航空自衛隊って中国レベル相手に戦うには戦力不足だよね？？(´・ω・`)
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第８９回都市対抗野球 中国予選 空自防府ク、反撃及ばず 岡山に２－９／山口
2018年6月6日
第８９回都市対抗野球大会中国予選（日本野球連盟中国地区連盟、毎日新聞社主催）は５日、
周南市の津田恒実メモリアルスタジアムで予選リーグの１試合があり、
シティライト岡山（岡山市）が９－２で航空自衛隊防府クラブ（防府市）に快勝した。
伯和ビクトリーズ（広島県東広島市）－三菱自動車倉敷オーシャンズ（岡山県倉敷市）戦は
一回終了時点で雨天ノーゲームとなり、ツネイシブルーパイレーツ（広島県福山市）
－ＪＲ西日本（広島市）戦とともに６日に順延となった。６日以降の大会日程も順延される。
シティライト岡山は二回、五十嵐選手の２点本塁打で先制。六回２死満塁、
岩城選手が走者一掃の適時三塁打を放ち、突き放した。
航空自衛隊防府クは九回に百市選手の適時打などで２点を返したが、反撃が遅かった。
久々の中国予選出場を地元で果たした航空自衛隊防府クは初戦で企業チームの壁の厚さを痛感した。
先発したエース山下景太郎投手（２８）は、直球に手元で動く変化球を織り交ぜ五回まで
連打を許さず試合を作り「思惑通りだった」。だが六回裏１死一塁、
自らの野選でピンチを招き「やってしまった」との動揺もあって、
制球を乱して押し出し四球を献上し、手痛い適時三塁打を浴びた。
「企業チームはミスにしっかり付け込んでくる。際どい球を見逃され、甘い球を打たれた」と脱帽した。
http://mainichi.jp/ama-baseball/articles/20180606/ddl/k35/050/402000c 中国のあの質と量に対抗できる国なんてアメリカしかないだろ >>3
日本もシナも歩兵の数に対して車両少な過ぎだろ
どちらも兵站軽視国家だな あのミグ21を無理矢理横に並べて双発にした変態戦闘機はまだ現役なのかな 中国の量はともかく質は実証されてないでしょ。
こっそりロシアから最新兵器を買ってくるとかそっちのほうが心配だよね。 フレアの代わりにアダルトDVD撒くと効果てきめんらしいよ >>3
対空砲少なすぎやとりま対空ミサイルと合わせて３倍に増やそう今の戦争は大抵敵の先制ミサイル攻撃でやられてまうからな 自衛隊馬鹿だから離陸すらできず地上撃破
あれだけ余裕のあった津波から離陸すらできなかったからな
通常弾頭の弾道ミサイル撃たれたら終わり
余震とか屁理屈でしょあんなの 総機体数が少ないのは事実だが、国土面積との比率で考えれば大きな差は無い
例えば沖縄周辺で中国と有事になった際に、三沢や千歳の空自部隊は対ロシアで動けないのと同じで、
世界3位の国土面積の中国も国境線長があまりにも長すぎて、対日本に全戦闘機を投入出来ない
中国の対日主力部隊は東シナ海を管轄する東部戦区が主力
南部戦区は南シナ海で忙しく、北部戦区は対北朝鮮、ロシアに掛かりっきり、
西部戦区は内陸部隊ゆえに最新鋭機は少なく、管轄地域が最大ゆえに対インドがあるので対日増援には回せない
増援で出来るのは全戦区と面している中部戦区が対応するが、
この場合、尖閣上空での戦闘であればともかく、沖縄本島周辺の海峡制空権争奪戦の場合は、
対台湾向けのJ-8までは戦闘行動半径の問題で投入出来ないから最低でもJ-8Ⅱ以上の機体が必要
その場合、東部戦区の第4世代戦闘機部隊は5個航空連隊で、中部戦区から2個航空連隊が増派で来たとしても、
日本は沖縄本島と増援要員で九州の部隊が動くから、空自2個航空団＋1個航空隊に在日米空軍1個航空団で、
総合数は若干中国が多い程度
その戦力バランスじゃ第5世代戦闘機のF-22やF-35が来たらひっくりかえせないから、
