日本はしばしば中国に攻め込んできたのに、どうして中国は日本に攻め込まなかったの？
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中国メディア・今日頭条は１３日、「日本はこれまで度々中国に攻め込んできたが、どうして中国はこれまで日本に攻め込んでこなかったのか」とする記事を掲載した。
記事は、「古くよりわが国と日本は少なからぬ接触があった。古代の日本はわが国の付属国であったが、それにもかかわらず恩を忘れて
しばしばわが国に攻め込んできた。抗日戦争だけではなく、唐の時代の白村江の戦い、明の時代の朝鮮出兵などがある。戦争の結果はいず
れもわが国の勝利に終わり、日本人を退けることに成功するのだが、どうしてかつて国力が充実していた時に、日本を手中に収めようとしなかったのか」とした。
そのうえで、「理由は、今から６００年以上前の明朝初期に活躍した政治家・劉基が語った話の中にあった。明朝初期、皇帝の朱元璋は
数々の苦難の上についにモンゴル人を撃退した。強かったモンゴル人を倒したことでいささか奢っていた朱元璋は、この勢いで日本の倭寇
もやっつけようとした。そこで、自らの参謀であった劉基を呼び寄せてそのプランを打ち明けたのだが、劉基は
『いけません。征服しても無益です』と諌めたのだ」と説明している。
さらに劉基が、日本は小さいものの海の戦いに優れていること、明朝が成立したばかりで民の心も軍事力も安定していないことに加え、
「日本は手に入れられても、日本人の心を手に入れることができない」こと、さらに「資源に乏しい日本はどんなに発展しても、中国を倒すことはできないので、焦る必要はない」ことなどを理由に挙げたと伝えた。
記事は、「劉基は、中国の水軍が強くなればおのずと何でも手に入るようになると考えていた。それは理屈も根拠もある話であり、
歴史の発展もそのすべてを物語っているのだ」としている。（編集担当：今関忠馬）（イメージ写真提供：１２３ＲＦ）
http://news.searchina.net/id/1661325 最近こういう歴史知らん馬鹿スタイルな煽りが流行ってんの？ そりゃ五湖が周囲にいるし
隣国はシナチョンの日本とは違う ＞戦争の結果はいずれもわが国の勝利に終わり
日清戦争なんてなかった >>4
共産党の国内向けプロパガンダだな
シナ人を全員反日に仕立て上げる気だ 書いてあるけど元の時領土が目いっぱいまで広がって日本にまで来たけど、
それ以外ではそもそも現在の中国くらいまでも広がったことないだろ。
始皇帝の時でも今より大分狭かったしそれ以外ほとんどが内戦しててそれどころじゃなかったじゃん。
日本だって、本州がまとまっていない時に北海道に攻め込んで支配しようとか思わんだろ。 元寇は？
相変わらず都合の悪いことは言わないんだな 元寇をさらっとなかったことにしてんのな
都合のいいオツムをしていて羨ましいわ 散々攻め込んできたけどことごとく返り討ちにされてたってだけさ ほんと中国って独裁者が変わるたびにこんな風になるのね 自分で見聞きした事じゃない情報を鵜呑みにして行動を起こす人間が信じられないわ 明史「天朝（明）と属国（朝鮮）に勝ち目はなかったが関白が死んで戦争が終わった」 元寇やったのはモンゴルだから
でも中国の歴史は４０００年だから 中国なんてずっと他の民族に国を乗っ取られてきた歴史なのに
モンゴルだけ除外したがるのな 中国は都合のいいときだけ他民族の王朝を中華帝国認め
都合の悪いときは多民族王朝を中華帝国と認めない 元寇除外すんなら歴史のうち中国の稼働期間自体が短かったということになる 中国人の中では、元軍はモンゴル軍であって中国人ではないという認識なのかな？w
だから
バ 韓 チ ョ ン 中 を 死 滅 し ろ ！！！
と言った
元は漢民族の国じゃないからな
そう言ったら清もそうだけど
漢民族は基本的に戦争弱いから
何回も制服されてるよね 失敗しただけで攻め込んできたぞ
元寇もそうだし日清戦争も元は清が日本に艦隊持ってきて脅したのが発端 白村江は唐が侵略側だろ
日本は百済の国土回復のために出兵した >>2
あれホント何しに来たんだろうなw
わざわざ海を渡ってこなくても東南アジアとかインドや中央アジアみたいに陸続きの土地なんていくらでもあるだろうに
何故日本を占領しようとしたのか謎だわ >>36
じゃあ、清から民族の転換が無い現状も女真族の国だから漢民族関係無いねw 日本に攻め込まれる前に、日本人虐殺した事知らんのかこいつら
そりゃ香港の本屋も中国禁書を売って、拘束されるわけだわ そのうち日本国内でも元寇を教科書から無くそう運動起きるな >>36
おかしいよね
だったら内モンゴルはモンゴル人に返さないと >>17
唐や漢の全盛期はカスピ海あたりまで支配下にしてたと
高校の世界史地図帳にあったが >>36
モンゴルは現在も国家として存続してるからね。 >>56
唐の皇帝の系譜も漢人じゃないことは歴史教育のなかでなぜか強調されないよな
元や清は必ずことわるのに 統一、腐敗、内乱、分裂を間断なく繰り返してるからだろ >古代の日本はわが国の付属国であたったが、
？
初めて聞いた 現在進行形で侵略してるんじゃないの？
尖閣諸島的に ぶっちゃけ四千年の歴史の中で漢と宋と明ぐらいしか漢民族王朝じゃなかったよな >>46
朝鮮人がフビライを騙して
日本なんて簡単に取れますと言った >>59
あいつらの歴史感ってマジでこれだから。
属国支配の実績がなくても勝手に属国認定してくる。 日本海は日本を守った海なんだから
やっぱ日本海が一番しっくりくるわな
東海？
なんだそれ？って感じ 中華思想は本来、武力による支配じゃないしな
元寇はモンゴルだし、今の中国がやってるのはレーニズム そもそも中国の定義がおかしい
中国という国は戦後できたものであり、それ以前は本当は支那と呼ぶべき 日本海の荒くて高い波を越えれる大型の船が造れなかったから >>17
今の中国は清の後継国家で領土も清の最大版図を目指している [ ：：━◎]ﾉ そもそも中原は周辺民族に攻め込まれ続けて大きくなった． そもそも日本が実在すると思ってなかったか取るに足らない国だと思ってたんだろ。 鄭和の遠征が特筆されるほど海には興味なかっただろ
陸路で西進が基本 >>46
高麗王がそそのかしたんだよ(史実)
朝鮮半島からしたら日本は常に脅威だからな >>72
始皇帝は不老不死の薬があると信じていたし、マルコポーロは黄金の国だと思っていた
なんて国なんだ 中国の定義ってなんだろうね？
あの国の歴史って漢民族が成立し、異民族が入ってきて支配して漢民族がそれを取り戻しまた異民族に支配されて…
ちなみに清は異民族の国 内政…というか内戦で忙しかったんじゃねぇの？
当時も今も、中国本土は民族や文化、宗教がバラバラなのを
