車」というもの。

どういう仕組みなのだろうか? その仕組みは実に単純かつ画期的で、ペダルをこぐ際に真上と真下に行った際に
無駄になっているデッドゾーンを無駄にしない構造。

ではどのように無駄にしないようにしているのか? それはペダルこぎ始めに5つのシリコンが潰れた状態となり、
クランクが真上に行きデッドゾーンに入るとシリコンの反発によりチェーンを引っ張るというもの。
1回転に2回潰して反発を繰り返すためかなりのペダルの軽減になる。

実際に森永卓郎(60)が普通の自転車とフリーパワー自転車で坂道を登ってみたところ、普通の自転車は
数メートルでよろよろと倒れギブアップ。一方、フリーパワー自転車はまるで電動自転車かのようにスイスイとこぎだし、
並走するカメラマンを吹っ切るほぞの速度を出していた。

今後電動自転車に変わり、このフリーパワー自転車が流行りだすかもしれない。

http://gogotsu.com/archives/40797
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/06/001-37.jpg
http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2018/06/002-23.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1560922.gif
0002名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 11:24:11.58ID:C1MPSv9s0
はい
0004名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/06/17(日) 11:25:20.25ID:d/feu35j0
耐久性はあるんか?
0008名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]2018/06/17(日) 11:26:36.09ID:9cwFWhy10
既存の自転車1万2000円〜14000円程で工賃込みで購入可能でどの自転車にも取り付け可能な
このフリーパワー自転車
 ↑
文章の意味が分からない
0010名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]2018/06/17(日) 11:27:27.63ID:dbodr0MI0
足を意識的に持ち上げられない人には効果あるな
下げてこいでる足の力の半分くらいは、
もう片方の足を持ち上げるのに使ってるから
0016名無しさん@涙目です。(青森県) [US]2018/06/17(日) 11:29:17.15ID:PBKRUxsL0
なんか嘘くさいなあ
0019名無しさん@涙目です。(茸) [LV]2018/06/17(日) 11:30:22.87ID:UlX9wcVC0
物理学的にどうなんだ
シリコン潰すのに力いるんじゃないんか
0022名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/17(日) 11:31:37.34ID:H7/9CRik0
これで騙される奴いるのかよw
0024名無しさん@涙目です。(北海道) [HR]2018/06/17(日) 11:32:26.73ID:fSt/fLKX0
小さなシリコンがそんな反発力あるのか?
すごい堅いとしたら潰す為の力が必要だよな
0026名無しさん@涙目です。(山口県) [CN]2018/06/17(日) 11:32:56.44ID:O+8NVrIQ0
シリコンはどのくらい持つの?
0027名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]2018/06/17(日) 11:32:57.61ID:tEQ9Nnvx0
>>19
それも全部説明してた
むしろ負荷軽減になるって

デッドゾーンという無駄な部分で潰してるだけで、普段は負荷掛からない

実際に乗って検証してたし
0028名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 11:33:02.44ID:MTNi6vJ00
ママチャリで近所しかいかない人ならいいけど趣味のやつやガチ勢の使用には耐えないだろ
0033名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/06/17(日) 11:33:43.48ID:pDNCptk60
電動自転車にも付けてもパワーアップするでしょ
0035名無しさん@涙目です。(カナダ) [CN]2018/06/17(日) 11:34:23.46ID:jbGzG4la0
シリコンの交換はもちろん可能でしょ
0037名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/17(日) 11:34:44.58ID:W+fSSdE10
プロの自転車、さらに自転車と同じ上下運動のレシプロエンジンが何の工夫もされてない、つまり無駄
日産やベンツが可変圧縮比とか言ってるけど…
0038名無しさん@涙目です。(香港) [CA]2018/06/17(日) 11:34:58.77ID:qwZAJp0j0
これはヤマハなんかの電チャリメーカーが全力で潰しに来るな
早く特許とっとかないとメーカーに横取りされんぞ
0042onikuji(愛知県) [US]2018/06/17(日) 11:35:40.67ID:WRlx7kei0
バネでよくない
0043名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]2018/06/17(日) 11:35:55.16ID:Pyjx05UA0
TBSの時点で胡散臭い
0045名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/06/17(日) 11:36:19.86ID:ELyQWgeA0
これ設計したのが社労士のおっさんなんだよな
何者だよ
0051名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/06/17(日) 11:37:26.31ID:ELyQWgeA0
>>44
社労士のおっさんが発明して持ち込んだのがオリンピック
0055名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/06/17(日) 11:38:40.72ID:6+vYtA6F0
理想的なペダルの漕ぎ方は片足につき3/4回転力を入れて回さなきゃいけないけど、
素人がビンディングペダル無しじゃ不可能だからそれを補ってくれる装置


であってる?
0060名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 11:39:46.34ID:Xf8XOKbj0
凄いなこれが日本の技術
世界に売り出して日本の技術力を見せつけよう!
0064名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/17(日) 11:40:38.24ID:vFKp3sCc0
特許だけとってヤマハかパナソニックにちゃんとしたの作ってもらえ
絶対食いつくぞ
0065名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/17(日) 11:40:48.83ID:J7KjwLpV0
>>39
Q:シリコーンの寿命はどれくらいですか?
A:通常使用で3年以上となります 8km/日x20日/月x3=6000km
   装着して3年以降は徐々に性能が低下していきます
   状態に応じて新しいシリコーンに交換してください
   
シリコーンのみの交換(おみせにて)でいけるんだな あとはこの寿命をどう取るか
0066名無しさん@涙目です。(四国地方) [DE]2018/06/17(日) 11:40:56.38ID:lzA9VpBg0
下死点でパワーをアシストするようはコンデンサーみたいなもんか
まあ競技用車両ならビンディングあるから必要ない機構だが
0067名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/17(日) 11:41:09.03ID:tz6OA4Aj0
>>8
電動を使わずにって言ってるやつだぞ
0068名無しさん@涙目です。(北海道) [HR]2018/06/17(日) 11:41:54.18ID:fSt/fLKX0
バネでも同じ事だろ?変じゃね?
0071名無しさん@涙目です。(カナダ) [CN]2018/06/17(日) 11:42:03.86ID:jbGzG4la0
寿命3年でこの値段なら良いと思う
バッテリーにも寿命あるしコスパは良い
0073名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/06/17(日) 11:42:58.34ID:r82xmQj50
これが本当に画期的なら地球上の全ての自転車に取り付け需要があるだろ
0075名無しさん@涙目です。(千葉県) [NL]2018/06/17(日) 11:43:23.09ID:pq96Sq9l0
ゼンマイ仕掛けにすればいい
0076名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/17(日) 11:43:36.16ID:OO5VNn0V0
シリコンの変形でエネルギーロスしてるから楽になるわけない
シリコンが緩衝してくれるから、ペダルがスムーズに回せない人は
余分な力が必要なのと引き換えにスムーズになるってだけじゃないかw
0078名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/17(日) 11:44:27.80ID:J7KjwLpV0
いやこれ凄いんじゃないか?メーカーに持ち込むんじゃなくて自分で勝負してる価値がある
むしろ大手が頭下げに来るレベルのもの 世界中から
0081名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/17(日) 11:45:33.37ID:VnF5U5ye0
>>76
ど素人がなに見当外れなこと言ってんの?
0084名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/17(日) 11:46:13.86ID:sq3ncEOQ0
どっかのメーカーの独占販売にだけはしないでほしい
どのチャリにでもつけれたら革命
0086名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/17(日) 11:46:45.41ID:OO5VNn0V0
>>64
オートバイのリヤホイールに同じものが昔からついているから
特許は厳しいんじゃないのかな
もちろん楽になるとかパワーアップとかではなく、アクセルワークによる
ギクシャクを緩衝してスムーズにするのが目的
パワーロスになるから競技用にはついていない
0087名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IN]2018/06/17(日) 11:47:17.31ID:tlBXBmt70
並のチャリでも3万くらいするじゃん、それに1万上乗せするなら電動買えばいいじゃんってなる、子供用に付けるとかくらいしか需要なさそう
0088名無しさん@涙目です。(庭) [SA]2018/06/17(日) 11:47:35.48ID:cKYGJfjr0
>>68
バネだと減衰ほとんど無いから発振しちゃうからかと
0089名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/06/17(日) 11:47:42.37ID:ELyQWgeA0
結構単純な作りだから中国製がすぐ出そう
特許ちゃんと取ってるんだろうか
0090名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/17(日) 11:47:44.99ID:J7KjwLpV0
>>83
むしろ世界中のトップ部品メーカー全部的に回してるからこれが禁止になるレベル
自転車界の全ての記録が塗り変わってしまう 全てだ
0094名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 11:48:02.66ID:+Sz3OfW90
>>4
シリコンがだめになるだろな
0096名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/17(日) 11:48:28.28ID:vFKp3sCc0
>>87
電動自転車の相場知ってるの?
10万するぞ
0097名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2018/06/17(日) 11:48:49.93ID:VjjUfedZ0
潰れて反発でデッドゾーン消せるなら
シリコンじゃなくてもいいだろうから
すぐ真似できると思う
0098名無しさん@涙目です。(青森県) [US]2018/06/17(日) 11:49:01.07ID:PBKRUxsL0
サーキットでやるママチャリ耐久レースで実力証明して欲しいわ
0100名無しさん@涙目です。(島根県) [DK]2018/06/17(日) 11:49:22.66ID:GQ1H84rh0
力学的には楕円チェーンリングと同じじゃないの
0101名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 11:49:24.30ID:LOYCeSvd0
唯一懸念すべきはがっちりマンデーで取り上げられたことだな
0102名無しさん@涙目です。(茸) [KR]2018/06/17(日) 11:49:33.50ID:aQODiYj80
シリコンだかエラストマーだかを圧縮する力はいらないの?
0104名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 11:49:51.10ID:Xf8XOKbj0
>>87
電動自転車はもっと全然高いし、充電とかの手間がかかるからな
0105名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/17(日) 11:50:02.81ID:2LgwG11e0
>>89
取っててもパクるだろうな
0106名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2018/06/17(日) 11:50:11.05ID:dsrpuvzu0
森永先生 坂の向こうで倒れてんじゃない?
0107名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 11:50:16.56ID:e1Lz+6+o0
>>65
単純に走行距離だけで6000kmで交換ということなら、まぁ十分かなとも思うが
経年劣化の要因もあって、3年で絶対交換ということになると、ちょっと微妙になるな
0109名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/06/17(日) 11:50:21.49ID:0lNlhSrQ0
結婚殺せ
ヒューマニズムも殺せ
0114名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]2018/06/17(日) 11:53:28.08ID:nKu9ahhu0
寿命3年かー、近場に店があるなら悪くないが
0115名無しさん@涙目です。(庭) [SA]2018/06/17(日) 11:54:01.62ID:cKYGJfjr0
>>87
電動アシスト自転車は8万くらいから
かつバッテリーの寿命が3年くらいでその都度3万円以上かかる
あと充電コストが年間3000円くらい
0117名無しさん@涙目です。(宮崎県) [FR]2018/06/17(日) 11:54:53.18ID:UhbRVkXJ0
シリコーーンのほうがもっと効くで
0118名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/06/17(日) 11:54:56.25ID:E0/VQyc50?2BP(1000)

スーパーソレノイド理論の活用だろ。
知ってるわ
0119名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]2018/06/17(日) 11:55:04.02ID:oZyxfLYF0
明らかに効果がないと出さんだろう
車はごまかせるのでオカルトグッズで商売になるが
自転車は人力なのでバレてしまう
0120名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/06/17(日) 11:55:31.34ID:f1e/5pbo0
エネルギー保存の法則がなんちゃら
0121名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/06/17(日) 11:55:38.88ID:NWc1wTk+0
後付けできるならシリコンの交換も楽なんじゃね?
0125名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/06/17(日) 11:57:33.23ID:Q5JCeF930
ペダルに足を縛り付ければいくね
0128名無しさん@涙目です。(奈良県) [ニダ]2018/06/17(日) 11:58:14.37ID:CVXJCH7P0
「フリーパワー電動自転車」にすれば高速運転やができたり、バッテリーの持ちも長くなるってことかな?
しかもロードバイクにすれば全国一周とかも楽になるかもしれない
0129名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/06/17(日) 11:58:41.02ID:g2EQhiGG0
>>8
既存の自転車のあとに『に』がないのが悪い
0132名無しさん@涙目です。(宮城県) [JP]2018/06/17(日) 11:59:40.77ID:qaQRBBjC0
デッドゾーン以外を漕いだ時のエネルギーをちょいと貯めといてトルクの均一化をはかる と好意的に考えていいのかな?
0133名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/06/17(日) 11:59:47.63ID:YK8g+t1F0
デッドゾーンじゃない所でエネルギー貯めるんだから
ペダルが普通より重いんじゃないかな

結局感じ方の問題なんだろう
0134名無しさん@涙目です。(四国地方) [DE]2018/06/17(日) 12:00:02.14ID:lzA9VpBg0
>>107
使わず放っておくだけならシリコンはそうそう劣化しない
ただの輪切りのチューブだから値段も大したことないだろ
まあぶっちゃけ世間一般の人は自転車部品のメンテなんてせんだろうけど
0138名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]2018/06/17(日) 12:01:11.69ID:9qBbhl+S0
ビンディングして引き上げる力の代わりって事かな
0140名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/06/17(日) 12:01:26.70ID:EiIFJaL10
普通のクランクだと片足で12時から3時までしかトルクがかけられないからな、ビンディングペダルだと引くときにもほんの少しかけられるから少しマシになるのと同じだね
0142名無しさん@涙目です。(富山県) [JP]2018/06/17(日) 12:02:55.92ID:ilbgUoLh0
アシストって程の実感できる効果は無いんじゃないの?
むしろ剛性感なくて違和感ありそう
この部品交換の費用が購入欲そそる程でもないしな
0144名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/17(日) 12:04:00.49ID:Cnq3vTlR0
>>16
子供のように単純で率直なモリタクが驚喜していたから本物だと思う
0145名無しさん@涙目です。(禿) [CL]2018/06/17(日) 12:04:54.62ID:Uih70lFa0
>まるで電動自転車かのようにスイスイとこぎだし、
>並走するカメラマンを吹っ切るほぞの速度を出していた。