今沖縄に来ているF-22に反対の声を出しまくっているんだよ まあ平和ボケしてるからなんとも言えないな。そもそも先制攻撃出来ない時点で日本の負けは決まってる。早く悪しき憲法を改正すべきなんだよ。枢軸国のドイツだって軍隊としてるのに、自衛隊ってw。 ＿_
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. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／ 潜水艦をアホみたいに揃えて艦艇を潰せれば勝てるだろ
贅沢言えば核ミサイル開発して戦略原子力潜水艦に乗せて太平洋に放流したい
それやれば日本に手出しできる国なくなる >>13
今更87AWやM51高射砲みたいな対空砲は大していらないよｗ
中国の場合は内陸部が広大なのと南方方面の敵国空軍力相手ならそれでも十分だから持ってるだけ
沖縄の対空ミサイルの密度は現時点で世界トップだぞ？
平時からあんな量のSAMが配備されてるとこはないから >>11
もう手も足もでないぞ
最悪の場合、先制攻撃としてミサイルの飽和攻撃以外に
数百から数千機の旧式機が全部無人で爆装したまま沖縄や九州の基地突っ込んでくる
迎撃してもしなくても基地は壊滅
その後自衛隊のほとんどの機体より強い有人機が何百機もやってくる
だからアメリカは逃げようとしてる 全然足りないよ
といっても募集したところで集まらないだろうけど 日本の潜水艦が追い回し白旗降らせたのも最近の話
シナは質が悪すぎる >>20
SSBNは核弾頭どころか潜水艦本体の原子炉やSLBMの調達から何から何まで問題が多すぎるね
現実にやるならイスラエル方式の通常動力潜水艦に対艦ミサイルの射程を延長させた核搭載巡航ミサイルで良いと思う
リアクションタイムは長くなるが、専守防衛、報復にしか使用しないというには問題ないし
迎撃されるリスクがある＝迎撃する事に敵の防空戦力のリソースを割かせる事に繋がるしね
トライデント撃ち返せば迎撃不可能だから敵も諦めて核戦力強化に走るしね
まして533mm発射管から撃てるなら日本の潜水艦全てが戦略任務に就く可能性が有る以上、
どれが搭載しているか分からないっていうのも敵からすれば嫌な事よ >>1
予備の航空機とパイロットも絶望的に少ないからな
>>6
戦車や戦闘車両は予算不足で減らされたからね >>14
バカの極みだな、いい加減家から出ろよ
F-2はトーイングするときノーズギアのピンを抜くんだよ
戦時ならまだしも平時に即応体制取り続けるもんか
まして教育部隊が
だからお前はイジメられるんだよ 飽和攻撃って言葉にビビってる奴多いけどな
軍部が全力で対外に力向けたら後ろから撃たれる心配しなくちゃいけないのが中国共産党
ビビってないでやっちゃえやっちゃえww >>30
ってか歩兵の殆どをFVとAPCでカバー出来るアメリカとロシアが異常なだけかと・・・ >>21
沖縄の空陸自衛隊と米軍の地対空ミサイル網はスゲーよそれに近海のイージス艦がつくから鉄壁だ 日本のP-1やP-3Cにストーカーされる中国の原潜ｗ そのうち無人機の時代が到来するよ
少子化の日本こそ積極的に開発すべき >>24
育成するのに時間がかかるし、選抜になるからどうしても少数になるよね
>>36
まあ、超大国ですからねぇ
普通科OBの経験で言わせてもらえれば、戦車やFV、APCとは戦いたくないですわ >>41
海戦も余裕でしょ
そもそも向こうは日本の潜水艦探知できないし、戦闘状態になったら外洋に出れん
まあ日本はデーターリングしてるから、空海は一体だが 中国の戦闘機が日本上空まで来て空戦できるなら脅威かな
まぁ対地ミサイルの飽和攻撃で自衛隊の基地を攻撃するだけでも十分だけどね
どのみち安保条約が有る限り誰も日本を攻めないよ >>37