無理やり繋いでいるだけだし…。 >>63
それ嘘だな。
日本に攻めることになると船を作ったり、兵隊をだしたりしなければ
ならないので止めたほうが良いといさめてるわ。 もし、神風が無かったら今頃どう云う記事が書かれていたのかｗ。神風の意味が分かるのだろうかｗ 歴史的な中国の話なら元寇は中国の侵略になると思うけどな
中国じゃ元寇って習わないんだよ確か 結局そういう国なんだよ >>75
元寇を元、高麗の側から描いた井上靖の風濤は面白かったなあ
また読みたくなってきた 中国人て欧米諸国に散々いじめられたことなんかコロっと忘れてるのな
イギリスに至っては麻薬売りつけられた上に
香港を100年ぐらいむしり取られてたのに怖くて文句言えないらしいし >>65
中国の皇帝が倭国と認めてやったから属国って論調じゃないの？
実際、当時の中国に習って色んな文化が発展したわけだし
支配はされてないけど、関係なくもない微妙な関係ってとこか 中華思想的に考えれば元は中国の一つとなる
中華思想的に考えなければ元は中国ではないが満州も中国ではなくなるし
中共なんてぽっと出の野蛮な国に過ぎなくなるアルよ えーwww島になんか住んでるとかチョー受けるんですけど！
近代までそういう感覚だったからな
台湾は鄭氏政権のからみで行き掛かり上占領したがほとんど放置同然の土人の土地
漁師の家だと科挙試験受けられないとかいう差別もあったし海とかどうでもよかった >>46
歴史くらいちゃんと勉強しろｗ
元々、日本の鎌倉幕府に対して、かつての朝貢外交よろしく元の臣下の礼を採れと要求してきたんだよ。
フビライとしては日本を軍事占領するつもりは元々無かった。しかし時の執権北条時宗が、この要求を
ガン無視し、何度かフビライは使節を派遣したが、最初追い返していた幕府は、とうとう使節団を処刑すると
言う暴挙に出たｗ
そこで激怒したフビライは、高麗や征服したばかりの南宋に対して船舶の建造命じて、攻めてきた訳よ。
まぁ今の時代なら考えられない対応だわなｗ アジアを席巻した大帝国の使者を処刑するとかｗ
まぁ無知だったんだろうけどｗ 今ならアメリカの使節団が北朝鮮入りしたら、いきなり捕まえて公開処刑するような話ｗ >>68
中国っちゃ〜中国地方だし紛らわしいからな >>46
海を渡った義経の子孫が故郷を手に入れようとしたんだろ >>61
日本側がどう思ってたか知らんが、大陸側から見た日本はだいたい冊封国でしょうよ 元寇はモンゴルとか言うけど、中国人に中国の偉人でアンケートとるとチンギスハンが上位に来てたのを何か見たような覚えがある やっぱり大朝鮮だな
思考が本当にチョンと変わらない >>80
日本を制圧していたかもしれんが
頻繁に帰るのもまた困難なわけで
大将格のモンゴル人が、天下統一を目指す有力な戦国武将になっただけだろうな 元寇はモンゴル、とか都合良すぎない？
内陸のモンゴルに船使って遠征する技術あんのかよ
当然中国のが水軍強いんだから普通はそっち使うだろ >>46
東南アジア方面はベトナム（当時越南）に負けて頓挫したんだよ
2ちゃんでよく言われる、元とアメリカ両方に勝ったベトナム最強説の根拠のひとつ 中国はワザワザ海越えるより、地続きの方がが侵略しやすいし統治もしやすいだろ。 普通の日本人の方が中国の学者より中国の歴史に詳しくて、来日した学者がビビったとかいう話があったな >>84
それってただの外交関係で属国はないよね。
中華思想に基づく世界観と現実には属国では無い相手との整合性をつけるための仮想属国。 >>88
それ沖に入植の船団まで並べてやりゃ使節なんぞ殺すだろうよ
ある意味スパイだからね >>102
そりゃ王朝が変わる度にそれまでの歴史が否定される国だからなあ >>88
聖徳太子の時代から中華王朝なんか無視してるだろ >>88
釣りだろうけど使節団を処刑するより先に攻めてきてるから
処刑したのは文永の役と弘安の役の間に来た連中 >>107
日本海が1年を通して荒波という地の理はあるよね >>99
熱帯雨林は大軍が展開しずらいからね。モンゴル軍の優位を生かしづらい。
ベトナム戦争は後ろに中国とソ連がいて補給が続いてたからね。 大日本帝国に攻める？
帝国海軍とやりあう？
ないわw シナは周辺から攻められて支配されることが多いが
占領側が文化的に同化されてしまうというのが強みと言うか凄い所だとは思う
だが日本は影響は受けても独自に咀嚼しシナ色には染まらん
勿論海の存在も大きいのだけれど
シナの日本に対するコンプと言うか嫉妬と言うかそう言うのはその辺りにあるんじゃねいかなと思うわ 近世になるまでずーっと冊封国
江戸期にちょっと風向きが変わり始めて
アヘン戦争で「！！？？」ってなった >>106
「親書」でいきなりディスる聖徳太子さん、まじで聖徳太子 >>115
冊封国が皇帝に「日出処の天子より日没する処の天子へ」なんて手紙出すかよバーカ >>115
日本人の歴史観と全くズレてるな。
明治時代に日本が清と国交を開きに行ったら中国側から見れば「ず−っと冊封国」が来たわけだから叩頭礼を要求したが
日本側は「ずーっと冊封国」だった認識は無いので拒否した。 朝鮮半島経由で攻め込んで来たんだよ
天然の要害 海のおかげで日本は太古より独立国家として維持できた >>114
今中国文化だと思ってるそれはほとんど清朝の文化なんだけどな。 黄金の国ジパングの元ネタはマルコポーロが中国で聞いた伝聞だろ
日本は金で仏教の教典を中国に買いに行ってたりしてたから日本に金がたくさんあると中国は思ってただろ アヘン戦争までは清国から見ればイギリスも「朝貢国」だからな。
「糞貧乏な蛮族が中華皇帝に貢物を持ってくる」、という建前で英清貿易は行われた。
アヘン戦争前にイギリスが貿易不均衡の解消の交渉に行ったら叩頭礼を要求されて、それで交渉以前に交渉決裂となったって高校あたりで習っただろ。
属国でもない相手を属国認定するトチ狂った世界観なんて無ければアヘン戦争回避できたかも知れないのに、あほだな。 >>98
（属国化が終わっていた）高麗と南宋の水軍使った
高麗は王様だけ鼻息だけ荒かったけど兵は使い物にならず、南宋兵はホームシックになっちゃったとさ >>117
だもんで、「この世で天子は二人はいらぬ！」と激おこした説 明史
「自倭乱朝鮮七載、喪師数十万、餉数百万、中朝与属国無勝算、至関白 死而禍始息」
「我が国とその属国に勝算は無かったが、秀吉が死んで戦争は終わった」
これで明側の勝利になるのか？ >>121
それは歴史の見方がおかしいと思うぞ清朝以前から文化的影響は確かにあった
現代に残ってないように見えるならそれは咀嚼した結果日本独自になったと言うだけ |ﾟДﾟ)ノ 日本が中国の属国だなんて中国しか思ってないだろ
|ﾟДﾟ)ノ 何回もやり合ってるのに不都合な事はしらんぷりかよ