いや、何キロもあるカメラもってるおっさんを吹っ切るって
そんな大したもんなのか?
0147名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]2018/06/17(日) 12:05:32.00ID:XoMg/tT20
コレを電動自転車に付けたら、もっと楽になるじゃん。
0148名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]2018/06/17(日) 12:05:52.06ID:7b3rOLzC0
シリコンの耐久度は? 圧縮反発、何回耐えるかな?
暇な人へ。
5年乗るとして1日の走行距離10キロとする。
ペダルを踏む回数等を想定してシリコンの圧縮反発回数を計算しておくれ。
>>124
だよね。結局は乗る人の脚力に依存している。
脚力以外にパワーの発生源はないのだが。
0149名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/17(日) 12:06:01.21ID:IR3wDiZZ0
>>17
ガガガww
0153名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 12:06:45.02ID:3pNIhQUQ0
これは今後儲かると思う
デカいとこに潰されないといいな
0154名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/06/17(日) 12:07:08.42ID:5LkME/ao0
>>30
シリコンじゃなくタイヤと同じ合成ゴムでいけないのかね?
その方が耐久性よさげだけど・・・

どっちにしても改良次第では電動に取って変わる可能性はある。
0162名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]2018/06/17(日) 12:11:01.22ID:mZI+5GwK0
こんなもん圧縮する際に力が熱に変わってロスするだろ。
あとスプリング使った同じような構造のクランクは前にもあったよ。
0164名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/17(日) 12:11:33.69ID:J7KjwLpV0
>>103
それ人力
これ人力アシスト
0168名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]2018/06/17(日) 12:13:03.88ID:QsVpcs+y0
とりあえず、歩道走るな。
0170名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 12:13:22.37ID:0X3o0ZRu0
大手メーカーに技術売れば、寿命、操作性も良くなる。
シリコンとシリコーンは違うよね。
0173名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/17(日) 12:13:52.06ID:J7KjwLpV0
>>130
オレ的最大のネックはソレ
シングルで充分という余裕だろうか?いやぁ
0174名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]2018/06/17(日) 12:13:58.96ID:UOrjkHby0
エセ科学

って初出のスレでは結論付けられてたのに
テレビに出たのか
0175名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/06/17(日) 12:14:27.28ID:JFJDgfWh0
前もこのスレ立ってたな
0180名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 12:16:30.92ID:H9XX2TQy0
>>16
さっさと死ね
0181名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 12:16:43.42ID:4MF0Kox40
>>145
漕いでる人が変わったり、この装置自体がエネルギーを発しない限り速度は速くならないんだよなぁ。

商品の説明だと、漕ぐ効率の良い所で力を蓄えて悪いところで発散する訳だけど
これだとトルクの均一化をしてるだけで、ペダルの回転数があがるわけでもないから速度に重要な仕事量(馬力)は変わらない。
むしろ装置に最大トルクが吸収されちゃうから速度は出にくくなる。
速く漕げるってのはただの演出だし、装置としても、もともと登れる坂は登りやすくなるけどギリギリ登れない坂は更に登り難くなると思うよ。
0183名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 12:17:10.38ID:WQcsMIhZ0
フライホイールみたいなモノかな
0184名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IL]2018/06/17(日) 12:17:11.99ID:GGwTdE2H0
>>4
これが一番ネックやろな。太陽光に当てて放置しておくだけでも劣化しそう
0185名無しさん@涙目です。(カナダ) [CN]2018/06/17(日) 12:17:45.97ID:jbGzG4la0
>>145
フリーパワーなしだと3メートルも進まなかった
0186名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/17(日) 12:18:21.44ID:1ctgXtzv0
>>167
>>1
0187名無しさん@涙目です。(大阪府) [UY]2018/06/17(日) 12:18:58.40ID:RCvnZHJC0
ほぞ
0188名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2018/06/17(日) 12:18:59.29ID:y43khoep0
シリコン潰すときに力を余計に使うわけだよね
つまり漕ぎ始めが重くて漕ぎ終わりが軽いのであってトータルは変わらない
0193名無しさん@涙目です。(空) [FR]2018/06/17(日) 12:21:37.10ID:93ypv0Wj0
なるほど
チャリは踏み込むときにしか力出せなけど
踏み込んでないペダルが12時の方向の時にシリコンパワーで推進力生み出すってことな
たしかに面白いが構造複雑だから壊れやすいしシリコン交換で金掛かりそうだし実用性は未知数だな
0194名無しさん@涙目です。(青森県) [JP]2018/06/17(日) 12:21:38.18ID:ABandwcj0
>>87
その辺のホームセンター行ってみ?
8000円くらいでママチャリ売ってるぞ
0196名無しさん@涙目です。(岐阜県) [TR]2018/06/17(日) 12:21:44.28ID:pzp7VFo30
世の中電動でやってるもんを
無電動でやります!の怪しさ
0201名無しさん@涙目です。(禿) [ヌコ]2018/06/17(日) 12:23:51.32ID:epOnFQq90
面白そうなパーツだけど特約店でしか取付とメンテができないってのがなあ
一般販売になったら考えるわ

それよりもママチャリだったらボトムブラケットを交換した方が効果が高いとおもう
0205名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 12:25:23.17ID:4MF0Kox40
>>193
その通り、出力の平均化って話で
交流の波のある電気を直流に整流するってイメージで考えるといいと思うよ。
ただし整流する際には必ず整流器の内部抵抗があるから電圧降下が起きる。
これもシリコンは必ず抵抗を生み出すからね。
0208名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]2018/06/17(日) 12:27:34.86ID:tEQ9Nnvx0
>>201
オリンピックサイクルは各所にあるよ
0209名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/06/17(日) 12:28:23.92ID:OohmkRDe0
めくわからんけど世界的に画期的な発明だな
とっとと特許取ってシナ人全員に売りつけたらスゴイ売上になるで!
0210名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/17(日) 12:28:45.33ID:vFKp3sCc0
日本、中国、台湾でちゃんと特許取ったんだな
韓国が狙ってるぞ
0211名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/06/17(日) 12:29:43.27ID:5uNko5FI0
>>17
むしろこいつが放射線で頭やられてそう
0212名無しさん@涙目です。(福岡県) [TW]2018/06/17(日) 12:30:07.15ID:zNYAzAdN0
電車につけよう
0213名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/06/17(日) 12:30:40.47ID:YO1bSY0U0
ペダルを回転させずに真下に踏み込む→反対側のペダルが反動で上がる ていう立ち漕ぎを簡易にした物開発した方が遥かに構造簡単で漕げるのでは
0214名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/17(日) 12:30:53.53ID:J7KjwLpV0
>>203
あの実質電動バイク結構スピード出るのな
スーツ姿の男がスマホ見ながら乗ってて同じ方向だからついてゆく形になって
コケねーかな?と必死こきつつ思ってたら最終的にスマホ見ながら振り切られたw
なんで捕まらないんだアレ
0216名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/06/17(日) 12:31:44.47ID:5uNko5FI0
こんな誰でも思いつきそうな物研究されてなかったのかね
今更出てくることに怪しさを感じる
シリコンの素材でも良くなったなら話は別だけど
0217名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]2018/06/17(日) 12:32:07.78ID:B7QtsQ7v0
電動補助自転車と組み合わせれば 走行距離すげえ伸びるんじゃないの
0219名無しさん@涙目です。(埼玉県) [DE]2018/06/17(日) 12:33:40.43ID:IP96P6s20
気になるやつは首都圏にある
ディスカウントストアのオリンピックの自転車コーナーに試乗車があるから
借りて乗って見てこい
0225名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/17(日) 12:35:51.74ID:gOuK/fqL0
>>188
ギヤだよな
要するに
0231名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]2018/06/17(日) 12:37:10.19ID:MuGEvEdM0
エネルギー不変の法則。(チッ)
0236名無しさん@涙目です。(鳥取県) [FR]2018/06/17(日) 12:38:42.06ID:qPpyNlx70
>>229
永久機関の完成や!
0237名無しさん@涙目です。(庭) [BR]2018/06/17(日) 12:38:44.14ID:HxpdLF6S0
そもそも上下にデッドゾーンなんて無い
0239名無しさん@涙目です。(岡山県) [JP]2018/06/17(日) 12:39:04.61ID:/Js+gHyt0
外に放置する自転車でシリコンは耐久性に難があるだろ
0242名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 12:39:49.04ID:Ibkv08gJ0
自転車をこいでて、パワーが伝わらないペダルが真上(真下)に来た時のエネルギーをためて使うということだね。
坂道のしんどさって、ペダルが真上に来た時にもう一度こぎ始めることになるからだけなのかな。
0243名無しさん@涙目です。(三重県) [KR]2018/06/17(日) 12:39:53.23ID:EhF0BBmQ0
またこれか、上死点下死点での回転エネルギーを他のところで貯めてるだけだろ。
気分的には楽かも知れないが、エネルギー的には同じ。
てか漕ぐのにエネルギー貯めるだけしんどい
0244名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]2018/06/17(日) 12:40:28.82ID:Ea74sSUd0
レースでも隠れ電動使って失格者が相次いでるのにw
0248名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 12:41:49.62ID:iiWzCjAL0
耐久性がある程度あるなら革命的だな
0251名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]2018/06/17(日) 12:42:46.58ID:mSwOgV0e0
耐久性は重要だが、この値段なら数年に一度交換しても問題ないだろ。
問題は、森永の笑顔を信じていいかどうかだ。
0254名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ES]2018/06/17(日) 12:43:00.18ID:n59u5x140
バネじゃなくシリコンで足の蹴り上げる力にどれだけ耐えられるのか疑問だし、シリコンが潰れてきてガタが出てきたらどうするのか疑問。
0259名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/17(日) 12:44:37.93ID:gOuK/fqL0
>>241
ならないのか?
要するに
カンガルー化みたいなもんだろ?
カンガルーは時速60〜70km
0262名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]2018/06/17(日) 12:45:27.61ID:p5Tkam2Q0
パワーメーターで計測した結果とかあんの?
0266名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]2018/06/17(日) 12:46:20.90ID:bn3O9j1D0
シリコンが劣化したら、普通の自転車になるってことか?

自転車で一番面倒なのは、近所の自転車屋ですぐにメンテナンスしてもらえない場合だからなあ。
特殊な自転車は買うべきじゃない。
0267名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/17(日) 12:46:43.11ID:2S3+gH+n0
>>154
電動より楽になることはないだろ。
あっちは明らかにアシストするから。

電動アシスト買うほどの金は無いけどちょっと楽したいていうニッチな分野だな。
20年前に出てたら流行ったかも。
0268名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]2018/06/17(日) 12:47:03.94ID:Y4M7xYlpO
シリコンか、、、、力加えると劣化早いだろうなぁ。
0272名無しさん@涙目です。(関西地方) [CH]2018/06/17(日) 12:47:59.79ID:kP6Sn60V0
電動自転車の車体があんなに重いのは
バッテリーだけでなくてパーツを電動による負荷に耐えられるようにしてるからで
普通の自転車にこれつけちゃ危ないと思う
0273名無しさん@涙目です。(家) [KR]2018/06/17(日) 12:48:25.27ID:w4wTD5W+0
>>264
おそらくパワーのじゃまになる
レース足は無駄がないから
0274名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/06/17(日) 12:48:31.19ID:0lNlhSrQ0
結婚殺せ
この世から人間が消えろ
0276名無しさん@涙目です。(catv?) [TW]2018/06/17(日) 12:48:41.97ID:yxrasWUS0
>>56
そこに尻コーンが着いたりしてな
0278名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/17(日) 12:49:10.16ID:xSZjBEs90
力ってのは人間がジャンプする時のように
下に固定された物が無ければ反発力ってのは生まれない

要するに意味がない
0279名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 12:49:17.67ID:H/+dYGHA0
ν速お得意のケチつけスレかあ
耐久性を叫ぶクズが多すぎて草
0280名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 12:49:46.42ID:jXOHj3vu0
電動かこれかのどちらかじゃなくて、電動アシストの補助として採用すればバッテリーの持ちが良くなるじゃん
0282名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/17(日) 12:50:11.04ID:gOuK/fqL0
>>270
ダイエットしたいならむしろただの
鉄の靴のがいい、
0283名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ニダ]2018/06/17(日) 12:50:14.53ID:gQ24SH8q0
欲しいんだけど、どこで買えるん?
0285名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/17(日) 12:50:16.47ID:Z2rPlKhr0
これ数年前から使ってるけど
ペダルのこぎにリニアに反応しないから気持ち悪い
0286名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/06/17(日) 12:50:55.90ID:5uNko5FI0
>>279
耐久性と交換コストが気になるのは至って普通だろ
クズとか関係ない
0287名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/06/17(日) 12:51:23.49ID:n2ef9sis0
よし、コレで俺もツールドフランス選手になれる
0288名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/06/17(日) 12:51:27.20ID:rHi4hPv50
シリコンに圧力がかかって消耗するのならオッパイにシリコン詰め込んだら揉まれる度に消耗して小さくなるってこと?
0290名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 12:51:41.02ID:n1WsAvSX0
既存の自転車に、1万2000円〜14000円程で購入可能(工賃込み)で
どの自転車にも取り付け可能