陸自の15旅団も地上戦なんて全く考えてない編成だからなあ
それに空自と米陸軍の高射部隊がいるから、無傷ってのは不可能だがあの島の機能を止める為に、
良く言われる弾道ミサイル、巡航ミサイル飽和攻撃をするなら、
シリアでの攻撃どころか湾岸戦争規模の攻撃すら厳しいくらいだよね まあ日本は陸自がうんこ
上陸されたら終わりやが、数が少なければ叩ける程度 結局、勝てないから尖閣の周りをうろつくだけなんだろ
勝てるなら、南シナ海みたいにさっさと侵略する >>16
それに付随して、やる時は少数の特殊部隊や武装工作員に飛行場の破壊、ソフト面でも知識人や左派を動員して、足を引っ張りまくるかと 自国開発してるのはゴミだけど、諦めてロシア製に統一されるとヤバイかもな。 Pre MSIPのF-15を中古でもいいから入れ換えて最新の中距離AAM買えば充分 >>50
加藤清正「せやろか？」
島津義弘「せやろか？」 >>47
気休め程度ですからねぇ
離島防衛の為の戦力も全く足らないし、県民を刺激したくないからって、増強をあまりしてこなかったですからねぇ >>50
・蔚山城の戦い
＞清正は急遽側近のみ500人ほどを率いて蔚山倭城に入城した。毛利秀元や黒田長政等の援軍の到着まで明・朝鮮軍の攻撃に10日ほど耐え、
＞この戦いを明・朝鮮軍に20,000人の損害を与える勝利へと導いた。
（ 明軍の指揮官クラスでは、 遊撃楊万金戦死、 千総麻来戦死、 千総周道継戦死、 千総李洞賓戦死、
把総郭安民戦死、 千総王子和戦死、 哨総湯文?戦死、 千総銭応太戦死、 張応元戦死、陳観策戦死、
遊撃陳寅負傷、 遊撃陳愚沖負傷、 という損害を出している。明将楊鎬は日本軍の追撃を恐れ、漢城まで撤退した。）
＞この当時の朝鮮における明軍の総司令官であった楊鎬は、勝利と偽って本国に報告したが、惨敗したことがばれ、解任された。
・順天城の戦い
＞日本軍は防戦してこれを退け、明の遊撃李金が負傷し、 戦死した明兵も数知れずとある。
＞城からの日本軍の鉄砲や大砲による反撃は激しく多くの死傷者を出した。
＞劉?自身は富有まで撤退した。これにともない水軍も10月9日、海上封鎖を解いて古今島（莞島郡古今面）に撤退した。
＞明軍の退路上には投棄された兵糧が散らばっており、この幾らかは日本軍が戦利品として入手した。
＞こうして明、朝鮮の西路軍、水軍による順天城攻略作戦は失敗に終わった。
（明軍損害大 日本側軽微） >>50
・泗川の戦い
＞朝鮮半島の泗川で島津義弘率いる島津軍7千が明の武将董一元率いる数万（後述）の明・朝鮮連合軍と戦って撃退した戦い
＞混乱した連合軍は疲労していたことも手伝って、壊滅的被害を受けた。島津軍は南江の右岸まで追撃を行い、
＞混乱し壊走する連合軍は南江において無数の溺死者を出した。10月1日夜、島津軍は泗川の平原において勝鬨式を挙行し、
＞戦闘は幕を閉じた。
（明の記録では明側「戦死者約8万人」とある。） >>52
それは既に想定されていて沖縄の米軍基地トリイステーションには
グリーンベレー1個大隊が護衛名目で常駐してる
普段みたいな事を有事にすれば流石に射殺されるぞ >>13
高射砲って弾丸が雨のように民家に降ってくるでしょ？
まあ、敵爆撃機を牽制するという面では重要だけど >>52
自衛隊基地の横にある土地を中国が買ってたりするんだよな >>58
いくら地上戦力を強化しても制海権と制空権を失えば何ら無意味というのは沖縄戦で分かってるからね
沖縄本島の部隊は制空権維持に専念してもらって、離島部分は本土からの増援で対応するしかないのは仕方ないかと・・・ そうだな、戦力不足だな
だからもっと防衛予算を増やそう！ 自衛隊がそもそもアメリカ軍の支援前提。
単体じゃ韓国すら落とせないぞｗ
ただ短期のディフェンス力はあるので、アメリカ軍が本気の装備を整えるまでは守りきれる。
そういう風に作ってある。
