【詳報】マイニング不正初立件10県警３人逮捕、13人書類送検。PC無断使用容疑
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仮想通貨を獲得する「マイニング（採掘）」の報酬を得るために他人のパソコン（ＰＣ）を無断で使用したとして、
神奈川、千葉、栃木など１０県警は１４日、不正指令電磁的記録（ウイルス）供用容疑などで神奈川県平塚市のウェブサイト運営業、荻野剛生容疑者（３１）ら３人を逮捕し、
１８〜４８歳の１３人を書類送検したと発表した。マイニングはこの１年に国内で爆発的に広まったが、マイニングに絡んだ不正使用での立件は初めて。
容疑はいずれも昨秋以降、自身が運営するホームページ（ＨＰ）に、閲覧しただけでマイニングに参加するプログラムを設置。
閲覧者が気付かないままＰＣに指示を送り、不正にマイニングをさせたとしている。
使われたプログラムは「Ｃｏｉｎｈｉｖｅ（コインハイブ）」と呼ばれ、ＨＰにプログラムを設置すれば閲覧者のＰＣにマイニングをするよう指示を送ることができる。
１６人はまとめ記事サイトなどを運営しており、そこにプログラムを設置したという。マイニングで得られる報酬の３割を開発者側、７割を設置した人が得ていた。
各県警は「閲覧者が容易に認識し閲覧を中止できるネット広告と異なり、説明がなければマイニングに気付かない」と判断。
閲覧者の了解を得ずにＰＣの中央演算処理装置（ＣＰＵ）を使わせマイニングをさせることから、ウイルス供用罪などで定める
「（所有者の）意図に沿うべき動作をさせず、または意図に反する動作をさせる」に該当すると判断した。
ＨＰにマイニングを明示している場合は立件しなかった。
この事件で、３月に横浜簡裁からウイルス保管罪で罰金１０万円の略式命令を受けたウェブデザイナーの男性（３０）と弁護人が１４日、東京都内で記者会見。
「閲覧者のＰＣに指示を出す仕組みはネット広告などでありふれていて、ＰＣを破壊したり悪影響を与えたり個人情報を盗んだりするものではない。
ＨＰを閉じたら動きもせず、閲覧者の意図に反するものでも不正な指令でもない」と反論した。
起訴内容を否認しており、今後、横浜地裁での正式裁判に移行するという。
http://mainichi.jp/articles/20180615/ddm/041/040/129000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/15/20180615ddm001010032000p/6.jpg
ちょっとだけ続く >>1の続き
マイニングはＰＣにどの程度の影響を与えるのか。記者は、寄付を募るためにコインハイブを設置した、豪州の国連児童基金（ユニセフ）の特設ＨＰを閲覧して試した。
このＨＰでは、マイニングに伴うＣＰＵの使用率を、趣旨を理解して協力する人自身が選択できる。最初は２０％に設定した。
閲覧しながら他のソフトウエアで原稿を書いたり調べ物をしたりしていたので、ＰＣ全体のＣＰＵ使用率は２０〜６０％に上昇したが、操作への影響はなくバッテリーの消耗も特に感じなかった。
ところがマイニングのＣＰＵ使用率を８０％まで上げると、毎分１％ペースでバッテリーを消耗し、パソコン本体が熱くなった。
比較のため動画共有サイトのユーチューブで動画広告を開き、ＣＰＵ使用率を確認したところ、２０〜４０％で推移した。
略式命令を受けたウェブデザイナーの男性のＨＰは、閲覧者のＰＣに負担をかけないよう、マイニングをしていてもＣＰＵ使用率がＰＣ全体で最大でも５０％になるようにしていたという。
この程度なら、自分のＰＣがマイニングをしていても分からないだろうと思った。【李舜】
終わり 昔SETIってのがあったな
これからは、こういうのを疑ってかからなくてはならなくなるのか
少しの悪人の為に規制が強化されたりするのは、リアルもネットも一緒だな 新宿古着屋の自爆装置もいつでもオーライですダイバクショウ >この程度なら、自分のＰＣがマイニングをしていても分からないだろうと思った
この辺のあざとさが完全に犯罪者
死刑でいいわ ノートなら普段回らないファンが勢い良く回転するからわかるよな >>8
うん、たぶんすぐ分かると思う
何がそんなに負荷かけてるのか気になるし 法が整備されてないのだから犯罪ではないとかいう輩は似たような刑法で しょっぴいてもおけ。 検証してるところがCPU負荷が大したことないからそれほど被害はないよねと言ってるけど
GPUの方に負荷かかってるのは今のwin10ならGPUの稼働状態がわかるからもっと検証してみてくれ こういう新技術とかは、逮捕前に事前告知、警告しとけよな 要は他人の設備無断で使って金儲けしようってことだいね
広告なんかとは違う気がするがうまく説明できん これ擁護してる人もいる様だけど人様の電気代勝手に使ってるんだから許せないんだよな