こう
0292名無しさん@涙目です。(茸) [RU]2018/06/17(日) 12:52:02.44ID:m63+aeXH0
>>279
内容自体は昔もあったし効果もあるかもしれんがフリーパワーとかアシストとか明らかに誤解を産む表現はいかがなものか
0293名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 12:52:17.45ID:n1WsAvSX0
>>5
0298名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [ニダ]2018/06/17(日) 12:55:28.17ID:+SBvfG2K0
ええやん(ヽ´ω`)
0299名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/06/17(日) 12:56:55.77ID:LCwVHPQo0
>>276
ちゃんと噛めよ
0300名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]2018/06/17(日) 12:57:02.07ID:cuta1IP00
漕ぎ出しが重そうだから、
頻繁にストップアンドゴーを繰り返す町中では却って負担大きそうな?
0304名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]2018/06/17(日) 12:58:30.61ID:P0i4Bgo70
で、いつから買えるの
0305名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 13:00:08.93ID:2ae7NYLq0
一ヶ月ぐらい前にニュー速で見た
0306名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/17(日) 13:00:11.32ID:FpYqWyyy0
>>17
やったじゃん大漁じゃん
畜生らしく殺されろ
0307名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/06/17(日) 13:00:27.59ID:LCwVHPQo0
>>83
電動に適うわけないから採用されない
0308名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/06/17(日) 13:00:28.37ID:sJGhukG60
通勤通学には良さそうだが
主婦の子供2人乗せて、さらに買い物袋を両手に抱えるような
自転車を移動というより運搬車みたいな運用だと
スイスイと走れるようにはみえんよなぁ
0309名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/06/17(日) 13:00:41.07ID:RMwK65a10
ゴムは日光に弱いからなぁ
バネとかで代用できんかったんかな
0311名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/17(日) 13:02:06.77ID:6G2lHQVJ0
>>297
トヨタのアルミテープは力学的にエネルギーロスが少なくなる
これはたぶん漕ぎやすくなるけどエネルギーロスは大きくなる
0313名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [US]2018/06/17(日) 13:02:56.33ID:+e6y4Ody0
漕ぐムラfが少なく速度が落ちにくいから惰性で走りやすいという事なのか
0314名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]2018/06/17(日) 13:03:28.14ID:cc+4Xw950
シリコンを圧縮するためにそのぶんだけエネルギーが必要たけど、パワーを伝えにくいところでそのエネルギーを開放するからトータルでは楽ってこと?
0316名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]2018/06/17(日) 13:03:48.84ID:cuta1IP00
トヨタのアレは嘘のようなホントだったからなあw
0317名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2018/06/17(日) 13:03:56.74ID:e3KnP1pb0
シリコンを潰す力が無駄に必要な気がするが
0318名無しさん@涙目です。(東京都) [NL]2018/06/17(日) 13:04:05.38ID:qD3uWafz0
マジならいいんじゃね
0320名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/06/17(日) 13:05:26.78ID:QLoBkFLu0
>>65
3年後、取扱店がまだあるかどうかだね。
0324名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/17(日) 13:07:00.73ID:6oUY+Oxw0
>>314
ペダルに体重をかけている段階ではそんなに苦しいと感じていないがペダルが降りきって次の体重をかけ直す時にしんどさを感じる
なのでその間はシリコンが少しだけペダルを進ませてくれるので多少楽に感じる場合もある
結局ペダルを落としてる段階でシリコンを圧縮する為にパワーロスが出ているのでトータルではそんなに寄与してない
0328名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/17(日) 13:08:38.53ID:6oUY+Oxw0
>>316
F1に詳しいとマシンに変なギザギザや変な板をつけまくってるのが分かるからね
乗用車とはいえ時速100kmは出すんで空力的なものはある
0330名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/06/17(日) 13:08:59.51ID:fbaI6yy70
やっぱ食い付きいいな
なんかそそるよな
0333名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]2018/06/17(日) 13:09:38.32ID:3uxvzlk5O
自転車の円運動動力はトルクが安定してないからな
このやり方は正解だろな
0337名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]2018/06/17(日) 13:10:41.86ID:Scc2wT4M0
>>8
「に」が無い
「工賃込み」は値段の前
値段の表記のぶれ
既存の自転車、どの自転車は一回でいい
可能は一回でいい
「フリーパワー自転車」は自転車じゃなく取り付ける部品の名前?

読むだけで気持ち悪い
0338名無しさん@涙目です。(東日本) [HK]2018/06/17(日) 13:10:58.63ID:3uxvzlk5O
理論上はこれが正解だが、問題は製品のできだな
0341名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]2018/06/17(日) 13:12:14.03ID:M/nj7F1K0
>>205
わかりやすい例えでしっくりきました。
0342名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2018/06/17(日) 13:13:37.49ID:y43khoep0
結局この手のもんはエネルギーの出処が全て
電気使ってモーター回せばその分出力が出るけど
人間の力だけじゃどんな構造にしても全く変わらない
むしろ積み込む構造分、重量が増えるからマイナスになる
もし発明出来たら永久機関並みの大発明になるわ
0343名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]2018/06/17(日) 13:14:38.94ID:1CI5cIC90
本当か、おい
シリコン潰す分だけ余計に力いるんじゃないのか
0344名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]2018/06/17(日) 13:15:10.87ID:kFN5GgG90
電動と同等なわけないからどの程度か試してみたいね
0347名無しさん@涙目です。(禿) [SE]2018/06/17(日) 13:15:42.09ID:TRxjR9UQ0
レシプロエンジンでもこれ付ければ低速回転でパワーアシストが生きて
アイドリング回転下げて燃費節約になったり
始動性向上やセルモーターの小型化に繋がるんじゃね?
高速回転中は摩耗回避のためにクラッチみたいな仕組みで軸と切り離せばええ
0348名無しさん@涙目です。(香港) [AR]2018/06/17(日) 13:15:55.87ID:6neqV/cO0
ホントかこれ
窓ペットボトルみたいな匂いするぞ
0349名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 13:16:34.73ID:XQuOqHXL0
このスレ前にも見たw

どうみても力が逃げてプラプラするだけの無意味なクランクに見えるのだけどなw
今まで見たこののない物は画期的な物に見えてしまうのだろうw
ダイソンのサイクロン式掃除機のようにねw
0351名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/17(日) 13:17:00.67ID:pyIo98IF0
バッテリーの廃棄考えたら凄いエコ
0352名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]2018/06/17(日) 13:17:16.35ID:kDcdYqjz0
シリコーン
消化されずに出てくるアレのことか
0356名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/06/17(日) 13:18:19.21ID:27zhgRhh0
>>1
シリコンじゃなくてシリコーンだよwwww
0358名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/06/17(日) 13:19:14.23ID:aEZ9wR/x0
オリンピックで買えんのか?
なら、ちょっと見てきて値段次第では買う

でも、電アシがYahoo!ショッピングの割引で買えば60000円台だから、35000円までじゃないとお得感ないな
0360名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]2018/06/17(日) 13:19:43.18ID:wltKF6hc0
ギアの段数増やした方が安上がりでは
0361名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2018/06/17(日) 13:20:03.38ID:A9ta1Z7V0
何か月か前にスレ立ってだろ
インチキだって結論出てた
0362名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/17(日) 13:20:35.84ID:XlWGUHiM0
>>54
意味が違う。
0364名無しさん@涙目です。(秋) [ニダ]2018/06/17(日) 13:21:31.17ID:00VVAh7O0
胡散臭いなあ
エネルギー保存法則から考えるとマイナスでしかない
ペダルをこぐ運動エネルギーをシリコンばねの位置エネルギーに変換し
クランクの死点で運動エネルギーに再変換する仕組みだろうけど
変換効率は100%ではないから必ずロスが生じるし
平均したら普通の自転車より効率悪い

しかも作用反作用の法則から考えるとシリコンばねが戻る力は
チェーンを引っ張る方向とクランクを押し戻す方向の双方にかかるから
楽になるとは思えないんだが
0368名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]2018/06/17(日) 13:24:49.37ID:4lI6X+/H0
こんなインチキ商品紹介して、詐欺の片棒担いでる自覚あるのかね
0370名無しさん@涙目です。(禿) [TR]2018/06/17(日) 13:26:40.19ID:Vjvnfz510
>>292
アシストはなんでいけないの?
なんでそんな必死に否定に走るのかわからない
0371名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 13:26:58.51ID:ptdA2/tb0
乗ってみないと分からない
乗ってみれば分かる

サイクルベースあさひ辺りとライセンスして、関西にも来て。
0373名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]2018/06/17(日) 13:27:55.85ID:aGJX2Hf20
そもそも無駄になってるって言ってるのは反対側のペダル踏んでるときだし
シリコンを押しつぶして元に戻る反発力って言ってるのに
踏み込んだ以上のエネルギーが発生してるわけがないだろ
0375名無しさん@涙目です。(禿) [TR]2018/06/17(日) 13:28:23.40ID:Vjvnfz510
>>337
>>8
フリーパワーは電気いらずってことだろ
なんでその文だけで解釈するんだよ
0376名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/06/17(日) 13:28:27.63ID:T22S29/I0
>>357
頭悪いのはお前だよ
0380名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]2018/06/17(日) 13:30:26.68ID:aGJX2Hf20
そもそもシリコンって数百万回の押しつぶしから復元ってできるのか?
一万数千円で距離にして500キロに使えるほどの耐久度があるなら素材革命になってしまうな
0381名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 13:30:42.19ID:Ma6jpe/V0
自動車のクラッチのダンパーみたいな感じだな
0383名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/17(日) 13:31:00.20ID:pYQeSnm10
@
早速付けてきた! 坂道快適! ついでにサビサビだったチェーンとペダルも変えてきた。 #フリーパワー #サイクルオリンピック #がっちりマンデー
0384名無しさん@涙目です。(禿) [TR]2018/06/17(日) 13:31:03.52ID:Vjvnfz510
>>376
どういうこと?
文盲かばうとか本当にここはかつてのν速か?
0385名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]2018/06/17(日) 13:31:29.82ID:mZI+5GwK0
>>365
使ったことないけど、オシンメトリックとかローターとか非円形のチェーンリング作ってるよ。
ここ10年ぐらいでプロが使って広まった。
0386名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 13:31:41.61ID:uPxpvAyX0
これは歴史的なエネルギー革命だが
マツダがこの仕組みを使ってルマン勝って使用禁止になるから結局お蔵入り
0388名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/17(日) 13:33:25.92ID:6G2lHQVJ0
>>370
アシスト自転車といえば誰でも電動アシストのグイグイ進むイメージを思い浮かべるだろうが
ネーミングがそれだけ大事ってことでもある
0389名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 13:33:30.90ID:+zrEvipS0
でも、シリコンを圧縮しているときにパワーが失われるじゃん。
0395名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]2018/06/17(日) 13:35:05.66ID:mZI+5GwK0
>>381
それだな。あれもトルクの変動を吸収して均一化する機構だからな。
0396名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/17(日) 13:35:51.40ID:V/pn8xwI0
サドルベタ下げしてるような女子供向けって結論出ただろ
0397名無しさん@涙目です。(dion軍) [TR]2018/06/17(日) 13:36:28.53ID:CqIBXUaL0
>>390
それ原付になっちまう
0398名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/17(日) 13:37:05.11ID:+bYDHq0L0
これが効果あるなら、自転車もヤマハのMT-07みたく、
バランサー付き270度位相クランクシャフトにしたら捗るの?
0399名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 13:37:08.85ID:+zrEvipS0
動力の伝達を平均化しているだけだな
0401名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/17(日) 13:39:14.59ID:EJOKFdPr0
>>364
これって最初の一踏みはキツいけど次の反対側の踏み込みがシリコンの反発で踏み込みの始めつまり一番キツい時が楽になってる
踏みきる時は体重が足に乗ってるから普段通りでまた次の反対側の踏み込みが楽になる
ロスはあるけどチャリ漕ぐ時の辛いポイントをカバーしてるんだろうな
0402名無しさん@涙目です。(埼玉県) [FR]2018/06/17(日) 13:39:30.51ID:6XsTECbk0
これは要するに下死点では動力を伝えられていないのでそこに行くまでにシリコンを潰して ずらそう ってことだろ?
ロスうんぬん含めても楽にはなるだろう
0403名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 13:39:36.45ID:sVrY4A4C0
頭がいい人はいるもんだな
0405名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FI]2018/06/17(日) 13:40:56.91ID:zLbU0aJp0
興味あるけど試乗せんことにはな
理論はなるほどと思ったけど、坂道登らないと実際何にもわからん
0407名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]2018/06/17(日) 13:41:42.57ID:ab2vX5P30
スイスイスイフト!!
0408名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/06/17(日) 13:41:58.70ID:sQnFUQi40
TBSだろ、やり直し。