なお「ミサイル打たれたら終りじゃんｗｗｗ」と言う奴がいるけど、
そんなのアメリカもどこでも同じだからな。だから北朝鮮相手に慌ててる訳で。
ただミサイル戦は撃った方も仕返しされて被害甚大なので、普通はやらない。 >>41
実際のところは、近代化改修進んでなくて、撃放し能力のある機体が少なすぎるから、空戦は結構不利なんやで >>1は全面戦争を想定しているのか？
総当たりだったら物量で負けるだろ
局地戦だったらイーブンじゃないか フォークランド戦争の時に英国が米国から当時最新のミサイルを緊急輸入してなんとかしたように、
いざというときに米国からミサイルや弾薬を緊急輸入して使える準備をしておくのが大事 >>71
あれ？第9航空団って898号機以下のが配属されていたっけ？ >>69
そうだな。国内の反日分子抹殺の為に、公安の予算も倍増で そもそもだけど中国自慢の物量をどうやって日本に運ぶんだ？
漁船で来るのか？ 兵力も圧倒的に負けてるし勝てる要素なんて無いわな
まあ攻めてこられたら大人しく中国に統治されるしかない
あと10年もすれば自治区になってる可能性大だししゃーない >>71
母機がレーダーを発信し続けないと誘導できない中距離ミサイルはなかなか運用たいへんで実戦だと当たらないと 一番いいのは中国の経済が傾いて軍事予算を取れなくなる事なんだけど
そういう予兆すら全く無いのが残念だな >>16
ロシアと話つけてたら？
あと空母の存在忘れてね？ 昔はロシアに対して持って1週間で
その後の援軍アメリカ頼みだったから予算大して変わってるわけじゃなし、チャイナに対してもおんなじだろ >>81
WWⅡでは急な対日宣戦布告と満州南下をして、
近代では中露国境紛争を起こした前科があるロシアを「はいそうですか」
って言って簡単に信頼できるならだれも苦労しないよｗ
空母艦隊は制空権争奪戦には参加出来ないぞ？出来るのは米空母クラスだけ
そっちのお仕事は、あくまで侵攻部隊と艦隊の防空任務だからね 専守防衛の自衛隊はすべてにおいて戦力不足
将棋で例えるなら相手の陣地に侵入出来ず相手の駒を取ることもできないが相手はすべてできる勝負だと思えばよい
いくら自衛隊の装備が最新鋭でも相手の陣地を攻撃できなければ善戦はしてもいずれ疲弊して瓦解する。 >>63
近接、時限信管で空中炸裂するから灰しか落ちてこないぞ ICBMで核をわんさか撃ち込まれたらそれだけで日本御陀仏だろ
完全には防げない >>87
まあそりゃ話はつけるのは難しいんだろうけど
話ついてて戦力振られた場合の話をしたんだけど
もしその場合はそれでも対応できるんかね？ >>84
それ昔の人海戦術をするソ連相手での回答だね
昭和50～60年代の自衛隊の備蓄弾薬が７～９万トンで推移していたから、
これを北部方面隊が使い果たすくらいの勢いでやれば2週間ってのが良く言われた数字
現在は砲弾薬費より高価なミサイルに予算が回っているが、
北海道や本州は上陸を阻止出来るまで整備出来ているから何とかなっている状況ではあるよ 中国は骨董品ミグばかりだから余裕で自衛隊が勝つんだが
中国はどうやって燃料補給する気だよww
足りないだろ空中給油機www >>91
つかない前提に応えても仕方ないが、そりゃ大変な事になるわ
その場合、北部戦区の出先である山東省が該当部隊の集結地区になるだろうが、
北部戦区から山東省までって1000kmくらいは離れてるから移動も大変だろうし、
そんな大規模部隊が悠々と飛んで移動すれば、先にレーダーで捕捉出来るな
大規模部隊が動けばそれだけ痕跡が増えるし準備や移動に時間がかかるから、
アメリカも対応する時間が増えて本土からF-22を回しやすくなる
総機体数で日本対中国では日本は勝てないが、中国がアメリカに勝てないのも同様
だから広大な国家を持つのは大変なんだよ BVRでAAM-4やAMRAAMをバカスカ撃てりゃいいんだが…