|ﾟДﾟ)ノ さらっと朝鮮半島は自分の物だといっちゃってるくせに 歴史的に化外の地としてきた海洋まで
領土的野心を持ったのが中共 今の中国ですら「台湾を奪回するぞ！」と叫ぶばかりで
手漕ぎボートでも行ける目の前の台湾領の金門島ですら占領してない
ましてや古代のシナ人がわざわざ日本まで出兵するわけがない >>124
一人で政治から趣味までなんでもできる感じの万能型の皇帝も多かった
その代わり早死にするけど >>103
そうだね
仮想属国が一番良い言い方だけど
ヤツらからすれば、俺らの文化を教えてやったおかげで発展したんだから
俺らの文化圏凄い→習った日本は俺らより下→属国って流れなんだろう
ただ、そんな属国であって欲しい日本が
一時は世界一の経済大国になったのも
中国のおかげ→部下の手柄は上司の手柄的な
中華(我々こそ世界の中心であるって)思想を底上げする一因になってるのかもしれん 海を渡るのが難しいからだろうなあ。
毛沢東の戦略も単純に言えば「核兵器を持つ」「太平洋に進出する軍事力を持つ」だから。
核実験は1960年代に成功して、今やってるのが太平洋進出だな。
そして一帯一路戦略は、太平洋の反対側の中央アジアやインドを抑える拠点作りだね。 建前とはいえ、遣隋唐使の頃や室町の勘合貿易では、日本国王として中国から冊封されるという形で朝貢してたんだから、中国側から見れば属国だったと見られても仕方ないだろう >>140
日本が支配された事実がないんだから、日本は知ったこっちゃないね >>141
日本側からすれば、その通り
ただ中国側視点から見たら、と言っている >>140
中華帝国に対等の他国なんて存在しないからな
蛮族か属国かだけ >>138
教えてやった、と言うのはどうかと。当時の中華は、文化の流出を禁止していたらしいですし。 >>145
認めたくないから征服王朝という概念を作った
元からじゃみっともないから、遼から始めて
遼→金→元→清は漢人皇帝の王朝じゃないから征服王朝として別扱いに >>146
それは支配できるか→YES→属国である
↓
NO
↓
あいつら土人だから >>143
「仕方ない」
まるで中国の主張に分があるかのような言い方だよな？
言葉の端には本音が出るからな >>56
タラス河畔の戦いこそ
天下分け目の大決戦 >>147
王朝が崩壊するたんびに中国から沢山亡命者受け入れてるし、
宋以降は船で比較的安全に行ける様になったからそうでもないよ。 人間的に下の奴ほど相手を下げてマウントを取ろうとする
これ豆な 中華思想はラーメンてうまいよねくらいにしておけばいいのにすぐ調子づくよねこいつらは >>152
こういう別個の視点で物事を捉えられず、言葉の端を論って感情的になるのは、自分から馬鹿ですと自己紹介しているようなもの >>1
「日本軍がアジアから慰安婦２０万人を拉致した」とかで
日本の謝罪と賠償が必要みたいな売国政策やった立憲民主党たちw
・ 辻元清美 「日本はまだ北朝鮮に補償してないのに拉致問題で“ 返せ”ばかりフェアじゃない」
・ 辻元清美 「アタシは何度も訪韓して元慰安婦に謝罪してきた。今後も韓国に協力するで〜」
http://i.imgur.com//wCmbnMl.jpg
・ 【鳩山政権】.「強制被害者へ個人補償する」と伝達 ＆【菅政権】 「個人補償を検討」と日韓条約を無視
● 民主や共産が元慰安婦と国会で何度も反日集会→「日本国家賠償法」を８回も提出
http://i.imgur.com//XP0lzlF.jpg
・ 【野田政権】.反日団体が「慰安婦２０万人」と主張してるのに「強制連行は否定できない」と答弁したり、
朝日新聞の誤報を批判検証もせず、韓国との水面下交渉で「 慰安像・撤去を条件 」にすることなく
「日本の新たな謝罪と政府予算の補償金支払い」を持ちかけて大筋合意。
http://i.imgur.com//HLEM6L4.jpg
■ 安倍政権：「強制連行はなかった」と閣議決定を出して河野談話を無効化してアメリカでも反論。
＆ 朝日を名指しで批判して記事を撤回させて、初めて国連でも朝日の誤報を批判して反論。
https://i.imgur.com//GRF3Imy.jpg >>156
自分たちのほうが上だと思っているなら、シナそばとかシナチクなんか全然気にならないはずなのに
難癖つけて使用させないのは、少なくとも日本に負けてるかもしれないと思う危機感がそう言わせてるんだと思うな 日本だけに攻めこまれたの？
露助とかエゲレスとかモンゴルとか
世界中からﾌﾙﾎﾞｯｺだったんじゃないの？ 人口も国土も圧倒してるのに何度も日本にボコボコにされて最近だと中国の主張では首都で虐殺されたらしいね
糞ダサい雑魚民族だな
孔明とか曹操すげぇって言われても笑っちゃうね
所詮は中国レベル、日本が相手だとボコられて終わりさ >>162
世界中からフルボッコだったのに、使者に形式だけは清皇帝に対して臣下の礼を取らせ続けた
というのは笑えるよね 日本に来るほど膨張したのが元帝国と現在の中共だけって事でしょうね
地図見れば中国の場所って周り全部敵でとにかく守りづらいあっちから侵略されこっちから侵略されの歴史だからね >>1
シナの歴史が北方遊牧民が繰り返し侵入しシナを征服するパターンの繰り返しであり
遊牧民はモンゴル帝国を見たら分かるように渡海して征服する能力が基本的に無いのよね。 >>165
中国は長城の内側で守り固めるのが歴史的に一番安定してると思う
それ以上に膨張すると長くない 日明貿易始めるにあたって、南朝のせいで義満ちゃんがどんだけ苦労したことか >>154
当時の最先端の学問で有った、仏教が日本からの留学生と坊さんの密航で日本に広まったんでしょ？鑑真とかも其だったし。 >>88
この手のキチが多用する「勉強しろ」って毎度毎度おかしいよな
どこの勉強だよw 日本が中国付属国？w
そんな時期はなかった
中国人は中国共産党の所為で歴史の勉強させてもらえないのかな？
魏国は中国ではなく、昔の支那大陸に沢山あった国の中の一つ、魏国という現在の中国北部の一部を支配していた国
それも武力や実行支配された事はなく
「日本の一地方国」が「支那の一地方国である魏国」と互いに仲良くするために挨拶に行って、魏国はめんどくさいけど自分の国の威信と威厳を高めるためにをそれを認め、互いにそれぞれの国力を増強するために互いに利用し合ただけ
遣隋使・遣唐使なんてのも単なる留学生
日本の文化を勉強しにくる中国人留学生みたいなもの
1000年〜1600年以上前の話と
数十年前の話を混同してしまうのは中国人の歴史に対する無知さがよく分かる
海外に出て中国史を勉強しなさいw 日本と戦ってもたついてる間に、中国大陸から我こそは本当の皇帝！ってなるからだろ