https://i.imgur.com/kzD0aOq.jpg
0410名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/17(日) 13:43:17.09ID:6G2lHQVJ0
シリコンが潰れる過程ってのは足が重力で引っ張られてるから楽に下ろせるハズ
デッドゾーンと重力の影響を均一化する、みたいな
0411名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]2018/06/17(日) 13:43:30.43ID:gkHugJcJ0
>>320
昔の露天商のオッサンみたいだなw
0418名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/06/17(日) 13:45:45.36ID:LkZ9WisJ0
森永卓郎は、試乗する前に「エネルギー保存の法則・・」って言って、疑いを持っていたが、乗ったら「全然違う」と言ってたので、効果はあるでしょ。
踏み込む時にエネルギーを溜めて、苦しい時に放出だから、意味あるよ。
金の無いヤツが、借入して、ボーナス時に返すイメージ。金利(シリコンでのロス)がかかるから、余裕のある人には不要。
0420名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/17(日) 13:45:50.15ID:xSZjBEs90
あれだな
靴底がクッション何もない靴と
靴底にクッションがあるタイプだと
凄く歩くのが楽に感じるって奴だな
0423名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]2018/06/17(日) 13:46:10.57ID:4lI6X+/H0
そもそも本当に効果があるならシマノ辺りが既に出してるだろ
0424名無しさん@涙目です。(愛知県) [NL]2018/06/17(日) 13:46:25.36ID:hNvmPLCa0
>>364
なにがエネルギー保存の法則だよw
てか実際乗ってる人も楽になったといってるのにわけのわからん否定から入る人って外に出て自転車乗ったことないんだろうなw
坂道漕いでたらよいしょ、よいしょ、という感じで毎回ペダルが上にきたときが一番きついって誰でも知ってるはずだけどな
0427名無しさん@涙目です。(庭) [KR]2018/06/17(日) 13:48:22.17ID:NuXIrxr00
サス付き自転車と同じで漕ぐ力を吸収されそうだな
別のところで疲れる
0428名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/06/17(日) 13:48:34.69ID:27zhgRhh0
中華製のアクセル回すだけで進む電動自転車が今でも日本でビンビン走ってるわけよ
お巡りの目の前も走って止められもしない
誰でも見たらすぐ分かるいつもの黒い小さいチャリな
お巡りは税金で電動アシストチャリを配備
お前らは自腹でシリコーン
0432名無しさん@涙目です。(庭) [RO]2018/06/17(日) 13:51:29.50ID:rNxA8Zjw0
この技術のスレ2回目だよね
前は懐疑的な人が多かったけどそんとき買っときゃ明日は楽しかっただろうな
0434名無しさん@涙目です。(東京都) [CO]2018/06/17(日) 13:51:52.41ID:g/+5f2u40
シリコンを潰す余計な力が必要なだけ
0435名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/17(日) 13:52:26.06ID:ZlyF/H0c0
昔自転車が速くなるとかいうピッチボールとかいうのもあったな
要はウエイト2個をスポークに180度対向にして取り付けるだけのもの
0437名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]2018/06/17(日) 13:53:11.12ID:HhbIShej0
シリコン潰したままペダルが回るだけだろ
0439名無しさん@涙目です。(熊本県) [GB]2018/06/17(日) 13:53:44.66ID:YpH9gZDp0
否定してる奴いるけどこれ実際漕いだら楽なんだろ、結果が出てる
0445名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/06/17(日) 13:56:20.75ID:27zhgRhh0
>>433
え?東京だけど、、他県はちゃんと取り締まってるの?あの黒い電動チャリいないの?
0446名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 13:57:04.59ID:gsGhzoyY0
実際に有用なら競技にも使われるだろ
0447名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/17(日) 13:57:16.39ID:9mipd/2a0
シリコンがとか、太陽光(おそらくは紫外線のことを言いたいのだと推察するが)とか心配してる奴らはアホだな
お前が生きてるだけでお前の全てが劣化して耐用年数以下になってることもあるのに
いやいやほんとアホ
0448名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]2018/06/17(日) 13:57:28.30ID:6Agk9Ijk0
力の伝達がズレるだけだからアシストでは無いだろ
0449名無しさん@涙目です。(西日本) [NL]2018/06/17(日) 13:57:30.41ID:vOSbzq5v0
フルーム これか?
0450名無しさん@涙目です。(庭) [KR]2018/06/17(日) 13:57:53.72ID:NuXIrxr00
ぺダルを4つにして
デッドゾーンをスルーするように切り替えればいい
複雑なシステムになりそうだが
0452名無しさん@涙目です。(大阪府) [UA]2018/06/17(日) 13:58:13.32ID:anR/GOL30
シリコンが劣化して終了
0454名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/06/17(日) 13:59:24.85ID:6QPm0JRg0
20インチの折りたたみ式にも付くのか
0455名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/17(日) 13:59:28.92ID:xSZjBEs90
エネルギー保存の法則から言うと

ドクター・中松のビヨンビヨンを履いてベダル漕いでも似たような事になるはずだ
0458名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/06/17(日) 14:00:24.33ID:myCsysbP0
これ久しぶりに見た瞬間購買意欲刺激されたわ
丁度自転車で仕事してる身なので、取り入れてみます
0459名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/06/17(日) 14:00:39.31ID:3whhTxAW0
自転車をこぐのが下手な人には効果があるんだろうな
ペダルを丸く回せなくて、下に蹴り押すことしか出来ない人なら
0466名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/17(日) 14:05:17.56ID:V/pn8xwI0
52Tが無い、作り直し
0469名無しさん@涙目です。(禿) [TR]2018/06/17(日) 14:07:55.78ID:Vjvnfz510
エネルギー保存の法則とかアホちゃうかwww
前進するのに100%力が伝わってるとでも思ってるのかしら
自転車がどういう理屈で動くのか勉強し直せーあほんだらー
0470名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 14:08:17.74ID:9xSswsZw0
科学、化学の知識がまるで無い母が朝のテレビ番組を見ながら「これすぐダメになるよね…」と呟いた。
一瞬ギョッとしたが、それが何を意味しているのかは敢えて問い質さなかった。
0472名無しさん@涙目です。(禿) [TR]2018/06/17(日) 14:11:30.56ID:Vjvnfz510
低レベルすぎてどうしようもねえ
嫌儲とかわんねえじゃんあほだわほんま
中学レベルの科学知識ひけらかして恥ずかしいと思わないのかよ
0473名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 14:11:50.89ID:9xSswsZw0
>>272
戦後まもなくあたりの昔は普通の自転車に小さな原動機を付けるという、
いわゆる原動機付き自転車の原型が無免許で走り回る時代もあったのにな
0474名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 14:13:43.62ID:WY6lx6r20
回転にあわせて踏み込むときコンプレッサ圧縮してデッドゾーンで解放とか
原理的には弁(ピストンリング)が劣化するかな
0475名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 14:14:01.46ID:boq6QGsE0
これいいね
俺の大事な自転車に取り付けてみたいわ
0477名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]2018/06/17(日) 14:14:03.26ID:QYB5771s0
基本的にダイレクトに力が伝わるほど効率がいいわけでな
シリコンとかを介したらその分だけエネルギーはロスする
0479名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/17(日) 14:14:27.53ID:6G2lHQVJ0
>>465
電動アシストでも25kmはアシスト範囲内(正確には24km)
ロードバイクが40kmとかで走ってるのに比べりゃかわいいもんでしょ
0483名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/17(日) 14:18:08.60ID:6feZok0x0
>>467
人間の脚の構造だから可能な話かと。
人間の脚は角度の違いで力の入り方や疲労の度合いは全然違うからね。
エンジンでは余計な損失にしかならないと思う。
0484名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/06/17(日) 14:19:07.03ID:vLTtYuSM0
>>70
なるほど、定期的にシリコンを交換したとしても簡単そうだな
0485名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/17(日) 14:19:12.22ID:8qkDWxSk0
>>9
オナホって使い捨てじゃないのか?
0486名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 14:19:29.93ID:0yThjlc70
電動チャリが楽なのは坂道だけで、平坦はめっちゃ疲れるよな
マウンテンバイクのが遥かに楽だった
0487名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/06/17(日) 14:19:38.21ID:sN+UPMsY0
>>30
日本の部材はこういうの強いぞ
欧米品ならすぐダメになるが
自動車のパーツがそう
ドイツ車とかすぐゴムやウレタンパーツがダメになる
0489名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/06/17(日) 14:21:50.96ID:27zhgRhh0
>>471
何がなんでもスラム住みにしようとすんのやめろやw一見漕いでるフリしたりするから知らないと最初はわからんかもね
0490名無しさん@涙目です。(禿) [TR]2018/06/17(日) 14:22:16.47ID:Vjvnfz510
>>488
文盲?25km程度じゃ危険とは言えないってことでしょ
30km余裕で出せるならおいおいって話になるが
0491名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/17(日) 14:23:15.94ID:1OnUQ84P0
この反発力に関しては今までいろいろな人が研究していたはず
製品実用化までが21世紀になってしまった
0492名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/17(日) 14:26:09.77ID:J7KjwLpV0
>>285
もっと色々くわしく
0496名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 14:27:58.46ID:4d6D4/1n0
耐久性を考えるとスーパーボールみたいなの入れたほうが
形も単純でコストも下がりそうじゃん
0497名無しさん@涙目です。(愛媛県) [ニダ]2018/06/17(日) 14:27:59.68ID:0eCt0cmE0
1日50kmで30年持つシリコンパーツなら買ってもいい
0503名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]2018/06/17(日) 14:30:49.47ID:WwMGGsqM0
個人の感想です
0505名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/17(日) 14:31:44.35ID:hvlgFimG0
>>498

ハイピッチじゃね?
思い出すのに5分くらいかかった。
0506名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]2018/06/17(日) 14:32:02.10ID:OQehkoeU0
ロードマンの楕円ギヤとは違うンだな
0510名無しさん@涙目です。(禿) [TR]2018/06/17(日) 14:34:17.10ID:Vjvnfz510
>>504
素人と漕ぎ方違うし
一応規制があるんだぞ
0514名無しさん@涙目です。(東京都) [RU]2018/06/17(日) 14:37:04.25ID:cQ9pe0Z00
ここは新しい技術にとにかく文句を言う人の集まり
こんなのが上司にいるから日本から世界的な発明が生まれなくなった
0515名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/17(日) 14:37:29.12ID:8qkDWxSk0
>>509
1万5千円ぐらいなんだから全取っ替えしたほうがいいだろ
0516名無しさん@涙目です。(禿) [TR]2018/06/17(日) 14:37:57.24ID:Vjvnfz510
>>512
またキチガイかよ
もうね、いちいち細かなこというやつ全員嫌儲にいけ
お前らの精神はあそこにこそ生きる
ここじゃ目障りなんだよ!!!
0518名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/17(日) 14:41:28.65ID:8qkDWxSk0
ベンチャー企業が開発したのか?
ちゃんと特許とってるのか?シマノが根こそぎ持っていくとかありそうだが
0519名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]2018/06/17(日) 14:46:06.39ID:P0i4Bgo70
出る杭は叩き潰す国民性が分かりやすいスレだよなぁ
0520名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 14:47:49.25ID:HJGb9n2s0
これ見てたけど、ロードレースとか電動アシにも付けたらとか知ったこっちゃないわ

電動アシは本体価格高いし重いし充電も面倒なイメージだし、
ママチャリに1万5千円程度で装着出来て、消耗するまで大したメンテも要らず
近所の坂道がある程度楽に登れればそれでいい。
子供と荷物で20sも乗せるような主婦は引き続き電動でいいんじゃない
0523名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 14:51:55.86ID:4d6D4/1n0
デッドゾーンを過ぎたところでシリコンをつぶす為にパワー持っていかれるのは
不思議とメディアはスルーしまくってるな
0524名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 14:52:09.62ID:Rf4KvBWO0
なんか重たい段ボールを直接持つと重いけど
下に空の段ボールかまして持つと楽になるみたいな話だな
0525名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 14:53:23.93ID:Rf4KvBWO0
そーいや数年前にペダルが重くならないとかいう発電機
(バカでかいディスクを3枚つける)は流行らなったな
やっぱあのディスクが重すぎてなw
0526名無しさん@涙目です。(空) [BR]2018/06/17(日) 14:53:46.75ID:uSMTOjl70
まあシリコン潰すのに余計な力がいるし潰すのに
要したエネルギーが全部返ってくるわけでもないので
トータルでどうなんかなと

ただ力が入れにくいところでぐっと動くはずなので
リズムが合えば結構面白い感覚が得られると思う
0527名無しさん@涙目です。(宮崎県) [CN]2018/06/17(日) 14:54:51.63ID:tQVnw66x0
>>17
放射脳パヨのキチガイすげえな
0528名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/06/17(日) 14:55:26.03ID:27zhgRhh0
>>499
田舎育ちからの新宿だよ
そっちが納得するまで否定する気なんてさらさらないけど、直ぐにスラムだの
足立区だの本当に同じ日本人かと疑うわw
0529名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/17(日) 14:56:20.80ID:kmsIAY870
エネルギー保存の法則なら、徒歩より自転車の重みがある分自転車のほうが非効率ことになっちゃう。