撃たれなきゃ撃てないし、現行は視認して領空侵犯が確定しないと機銃の威嚇射撃すらできない
そこが弱いよなぁ 戦闘機の性能を車に例えると
中国の戦闘機→ヒュンダイソナタ
日本の戦闘機→レクサスLFA、LS600h、日産GTR >>23
茨城って馬鹿なの死ぬのw
> 数百から数千機の旧式機が【全部無人で】爆装したまま沖縄や九州の基地突っ込んでくる
どうやって？
ねえw
どうやってwwwwww
> だからアメリカは逃げようとしてる
お前の祖国からは逃げそうだなw
…そして赤化統一して終了wwwwww いかなる状況であっても完全な優勢てのはそうそうねえだろ。
相手に損害と利益の算数やらせることが重要なんだな。 中国もどれくらい日本に戦力割り振れるんだか。北（ロシア）と南（インド）国境付近はガラ空きにはできんぞ。
あと弾道ミサイルもな、通常弾頭だと特科砲なみにドカドカ落とさないと大した損害は出ないぞ？（そんだけの金と技術、生産能力が中国にあるのか知らんが） >>87
空母って日本の潜水艦の餌食にならないの？
他国の兵器で攻撃出来ない深度から攻撃出来るとか聞いたことあるんだけど >>94
そう、その問題もあるから中国の場合は戦区の戦闘機の集結にかなり時間を要するし、
進出する場合は大規模部隊は戦闘行動半径に制限が出てくる
そういった制限を殆ど無視出来る米軍ばかり見ているから、
他所でも簡単に出来ると思う人も多いだろうけど、自衛隊もそうだが他の国じゃ到底出来ない事 >>105
東シナ海は大陸棚で深度が浅いから、深海からの一方的な攻撃は不可能
その代わり海峡部での潜伏攻撃は日本の十八番だし、潜水隊群での群狼戦術は出来る 戦場が中国国内なら不利だけど尖閣あたりならなんとかなるんじゃない。
中国だって尖閣に全軍だすほどイカレてないでしょう >>84
１週間というか、だいたい全力で3会戦分ぐらいらしい >>1
古代戦なドックファイト前提なら、数の暴力で負けると思うが、近代戦なハイテク戦争でやれば、圧勝。 交戦規定、自衛隊法や憲法など
何故か日本の国内法が中国にとって最大の武器になってるのがな…
そりゃ９条デモとか反基地活動するワケよ >>109㌧
海洋地形的にも専守防衛って事か
防空的には日本の方が現状有利と考えていいのかな >>105
ちなみに、空母機動部隊が沖縄近海まで来ない前提で言ってるからね？
南西諸島エリアまでくれば、大陸棚から沖縄トラフの深度2000mエリアになってそういった攻撃は可能
ただ、それは相手も重々承知しているだろうから尖閣で揉めたとすれば、
沖縄トラフから離れて中国本土に近い尖閣の北西方面で作戦行動するだろうから、
流石にそこでの攻撃はキツイ ネトウヨはまだ人民解放軍が旧式の戦闘機並べてると思ってんのか
コイツラの頭の中の中国人はまだ人民服着て自転車乗ってるんだろうな 圧勝はない、勝っても辛勝
てか、物量で負ける
てか、兵隊が足りない
てか、日本は安全保障を社会保障の下に置くので時間経つ程不利になってく
良かったね、次は割と滅ぶよ 那覇のスクランブル多過ぎて貴重なF-15の寿命が予定より早まり過ぎないか心配 神戸・福原エリアトップクラスの人気を誇る
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95年配備の殲-11も順次退役中
人民解放軍のアップデートは早いよ >>3
各軍管区の戦力や各方面艦隊が一斉に日本に向けられている訳ではないから単純な保有戦力差では比較できないものがある >>122
J-11って98年初飛行だったと思うけど・・・ 何度も痛い目を見て来た先代が軍備強化してきたのに
戦後は誰も痛い目を見てないからぬるま湯が当たり前だと思ってる
痛い目見ないと意識変わらないと思う、その時じゃ手遅れだけど >>120