擁護派はグーグルとか大手が同じことやったら許せるのかと >>16
別に被疑者に腹立ててるやつはいないんじゃね？
ざまぁとは思うが・・・・ 神奈川県警はホームページ閲覧者に無断で閲覧者のPCにJavaScriptと呼ばれるプログラムを送り込んで実行させるという犯罪行為を繰り返している悪質な反社会的集団。 盗電行為は被害額1円でも逮捕される。少額なら許すという法律はないからだ。JavaScriptも同じ。1ミリワットでも閲覧者の意図しないリソース消費があれば犯罪。よって神奈川県警は犯罪組織。 よくわかんないけど、そのスクリプトが意図しているかどうかというより、見ている人に利益を与えるものなのかどうかってことなんじゃないの？
広告なら広告の趣旨に反する計算はNGってことなんだろうよ 新宿古着屋ページの自爆装置はPC無断で使う必要ありませんからダイバクショウ
ボタンポンでｼｭﾙｼｭﾙｼｭﾙｼｭﾙダイバクショウ >>16
いや、大企業は許して個人で同じことやったら叩くのが日本の警察じゃん >>21
セクハラと同じじゃん
受け手が迷惑だと「感じたら」犯罪ってことでしょ？ >>18
JavaScriptで作成したプログラム 擁護派というか、これが法律的にダメなら今までもダメなものたくさんあるんじゃない派は一定数いるのでは、俺も法解釈をきちんと知りたいな
「他人のリソースを意図しない形で使わせる」ことがダメなら意図しない重い表示とか不要な広告、内容とか全部アウトなのかなとか極論思うし、
「広告なら見てから判断して閲覧を中止可能」というのも、まだ見えてない領域にある広告の読み込みに使ったリソースはどうなるかとか、そもそも閲覧した時点で同意無くリソース使ってるしとか、
ボリューム0にしてるからサイトのBGMに気づかなくて、不当にリソースを消費させたと訴えられるかとか、なんか色んな論点があると思う
俺は自分のパソコンでマイニングされるのは勿論ごめんだけど、法整備が追い付いてから逮捕しないとダメだったのかな感を感じてる ブラクラ→見逃す
ポップアップ広告→見逃す
動画広告→見逃す
マイニング→上級国民「俺が知らない方法で金儲けするなんて許せない！警察は早く逮捕しろ！」
これだけのことだろ マルウェア使って他人にマイニングさせるのが全く問題ないなら大変なことになるわ 「仮想通貨の〜」ってのがジャップの上級国民に火をつけちゃったんだろうな
ジャップの上級国民は自分の地位が脅かされることを一番嫌うからな >>16
警察はGoogleが同じ事やってもだんまりだろ >>25
誰がそんなこといってるよ
広告の趣旨は見ている人にに有益な情報(だと思われる情報も含む)を与えることにあり、それ以外のことはNGっていってるんだよ >>32
有益かどうかは誰が決めるんだよw
セクハラも「喜ぶと思ってやった」と言い張れば無罪ってことだな 何個同じスレ立つんだよ。
どうせこのスレでも広告も同じだろいや違うだろで埋まるんだろうに >>32
不正司令電磁的記録供用罪の成立要件と広告内容の有益性には全く関係がない。閲覧者の意図せざる動作をさせるプログラムを無断で閲覧者のPC上で動作させれば違法。そして今時の広告はJavaScriptで動く。 >>32
見て不快な広告はこの件と同じってことでよい？ >>33
逆に聞くけど、有益なセクハラってなによw >>34
同じなのに「違う！」って言い張るアホが多いからだろ
マジでネトウヨのアホって「なにがなんでも行政擁護」しだすからガチアホだわ >>37
本人が「付き合える一歩手前」って思い込んでればそうなるだろ >>32
それは広告主の一方的な思い込みだよ
勝手に有益だと思ってるだけ
ほとんどの人にとって無益でリソースの無駄遣いで害悪
セクハラと一緒だよ >>8
ちょっと古いオレのパソコンもファン回るから分かりそうだけど、
勝手マイニングなのか、Windowsの勝手アップデートなのか、アンチウィルスソフトの
勝手アップデートなのか分からん。
アップデート中なら通知トレイ出してもらいたいんだけど。 >>35
不正指令電磁的記録作成の「正当な理由」が有益か有益じゃないかって事だとおもうんだけど
とはいえ法に詳しくは知らないから良くワカラン 広告は広告と分かるだろ。
マイニングはマイニング中って表示でも出るのか？ 元がザル法だからこういうのが出るんだろうけど
一般的に認知・許容されてるかどうかが線引きなんだろう。
広告はそうでマイニングはそうじゃない。
とすると、Google AnalyticsやいいねボタンはGoogleやFacebook、Twitterが
アクセス履歴収集して広告表示に利用してる面があるわけでこいつらはアウトじゃねえかと >>42
coinhiveには無料かつ広告なしにウェブサイト本文の情報を閲覧者に提供できるという顧客価値があるだろ。 >>39