要は脚力をいかに無駄なく効率よく推進力に変換するかという話でしょう。このギミックがそのパフォーマンス改善に役立つなら意味あるね。
0532名無しさん@涙目です。(山口県) [US]2018/06/17(日) 14:56:54.56ID:Er0ysWQq0
それでも電チャリには遠く及ばない
0537名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2018/06/17(日) 14:59:22.22ID:u/h830yU0
>>533
硬けりゃ良いけど踏み込んた時ぐにゃぐにゃで多分踏みにくいぞ。
年寄りとか立ち漕ぎ出来ない人には良いかもしれない。
0539名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 15:00:27.24ID:4ckLY1vC0
電動アシストにこれ付けりゃいいじゃん
0540名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2018/06/17(日) 15:00:40.93ID:d3WgzEWc0
電動アシスト子乗せ自転車をバイク置き場に置くやつなんなの
0542名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/17(日) 15:02:24.96ID:XLKyts6w0
>>512
人間の出力はそのままで、シリコンの変形で一部ロスするならそうなるわなw
電アシみたいに出力を上乗せするわけでもないし、ギヤを変えて
トルクを変えるわけでもないし
0543名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2018/06/17(日) 15:02:32.84ID:d3WgzEWc0
>>8
これがゆとりか
0546名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]2018/06/17(日) 15:04:48.44ID:mZI+5GwK0
>>538
結局BB86とか出してんじゃん。
欲しかったフレームが86だったから、仕方なくつけたけど全部スレッド式に戻してほしいわ。
安心感が全然違う。
0556名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 15:10:18.78ID:Rf4KvBWO0
>>555
エンジンあると区分は原付だから原付免許+ヘルメット着用義務と
あまり意味ないよなwこれならスクーターでええやんって思う
ガスがないとき漕いでなんとかなるって利点だけしかない
0557名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]2018/06/17(日) 15:10:25.06ID:pYGrIgzh0
>>417
実演販売する側が命を削るな
0558名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]2018/06/17(日) 15:12:29.48ID:FeFh3iqm0
膝が痛くてもスイスイ走れたらなあ…
0560名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MN]2018/06/17(日) 15:12:54.16ID:vZqWycWO0
>>8
まぁ酷い文章だけど
なんとなく分かるだろ
0561名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 15:13:50.72ID:Rf4KvBWO0
>>559
電動アシスト自転車があくまで自転車扱いでOKなのは補助目的だからなー
電動付き自転車でも原付扱いだと思う
0562名無しさん@涙目です。(玉音放送) [US]2018/06/17(日) 15:14:29.81ID:IQGt+7Ld0
>>8
相手の文章をアシストして読めば理解できるよ
ちょっとアスペ入ってるかもね
0563名無しさん@涙目です。(家) [KR]2018/06/17(日) 15:14:54.68ID:6/A1v4BR0
>>464
この説明が一番わかりやすい
シリコンの伸縮時に熱として消費されるロスと重量増加と耐久性
競技用自転車に着けて意味があるかどうかは微妙なところか
レーサーからしたら上死点と下死点の踏み辛さなんてほぼ無視できちゃう時間だろうしアシストされるタイミングに遅れが出たら逆に疲れそう
0564名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/17(日) 15:17:32.15ID:44OiHXEX0
そういやスイスの駅で普通に日本のご当地萌えキャラみたいなパネル置いてあったんやけどあれは何やったん
0565名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/17(日) 15:18:12.30ID:6G2lHQVJ0
>>556
自転車の構造そのものに汎用2stだから弄るの大好き目立ちたいって人にはいいかも
漕がなくていい以上バイクに分類されるのはしょうがない
0566名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [ニダ]2018/06/17(日) 15:18:40.44ID:H39fiEWE0
この程度の価格で楽になるのなら試してみたらええやん
そんなに躊躇する値段やないやろ
0567名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]2018/06/17(日) 15:18:58.13ID:f324sAG10
100の力に対して100の動力を得ることはまず無理なのに
そこら辺をきちんと説明しなきゃダメだろ
0573名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 15:21:56.60ID:nzjVzHFe0
シリコーンとシリコンの違いが分からない池沼が
シリコンの耐久性を語るスレ

ここに書き込んでいる奴の9割がシリコン素材だと思っている
0574名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 15:21:57.83ID:Rf4KvBWO0
>>567
確かになシリコンを潰すのに余計な力がいるなら
その反発力が出たところで自分でつかった力が戻ってるにすぎないなw
しかもどっかでロスしてるならむしろマーイだわな
0577名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/06/17(日) 15:25:01.29ID:rrlpCMSU0
テレビ番組の実験って誇張やヤラセ多いから自分で実際乗るまで信用出来ないわ
0583名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/06/17(日) 15:28:09.66ID:Us7HHqhB0
効率が良くなると言っても、せいぜい1パーセントくらいだろう
その程度の効率化では重量増のデメリットの方が大きい
というか坂道を登るのに数パーセントの効率化では全く意味がない
0584名無しさん@涙目です。(東京都【緊急地震:群馬県南部M4.6最大震度5弱】) [MX]2018/06/17(日) 15:28:51.25ID:QYB5771s0
まあ短時間なら何となくスイスイ漕げる気がするだけで、長時間漕いでたら普通のチャリよりずっと疲れそう。
理屈はともかくトンデモ商品だと思うな。熱エネルギーとしてロスする分が大きすぎて、
動力特性の均一化のメリットよりずっと大きい。4時とか5時を越してもトルクガチガチにかけてガチャコギしてるような
元々無駄の大きい漕ぎ方の人ならわからんけど。
0586名無しさん@涙目です。(家) [KR]2018/06/17(日) 15:33:48.29ID:6/A1v4BR0
>>569
なるほど
プロだと力を使わない瞬間を休憩とか呼吸とか上体のタメとかに使ってそうだしな
そもそもそのレベルになると車体やシャフトのたわみだけでセルフアシストになってそう
0587名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 15:35:17.71ID:4d6D4/1n0
立ち漕ぎで体重を乗せるほうが明らかに効果があるが、それでも疲れる
上り坂はそれほどの負荷がかかる
昔は上り坂で発進できない原付バイクもあった
こんな部品でどうにかなるとは思えない
0588名無しさん@涙目です。(西日本) [US]2018/06/17(日) 15:36:10.62ID:fVIUtKmO0
どうせなら、腕の力も使えるようにすればいいんじゃね?
足だけで登ろうとするから大変なんだろ
0594名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 15:40:51.08ID:Rf4KvBWO0
>>588
動力を増やすんはええけど足の漕ぐのと同期なり+させるには
そんだけ構造も複雑になるから部品も増えるし壊れる可能性も高いw
0597名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/17(日) 15:43:05.17ID:6G2lHQVJ0
>>587
立ち漕ぎは体重をトルクにするんだが効率が異様に悪い
トルクは減らして回転数(ケイデンス)を増やすのが無難
>>588
手はハンドルだから操舵が難しい
0598名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 15:44:50.25ID:Rf4KvBWO0
>>595
スラムってのは貧困層が住んでるとかそういう地域のことで荒廃してるだけなら
スラムとは言わない。山谷とか大阪の西成とかそういう地域のことを指す
0599名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/06/17(日) 15:45:10.98ID:vLTtYuSM0
坂だらけの日本には丁度いい発明だな
0601名無しさん@涙目です。(東京都) [MX]2018/06/17(日) 15:45:52.42ID:QYB5771s0
というかさ、この手の商品使って、すげえ!って思うタイプは
ホイールを重くしてブラインドテストしたら、動力性能が上がったと思うタイプじゃないの
同じことだしさ
0603名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/06/17(日) 15:46:02.52ID:Us7HHqhB0
一般人がペダルを踏む時の出力はせいぜい100ワットくらい
電動自転車のモーターは最大で200ワットなので、
人力とモーターで300ワットの出力になる
一方でこのクランクを取り付けることで得られる出力アップは、超甘めに見ても5パーセントくらい
だから100ワットでペダルを踏む人がこのクランクを使っても得られる出力は105ワット
何が言いたいのかというとTBSはクソということ
0604名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/17(日) 15:46:15.22ID:baPaBKBg0
文系は簡単に騙されそう
0606名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/17(日) 15:46:48.57ID:UpupMiGr0
潰したシリコンが戻るときの反発力で自転車を進ませるというのなら、そのシリコンを潰す際には自転車を進ませる為の力を使っている。
エネルギー保存の法則舐めんな。
体感的には、ダンパー効果でペダルが軽くなったように感じる人もいるかもしれないが、エネルギー的には無駄になっている。
熱として捨ててるだけ。

アイデアは認めるが、誇大広告なのとたかだかクランクの交換だけなのに店側で交換作業を囲み込んでいるのも気に食わない。
0608名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/17(日) 15:47:59.90ID:ZKvPQKU+0
ええやん、発展途上国みたいな日本に最適やん
0609名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 15:49:35.89ID:Rf4KvBWO0
>>604
プラセボ効果ってやつでな。楽になった気になればそれでええやん
工場でロクに冷暖房もなく夏暑くて冬寒いやんけーって従業員が文句たれるから
夏は壁を全部青く塗って冬は逆に壁を赤く塗ったら冷暖房なんてつけなくても
従業員が文句垂れなくなったとかいう逸話もあるわなw
まあ日本でこれやるのは至難かもしれんが・・
0610名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 15:50:22.09ID:Rf4KvBWO0
>>608
今はエコの時代だからなんでもかんでも資源を無駄使いして楽するより
なんとか知恵を絞って楽するほうが賢い
0612名無しさん@涙目です。(空) [PL]2018/06/17(日) 15:52:03.84ID:PzM7uCis0
踏んだときの力を貯めて分散してるだけだろ
フリーエネルギーという呼称は詐欺っぽい
結局同じじゃないか
0615名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2018/06/17(日) 15:56:55.56ID:LaE4nz6t0
例えば登りできついのはペダル回すロスが出て進む力が出なくなる時
その度に前進する力が失われるから
ロスを極力少なくできるなら体感では漕いでいて楽になる
ビンディングで常にモーメントかけてられるなら大して差は出ない

合ってる?
0616名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]2018/06/17(日) 15:58:13.51ID:MQ5Pp+0n0
ギア比と組み合わされれば
0621名無しさん@涙目です。(福岡県) [RU]2018/06/17(日) 16:01:11.32ID:yab8j+xh0
>>611
邪魔にはならないだろ
0623名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 16:08:00.54ID:xvGNRrVV0
ハイトルクもハイケイデンスも出来ない人用
特に加速反応面で自転車の走行パフォーマンスを下げてるのは確かで
その分パフォーマンスの無い人のペダリング補助「だけ」はしてくれる

まあ介助用品やと思えばw
0624名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 16:11:27.02ID:I8xqV8G50
だいぶ前にオリンピックにあるってスレ建ってたろ
シリコン潰す余計な力が必要って結論だった
0626名無しさん@涙目です。(東京都) [HK]2018/06/17(日) 16:14:55.20ID:6rTwUmEO0
>>14
あれもなぁ
泥除けと電池式ライトとカギと防犯登録は絶対に後付けしなきゃならん
0627名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/06/17(日) 16:15:33.90ID:vLTtYuSM0
>>623
あーはいはい
もう一生のらいで良いよw
0629名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DK]2018/06/17(日) 16:16:38.85ID:ef95Iqem0
とうとう猪木が考えたフリーエネルギーが実現したのか
0630名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 16:18:39.61ID:iBYkn0vF0
これでわからないのは文系脳
5ちゃん見てないで自転車でも漕いでこい
https://i.imgur.com/Ez37tYX.jpg
0631名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]2018/06/17(日) 16:19:34.43ID:RNQWCaVa0
>>234
これかと思った
0632名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 16:21:50.38ID:xvGNRrVV0
ペダリングについて知り尽くした人ほど有用性について理解出来るが
そういう人にほど「要らない」と言われてしまう矛盾したシステムw

スキルによるペダルロスの克服の方がコレよりデメリットが少ないからね
0633名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 16:21:50.59ID:xvGNRrVV0
ペダリングについて知り尽くした人ほど有用性について理解出来るが
そういう人にほど「要らない」と言われてしまう矛盾したシステムw

スキルによるペダルロスの克服の方がコレよりデメリットが少ないからね
0634名無しさん@涙目です。(東京都) [CZ]2018/06/17(日) 16:22:55.00ID:xviSpliB0
>>630
その踏み込んでも回転しないところでトルクのかからなくなった潰れたシリコンが伸びる
というのはわかるんだが・・・・シリコン伸びたらペダルに逆方向のトルクかかるんじゃね?
一番力がかからないところで逆トルク食らうと辛そうなんだが・・・・
0635名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 16:24:08.92ID:I8xqV8G50
>>70
チェーンとペダルも交換とか笑わす
0636名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/06/17(日) 16:24:46.42ID:3whhTxAW0
>>630
こんな大げさなもの金払って付けなくても
ペダルと靴が引っついて足を持ち上げる時にも
回転に力を与えることが出来れば効率が上がりますよ
と自分で答えを言ってしまってるなw
0639名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/17(日) 16:25:01.37ID:OO5VNn0V0
>>630
ペダルが滑る場合はそうだけど、普通はグリップするから
真上や真下あたりは回せるぞ
むしろお前がフラペの自転車乗って確かめてこいと…

その位置で回せるのが売りなら、1000円くらいの食いつきのいい
フラットペダルと効果変わらない商品の可能性も
0641名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 16:27:08.01ID:9xSswsZw0
制動時の損失と、加速時の負荷のエネルギーを有効に使うだけなら、ゼンマイで十分だったりするわな。
原理的には巨大チョロキュウなだけなんだから
0642名無しさん@涙目です。(禿) [GB]2018/06/17(日) 16:27:53.76ID:v1Ym7gZW0
すげーな
0644名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/17(日) 16:29:36.83ID:4zMrF4090
シリコンじゃないと駄目なのか?劣化しないバネみたいなのがいいんじゃね?
0645名無しさん@涙目です。(禿) [GB]2018/06/17(日) 16:29:52.80ID:v1Ym7gZW0
あ、電動アシストで思い出したけど、
警察はいつになったら電気だけで走れてしまう、自転車のフリをした原付取り締まるの
アイツらが取り締まりサボるせいで、以前よりあれ使う馬鹿増えてるんだけど
0646名無しさん@涙目です。(庭) [SE]2018/06/17(日) 16:30:04.86ID:TmbWH2qJ0
どう考えてもママチャリ向けだろ
ママチャリでビンディングやペダルストラップ付けるのか?
チャリキチはピチパンビンディングでシャカシャカ漕いでろ
0647名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/17(日) 16:30:39.50ID:4zMrF4090
>>643
多分、あいつらは損失のあるペダリングなんてしないから関係ないとか言うと思う
0650名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 16:33:21.27ID:Rf4KvBWO0
>>645
取り締まれ!っていうならお前が見かけたら通報しろよ?
警察は万能じゃねーからお前の通報がなきゃ捕まえようにも何もできんよ
0652名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2018/06/17(日) 16:33:34.29ID:LaE4nz6t0
ロスばっかり出してるとかのんびり乗ってる人向けのサポートとしては有用でしょ
0654名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MN]2018/06/17(日) 16:35:13.67ID:vZqWycWO0
みんな片側のペダルのことしか考えてなくない?
コレ両側にあるんでしょ?
0656名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 16:36:51.56ID:xvGNRrVV0
パワーをアシストするんやない
ペダリングをアシストするんや
…てことで「回す」ペダリングを意識する切っ掛けにはなるかもなw