ありがとう、わかり易い
つまり（前提として）中国の対潜哨戒の能力も
標準的な能力があるって事なんだ？ チャイナは色んな所に敵いるから日本に注力出来んよ
戦争にでもなったらチャイナの少数民族に武器弾薬経済支援しろ >>126
10年くらい前までなら、全く無視しても問題ないレベルではあったけど流石に今は無視は出来ない
確かに対潜哨戒機や対潜哨戒ヘリの数は全然少なくて海自とはくらべものにならないから、
まだ移動する分には海自の潜水艦は比較的自由に移動出来るけど、攻撃後の脱出では危険になりかねない
艦艇でVLAが増えたから迂闊に踏み込むと危ない
何より海自は原潜じゃないから長距離移動は不利で、尖閣の北西部まで行けば対潜哨戒機だけでなく、
哨戒エリアも濃密になるだろうからね こうなると防衛費GDP2%への引き上げは避けられないな。 トルキスタンルートで武器弾薬を送って内戦激化させろ >>129
アスロック持ってるんだ
中国も近年はハイテク急進だものなぁ
冷戦終ってから過去の時代の人認定された情報機関のメンツが
中国にいろいろ渡し始めたのが契機なんだよな >>132
SUMのCY-3が054A型とかに搭載しているからね
性能ではまだ劣っているけど頭の上から大量に降ってくれば
流石にマズいからね 〃⌒⌒ヽ、
( ノハヾ ゝ
<｀∀´*> ﾉ 兵隊さん遊ばない
m／＾～し~
（__／ / 追軍売春婦ﾆﾀﾞ！
ﾉ~￣＼_＿_
| γ⌒) ノ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
| γY レ^つ
|〃 .|､__／
｀| |
. | |
(__シ >>6
中共は毛沢東時代から人海戦術でのゴリ押しがメインなんだろうな。
朝鮮戦争、中印国境紛争、中越戦争、必ず陸地での多人数投入で
相手の弾薬を浪費させる作戦を取る。兵隊の死者数なんざ気にしないｗ
米軍は死者を増やすくらいなら撤退しろ、優秀な軍人を減らすなの考えで
後から新兵器でもって反撃するスタイルが多い。 在日米軍を減らせって言うけど
減った分が同等になるように日本の戦力を増強する必要があるだけ
よって基地そのものは減らない >>133
朝鮮戦争では、ソ連が空中戦でミグ、中共が地上戦で人海戦術を取って米軍を追い込んだが
米軍がB-29に代わるF86セイバーでミグを撃墜、国連軍の軍艦からの爆撃で
孤立してた米軍と反共産の北チョン住民の脱出に成功させたケースもある。
中共毛沢東はミグを撃退して制空権を取った米軍と、国連軍の海からの砲撃でほぼ全滅した。 中国のステルス風味の戦闘機って強いの？(´･ω･`) >>134
検索したらその大型のフリゲート艦に
SUMや高性能な3次元レーダやらアップデートしまくってるみたいね
取り合えずは南シナ海なんだろうけれど
中国は本気で太平洋に進出したいのかな
トランプが大統領になって良かったわ >>142
射撃管制装置の相性が悪かったり、ソナーの性能も1世代前とかではあるけど、
054Aは汎用艦とすればそれなりの性能はあると言っても差し支えはないね
中国の太平洋進出はアメリカとの核の相互確証破壊の成立の為だから絶対やるよ >>2
はあ？日本の自衛隊ははっきり言ってものすごく潜在能力が高いのを知らないの？
戦闘能力は世界でもトップレベル
中国なんてｗｗｗチャリンコ通の国が、日本に勝てるわけｗｗｗｗｗ >>142
中共は100年計画で日本のシーレーンを含む東南アジア海域を制圧して
太平洋への出発口にするつもりだよ。連中の粘着質さは、バカチョン以上。
だからこそ
米、「インド太平洋軍」に改名＝司令官交代、ハリス氏駐韓大使へ （2018/5月/31日）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100240&;g=use