それは確かに納得だ
あくまでも情報を与えることが利益であって、不快かどうかが問題ではないってことは理解してほしい
そもそもマイニングが何故まずいのかという話からズレてるし 「広告」と「勝手にこっそりやるマイニング」は違うものとして取り扱われてるんだな
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/15/20180615ddm001010032000p/6.jpg
そりゃ勝手にこっそりやる時点でマルウェアだもの、逮捕もされるわ
これやったやつはあまりに考えなさすぎなだけ >>47
coinhiveのおかげで運営者はサーバー代を捻出し「無料かつ広告のない」ウェブサイトを運営してコンテンツを読者に提供できるんだろ。顧客に価値を提供してるじゃないか。 >>48
JavaScriptは全てこっそり動作するよ。 >>48
「動画広告を除き」
じゃあ動画広告はアウトなのかよどうなんだよ、という話になる >>48
閲覧者の選択肢でネット広告の「表示に同意しないなら閲覧中止可能」はなんか苦しいな。
その時点で広告表示され終わってすでに目的を果たしてるからな。
PCへの影響も「動画広告を除き」とかつけてるし
あと、まるでページ見終わって閉じても延々マイニングしてるみたいな印象付け >>48
リソース消費の多寡は不正司令電磁的記録供用罪の成立要件に含まれてないのに、さも過剰な無断リソース消費が逮捕理由であるように書かれてるな。広告主への忖度か？ >>52
その上の2項目が合致しないからセーフってことじゃね？
それくらい見りゃわかるだろｗ >>51
だれがマルウェアを認定してるの？公式認定機関があるの？ >>16
擁護もなにも違法か合法かだよ
違法なら批判するし
合法なら擁護しつつ今後どう法整備するか考える
これはいちゃもんレベル
こんな都合いいことを許したらそのうち韓国になる >>56
検察が判断して、裁判所が認めりゃアウトでしょ？
もちろん、検察が判断しても裁判所が認めなければセーフ 荻野剛生さん、素直にごめんなさいすりゃ良かったのに
全国に名前出ちゃったね
親は泣いてるよ >>53
確かにその表現はどうかと思うが・・・・
多分、着目点が違うんだと思うよ
警察が主張しようとしていることを、わざと外して批判しても裁判じゃ通用しないかと
もちろん、ここでの議論においてはそんなことは関係ないけどねｗ 見えないブラウザウインドウを開いて延々とcoinhiveを回させ続けるテクニックがあって、なるほどこれは迷惑行為でありマルウェア認定もやむなしだろう。
でもそれはcoinhiveと直接の関係はない。ふつうにページを閉じた時点でスクリプトを止めるよう設計した運営者まで逮捕される理由にならない。 >>59
いやいや、これは徹底して戦うべき事案でしょ
白黒はっきりつけないで泣き寝入りで済ますわけにいかないわ 回りくどいことしないで、金がないんで下さいってポップアップ出したほうが色々捗ってたかもね 日本の刑事裁判は99.9％有罪になるからね
まあグレーなら起訴されずに済むかもしれんけど
逮捕された時点でコンプライアンス厳しい上場企業とは取引できなくなる >>44
見せしめだろ
他人のパソコンを支配する時点でウイルスとなんら変わらん
他人への迷惑が自己の利益に変わった点は異なるけど
本質的にはこれまでのどのウイルスより悪質化する恐れがある たいした負荷じゃないと言ってるハゲは
いまどきはタブ20個くらい開いてて
全部のタブでそんなことやられたらどうなるかって考えない池沼なのかな？ >>55
違うだろ
上の２項目だけでいいなら２項目だけ書けばいい
最後の項目は関係ないのなら最後の項目書く必要がない
書いてあるってことは必要ってことだろ >>63
それもどうかと思う
そりゃもしかしたら金が動機だったかもしれないけど
多分、その時期だとなにはともあれやってみよう的な知的好奇心とか面白い実験的な側面が大きかったと思うな
つまりcoinhiveを使うこと自体に意味があった・・・・というのは少なからずあるはず >>64
「司法（おカミ）が間違えることはあってはならない！」っていう
王権神授説の国だなここは [ ：：━◎]ﾉ ビッグデータを勝手に集めてる大企業はお咎め無しｗ． >>66
それは「支配」か？
今回の問題に対して思考停止もいいとこ >>68
アウトの条件が3つとも揃った場合
なら
セーフの条件は少なくとも1つが揃わない場合
になるんだが？ >>69
実験なら、このページは広告なしで運営する代わりに
coinhive動いてますけどご了承ください
ってひと言テキストで貼っときゃ良かったんじゃないの？
なんでダマテンでやる必要があるんですかね
断り入れてるサイトは検挙されてないよ >>71
大企業は官僚や政治家とオトモダチだからな
ネトウヨはなぜか自分もオトモダチ側だと思い込んでるがw