踏み応えのある様な重いペダルを只々踏むのは効率云々言うなら人体には一番悪い
0657名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/06/17(日) 16:37:50.79ID:tf+ZpRbN0
フリー側に反発するのでは
0658名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/06/17(日) 16:38:14.73ID:rh9CP/+u0
森永卓郎

こいつは損得で唐辛子でも甘いって言うヤツだろ
0659名無しさん@涙目です。(禿) [GB]2018/06/17(日) 16:41:44.24ID:v1Ym7gZW0
>>650
いやいや普通に違反者なんだから見かけた時くらい捕まえろよって話だよ
現状見かけてもスルーしてんじゃん
目の前で信号無視した車をスルーする警官がいるか?同じだよ
0660名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 16:41:52.08ID:Rf4KvBWO0
>>653
がちまん → 日曜日に勉強して月曜日から“がっちり”儲ける!!
ちゃちゃまん → 元々月曜だったけど火曜に移動した(山ヒロも自虐的に言ってたw)
0661名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]2018/06/17(日) 16:42:35.82ID:RNQWCaVa0
すっかりクリストファー・ウォーケン
スレになっちまった
0662名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 16:43:22.91ID:Rf4KvBWO0
車 1速 重いけどパワーある(歯車がデカい)
自転車 1速 軽い(歯車が小さい)

なんでだぜ?
0666名無しさん@涙目です。(芋) [US]2018/06/17(日) 16:44:57.12ID:lhF9f4wY0
大手に潰されるかもしれん
現在主力になってる電動アシストを駆逐しかねない
しかも電動10万、コレ2万じゃ売上減になってしまう
0667名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]2018/06/17(日) 16:46:05.27ID:U0FIHkVM0
漕ぐ時に余計な力かかってんじゃないのこれ
0671名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/06/17(日) 16:49:29.28ID:LA8CrVFM0
>>665
ペダルは踏む物だけど逆に踏んでない時は足を回してる力が無駄になってる
と言う前提はいい?
で踏むときにバネを潰させて力が入らない角度のときにバネの力を利用する
踏んでる時だけ比べれば力は弱くなるんだろうけど均等に力が入って回り始めたらトータル楽になる
0672名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/17(日) 16:49:39.45ID:+gMwV84f0
>>636
それ出来るやつ実際いるんか?
引き足って言っても反対側の足が踏み込む力を如何に邪魔しないようにするかであって
引く力で漕ぐなんてやつマンガ以外で聞いたことないぞ
0674名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 16:50:18.92ID:xvGNRrVV0
スイスイヌルヌル漕げるけど漕いだほどには進まないと言うか
加速感と反応は悪いやろな構造的に
それでもちゃんとこれには効果はあると思う
0675名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/06/17(日) 16:50:19.32ID:1+Ho5opZ0
実際漕いでみたいな。
自転車の重さや体重でシリコンの硬さ調整がシビアにならないのか気になる。
0678名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2018/06/17(日) 16:54:44.98ID:LaE4nz6t0
倒れるか倒れないかのギリギリの重さと遅さで坂道登ればわかる
どうやっても進む力が出ないとこがある
0680名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 16:55:23.81ID:Rf4KvBWO0
これ試せるのオリンピックとかいうまがいものみたいな東京の店だけなのな
大阪でも試させろよ
0681名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IT]2018/06/17(日) 16:56:25.44ID:NBjeJHIj0
>>655
両足常に同じ力で漕いでるの?
変なの…
0684名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/17(日) 16:58:28.77ID:m1WnKzNK0
全体のエネルギー効率的にはマイナス
ペダルの反力からくる足へのダメージは軽減できる
坂道発進とか体重+自転車車重をフリーの当たるショックでもって支えて漕ぎ出すのだけど、その分を軽減して「疲労感」を減らす役には立つだろうな

システム的にロスが少なければロードレーサーでも行けるとは思う
エラストマー等ならそうそうへたらないけど、シリコン劣化早すぎやろ
0687名無しさん@涙目です。(庭) [NL]2018/06/17(日) 16:59:35.05ID:Rf4KvBWO0
>>683
テレビでやってたな関テレか何か忘れたけど
苦情多いからさすがにけーさつも動かないとってなったんちゃう?
0688名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]2018/06/17(日) 16:59:57.10ID:QU3Wo/810
無動力歩行支援機 ACSIVEっていうやつをテレ東で数年前に見たけど、
そういう系統の自転車版かな
本来ロスになる反発力を推進力に変えるような
0689名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 17:01:21.78ID:xvGNRrVV0
移動体としての性能向上には繋がらないからレース機材としてはどうかな
ただぺダルだけは軽くなる…そこだけは確実に軽くなるがそれだけとも言える
0691ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県) [JP]2018/06/17(日) 17:01:41.64ID:06KZgl/j0
|゚Д゚)ノ 反発力使ってるんだろ?

|゚Д゚)ノ だとしたら推進に掛かる力と同等の力が逆回転に掛かるんじゃないの?

|゚Д゚)ノ それを足で押さえるなら、普段力抜けてるところで踏ん張るってことじゃないの?
0694名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/06/17(日) 17:04:42.57ID:vLTtYuSM0
>>690
漕ぎ出しが楽になるって書いてあるから違うんじゃねーの?
潰してる分と拡張してる分で相殺してる以上に多分初動のトルクが緩和されるから楽になる

電ドラ使ってるとなんとなくわかるだろ
0695名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/06/17(日) 17:05:52.61ID:vLTtYuSM0
>>691
漕ぎ出すときにシリコンが潰れる分だけトルクが減るから楽に感じるのは間違いないだろう

コテハンならもう少しちゃんと考えて書かないとアホ発言が永遠にのこるぞw
0697名無しさん@涙目です。(香川県) [US]2018/06/17(日) 17:07:33.46ID:vEVydVrN0
電チャリメーカー終わったーーーーwww
パナは投資回収できないだろwwww
販売店を抱き込んで売らなければいいだけwww
大手のいじめが始まりまっせwww
0699名無しさん@涙目です。(宮城県) [DE]2018/06/17(日) 17:08:28.74ID:Po463Nub0
電チャリのアシスト機能はこのペダル垂直のデッドゾーン?の制御はどうしてるんだろう?
0701名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/17(日) 17:10:33.44ID:ful8jLWj0
関東だが近くにオリンピックといかうのがない
自転車で行かなきゃならんのだからちっとは考えろドアホ
0703名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2018/06/17(日) 17:12:32.16ID:LaE4nz6t0
踏み込んだ力が一番効率よいとこで潰れる
一番効率悪いとこで反発する
無駄なとこが楽になるから楽に感じる
トータルエネルギーだけでいうなら無駄かもしれないが
進みもしないエネルギーを効率よく使えるなら乗ってて楽に感じるか
踏んでも無駄になるところで力入れてたのが楽になる

そもそもペダル踏んだ労力が100%クランク回す力に変換されるわけでもないから
だいたいの人は楽に感じるんじゃないだろか
0705名無しさん@涙目です。(庭) [IN]2018/06/17(日) 17:14:12.80ID:efMQJMAl0
なあ、これペダルにシリコン付けても同じじゃね
0713名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]2018/06/17(日) 17:18:08.52ID:fQVYEWsc0
しってる、あれだろ
ジャンプの後ろの通販で売ってた
スポークに嵌める鉄球みたいな奴
0714名無しさん@涙目です。(catv?) [DK]2018/06/17(日) 17:18:39.87ID:fQVYEWsc0
>>4
バッテリーよりは耐久ありそう
0715名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/06/17(日) 17:19:50.10ID:zdlbY+uT0
頭カチカチ工学人間だと理解できない
頭やわらか工学人間は理解できる
地頭の良さと体動かしてるかどうかが問われているぞ
0717名無しさん@涙目です。(静岡県) [GB]2018/06/17(日) 17:20:35.26ID:aLyuf4RA0
俺がガキん時にあった楕円形のギア使ったチャリ思い出したわ。
0718名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 17:20:54.00ID:xvGNRrVV0
駆動効率が良くなる訳ではない(むしろ悪くなる
脚が楽になるだけ…だけどそこ結構重要
0719名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]2018/06/17(日) 17:22:27.79ID:um/Szx8B0
普段乗ってる自転車に取り付けたらヘェーいいかもなこれ、なるほど
・・・何日か経ったらやっぱ要らないから元に戻してくれる?ってな感じのものじゃないかと思う
0720名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]2018/06/17(日) 17:23:52.97ID:IpIK/Rg90
>>714
ほんこれ
壊れても1万円ちょっとならバッテリーより安いし
0721ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県) [JP]2018/06/17(日) 17:27:35.69ID:06KZgl/j0
>>695
|゚Д゚)ノ その潰れる分はその時推進に使われないよね?

|゚Д゚)ノ なのにトルクが減るって、車体に掛かるトルクじゃなくてクランクのみのトルク言ってるの?

|゚Д゚)ノ 空回りさせりゃそりゃ楽だろうけど
0722名無しさん@涙目です。(茨城県) [BR]2018/06/17(日) 17:28:08.48ID:LdCtR5Fy0
>>8
自転車部品って言わないとだめね
0724名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]2018/06/17(日) 17:30:15.64ID:WwMGGsqM0
究極の選択迫られたらドクター中松のピョンピョン靴選ぶ
0725名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2018/06/17(日) 17:30:55.12ID:LaE4nz6t0
>>718
同じ駆動力を出そうとした時に
人間がどれだけのエネルギーを必要かで考えて楽になれば良し
無駄に使ってた力が減ってトータルの消費エネルギーが減るなら尚更よし
エンジンみたいに完全に円運動させてるなら潰す力が無駄になる
いっぺん乗ってみたいな
0726名無しさん@涙目です。(香川県) [US]2018/06/17(日) 17:32:03.01ID:vEVydVrN0
豊胸用のシコリンと成分は同じなの?
0728名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 17:34:43.60ID:vJCIiro/0
ビンディングペダル使えって言ってる無知に教えてやる

ビンディングペダルを使っても、人体構造上力が入らないペダル位置があるんだよ

力が入らないところでこうやってアシストし、力が入るところでアシストのためのパワーを保存する
っていうのは実に楽にこげるわけ
0731名無しさん@涙目です。(千葉県) [UA]2018/06/17(日) 17:40:38.25ID:zqjcNKn+0
>>728
力が入るところで駆動力になるんじゃない?
駆動力削ってアシスト分に保存って本末転倒じゃなかろうか
と思うんだけど、違うんかな
0733名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 17:43:04.36ID:r1/vXc3p0
いいなこれ付けてみたい
急坂は無理だろうが
0738名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 17:50:35.51ID:xvGNRrVV0
死点て何や
な人向け
0741名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/06/17(日) 17:53:28.42ID:IHf5GA6D0
>>710
チェーンとペダルも一般的な規格じゃないのか
0745名無しさん@涙目です。(千葉県) [PT]2018/06/17(日) 17:58:35.41ID:vDYyZKz60
左右のペダルの角度を180度じゃなくす方が簡単じゃね?
0746名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/17(日) 17:59:47.87ID:m1WnKzNK0
これとアシストを組み合わせたら、力のかけ方に波を作ることで瞬間的に法律違反レベルのアシスト力を発生させることができそう…
0754名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 18:04:41.06ID:xvGNRrVV0
人間の脚が超感度センサーのトルコン付きやからな
その機能で回転の部位でトルク入れたり抜いたりする方が外部機構でやるより優秀なんやろな
0755名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/06/17(日) 18:05:07.81ID:nypufFQV0
靴底にバネ入れてるみたいなもんか
0756名無しさん@涙目です。(千葉県) [UA]2018/06/17(日) 18:05:20.96ID:zqjcNKn+0
ブレーキをかけるとゼンマイやゴムのような機械的なものにエネルギーを蓄えられるようにすればいいんだよな

あれ、なんかそういうのあったような気がする。
0758名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 18:05:43.67ID:6U4TM/wT0
自転車という機構のみにおいての効率と
人間が自転車を進ませることにおいての効率の区別がついてないやつには多分一生理解できない
0759名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/06/17(日) 18:06:20.28ID:LkZ9WisJ0
エネルギー保存の法則は当然の話だが、同じ人が、100m走る場合 同じ出力で走っても、ランニングフォームが良いと、速く走れるのと同じ。
0765名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/17(日) 18:20:46.41ID:pYQeSnm10
今日フリーパワーを早速取り付けて貰って帰路に8キロほど走ってきました!
電チャリほどではないですが、しっかりしたアシストで運動不足にもならない程よい感じです。
店員さん曰く、内部のシリコンは3年ほど保って交換可能。交換費用も4000円ほどらしいです
#がっちりマンデー #フリーパワー https://t.co/tH9Uz2ptEd 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0766名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/06/17(日) 18:27:35.12ID:f8bxOYPVO
これ金額的にも、かなりのチャリ革命じゃね?
0767名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/17(日) 18:27:40.48ID:9xSswsZw0
番組でもちょっと触れていたが、近年都市部で増えてきたチャリシェアリングには有効だろうな、
番組では盗難対策の方面で触れていたのだが、下手に電動アシストを用意するよりはだいぶコストは下がる。
0769名無しさん@涙目です。(catv?) [AR]2018/06/17(日) 18:30:51.18ID:5IougU5D0
今朝ちょうど見てたわ
早く普及しないかな
0771名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 18:35:36.95ID:r1/vXc3p0
オリンピック近所の洋光台にあるわ
杉田だから近い
0772名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/06/17(日) 18:40:07.19ID:aEZ9wR/x0
扱いがオリンピックだけだからな
俺だと1番近い港南台のオリンピック行くのに、激坂1つとその後にアップダウン繰り返してじゃな
そんなシリコンじゃろくに役に立ちそうもない程の激坂だし
0773名無しさん@涙目です。(広島県) [CN]2018/06/17(日) 18:42:58.51ID:9wLoiqSx0
>>346
最初踏んで次のペダルが自分のふくらはぎに直撃するんですね?