中国共産党は短期決戦で勝てないと、内部から崩れていくイメージ 笑止、屁理屈にも程がある・・・まあ倭寇やっちゃったら内乱起こるもんなあ
てか日本関係ねえじゃん(´・ω・｀) 都合のいい事しか記述しないのが中国4000年の歴史だからな。色々疑わしいものだ >>178
それも最初3000年て言ってたのにいつの間にか4000年に水増ししてんの
全然信用できない >>175
歴史を勉強すると
中国共産党が日本軍に勝ったばかりか
そもそもまともに戦ってさえいないことがばれるしねえ わざわざ海わたって首狩り族がひしめき合ってる島に来る馬鹿いないだろ >>181
逃げてただけだしねw
で、途中で黄河決壊事件とか起こしたと。 >>180
8000年だろ
日本でさえ縄文初期は一万年前まで遡れるし、何もおかしな話ではない
はず >>186
戦乱が起こったら大量餓死が起こるシナと違って日本ってメシ食える環境だったからねー 中国って歴史あるように思われてるけど実際は二百年ぐらいしか歴史ないんだよな
韓国は六十年しかないし 陸続きの領土保全で手一杯だったから
属国兵士を使って攻めた元寇で大失敗しており船もなかったため >>175
遣隋使、遣唐使はよく言われるけどあっちはあっちで遣倭使を遣わしてるしな サーチナ的には2000年に2回をしばしばという表現を用いるのが適切なのか >>181
勝ったばかりかじゃなくて
勝ったどころかと書かないと勘違いする輩が出て来ますよ >>189
大遠征の食料もそうだし当時のシナなんて国同士の団結力無さそうですぐ裏切りそうだし、来てもバリバリの戦闘民族日本人には敵わなかったのでは？ 歴史的に明治まで中国に攻め込んだ事は無い
満洲までなら4世紀末と16世紀末に行ってるようだが >>197
ごめんなさい。
勝ったと言う嘘がばれるだけでなく
に訂正します。 海があるとお互い
やってみよう的に派兵するが
なかなか上手くいかずに
その内あきらめる
ただそれだけ 資源がないと高をくくって日本を侮っていたから現在がある
今では日本には周回遅れで差をつけられた形になってしまったな
買って兜の尾を締めよとはこのことだ中国よ 日中戦争で戦ったのは国民党だしな
共産党は当時反政府ゲリラ
国共合作で手を組んだけど しばしば＝often
しばしばってなんだよｗ
と思い辞書引いた中１の春 日本に兵出したら周辺国が攻めてくるだろ
地続きだからな 資源もなく、耕作地も限られ、極東の隅で、交易拠点でもない。
地政学的に価値が無いから無視された。 >>202
征服王朝は中国じゃないアル
なんかなｗ >>152
それは間違い
双方の立場からの視点を語っているだけなのだから
仕方ないというのは当然の事だ 他国に攻め込めるのはそれなりの力を持った国であることでなければならない。
つまり、そういうこと。 >>213
>>88へのレスを読めば分かるんじゃね？ 明朝はショボかったな〜
もう5年くらい踏ん張れば「和王朝」が立ったんじゃねえの 相手するのが面倒な鮮卑族の住処の向こうの島だからね。
日本から来るのは拒まないが、自分から行く気にはならない。
当たり前。 日本が中国の付属国であったことはないはずだが
卑弥呼とか奴国とかが権威を得るために金印の代わりに朝貢したりしたんだから、
まぁ付属国と認識されてもおかしくないかもね
ただ、隋の時点でそういう付き合いやめたわけで、それ以前を古代日本という括りなら
あながち間違ってはいない 中国が攻めてきて日本を乗っ取る
日本が中国を攻めて乗っ取る
これはどちらも不可能
乗っ取ってもそのうち独立運動が起きて
勝手にまた独立しちゃうからだ
しかし世界史研究がまだ無い時代に
実際にやってみずに頭の中でシュミレーション
し正確に正解できてたこの劉基てのは
たぶん超賢い >>146
北宋の時の遼、南宋の時の金は中華にとって対等以上の国だったけどね
現北京などを含む雲州１６州を遼から奪い返せず、遼を弟(笑)として丁重に扱い毎年多額の貢物を献上
金に対しては雲州を攻める手助けを海上の盟で結ぶも北宋ではどうにもならず金に攻めおとしてもらう、その謝礼を払う約束をしながら払わずにいたら金にマジギレされ首都開封を攻めおとされ殆どの皇族を北に拉致される
漢高祖しかり、晋しかり、中華は北方騎馬族には対等以上の扱いしてる >>190
日本の場合はこの日本列島に住んでる「日本民族の歴史」だが
シナの場合さまざまな遊牧民が流入して先住者を征服してきた訳だから
「シナという場所の歴史」なのよね
民族の歴史ではありません 船でへろへろになった兵士とか
使い物にならんだろ・・・ 日本の場合、明らかに支配されて属国になったんじゃなくて、国内争いで優位に立つために
中国を利用したというほうが正しいような気がする
実際攻め込まれたわけでもないし、降伏したわけでもない
日本が欲しかったのは当時の大国である中国のお墨付き
というかその頃の日本は国としてまとまってなくて、各地の領主が単独でやってたというほうがたぶん正しい 白村江の戦い
チャイナに攻め込んだわけではなく、朝鮮半島にあった日本の友好国家、百済を守るために援軍を送り、唐、新羅の連合軍と戦った。
バルカン半島の歴史を見てもわかるように、半島のいざこざに周囲の大国が巻き込まれるのは世の常。
チャイナさんに言いたいことは「お互い災難でしたね」 日本列島より地続きの南方西方のが魅力的だもの。
北方は常に警戒が必要で、前線は常に守備が必要。全方位で戦うことはできんよ。 アインシュタイン「中国人は不潔で怠惰。家畜の群れの様な国」 自分達が攻めてきた歴史すら知らないんだな
それじゃ日本になぜ重慶爆撃されたかなんてのも知らないんだろう 海が間にある国に自国民をそこに行かせて
乗っ取りが成功する
数十年経つ自国民自体が反乱しまた独立する
ふんふんふん....むやぽ！やめよう！
今なら簡単だがまだやっておらず
世界史も無い時代にこんな答えがだせる
劉基は天才と言ってもいいだろう >>75
アンゴルモアて漫画では高麗王が元の中で地位を上げる為に日本攻めを唆した風に書かれてたな >>36
基本漢民族以外は中国じゃねえって意識みたいよ れっきとした漢民族の政権である三国時代の呉が日本侵略をしてる
史記にもちゃんと残ってる
台湾と日本を対象とした侵略で被害を受けたのは台湾とされている
日本へは辿り着けずに侵略を果たせなかったそうだ
結果的にこの侵略は失敗で一万人の兵士が殆どが疫病で死んだが
それでも数千人を首都建業（今の南京）に強制連行してる
殺された住民の数はその数倍、数十倍に上るだろう
奴隷狩りを目的とした政策で
もし初動が上手くいって侵略が継続してたら大変なことになってた わざわざ海渡らんでも陸続きの攻め込む先があれば