大企業が許されることを個人でやると潰されるのが中世ジャップランド
同じ粉飾決済でもオリンパスは逮捕ナシで、ライブドアは逮捕だからな へー
まずWindows10そのものをタイホしないとな
勝手にプログラム動かすわ
勝手に回線帯域消費してわいい加減にしろよ？ >>75
うん、その通りだと思うよ
自分がマルウェア扱ってるという意識に欠けた軽率さから逮捕に至ったんだと 警察の逮捕を批判してる人もさすがに無許可のcoinhive自体は否定的なんだよな？ 毛筆が主流の世界でその世界では珍しい鉛筆を持ち歩いたら逮捕されるようなもんだよこれ。
尖った鉛筆で人を刺したバカが一人二人いただけで鉛筆禁止に動くのは異常。 >>77
いや、その表はそういうことでしょ？
勝手にこっそりマイニングが駄目な理由なんだから
現に
＞ＨＰにマイニングを明示している場合は立件しなかった。
と、１つでも条件が揃ってないとセーフだしさ しかし、マイニング乞食どもはID真っ赤にして愚にもならない正当化を試みて何がしたいんだか
黙って司法判断を待ってろよ
>>75
今回の件を受けて覗いた瞬間に動き出すのはアウトになるだろな
当たり前だけど
なんらかの負担が生じる以上、アフィクリックと一緒で閲覧者の厚意という前提がなきゃ
>>82
ナイフ規制と一緒ってか？その規制に何人が救われたか知ってる？
おまえは本当に池沼レベルのアホでカスでクズなんだな
もう書き込むなよ >>83
そういうことじゃなくて
「マイニングはダメで広告はオッケー」っていう結論が先にあって、
後付けで表を作ってるから
「動画広告を除き、、、」なんていうご都合主義な但し書きが必要になるって言ってて
その「結論ありき」の法律の恣意的な運用スタイル自体を
「中世ジャップランドらしいなw」とバカにしてるんだよ俺は >>69
そんなんローカルでやればいいだけでしょ
公開したのはカネモク >>86
ナイフ規制もなにも、そもそもマイニングやcoinhiveが規制されたわけじゃないというｗ
ナイフで言えば人刺したらアウトみたいな話だけど
なんかしょせんたとえ話なんでイマイチｗ >>75
まぁ倫理的にはその通りだろうし、そうあるべきだろうけど
新技術的なものを使ってみたら速攻逮捕とかダメでしょ
せめてガイドライン作って、ある程度の期間周知してからじゃないと >>87
そういう印象を持ったお前がイライラしたというチラ裏な話はどうでもいいやｗ >>89
マネタイズとして広告と入れ替えて実運用できるかどうかの実験なんてローカルじゃぁできねーだろうが >>89
別にだからOKという話じゃなくてだなｗ
「募金したほうが早かった」ってのは違うんじゃねという話です
なんで話の流れ見ないで断片見てトンチンカンなレスしちゃうのかな
疲れるわ 警察が勝手に社会通念をでっち上げて目新しい活動を逮捕したり黙認したりする状況は全然法治主義ではない。国家権力の濫用だよ。 >>92
そこなんだよねー
特にテック系の人たちはそこが腑に落ちないというか
こんな大掛かりに全国規模で一斉取締りをやるようなことだったのかと感じてるみたい
ゆえにいろいろ屁理屈こねてるけど、根源的にはそこなんだよね、どうも >>96
ツイッター見てると
そういうふうに感じてる人も多いねー >>96
まぁこの際、個人的には法に基づいて社会通念を警察が決める方向でもいいんだけどさ
逮捕案件にするなら、ガイドラインの整備、周知、パブリックコメントを求めるとか、そういうことをやるべきだよな
全くもって公平感がないのが酷すぎる >>93
いや表と法律の条文はなんも対応してないぞ？
法律の条文に「この表の４つを満たせば犯罪とする」なんて書いてあるのか？
あやふやな条文を、警察（および司法）が恣意的に濫用してるだけだろ >>90
日本語読めない知的障碍者なんだから書き込むなって
おまえは俺の暇つぶしの餌
出てくるたびにフルボッコしてやるよ
>>91
早漏池沼野郎、司法判断を待てと言ったよな？ 一方で、実際現に泥棒働いてたと気づいた人からは、取締当然という声も多いんだよね
どっちが正しいとかじゃなくて >>101
法律ってのはそういうふうには絶対(とまではいかないが)書かれてないないんだわ
その言い分は、小学生の「いつ、何時何分何秒に言った？」てきな言いがかり >>103
順番の問題だよ
取り締まりが必要ならまず法制化だろ
それがなきゃ法治主義の否定だって言ってるわけ
中世ジャップランド 漫画村読者「coinhiveにPC乗っ取られるなんて怖いわ」
デザイナー「ならリソース消費率設定を20％にするわ。動画広告同等やで」
神奈川県警「coinhive使用を明示してないから逮捕」
デザイナーも神奈川県警も社会的合意のないまま俺様ルールで動いてるけど、どっちが悪質かといえば国家権力を濫用している神奈川県警だろう。 言い訳していても