通販でクランクだけ買えたら、たぶん物好きが買ってくれると思うんだがな〜。俺も買ってみると思うし。
儲けが少なくて工賃でも取らないと割に合わないのかな?
あと推奨ペダルとチェーンが気になるな。
0774名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 18:44:34.40ID:r1/vXc3p0
>>772
あさひ自転車とかでも扱えばいいのにね
0775名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]2018/06/17(日) 18:47:30.60ID:Kouq4cF60
一般店にも置くようになったら使ってみたいけど
それにはまだ時間がかかりそうやね
0776名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/17(日) 18:47:35.09ID:689Uk+040
シリコンの反作用があるだろ
0778名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/17(日) 18:51:51.32ID:cjPJJNTF0
この話題何度目だよ宣伝に必死すぎ
売れて無いんだろうな
0779名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 18:52:40.40ID:r1/vXc3p0
明日ちょっと見てくるわ
1万4千で取り付けられるなら安いもんだ
0782名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 18:59:52.75ID:r1/vXc3p0
でもこれが本当ならすげえよな
自転車界に革命がおこるんじゃ
0783名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/17(日) 19:03:10.42ID:EM6f3Sya0
>>8
既存の自転車に13000円程度で取り付け可能!

これだけでよくね
0784名無しさん@涙目です。(埼玉県) [KR]2018/06/17(日) 19:08:49.45ID:x1m3Zexi0
>>773
取り付け可能な自転車と不可の自転車があるから、通販すると取り付け出来ない自転車だと返品になるじゃん。
手間掛かる事するわけない、店に来てこれ無理ですで済むんだから。
0786名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/17(日) 19:20:08.99ID:32bUkIE10
本来なら前に進むための踏力を無駄にシリコンが吸収して、後から戻しているだけな気が・・・
トゥクリップの方が効率いいだろ
0787名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 19:24:38.43ID:CiJWgfTP0
シリコン交換が簡単だと盗まれるからね
お店交換の方が安心
0788名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]2018/06/17(日) 19:25:04.77ID:bIbyZuSJ0
>>9
とりあえず
0791名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/06/17(日) 19:27:58.35ID:j1XdfoeW0
既存の自転車のペダル回しに慣れてる人には重くなったように感じるだけだと思うけど。
0795名無しさん@涙目です。(富山県) [US]2018/06/17(日) 19:37:00.24ID:Mv+dg/xX0
×どの自転車にも取り付け可能なこのフリーパワー自転車
○どの自転車にも取り付け可能なクランクギアでまるでフリーパワー自転車(これでもフリーパワーの意味がおかしいが)
0798名無しさん@涙目です。(富山県) [US]2018/06/17(日) 19:56:00.33ID:Mv+dg/xX0
オーバル・チェーンリングというジャンルがあって
シマノのバイオペース
スギノのサイクロイド
ブリジストンのオーバルギア
オシメトリック
Qリング
など色々あってクランクの上死点、下死点付近での力の抜け対策をしています
・・・が、フリーパワーは、個人の好みや癖に関係なくこの対策ができているのが画期的だということのようです
0800名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/06/17(日) 19:59:09.63ID:W8KXnN7P0
>>115
今のバッテリーは充電回数制限がなくなったからうまくいけば7年もつ
0802名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]2018/06/17(日) 20:03:52.41ID:kT65/Gjd0
日本人が発明したの?
0803名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/17(日) 20:05:45.37ID:GT2Va/aG0
1回転する間の力のかかり方が均一に近くなるだけで、トータルでは同じなだけが気がするんだが…よぐわがんね
0804名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 20:07:34.14ID:r1/vXc3p0
よく見たら洋光台店でこれ出来るか聞かないとわからんな
自転車販売撤退してるみたい
修理は継続でやると書いてあるが
0805名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/17(日) 20:10:44.46ID:GT2Va/aG0
いや、均一に近くなる訳じゃないか
右ペダルで潰したシリコンの反発が左ペダル踏み込む時の補助になるのか
でもやっぱりトータルでは同じじゃね…
0807名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 20:11:55.30ID:r1/vXc3p0
明日電話で聞いてみよう
やってるなら付けてみる
0808名無しさん@涙目です。(広島県) [CN]2018/06/17(日) 20:12:10.37ID:9wLoiqSx0
>>784
いや、そんなもん取付不可な自転車があるパーツを通販なんてこの世にいくらでもあるじゃん。
しっかり不可な条件書いてんだからさ返品不可で通販すりゃ良いだけじゃね?
0810名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/06/17(日) 20:15:08.61ID:6umwD5Wu0
>>545
店の駐車場とかだと置いて良いですよと言われる
0811名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/17(日) 20:16:19.74ID:yrtKxlHz0
脚で漕ぐときの出力のムラを均質にして、力の伝播が等速的に行われるから楽になるんだな。

普通は脚で押して、戻ってきたときに勢いが減ってて、それをまた押す時に力がいるけど、そこで勢いが減らないようにしてくれてるから、また押す時も少ない力で済むと。
0812名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/06/17(日) 20:18:33.99ID:gZSkYEHm0
>>424
エネルギー保存法則も知らない馬鹿は黙ってろよ
お前詐欺とかカルト宗教に騙されやすいタイプやな
0813名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]2018/06/17(日) 20:21:16.02ID:DEIoitRX0
これ俺もずっと前に思ってたけど開発しとけば良かった
0814名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]2018/06/17(日) 20:23:32.48ID:cJXmjKzq0
ゴゴ通の文章力が酷い件
0815名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/17(日) 20:25:17.50ID:D81FSEqP0
中々面白いアイデアだな。

ペダルが上死点から下死点に行くまでの間に
上死点下死点で開放するためのエネルギーが溜められているってことを考えると
使われているエネルギーの総量は変わらず必要なタイミングでそれを放出しているわけだから
効率がいいってことになるのか。

でもペダルの上死点下死点でもしっかり足に力を入れていないと
溜まったエネルギーがチェーンに伝わる前にペダルが逆回転して開放してしまう可能性もあるから
やっぱりそれなりに乗り方を覚えないとダメってことにならないだろうか。
0816名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/06/17(日) 20:35:39.39ID:Q+Kvg5lt0
ペダリングがド下手な奴向けやな
3段ギアのが有効やろ
0819名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/06/17(日) 20:51:13.66ID:O1Jn0TY10
漕ぎはじめを勢いよくすれば真上に到達したときもそれなりの力が残っているが
漕ぎはじめにシリコンの圧縮作業を伴う場合はその分真上に到達したときの力が弱くなるよな
弱くなった力+シリコンパワー=普通の力
0820名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]2018/06/17(日) 20:51:16.47ID:Vboeh8qD0
アルベルトには付けられんの?
0822名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]2018/06/17(日) 20:55:52.70ID:L31MkpxU0
>>812
森永もそんな事を呟きながら乗ってたじゃん。

なんにせよ、人ってのは体験してないことは想像できないんだよ。
乗ってからでも遅くはないだろう。
乗らずにネガティブな事を触れ回るほど惨めなものは無いよ…
0825名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 21:04:17.36ID:ValHXYeE0
>>16
原理そのものは交流から直流作る際の平滑回路そのもの

交流→整流(自転原理的にこれは済)→平滑回路(キャパシタ使うんだがそれがシリコン)→平滑された直流出力
0830名無しさん@涙目です。(庭) [ES]2018/06/17(日) 21:14:30.85ID:M9S7+q/n0
オリンピック(関東)とビッグウエスト(関西)が寡占しているあさひは普及しないだろうなぁ
5000円くらいで単品販売はじめたら一気に変わるかもしれないけど
0835名無しさん@涙目です。(庭) [SE]2018/06/17(日) 21:25:53.50ID:TmbWH2qJ0
大玉やドラム缶を登りで転がし続けたいなら力を加える間が空くと減速した分だけ重くなる
ペダルを漕ぐときには上死点と下死点で無駄になりやすいポイントがあってロスが出る
それを極力一定で力が加え続けられるようにすれば転がしやすくなる
このシステムの有無で比べた場合、これを入れた方が必要な仕事は増えるが
漕いでる人間からしたら効率よく力が伝わるので自転車を漕ぐのは楽になる
0836名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]2018/06/17(日) 21:26:10.56ID:yfQLhVxW0
坂道を登る場合、平地の数倍以上の負荷がかかるから
多少効率が上がったとしても殆ど意味がない
むしろ複雑な機構を備えたクランクをつけることによる重量増、故障率の増大、チェーンラインの変化によって生じるデメリットの方が遥かに大きいと思う
0839名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/06/17(日) 21:29:04.68ID:t08MZR870
シリコンとかどれぐらい持つのよ
0841名無しさん@涙目です。(栃木県) [GB]2018/06/17(日) 21:33:33.83ID:PWtxJudw0
これ本当にそういう動き(ペダルが上下にきた時に反発)してるか
カメラ付けてスローで見て実証しないとダメだろ。
実は最初の一回で潰れたままで最後、こぎ終わった時だけ元に戻ってるとかじゃないの?
0842名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]2018/06/17(日) 21:34:06.84ID:ReqtGEVw0
負荷が均等にかかるってこと?
0846(dion軍) [CH]2018/06/17(日) 21:39:08.09ID:HoKVqOb90
>>64
今は二万しないけど、
そいつら五万で売るよ
0847名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 21:39:14.32ID:r1/vXc3p0
これ画期的なもののようだけど
オリンピックという微妙にマイナーな店だけってのがもったいないな
あさひ自転車で出せばすげえ売れそう
0849名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/06/17(日) 21:40:26.29ID:m976Z7Gz0
シリコンの反発力分、
力を入れて漕がないといけないわけだから
普通に考えたらペダル重くなりそう
0852名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/06/17(日) 21:42:05.53ID:t08MZR870
これいっそのこと電動自転車につけたら航続距離伸びるんじゃね?
0855名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2018/06/17(日) 21:44:56.60ID:LaE4nz6t0
>>849
その瞬間だけ切り取ると余分に力が要るけど
他の時にうまいタイミングで使えたらいいねって話
0856名無しさん@涙目です。(佐賀県) [AU]2018/06/17(日) 21:47:18.32ID:13IKdGad0
無印でスレが立った時は全く仕組みについての説明がなかったから
想像で色々予想してたけどだいたい想像通りだったな>パワーの平滑化
0862名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE]2018/06/17(日) 22:00:14.24ID:IRSmZRA+0
回転力を伝えにくい上死点、下死点で回転力をアシストするんだろ
0863名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2018/06/17(日) 22:00:48.01ID:NMQjA2Lc0
今まで誰もやらなかったってのが凄いな。
自転車なんて進化の余地は無くてあれで完成形なんだと思ってたわ。
0864名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 22:03:30.71ID:ValHXYeE0
>>863
うむ
それになまじモーターの制御とか知ってるとどうしても金のかかるアシスト機能とかいってしまいがち

こんなシンプルな平滑化でいいなんて
ACアダプタや昔の自転車のダイナモでも電気的には採用されてる原理なのに
0865名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/06/17(日) 22:04:28.60ID:j9RIsfMv0
>>17
うーん、このw
0867名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 22:06:44.36ID:9ah/neOK0
これ、エネルギー自体が増えてるわけじゃなくて平準化してるだけだしその際に若干ロスありそう
おそらく起伏のあるところでは楽だけど平地だと若干重いのかもしれないな
となると、フリーパワーのギアと普通のギアで切り替えられるようになってればいいって事か
0871名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/06/17(日) 22:10:14.40ID:vcjymASO0
これ特に欠点ないならすげえことだよな
ついていない自転車は売れないなんてことになるかも
0873名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 22:12:24.76ID:ValHXYeE0
>>871
アシスト自転車はものすごい急な坂も登れるがそういうのは無理かもね
ある程度の坂だったら楽だろうけど
安いのがいいわ
アシスト自転車持ってるけど装備一式が重いしバッテリーが持たないしいいことない
0874名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/17(日) 22:15:23.05ID:RLboK0GG0
>>827
通常のクランクより当然機械損失は増える。
ペダルがクランクの上死点と下死点にある時に貯めた推力をチェーンに伝える事駆動力をフラット化するって事だな。
0875名無しさん@涙目です。(dion軍) [ヌコ]2018/06/17(日) 22:15:24.03ID:Xhrmg06H0
記事の説明下手すぎるだろこれ
0879名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 22:19:15.60ID:ValHXYeE0
多分変速ギアのやたら複雑なのつけるよりママチャリの3段くらいのシンプルなのとこれ組み合わせるとあまり高くならないでアシスト自転車駆逐できそう
メンテナンスも楽だし
0882名無しさん@涙目です。(宮城県) [VN]2018/06/17(日) 22:23:26.76ID:d2AcKAO20
これ、たとえシリコーンが1日しかもたなくても凄いと思うよ
というかそうして消耗品で儲けたほうがいいかもしれんね
0883名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]2018/06/17(日) 22:25:11.88ID:541nADJ2O
>>1
これなんかおかしいぞ。
エネルギー保存の法則から言えば変わりないはず。デッドゾーンは惰行してるだけなので問題ないはず。シリコンを潰すだめのエネルギーを無視してるのはよくない。
0886名無しさん@涙目です。(庭) [EU]2018/06/17(日) 22:31:11.79ID:2SOoe0ex0
乗ってみたいな
電チャリより軽くて
電チャリほどではないにしろ座り漕ぎレベルで同じ坂を登れるならいまのクロスバイクにつけてみたい
0887名無しさん@涙目です。(庭) [IR]2018/06/17(日) 22:32:52.92ID:7sl9OB430
>>65
何だその式は
0888名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/06/17(日) 22:35:07.74ID:wcc+m3oF0
自転車が進む直線運動のエネルギーじゃなくて
ペダル回してクランクを回すのをいかに効率よく行うかの話だぞ
効率が上がれば楽になる
0889名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/17(日) 22:35:59.22ID:OO5VNn0V0
>>884
その言い方だと、まるで全部平滑化されているような誤解を招くぞ
何もないよりは少し平滑化されるだけだし
この機構より、丸くペダルを回す意識を持つ方がより平滑化されるレベルの話
0891名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 22:37:46.72ID:TbLs8xDq0
こんなの半分詐欺じゃん
0893名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 22:38:28.46ID:ValHXYeE0
>>889
一般的な足こぎ自転車の構造上難しいじゃん
手漕ぎ自転車なら君のいうような漕ぎでの平滑化は足よりしやすいけど