そっち攻めるだろ 古代まで元々日本の領土だったので、秀吉の頃から大東亜戦争まで日本の領土回復が根っこにあるんじゃねーかな 西に一望千里の大陸が果てしなく広がっていると海の向こうとか興味無いんじゃね？ ＞戦争の結果はいずれもわが国の勝利に終わり
支那チョンお得意のファンタジー歴史かなｗｗｗ >>240
隋も唐も元も清も違うな
っていうか、漢民族王朝の方が少ないじゃんｗ 日本にちょっかい出してると国内で謀反が起こるから。 >>248
シナの歴史は北方から遊牧民が流入し先住民を征服するパターンの繰り返し
それに漢字を作った民族自体は後漢末期の騒乱から晋の八王の乱以降の
遊牧民の流入で征服・吸収されて滅んでます。
今のシナ人は遊牧民の子孫 目の前に気に入らんという理由だけで
自分を殺せる無慈悲な皇帝がいて
「海の向こう側の土地獲りたいんだか
どうやったら良い？」なんて聞かれて
お前らなら何も考えず確実に
「良いと思います！すぐ船を作り
兵を集めただちに向かいましょう！」
と言ってるはずw 中国が尖閣でやった日本艦船へのミサイル管制レーダー照射は
ロシアさえ認める明白な戦闘行為で、もし日本側が自動反撃システムを機能させていて
中国船に反撃が加えられたら
それをもって日本の先制攻撃として中国は開戦してたはず
他には理由が無い、その為のミサイル管制レーダー照射だからね
日本が反撃をせず有事を避けた事で戦争にならなかったと言うだけで
普通に中国は領土欲しさに侵略戦争を仕掛けている
すでに >>255
その時中国本土にいたのが今の中国人の先祖だろ
その理論なら1945年より前の件は大日本帝国がやった事だから日本もセーフだな 全人民解放軍に日本との戦争に備えよと大号令を発した直後の
狙いすましたミサイル管制レーダー照射だったからね
よもや日本側に客観的な証拠を掴まれるとは思ってもみなかったみたいで
最初シラを切ってたのにしぶしぶ認めた
中国2500年の歴史上でも5本の指に入る大失態だと思うよ
島欲しさに戦争しようとして先制攻撃の証拠抑えられ
全世界に姑息な侵略国と認識されてしまったとか >>4
中国共産党に情報統制されている中国人は本当の歴史なんて知りませんw 満州国が日本だった時も、中国が日本を攻めた事にならないし
満州国が中国だった時は、日本が中国を攻めた事にもならない 海に逃げる船乗り一味を従わせる事が北京に出来なかったから 中国は海軍よわっちいから
今なんか必死で増強してるけど
民族意識の中の「水恐怖症」を克服しないと
どんだけオモチャ揃えても勝てないと思う 漢族中心史観と現実の歴史とのギャップを力業で埋めているから出てくる矛盾だと思う。
「日清戦争や元寇は無視かよw」って 普段は中国四千年の歴史とほざくせに
都合が悪いときは中華人民共和国の歴史を語り出す
ダブスタ支那人www 明って朝貢したら倍にして返してやるとか言い出して、室町時代の武士らのカモにされてた苦にじゃなかったか？
しかも、対立する大名との小競り合いを大陸の方でもやってて、貿易船を港町ごと焼き払ったり暴れ回った。
騒ぎを聞きつけた明の兵士が、日本の武士が暴れてると知ると即座に撤退するほどだったとか
チャイニーズが日本人にドン引きしてた時代だよね。 白村江の戦いとか
唐に攻め込んでないだろ
むしろ唐が百済滅ぼしに来てるんだが
どういう歴史習ってんのよ >>270
カモっていうか明にとって国境を武力で守るより安上がりだったから。
「徳の高い中華皇帝が野蛮人に恵みを施す」って中国中心の世界観にも合致 でかいし強いだろうと言われ続けて実は戦争に勝った事がない不思議な国 >>古代の日本はわが国の付属国であったが
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>242
元々は人口が少なくて悩んでた呉が人狩りの為に兵を連れて行ったら連れて来た人数より疫病死した方が多くて、責任者は死刑になったって話だっけ >>275
あの当時じゃ渡海は容易じゃなかったろうしな 中華ってか漢民族が対外国に勝って領土を広げたのって、漢武帝時の衛青・霍去病の匈奴征伐と李の敦煌以西出兵、三國志蜀の諸葛亮の南蛮征伐くらいじゃない？魏武の烏桓征伐もかな >>1
圧倒的な軍事力さがあったのに元寇で負けたからやろ
日本には手を出すなってことになったんじゃね 日本を占領するコストと
それをした場合のリターンの少なさが原因だろうな >>280
とにかく中国(モンゴル含む)は海戦が苦手だったんじゃね？
水軍戦も河川ばっかりだしな
台湾すら領土に収めてなかったんだから 歴史上中国は一度も侵略をした事ないってチンペーが言ってた ｗｗｗ
さすが大韓国の大親分ｗｗｗｗ
行動がまんまソックリだよ >>1
なに言ってんの？たかが60年しか歴史がねーくせに。 確か三国志の呉が魏と戦う兵士を集めるために九州まで人狩りに来てた話があったはず 9条があったし、空港のロビーでパヨクが酒持って話し合う準備をしていたからだろ
西海岸で飲むいつもの味
味わいに変わりがないことが成功の証だと思う 近世までの文明で国土を拡げる意味を考えたとき、海を渡った異民族の国を支配しても
ほとんど意味ないから
朝貢の船が難破するｗ >>44
実は、その理屈だと、今すぐウィグルとチベット解放して出ていけ！としかならんのだよねぇw
そこら辺も全て中国の歴史である！←との前提で今の中国の領土の正当性のヘリクツとしている以上、モンゴル人が
やったことだから中国人とは関係ない！みたいなヘリクツは通用せんのだわ(´・ω・`)
・・・というツッコミにマトモに答えられる中国人いる？
居ないよな(笑)？
だから、日本人からもバカにされ続けるんだぞ？と。 >>283
日本に攻めこんで大虐殺やらかした元軍の主力は朝鮮と金(漢民族)な。 >>293
イギリス人の貪欲さは中国人の比じゃねえわ 日本と中国すぐ近くに見えるけど
船だと海流とか色々面倒な要素多くて難関なんだろ
一方で日本列島と朝鮮半島は行き来しやすいんで大日本帝国は中露より先に朝鮮半島押さえた >>297
それはあの時代ロシア人に不凍港取られたら勝ち目がなかったからだわ。 >>287
越に入って人集めしたのではなく？
越の人が逃げて日本に来たみたいな話はあったような >>297
もう少し島伝いに風待ち波よけしながら船で往来できてたら日本は侵略されてたかもね >>281 １８世紀までは全ての船は帆掛けか手漕ぎだからね
増してや風向きに左右されない手漕ぎでの推進力が必須だった軍船は「中国人」には無理ｗ >>282
中華皇帝の徳を慕って周辺諸国が順繰りに自発的に朝貢してきて属国化するのが理想なんだろうなあ 元も滅んだ。清も。中華民国は辛うじて生き残ったけど、台湾に追い出された。
日本は建国以来ずっと日本のまま、今も。 元寇が来れば 日本は完全に負け支配される運命でした
しかし その時 奇跡が起こります