目的と収益と告知。これら３つのそれぞれの主と従を考えると違法と判断されてやむなしだと思うね。
権力の乱用ではなく、逮捕された人が乱用してんだよ。
Aの収益のために、Bに知らせず（隠して）、Bのパソコンの動力を使って利益を得ているという構図なんだからさ。
広告とは違うよ。 >>104
法律が明確でないなら、権力者の判断しだいでいかようにも解釈できることになるっていって
それを中世って言ってるんだよ
法律より権力が優越するわけだろ？法治主義の否定じゃん ところで、この事案ってどこに抗議すればいいの？
法務省？
正直、こんなんいちいちプログラム殺したり、
プロセスキルとかすんのめんどくせーから流行るのは反対だけど、
いきなり罰金 or 逮捕はないだろうと…
>>100
ここは嫌儲板じゃないぞ
金儲けして何がわるいのか >>105
いや、俺に言われてもｗ
単にそうだっていう話だし >>104
だから、それを明文化する司法判断を待てよって言ったよな
おまえが足りない脳みそを使ってどれだけ必死に糞みたいな擁護重ねても
今回逮捕の事実は変わらん
おまえが同じことやらかしたら名前が全国公開されるだけ
(そん時は盛大に祭ってあげるからね♪) >>111
うんだから単に日本は先進国でもなんでもないよねってことだよ
それさえ理解できればオッケーだよ >>112
違うだろ
司法判断ではなく、立法が判断すべきことだろ本来は
司法ってのは法律に基づいて判例を作っていく機関であって
法律を作るのは立法の仕事
そこをあいまいにしてるから日本は権力者のやりたい放題なわけじゃん
市民革命を経てない国だからこうなる
アホ国家 >>110
総務省行政110番ウェブサイトの通報フォームに「警視庁のウェブサイトを開くと**.js という何に使うのかわからないプログラムが送り込まれてきて怖い。不正司令電磁的記録供用罪違反ではないか？」と苦情を入れる。 無断でりそーすを利用するBOTは犯罪の筈だが、なぜ脱法できると思ったのか >>109
そのための三権分立なんで、法律より権力が優先されることはない
という建前になってますが？ >>109
明確だろ
ユーザに損失与えているのだから >>116
BOTはネットの世界にあふれてるのになぜマイニングだけが目をつけられたのかってことだろ
ようは上級国民が「俺の知らない世界で金儲けするなんて許せない！」って言ってるだけ >>110
悪いとか言ってないし、もとは>>63
技術とかJavaScriptはコピペでしょ
Coinhive的にはマイナーがいないと成り立たないだろうから察するけど、許可とらないのはねー >>110
警察か検察の前で座り込みとかかな？
法的には刑事裁判で争うんだし >>118
じゃあ広告もスマホのギガ消費させて明確に不利益与えてるからアウトだな >>112
そりゃ、同じ事やったら逮捕されるし当然じゃね？ｗ
つかやらないだろ、猿より知恵あったら JavaScriptで書かれたプログラムは全て閲覧者のPCリソースを消費している。しかも無断で。消費量が少ないから見逃して良いという法律はない。 >>117
立法府は国権の最高機関だろ
立法判断を待って警察（行政）や裁判（司法）は動けよ >>122
そう思うなら告発してみるのも一興だね
答えがわかると思うよ >>114
新しい技術に対して立法？後手にまわるから中世のアホ国家？おまえこそ、アホもいいとこ
>>117
規制・逮捕されただけで立法ガー中世ガー
今回は実際に被害が出たから逮捕されてるわけだ
おまえのいう権力が正常に働いたわけ
池沼くん、論破されるだけなのに黙ってられんのか？
あ、池沼だから無理か >>126
そうじゃなくて
俺は言ってるじゃん
アウトかどうかが論理的に決まる国じゃないよ日本はって
中世ジャップランドをバカにしてるだけなんだから ま、擁護してる乞食どもはこんなとこで戯言ほざいてないで
署名活動でもガンバレや
5人くらいは集まるんじゃね？w >>125
すまん、言ってる意味がわからん
立法判断ってなんだ？ｗ >>130
って現状擁護しかできないネトウヨ
「公正世界仮説」でググればお前自身の思考回路がわかるよ >>129
要するにお前の気持ちの吐露なのね
その愚痴まだ相手しないと駄目かな？ >>122
横から見ていて思うんだけど
お前が法の主従関係という概念を理解できてないのでは？。
広告は広告を見せる（情報を提供する）ということが主。
WEBサイトにマイニング設置は、何が主で、何が従かな？
設置者と閲覧者はどういう利益関係かな？ >>131
ハイテク化に伴う新しい「悪行」をどう法的に規制するか、だよ
勝手にマイニングさせるのは「悪行」ではあると思うけど
「どれだけ社会的に悪行でも、法に書いてないことで罰せられることはない」
ってのが近代国家の原則じゃん × 広告は広告を見せる