足で漕ぐ場合は2気筒だからフライホイールつけるかこういう仕組みで2.5気筒くらいにすればいいだけだし
0894名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/17(日) 22:38:52.41ID:nxT0l8Ph0
エネルギーをシリコンに貸していいところで返してもらう
0896名無しさん@涙目です。(地震なし) [JP]2018/06/17(日) 22:41:23.39ID:hu0Tibzr0
特許が中国台湾日本だけ?
またイチゴみたいになるw
0897名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 22:41:31.74ID:r1/vXc3p0
この勢いだとスレ残ってないかもしれないけど
明日自分が試してくる
0898名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/06/17(日) 22:41:40.47ID:m976Z7Gz0
>>884
平滑化される、から何?が感想。
ちなみにさ、あんたが好きなキャパシタは
充電時にエネルギーをロスするんだぜ?
つまり、その例えでいくなら
確実に脚力の一部をロスすることになる
無駄だと思わんかね
0899名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [ヌコ]2018/06/17(日) 22:42:29.24ID:541nADJ2O
>>895
連続で加速なんてできないやん。反作用がある。
0902ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県) [JP]2018/06/17(日) 22:48:39.44ID:06KZgl/j0
|゚Д゚)ノ 前にも同じ宣伝スレ立ってたけど

|゚Д゚)ノ またやるってことはそこそこ売れたんだろうか?
0903名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [DE]2018/06/17(日) 22:52:38.06ID:541nADJ2O
これどう考えてもおかしい。ヤラセ違うか?
0905名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/06/17(日) 22:53:53.84ID:OgqN6WFM0
踏み込みもシリコンのおかげでやんわり進むから膝にも優しいと
坂道で止まるのはデッドゾーンから踏み込めなくなるから
実際これで解決してるのに構造おかしいとか言ってる奴なんなのw
0906名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [DE]2018/06/17(日) 22:55:38.88ID:541nADJ2O
>>904
そのシリコンが戻る時の反作用は
0907名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2018/06/17(日) 22:55:46.02ID:R07GqCgx0
>>894
かしこい

>>903
かしこくない
0909名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/06/17(日) 22:56:35.79ID:vcjymASO0
>>905
まあ普通の感想だよそれが
0910名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CN]2018/06/17(日) 22:57:13.85ID:541nADJ2O
>>904
そのシリコンが戻る時の反作用はどこが受けるんだよ?
0911名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 22:57:31.07ID:ValHXYeE0
>>898
ピークが多少落ち込んでもいいんだよ
トータルで楽なら

昔のエアコンよりインバータエアコンがエネルギー使わないのと同じ

平滑化してないとロスが大きい
0913名無しさん@涙目です。(群馬県) [JP]2018/06/17(日) 22:58:42.53ID:tc6N3r1q0
下死点付近でシリコンが戻るんだろ?
シリコンが戻るってことは
チェーンリングに回転方向に力が掛かるってことで
同時にクランクに逆回転方向に同じ力が掛かるってことだろ?
すごく漕ぎ辛くなるだろコレ
0914名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/06/17(日) 23:00:11.15ID:fbaI6yy70
普通に試乗できるんだから自信あるんだろ
0918名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]2018/06/17(日) 23:02:41.70ID:vHmCUPJV0
電動が売れなくなるな
パナソニック涙目
0922名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [FR]2018/06/17(日) 23:06:07.95ID:541nADJ2O
>>919
本当に楽なのかてこと。理屈に合わないもん。
0923名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 23:06:43.29ID:tl9JTcKI0
自転車通勤してるんだがその途中結構な上り坂がってまぁ若い兄ちゃんはだいたい立ちこぎしてるわけ
そんな中を座り漕ぎのママチャリで追い抜いていくのは楽しいぞお前らもやれよ
0924名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 23:06:46.86ID:ValHXYeE0
>>918
まあキツイ坂道は無理だろうけどね
森永がやってたのより急なのでもアシスト自転車なら登れる

まあギア比少し変えれれば余裕だからアシスト自転車のような高価な機構はいらない
0927名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 23:08:23.14ID:ValHXYeE0
>>922
理屈は枯れてるよ

平滑化ってやつだし
電気の世界では当たり前に利用されてる
物理の世界ではこういうのは初めてかな
回転を助けるのはフライホイールなんてのもあるけど
0928名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/17(日) 23:08:23.21ID:D81FSEqP0
>>884
クランクの回転運動を平滑化する場合、
動力となる足は常にクランクに力をかけ続けていないと
シリコンの戻ろうとする力に負けて逆方向へ力が抜けてしまう。

フリーパワークランクで平滑化しようとしている上死点と下死点の力がかけにくい位置では
必然どんなに溜め込んだエネルギーがシリコンにあっても
そもそもクランクに力がかけにくいために無駄になってしまう可能性が高い。
(筋力が弱っている老人なら尚のことだろう)

勿論、溜め込んだ力を一切逃さないようフリーがなく
チェーンが一方向にしか回転しないような機構が組まれているなら
例え下死点上死点で足の力が抜けたとしても十分な意味があると思うが
それはリアハブもボトムブラケットもフリーパワー専用の特殊な物でなければならないので
工賃込み15000円弱で間に合うとは思えない。

何か重要な(或いは致命的な)問題点を言わずにいる気がする。
0929名無しさん@涙目です。(山形県) [ニダ]2018/06/17(日) 23:08:54.92ID:mX3231Zd0
今日のがっちりマンデーでやってたやつか
これのすごいところはどの自転車にも対応できるサイズを用意している所
あとレンタル自転車も都会ならではで面白かった
0933名無しさん@涙目です。(千葉県) [RU]2018/06/17(日) 23:10:20.91ID:LaE4nz6t0
わからない人はまずペダリングについてしらべてみようね!
0937名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/17(日) 23:14:20.01ID:D81FSEqP0
>>931
それがリアハブに組み込まれているフリー。
力がかかる方向にはチェーンと動輪がロックされ逆方向には空転する。
自転車を漕いでいた足を止めると後輪で小さくシャーと鳴っているのがそれ。

だがシリコンの溜め込んだ力をチェーンに無駄なく伝えるには
チェーンが逆方向に回転されては困るわけだ。
チェーンは後部動輪と完全に連動して動き、
フリーはクランクのボトムブラケットで対応しなければならない。

それもシリコンの入ったギア部分だけは回転し、クランクだけが止まるという
ボトムブラケットフリー機構を取り付けないといけなくなる。
0942名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/17(日) 23:16:47.45ID:I8xqV8G50
>>705
あっ…
0945名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [DE]2018/06/17(日) 23:19:41.64ID:541nADJ2O
これ永久機関の話しに似てるな。最初聞いた時にはなるほどと思うけど、よく考えると有り得ない。
0946名無しさん@涙目です。(dion軍) [NZ]2018/06/17(日) 23:20:19.53ID:tbweN4aP0
欲しいな
シリコンだと紫外線で劣化したりせんのかな
0949名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/17(日) 23:21:50.29ID:+IHUnsmE0
>>947
電動アシスト業界関係者は転職をおすすめする
0952名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/17(日) 23:22:41.82ID:D81FSEqP0
理屈をこねくってもらちがあかないのでいずれ近くのオリンピックで試乗させてもらってくる。
まぁ長雨が切れてからだが…
0953名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [FR]2018/06/17(日) 23:25:11.86ID:541nADJ2O
>>950
どう考えても楽になりようがない。
0954名無しさん@涙目です。(家) [CN]2018/06/17(日) 23:26:59.45ID:6wabd7Kb0
いやアシスト付き乗ったけど
あれはもうペダルこぐって感じじゃねぇ
ペダルは回るようモーターに命令するレバーだ
全く負荷がない
そこまでいかんだろコレは
0962名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/06/17(日) 23:31:59.21ID:m976Z7Gz0
>>951
交流→直流変換にはダイオードが必須
だが今回のチャリにはペダル部分に
ダイオード=ラチェットがない
既に議論されてるが、こんな回路では
エネルギーが入力側に逆流してしまう
つまり、こんなシステムは当初から破綻してる
0964名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 23:32:19.06ID:xvGNRrVV0
詐欺ではない
ペダリングは楽になるが
機材としての走行性能は下がる
0967名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [ヌコ]2018/06/17(日) 23:34:39.35ID:541nADJ2O
>>955
詐欺とまでは言わないけど、思い込みじゃない?
余分な機構を組み込めば間違いなくエネルギーのロスは発生する。外部のエネルギーは一切入ってないのに、スイスイ楽になるなんてないでしょ。これ平坦地ならビュンビュン加速かなあ。
0970名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 23:36:32.43ID:ValHXYeE0
>>967
まあアシスト自転車のフルパワーで登れる急な坂は多分登れないけどそこまでの性能いらない人なら安くていいと思う
シマノ辺りの3段変速あたりと組み合わせればアシスト自転車いらないでしょ
0971名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 23:36:34.31ID:xvGNRrVV0
加速性能も登攀性能も落ちる
あくまで「ペダリングが(多少)楽になる」それだけ
それでけだがそれが大事
0972名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/06/17(日) 23:37:24.55ID:m976Z7Gz0
>>963
実際にチェーンにかかる力
= 人力 - シリコンの反発力
常にシリコンの反発力に抗いながら
漕がなければならないから
脚への負荷は大きくなる
なんなら、シリコンなしでギリギリ登れる坂は
シリコンがあると登れない
0975名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/17(日) 23:37:45.20ID:D81FSEqP0
>>955
詐欺とまでは言わない。
記事で言うデッドゾーン、クランクで言うところの上死点下死点でもしっかり足で力をかけ続けていれば
ちょっとくらい力が抜けてもその分をシリコンの反発力が補ってくれる効果は多分期待できる。

ただし、結局足の力を抜いて良いのはつぶれたシリコンの半径までで
それ以上足の力が抜けてしまうような漕ぎ方では全く効果を発揮しないと思われる。
(つぶれた小さなシリコンでは自転車を走行させるだけの力を蓄えきれない)

つまりシリコンの効果を実感できる人とできない人が出ることだけは断言できる。
そして効果を実感できないのは多分フリーパワー自転車がユーザーターゲットとしている
足の筋力が衰えている高年齢層。
0977名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/17(日) 23:39:50.50ID:r1/vXc3p0
スレが完走するほどみんな興味があるってことだ
すげえ宣伝効果だな
0978名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [ヌコ]2018/06/17(日) 23:39:59.43ID:541nADJ2O
>>973
嘘じゃなくて思い込みですよ多分。
0979名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/06/17(日) 23:40:12.64ID:xxBB15CX0
ハーフクリップのほうが安くて効果あるんだもんな、皆そっちを選ぶわ
0981名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 23:41:56.73ID:ValHXYeE0
>>978
評価は滑車と似た傾向だよ
滑車は1個つけると重さは半分に感じられるが移動距離は倍になというやつ

ピークは多少下がるが谷もゆるくなるので楽に感じる
0983名無しさん@涙目です。(家) [CN]2018/06/17(日) 23:42:05.49ID:6wabd7Kb0
>>972
真上の上死点からの漕ぎ出しは、クランク角度がないからトルクが出ず、こぎ辛い。
それをシリコンの柔らかさが潰れて角度が多少付き、
またクランクに勢いも付き、
クランクが回りやすくなる
と理解した。
乗り出しで、シリコンが潰れた位置が上死点だった場合どうするのか
が気になったけど。
0987名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/17(日) 23:44:19.84ID:2C0Ao9yN0
これとおんなじ仕組みが実はバイクのホイールとチェーンの歯車の間に入ってるよ
0989名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/06/17(日) 23:45:48.44ID:DciykesO0
近所にオリンピック有るから今度試乗してみるは
0996名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]2018/06/17(日) 23:52:32.46ID:y0KCXJfs0
デッドゾーンをシリコンの力でギアを回そうとすると、シリコンの力はペダルにも反力として逆向きに同じ力を発生させる。
結局、同じなのでは?
0999名無しさん@涙目です。(群馬県) [JP]2018/06/17(日) 23:54:14.41ID:tc6N3r1q0
シリコンを潰して戻るのにエネルギー損失あるだろうから
それのぶんだけ辛くなるってことだろ?
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