「神風」です
そのすさまじい破壊力の前に元寇は全滅させられます
翌々年 それでも元寇は続きますが またも「神風」によって元寇は全滅します
今日の歴史ヒストリアは「神風」〜元寇から日本を救った奇跡の風
∧__∧
（｀･ω･） 日本を救った「神風の術」
.ノ^ yヽ、 その継承者は 今どこに・・・
ヽ,,ﾉ==l ﾉ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~" >>2
あー、モンゴルだからノーカンかよ
大陸からってことで中国と区別できんだろ
中華人民共和民国ってのは浅い歴史なんやな 南京大虐殺のウソと、通州事件の真実から目を背ける中国人はダメです。 文永の役の時は博多に上陸してなかった？
まぁ上陸ゆうても拠点制圧は出来てないんだけど ちっぽけな島国に興味なかっただけやろ
今は海洋利権やらなんやらで欲しそうにしてるが >>79
いやどうだか
朝 日本攻めましょ楽勝よ
↓
元 わかったじゃあ船を作れ
↓
朝 (えっ！まじかよw)
朝 日本攻略は無理、やめましょう
↓
元 はよ船作れやw
↓
侵略開始後、対馬で住民虐殺
これまでの経緯を見るにこのパターンはあり得るよ あれ？来てなかったっけ？
武士が自己紹介中にルール無視して弓を打ったのって
中国じゃなかったっけ？ >>314
あ、いや、こちらこそすまん
揚げ足取りになってしまった >>315
日韓台湾にいるアメリカ軍が怖いから
オラついてる模様 遊牧民「朝貢させてくれないと侵略するぞ！」
士大夫「何言ってんだこいつら！！」 >>272
北方の騎馬民族に勝てないから、銀や絹や茶を毎年、献上して和平を買ってたくせに、叔父と姪の関係とか、言い訳しまくってた宋とかあったなあ。 >>295
江南からも半分の軍が来てたのにウソはいかん。 >>325
まあ敗残兵を島流し感覚らしいじゃん
ほっといたら不逞分子にしかならんから >>1
猫は集団でも猫。虎の群れに近づこうとはしないだろ。 たぶん中国の国内事情による 国内は荒廃していたからね 元寇をモンゴルといいはるなら中国の歴史から元を消して、モンゴルの植民地と書け
自国の歴史として扱ってるくせに
都合の悪いのは関係ない では通らんよ 日本人は戦争になるとキチガイみたいな攻撃をするからな。相手国も引くと思う。 元がやったろ
モンゴルだが
まああれは侍たちの工夫に運も味方して何とか勝てたが、
はっきり言って危なかった >>1
中国人ってかつてモンゴルの元に支配されてた事も、元の手足として日本に進攻した事も知らなさそうだな チンギスハーン4PKシナリオ4の明は足利義満が雑魚に思えるくらい強い武将が沢山いたのに。 >>1
明国がモンゴル帝国に勝てたのはオキナワから軍馬や火薬原料の硝石と硫黄を輸入していたからだよ
当時の明国治世者が中国に資源があるなんて言わないから 元が中国じゃないって言ってるやつは
中国三千年の歴史ってのを否定してることになるし
1949年以前の侵攻は中華人民共和国じゃないから
攻め込んでないってことになるな >>17
樺太までモンゴル帝国が占領したけど
あれはアイヌがモンゴル帝国で国境紛争をやるから懲罰戦争で根絶やしにする気でやったみたいだな 島国攻めるのは今のおまえらが思ってるより大変なのよ モンゴル民族でも中華に王朝たてれば中国じゃないか
漢民族なんていないだろうし >>341
元王朝は能力主義で他民族も登用してたやん 南京大虐殺と喚いていてるけど、その時中国軍はどこで何してたの？
自分の国を攻めてきてそんな事やられてるのに、黙って見てたの？ >>115
ちょっと贈り物をするとそれ以上の珍しい物をくれるから 元寇の主力は南宋の兵隊だぞ
モンゴル人なんて来てないから >>346
でも元に命令されて渡海させられ全滅した哀れな連中ともいえる >>316
高麗王朝は太宰府に何度も元に朝貢するように勧めているし、
荒れた冬の日本海を元の高官に見せて「ここを渡るのは危険」と
いさめているので最初の「日本攻めましょ」はない。
元史 日本伝の「日本国通ずべし」を「日本を攻めましょ」とクビライが
曲解したのなら別だが。 西戎北狄が強すぎて東夷に割くリソースが勿体ないから
自分が洛陽または北京の主だと想像したら東側とかどうでもいいと誰でも行きつく
皇帝の住まう場所は内陸の洛陽か北京、直近迫る勢力は騎馬民族、東を向く余裕などない それより中華が朝鮮を直接支配しなかった理由のほうわからんな だいたい今の中華人民共和国は生まれて100年も経ってない若い国だよw 和寇は前期和寇と後期和寇があるからな。
朱元璋の頃だと前期和寇だから、元寇の仇討ちの面もあるけど、日本が南北朝時代、中国が元末明初の動乱時代で共に無政府状態だったのが主原因。
貿易のトラブルがまともな条約みたいなものすらないから、暴力狼藉に発展した。
捕まったら死罪だからな、毒を喰らわば皿までと暴行略奪の限りを尽くして引き揚げたらしい。
室町幕府が政権を掌握して沿海まで統治が及び始めて和冦は下火になった。
室町幕府が明と勘合貿易を始めて和冦は商売敵だから摘発は相当やったからな。
中国は和冦で日本どうこうなんて考えた事すらないだろ。
北元がまだまだ勢力大きいのに和冦対策で日本を叩くなんて有り得んよ。
だから
バ 韓 チ ョ ン 中 を 死 滅 し ろ ！
と言った
近代前は極東の小さい島国を支配しても何のメリットも無かったから
今の日本も段々昔のようにメリット無くなって来たから結局放置される 中国である定義ってなんだろうか
色々な民族が侵入し、征服しては滅亡してるので
なにがなにやらｗ 大体、漢字の祖先は中国かも知れないが、自分達の過去を解析されない為に簡体字を使用する様に今の政府が推進しているんでしょ？ 元寇で日本を侵略したのは中国人と朝鮮人の連合軍だろーが >>308
もう少し勉強してから書けよ
まさかとは思うが本気で風のお陰で勝てたと思ってんの？ 何言ってんだこいつら？
モンゴルの手下になって来てるだろうが
そんな都合の悪い歴史は教えないのかな？ 中国なんて国はごくごく最近寄り集まって出来た国なのに
奴らは都合のいい事は全部ひっくるめて「中国」の手柄にする
都合が悪い事は「昔は中国じゃなかった」と言う 隣国を虐殺しまくってきて今でもそういう事してるくせに
いつまでも南京大虐殺が〜 >>77
便宜上、今の名前の中国と呼ぶだけで清だったり明だったり元だったりまったく別の国だから。
日本みたいな天皇家がいたんなら昔から中国と呼ぶこともやぶさかじゃなかったのにな(´･ω･`) >>2
2で終わらせてて
スゲーｗ
中国共産党の教育だと元寇、削除でもされてんのかな？ 文革やった時点で古代中華と今の支那は別の国となり民族も違ってるから
長く繁栄してた古代中華文明とは別のものとなってる 志那に他を責める余裕が無かった