○ 広告は見たくもない広告を読者に押し付ける >>134
見たくもない広告を勝手に表示してリソースを消費させてるだろアホ何度言わせるんだよ >>136
規制じゃなくて解釈でしょ
すり替えうまいですね >>139
だから、権力者の解釈しだいで法律が運用されちゃう危険な中世国家ってことだろ？日本は >>136
法に沿っているという裁判所の判断がないとこういう逮捕はできないんで
三権分立は機能してるし、法が権力より優先してるというのは間違いないところかと
法に書いてないんじゃなくてお前の望むような法じゃないのはお前にとって残念だと同情はするが・・・・
つかまだ愚痴続きます？ これって、十得ナイフや仕事用ドライバー持って秋葉原歩くだけで逮捕された時期があったくらいにひどい話だと思うんだけどなぁ
警察のノルマ達成のための仕事にしか思えんわ >>142
逮捕そのものは問題ないんだけどねー
一体全体なにがここまで警察を駆り立てたのかは謎だわなｗ >>138
逃げてないでさ、広告とマイニングの主と従とその利害関係を考えてみなよ？
＞見たくもない広告を勝手に表示してリソースを消費させてるだろ
このレスをみてもさ、中学生程度でもわかる主従関係が理解できてないじゃん。
駄目すぎるよ、おまえは。
親とかなにを教えていたのよ。学校いかなかったの？
だからさあ、広告は、「リソースを使うことが主でそのためにAが利益を得ているわけじゃない」でしょ？
広告を配信することが（提供すること）が主でしょ？
マイニングの主と従を考えてみなよ。利益とリソースはどういう関係性かわかるでしょ？ どうせ日本人だけ逮捕なんだろ
ITがらみの検挙はいつもこれだよ >>141
刑事裁判統計によると、逮捕状の発行拒否は2007-2011年のデータだと0.05%〜0.07%程度らしいぜ
上級国民以外の精査とかしていなくて、右から左なんじゃねーの？ そこそこの企業相手じゃ
隠しデータ送ってました〜関連
みーんな開発時のコードの消し忘れでした〜ごめんなちゃいで終わる
なぜか逮捕されない不思議 >>23
裁くのは司法なんで。
喚くなよなにがそんなに悔しいんだよw スクリプトだからーってごねてる子供みたいな人らが多いけど
マイニングツール自体も性質上ウイルス判定になるし
電気代は上がるわCPU使用率100％で負荷も掛かるし迷惑掛かるのは間違いないからな 俺が許可してない電子指令を勝手に実行させたんだから不正アクセスやろ
俺は嫌やね。一部に無罪だという奴らも居るけどね。
これが無罪というなら、勝手な動作をできるようになるやろ >>75
一ヶ月くらい試しに導入してみるよ〜って書いてたらしいが >>151
逆だよ。JavaScriptを使ってるサイトは全て不正司令電磁的記録供用罪違反だよ。事前に通知されてないから。リソース消費量の多寡は不正司令電磁的記録供用罪の成立要件とは無関係。 >>150
ウイルスの定義を調べてこい
>>151
>不正アクセスやろ
不正なアクセスはしてません
>勝手な動作をできるようになるやろ
ユーザーの許可なしでjavascriptでできることはせいぜい限られてます >>141
逮捕されてないし、法の判断はこれからでしょ >>155
> ３人を逮捕し、１８〜４８歳の１３人を書類送検した
逮捕されてるかと思いますが？ >>144
警察が今回の立件の根拠にした法律に、利益とかそんな要件ないんだわ これ出た頃、マルウェアかそうじゃないかでアンケート取られてて大半の連中がマルウェア認定してたぞ。セキュリティ会社もマルウェア認定してるし。こんなもん導入しといて不当だのバカジャネーノ >>156
すまん、裁判起こして話題になった人の話しかちゃんと見てなかったわ ごく一部の人間対象のアンケート結果や自称専門家の意見で法律の運用方針決めるのかよ。国の予算で調査をしてそれから公文書による通達と告知を出すべきだろ。 >>158
アンケートで有罪か無罪かきまるんか この国は 探しこんなことでいきなり逮捕ってちょっと怖すぎるよな
事前に警察が見解を出しておくならまだしも
誰でも逮捕される可能性あるやん >>161
社会通念上アウトになる可能性は充分にあるわな。 >>163
社会的に実情の認知度が低いマインニングなのに
社会通念上アウトとは一体… ユーザーの利益が問題の焦点だとすると
所定の計算量を提供してくれたユーザーは無料で有料会員向けのページが見られます！
みたいな作りにしておけば大丈夫ってこと？ >>65
いや、捜査するのはいいんだよ。
ただ、解釈として、これを適用範囲とすべきか？という点で、曖昧過ぎるから、流石に初手逮捕は控えるべきでしょ。
差し押さえで十分だし 逮捕された奴の1人はネトゲのアイテムと偽って、マイニングツール配布してたんだって。 >>169
ああ、それならアウトだね
故意を感じる >>119
日本で作ったらアウトだよ
犯人の特定ができなかったら立件しようがない事くらいは分かるよね？
同じく作ったのがバレて捕まった中学生いたよね？ 今追いついたが
誰も (神奈川県) ID:VxFndfyH0
を相手にしなくなっててワロタ
同じくcoinhiveで無断マイニングしててｶﾞｸﾌﾞﾙな人かな？（笑） >>171
「自分で作ったかどうか」が論点ならこの事件も自分で作ってはないだろ 擁護派は全員マイニング乞食みたいな煽り要らないから、法律的にどうなのかの話がしたいなぁ
違法だとされるのは「意図していない動作、意図に反する動作をさせたこと」であって、利益を得たかどうかは論点じゃないんじゃないの？
そしたら、広告やその他のスクリプト？が「意図していない動作」をしていて黙認されてるとしたらそっちの方が問題やんという切り口なのでは >>174
昔からそうだけどな
犯罪者は死刑にすべきとか、よくある >>175
誰に合わせた意図かが問題になってくるよな
何も考えずに使ってる低脳に合わせると色んな事が意図してないことになる これって規約みたいなの読ませて同意ボタン押させたら合法？ >>178
広告が問題無いんだから、同意は必要無いだろ
目立つところにマイニングしてることを明記すればいいだけ >>173
そう言えば日本の法律では設置したでもアウトだったな >>178
合法。
サービスの利用に必須って明記すれば良かった話
ただし多くのウイルス対策ソフトは該当スクリプトのアクセスを遮断するだろうね 中小なんで好きにPC持ち込めるから
会社で24時間ぶん回そうと思ったけど、
夜中に火事になりそうだからやってない ゼロデイ攻撃で家宅捜索とか史上最凶のウイルスじゃね？ マイニングのブログ書いてるんだけど、今は広告とかも入れてなくて、ただの日記状態なんだがトップページ目立つところに警告しとけば合法って事でいいんか? 許せるか許せないかで判断するとか頭おかしすぎるだろ >>153
これだよなぁ
これが犯罪になるんだったらみんな逮捕されるぞw 逮捕は閲覧PCに無差別にマイニングアプリをインストールして、常時100%CPU使って迷惑掛けてからだよな。
今回のって閲覧している時間だけ１０％くらいの負荷でマイニングするだけだろ？ 許可を取ってから始めなかったのは
マズかったけど。 電気泥棒
電気使って作った演算能力はユーザーの資産
サイト閲覧目的以外で使うならユーザーに確認がいるのは当然 見てる間だけ計算させてたので逮捕までするのは無理があるな
これも違法だと行政が周知徹底した上でまだやってたならまぁ裁判起こして司法判断でもいいと思うけど
それでも逮捕の必要感じない マルウェア感染させてマイニングさせたなら逮捕は分かるが
自分が提供しているWebサイト見ている間にマイニングさせたなら
逮捕はどうかと思う
ただ、CPUパワー全開でマイニングさせたとかなら論外だが >>79
それはお前が使用許諾を全文読んでないからだ
その辺のことは小さい字で姑息に書いてある、訴訟大国である米国企業は伊達じゃない >>189
パチンコはパチンコだけが逮捕されるんじゃなく何故か見逃されてるから同じというか逆というか たとえばreCAPTCHAというBOT避けプログラム(の旧バージョン)は、歪んだ文字の写った画像を人間に読ませて人間とBOTを区別するけど、
実際には2つ出てくる画像の片方はBOT避けとは無関係で、reCAPTCHAサーバーに画像の読み方を学習させてるだけなの。
で、ウェブサイト閲覧者はそのことを知らされてないの。これを労働力の詐取と解釈するかスマートな設計と解釈するかは人によって違うだろう。そういういいかげんな基準で逮捕されるなんておかしい。 勘違いしてる人多いけど、わからないようにこっそりと他人の電気代を直接利益にしてるからダメだろ。広告とかスクリプト直接利益にならない。その手ので言えばPCからデータ引っこ抜いてるようなもんだ 自分がダメだと思うものは逮捕されるべきだ
5chで良く見るよなｗ >>194
広告が見逃されてるけどこれは立件されるという意味で同じだな >>196
今回立件された根拠の条文に、利益出したかは全く関係ないって そもそも表示しただけで報酬が発生するタイプの広告があるよな >>200
で、それはCPUリソースを食いつぶすの？ CPUリソースを消費するクソ重いjQuery使ってるサイトは滅べ >>202
質問の意図が全くわからんけど興味があるなら調べてみたら 時々ファンがブン回りでChromeのCPU使用率が100%になってたのはこれだったのか >>204
つまり今回の問題を全く理解してないってことだや >>4
それはユーザーが自分で導入する奴だから、これとは全然違う いかに権力者でもこんな細かいこと騒ぎ立てるわけないだろ？
捕まったやつらは、権力者も動かせるヤバい人とかを怒らせたんだよ >>18
JavaScriptは真っ先に無効にするだろ