背後に蒙古を抱えてるのに遠征したら韓国のように侵攻されることを理解していたから 日本海さんのおかげやん。
今みたいに通信技術のない時代、海を超えて情報伝達するのさえ、困難やからな。 朝鮮出兵
日清戦争
21か条の要求
満州事変
日中戦争
元寇
日本が中国を攻めた事の方が圧倒的に多いのになんで日本側が被害者意識持ってるの？ 朝鮮出兵の時は秀吉死んで仕方なく帰る日本軍に対し
ボロボロかつ頭から血流しながら今回はこれくらいにしといたるわって状態だったじゃない 名前が中国になる前に攻めてきたけど毎度嵐で何度も沈んで撤退だろ >>381
中華人民共和国を日本が攻めた事は、一度も有りませんが。 >>384
じゃ大日本帝国の時にやったことにされてるのも全部なしでいいな！ >>386
日本は昔からずっと日本。
一方、現在中国と呼ばれている場所は、中華民国と呼ばれる前は、特定の国名も持たず、色々な民族が支配をし、戦争の度に過去の歴史を否定してきた。
つまり、中華民国から中華人民共和国に名前を変えた時点で、それまでの歴史がリセットされます。 度々って言うほどちゃうやん、秀吉の時と日清、日中戦争ぐらいで
白村江は別に侵略したわけじゃないだろ まあ、大阪人と京都人は戦争になったら
最弱やからなw今やと東京人も弱いやろw
人間、豊かになって食いモンに困らんように
なったら弱くなるからしゃーないw
だから広大な田舎のアメリカンと
日本の田舎者は強いんやw 朝鮮出兵で国力を使い果たした明は滅びちゃったけどな 元寇は中国じゃないとすると
アイツラの歴史はどうなってるんだ >>1
中国共産党による民族浄化(虐殺)
https://youtu.be/TkADjTyMy4w?t=29m48s
イリハム・マハムティ（日本ウイグル協会代表）
・中国共産党「集中キャンプ内から出るな。ここから逃げ出せば一週間以内に必ず見つけ出して殺す」
・或る不明な薬品が住民に強制接種されている。女性は生理が止まり、男性は不能になる（不妊化による民族浄化)
・男性は全て集中キャンプへ強制収容される。女性や子供は家に残し、中国の男性監視員が家庭内に入り24時間監視する
・ヒゲを伸ばす事を禁止（イスラム教の慣習を否定）
・結婚式でウイグルの民族音楽を禁止して中国の音楽を強制。（文化破壊）
・ウイグル女性が中国男性と結婚すると補助金が支給される。また、家族や親戚の集中キャンプへの収容が免除され身の安全が保証される（混血による民族浄化）
オルホノド・ダイチン（世界南モンゴル会議幹事長）
・1940年代後半から60年代の文化大革命にかけて、人口150万人の内、10万人が虐殺され、10万人が障害者にされた
・34万人が内モンゴル人民革命党として逮捕・拷問された
・土地の収奪
・禁牧と草原の農地化（文化破壊）
・羊の放牧を禁止して豚を放牧させる（文化破壊） >>1
（続き）中国共産党による民族浄化(虐殺)
https://youtu.be/TkADjTyMy4w?t=29m48s
ペマ・ギャルポ（チベット文化研究所名誉所長）
・中国共産党はチベットとウイグルとモンゴルを同時期に弾圧はせず、順繰りに弾圧を巡らす事によって、被弾圧地域に問題が有る様に見せかけて国際的な批判かわす
・現在のチベットはウイグルとモンゴルに比べると目に見える弾圧は抑えられているが、軍事基地としての開発が進んでいて、最近ではブータン侵攻への足場とされた
・かつて女性は不妊手術を強制された
・再教育キャンプに隔離して洗脳教育をする
・寺に共産党支部を設置して監視
・5人以上で集会すれば逮捕される
・現在チベット語教育か禁止されている
水島総
中国には実は地下資源が殆ど無く、チベット、ウイグル、南モンゴルに侵略して、そこから地下資源及び森林資源や水資源を奪っている
・満洲族は民族浄化がほぼ完了し、消滅した
・これは、金と暴力で何でも解決出来るという唯物論の極致・中国共産党と、宗教や自然崇拝など心を一番大事にする我々アジア人の魂の戦いだ >>1
楊 海英
墓標なき草原(上) 内モンゴルにおける文化大革命・虐殺の記録
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4000247719/
イリハム マハムティ
7.5ウイグル虐殺の真実―ウルムチで起こったことは、日本でも起きる (宝島社新書)
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4796674551/
ペマ・ギャルポ
犠牲者120万人 祖国を中国に奪われたチベット人が語る 侵略に気づいていない日本人
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4802400462/
>>1
＞「資源に乏しい日本
当時銀山、金山はあったぞ。いまはそれらを掘りつくした結果なのだが、 中国大陸では敵は船で来ないから造船技術が進歩しない。航海術も無い。 度々攻め込んだ？
中国が攻めてたのは3000年
日本が反撃が10年ぐらい
圧倒的に中国のほうが侵略国 元寇？あれモンゴルだからノーカン！っていうけどさ、漢人も参加してただろ 古代において倭は漢民族を尊敬はしていたが北朝が異民族に支配され、
独自の道を歩まねばならなくなった
派遣はしていたとはいえ異民族の隋や唐を尊敬していたとは思えんのよね
まあその辺の感情が唐との戦争になった所以かもしれんが
漢民族でも明の頃になると日本には西洋文明が入ってるから尊敬もない >>1が抑、「中国」と言うのが何を指しているのかを指摘しないのが、悪い。 >>26
これだけ在日留学生がいるのに何を勉強してんのかね
日本にはまだ金盾はないぞ >>367
尖閣ごときはるか小島すらすぐに占領できないで
ピンポンダッシュ繰り返す海軍
ショボすぎ 中国という国はできて日が浅いからな
ここはスレタイに大陸の勢力と書くべきだったと思うよ 秀吉までは、中国の付属国じゃなかったから攻め込もうとした
属国じゃないんだよ日本は
それ以降は中国に攻め込んでいない
大陸で起きたいざこざが戦争に発展しただけ
中国は海が有ったから放っておいたんだろ日本の事
だから
バ 韓 チ ョ ン 中 を 死 滅 し ろ ！ ！
と言った
明も清も侵略前提の手紙送って来てたやん
清は勝手に長崎港に戦艦送り込んで日本の民間人殺害してるし 室町幕府3代将軍の足利義満が明朝に対して使節を派遣して「日本国王」に冊封される。 全くの「形式論」として、「日本側の支配者が、中国の皇帝に対し臣従し、皇帝も臣下として認めた」事をもって、『属国だった』というのであれば、そういう時期は何回かありました。
一般的には志賀島で発見された「漢委奴国王印」と結び付けられている1世紀後半の奴国、