情強なら JavaScriptを未だに有効にしてる奴らが多いことに驚愕した
あれって真っ先に無効にするものだろ >>181
既に多くが対策済み
というか仕組み上アンチウイルスソフトなしでも、
hostsでアクセスブロックできる代物だし
……どちらにしろ、情弱では対処できないか >>202
もしかして今回の立件はリソース食いつぶすような処理させたからとか思ってる？ コインハブは規制すべきだが
法律が整っていない今逮捕するのは横暴すぎ
jsが動いてるなら警視庁のサイトもそう これは広告に変わる新しい収益化の形を実験的にしてたっていうことを分かってない人が多いな
せめて警察も最初は警告に留めておけばよかったのに
匿名通貨が絡んでるから過剰反応したか >>216
それでもコインハブは抵抗あるけどね
漫画村が埋め込んでいたから余計にやばいイメージが強い
それでも逮捕に踏み切る警察が一難ヤバイが >>215
見せしめのためだろ、Winnyの時と同じさ >>217
コインハブだけの責任にしないための問題提起だからマイニングの是非について語るのは全くお門違い
現行法でこれを裁くのはgoogleアナリティクスの禁止と同じくらい危ういということに気づいてないやつが多すぎるということが問題 ではマイニングしないけどCPUを無駄に使用するループが組み込まれたスクリプトを設置しているのは違法なのか？ >>221
マイニングかどうかは関係ないんじゃね？ >>222
不正司令電磁的記録供用罪の条文を読む限りJavaScriptは全て違法のはずなのに警察がcoinhive以外を逮捕しないからだろう。 >>222
当たり前にありふれてるからな
アクセス解析は適切に設置すれば一度発火させれば十分なところをよくわかってない代理店が取り敢えずコピペで複数発火させまくるってのはよくある事象だけど無駄にCPU使ったからアウトだな
処理しようとしたけどエラーで何も起きなかった場合も当然ユーザー端末のCPUを無駄遣いさせてるからアウトだ
コンソール開いて赤字が出てるサイト管理者は通報しなきゃな >>223
マイニングが関係ないなら彼らが裁かれる理由はどこにもない 行き着く先はすべてのスクリプトを走らせる前に利用規約への同意を強制させるか大昔のテキストサイトに逆戻りだ
前者なら全てのドメインにおいて膨大な量の規約に同意しなくちゃいけなくなるから一般人は確認なんてしないし形骸化して手間だけが残るのは自明の理だ マイニングを開始しますか？yes or yesってウインドウ表示させれば良かったのにな >>231
君って頭悪いねって言ってくれる人すらいなそうだね >>232
これはジョークにしてもダイアログの有無は所詮マナーの話だから
もしレストランでペチャ喰いしてるやつに罰金課されてるの見てどう思うかってかんじだな
清々するのはそうかもしれないけど、やり過ぎと思わない人には人治国家である韓国あたりがお似合いだ きのう、『木村つかまろの現在の様子。近衛中学からニュージーランドに逃亡』
って記事読んでたらCPUが100％になってた
xtreeemなんちゃらってところ
このHP作ってるやつも通報すりゃ逮捕されるんかな こんなもんwebに仕込まれるのが標準になって欲しくない。やったもん勝ちを許すな 「許可した覚えもないのに
俺のPCを勝手に使ってマイニングしたなら
その仮想通貨は俺のものだから返せ」
ってこいつを訴えたらどうなるの >>238
民事なら勝てると思う。請求できる被害額は10円程度だろうけど。「coinhiveがCPUを100％占有して他の作業ができなくなった」とかの大きな損害が出ていない限り、訴訟はやるだけ無駄。 >>239
それって刑事の窃盗になるんじゃ…
盗電なら一円単位でも逮捕されてるしなあ セクハラ問題みたいだな
横浜市在住会社員女性A子が居ます
東京方面へ向かう満員の通勤電車で一緒になる会社の同僚の男性が数人居ました
後に同僚の噂話からその内のハゲでデブだったX太郎がA子に好意を抱いている事がA子にわかります
A子はそれからX太郎の様子を伺っていましたが、思えばX太郎がいつも同じ時間帯に乗車していることに改めて気がつき、なんだか不快な気分になりました
その後X太郎をストーカー行為をしているとして会社に相談しました
X太郎は確かにA子に好意を抱いて居たので、なるべく同じ車両になるように通勤していましたが、告白して嫌われたくもないので特に何もしていません
強いて言えば同じ空気を吸っていることに満足していました
しかしX太郎の訴えは空しく「セクハラはセクハラされた方の気持ちが問題である」とされ社内調査の末、X太郎は転勤を命じられることに…
みたいな(´・ω・`) >>234
御託はいいから早く死ねよ、クソ乞食底辺 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