邪馬台国、
5世紀のいわゆる『倭の五王』、
足利義満以降の室町幕府、がそうです。 日本に攻め込んでくる暇があったら朝鮮半島をガッチリ抑えとけよ
なんで日本が統治しなくちゃならなぇんだよ 歴史を知らない民族に未来はないってセリフを大好きな某民族が
一番ホントの歴史を知らないという、笑うべきか怒るべきかわからない笑い話 >>97
普通に鎮圧してるけどね
メイドインコリアの船がその名の通り泥船で勝手に自滅 モンゴルの手先になって、対馬、壱岐の日本人を虐殺したじゃねえかよ>>1 >>27
両方漢民族じゃないしな。
今の中国人のルーツはさておくとして。 朝鮮出兵の時は、秀吉が死んでから、日本軍がおとなしく撤兵しようとしたら、
朝鮮水軍の大将の李舜臣が生かして帰すまいとばかりに、居丈高に水軍を率いて港を封鎖してきた。
それで怒った島津の水軍が攻撃を加えると、李舜臣は惨めに討ち死にしてしまった。
おとなしく帰せば、無事に居られたのに。愚かな最後を遂げたのである。 属国じゃないがな
まあ一度は冊封を受けてるから
大きくは出れんか
ただそれは歴史の始まる前だ 白村江の戦いは百済の要請を受けたもの
中国を攻めたわけではなく
滅亡しそうな百済への権原を担保しようとして破れた 朝鮮出兵は確かに今の満州にまで攻め入っているが
当時の満洲は確か女真の金だぞ
その後清になったとは言え中国には届かなかった てゆーか
中華思想で周りの国がみな中国に見えてんだな
朝鮮も満州も中国かいな >>75
そそのかしたら、先陣切らされた挙句に水没したのか
世話ねーな（笑） そもそも島への興味がかなり薄かったから
直近の台湾ですら清の時代だし >>66
日本が日本海での戦いで負けて、海を支配されたことってあったっけ？無いよな？ >>80
神風の存在を否定したら、高麗が自爆したって事実が露見するからな ゴーストオブ対馬ってゲームがでるから元寇のこと勉強したわ 200海里って領海システムが戦後に生まれて
日本って土地が蓋になってることに気づきもしなかったからだろ
戦前に領海って制度生まれてたら
ソッコーで攻め込んで来てただろ >>433
本当に強かったら天下取れるだろ
いきったあげく、結局秀吉に膝を屈し､徳川にも膝を屈した
奥州の伊達とかと同じ、ただのお山の大将
外国じゃ、間違いなく潰されてる
あの時代に多い日より見大名の一つにすぎんな 大陸で争ってばっかりいたから弱い国しか侵略できなかったんだろ
いや、支那自体が弱い軍隊しか無くて 弱い武力が非力の国としか
戦えなかった。チキンの汚いクズばっかりのシナ畜 >>1
先に元寇仕掛けて来たのが悪いわなぁ・・中国 >>447
戦さは勝ち負けじゃない。時の運。
関ヶ原を逃げ切ったときといい、
田原坂といい、実に素晴らしい。
薩摩隼人はほんとうの武士。 歴史の勉強って5ちゃんねるの政治スレに書き込むとき以外いつ役に立つんですか？ >>335
どんな歴史（）教えられてんのか逆に興味あるわｗ >>17
マン臭は完全に中国化しちゃったな
あれは言葉も忘れてるしもう自立無理だろ >>308
それ九州の防人だけで追い返したから中央で神風の力にしただけ よわいからな
歴史上、軍隊が強かった時はないから中国は
属国とすら直接対決すると負けてたw 中国人は韓国人と一緒に対馬と壱岐の島で日本人を大 ぎゃく さつ しただろ。 >>453
おまえ、感じ悪いね、
人からそう言われるだろ。 フビライハンとかいたけどさ、ハンって韓のことじゃないか！？モンゴル人は朝鮮人！？ 単純に海に守られていたからだな
当時の船じゃ戦力を確実に運ぶことができなかったし
そんな博打を打つ程日本に魅力はなかったしな
近代に入って日本が僅かに軍備の近代化が早かったから侵略できたんやろね
後20年くらいまごまごして開国や富国強兵が遅れてたらヤバかった 中国は欧米ロシアの侵略はやられ放題だったのに気にしてなくて日本だけ気にしてるんだよ
頭おかしい ヘタレだからに決まってるだろ。スレタイふざけんな。 >>465
奴らのメンツでは同じアジア人に上に立たれるのが我慢ならないらしい
白人様には無条件にひれ伏す
まあゴミだな >>441
清時代の台湾は 化外の地、文化が及ばない野蛮なところとみなされて
清は関心を示さなかった。
>>465
アジアの盟主と思っているから、格下の日本にやられたことが我慢できない。 中国って、中華人民共和国のことか
攻め込んでこないのは米軍がいるからに決まってるじゃん
いなかったら、とうの昔に攻め込んできてたよ
実際、中国は建国以来、周辺国をことごとく侵略してるだろ？ 最近あまり見かけない身長スレだけど、支那が欧米を恨まず日本ばかりを敵視している理由も実は身長にあると思うんだよね
人間圧倒的な強者に打ち負かされるよりも弱者に任される方が遥かにショックが大きんだよ
日本人だって終戦直後天皇と並んだ写真でその差を見せつ新たな神になったマッカーサーじゃないがアメリカ人に負けたからこそ
素直に従っただけで、あれがピグミーみたいな連中だったら今頃はシナと同様恨みまくってたと思うぞ？ｗ >>240
漢民族なんて集団はないだろ
アメリカ人をアメリカ民族といっているのと変わらんだろうｗ >>471
結局最後日本水軍に沈められているのだが >>224
シナ以外の地続きの国の歴史は何回も支配者や住民が入れ代わってるから普通だよ。天皇制以降の日本が特殊なだけ。 支那のすごいところは支配民族が変われど根幹の部分はずっと変わらない所
結局どれも漢民族に取り込まれてしまう
それを拒否した連中が今現在弾圧を受けてるわけでようするに>>240の漢民族とは多分それ
つまり>>475は単なる揚げ足取りやねｗ >>468
いや、むしろ清朝まで興味を持たなかったんだよ。台湾には。
１７世紀にオランダが南部沿岸、スペインが北部の一部を植民地化。
（Middag（大肚)と呼ばれる現地部族による王国のようなものも一応あった）
明の滅亡によって亡命帝を援助したりしてた鄭成功（福建の海商・海賊だった鄭芝龍と九州・平戸の武家、
田川家の息女の子。弟は日本・肥前の武家として、田川七左衛門を継いでいる）
が、台湾で清に対する抵抗勢力となり、その子の時代に東寧王国というのを作る。
一部とは言え殖民地化してたオランダとスペインを駆逐したので結構強い。さすが国姓爺。
でも、明の残党勢力を刈りとりたい清によって３０数年で滅ぶ。
ここでようやく、台湾に対する「中国」の支配が及ぶと言える。日本の江戸時代中期だね。
清朝を継いだわけでもない中華民国、および中華人民共和国に、領有する権利があるとも思えないんだけどねえ。 日本は卑弥呼より先は冊封関係にないから付属でもなんでもねえわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