で、インドを抱き込んでインド洋（シーレーン含み）防衛と、インド北部からの
中共攻撃の布石を打ってきた。いずれは「日米印太平洋軍」を期待してるかもしれない。
やっぱ、バカチョンと中共は敵だｗ 中国は国内に抱えた問題をうまく利用する方法を考えるべきだな。 >>16
そんな事ない。
全方位で戦闘はしないから、他の軍区から大量の部隊が回されて来る。日本の航空戦力を潰すのに1年とかかかるなら別だけど、そんなに長くかからない。 >>1
だから先制攻撃で行くんだよ
日本は背後が太平洋で安全だから攻撃正面を絞ることで戦える 中国が日本に攻めてきたら、後ろからインドが攻め込む
ロシアは中国が負けそうになったら攻め込む
中国は世界地図から消える 南沙諸島の埋め立て軍事基地造成は
台湾武力制圧の側面支援する為。
台湾獲得した後
尖閣諸島、沖縄侵攻する
沖縄は米軍の沖縄戦の再現を見る事になる。
この時九州、西日本の邪魔な駐屯地、
米軍基地、軍港等は壊滅にする。
其れからだね^ ^
時間差は五分で良かろうσ^_^; >>148
>>96
あれだけ広大な国土でそう簡単に部隊を右から左出来たら苦労しないよ
そういう状況も想定しているから韓国へのTHAADレーダーの配備を猛反対したんだろうしね >>143
トランプが西側陣営に防衛費の増額を建議してるのも一環だな
日本には核持てとまで言ってるし
南シナ海はほぼ軍事拠点化達成された感じだし
台湾がきな臭いのも同じ理由かな 中国の場合戦争を起こした場合内部情勢を気にする方が優先な気もするんだがな 日中開戦となればインドが出てきて中国は二面戦争に突入することになるだろうな
さらに乗じて、中国の弾圧してる民族を支援して内戦激化させれば中国はボロボロになる 5年前の中国軍と今の中国軍は別次元
そして5年後なんて考えたくもないほど進化してるわ 中国側が毎日１０万人づつ投降してきたら
１週間以内に詰む >>154
南シナ海の要塞化は海南島SSBNを守る聖域の形成が目的
南沙諸島を前方展開基地とする事で米軍の侵入阻止が図りやすくなる
対して尖閣は占領基地化せずとも領有権を手に入れて防空カバーエリアとする事で、
沖縄本島の海自対潜哨戒機の西進を阻止して北海艦隊のSSNの太平洋進出のサポートがしやすくなる
SSNが深度の深くてSOSUS網で追尾しにくい広大な太平洋に出れば、
東太平洋でのんびり戦略パトロールについているオハイオ級の生存を脅かす事も可能になる
そうすればアメリカの核の確実な報復に一石を投じる事になって、
冷戦のソ連と同じように核の相互確証破壊が成立してアメリカは本当に何も手出しが出来なくなる >>146
一方で北朝鮮が非核化するなら
米韓軍事同盟解消するとアメリカは宣言していて、
経済的には既に中国が半島を牛耳る格好になるだろうし、
長期的には軍事的プレゼンスも高めるだろうと思う
韓国に中国の軍港が出来たりするんじゃないのかな
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）の最大の目的は
【日本との為替スワップ】
これが無いとゴキブリ韓国（ゴキ韓）は
再び経済地獄（ＩＭＦ）へ転落する
だから為替スワップの最大の障害である麻生大臣を
目の敵にして狂ったように辞任せよと攻撃している
麻生大臣は日本の国務大臣として
日本の国益を追求しているだけである
ゴキブリ韓国（ゴキ韓）との為替スワップなど
日本にとって【百害あって一利無し】なのだから
>>62
グリーンベレーがいたか
ただそれをだしに都内や大阪とかで反対運動を激化させそうですね
>>65
そこら辺の法整備は進んでないからね まともに勝てるのは海上自衛隊のみだな。空はかなりヤバい。陸は人民解放軍に瞬殺されるレベル。 >>67
その通りで
離島は奪還の方がやり易いけども、全部奪還出来るかどうか
多方面で来られたら戦力の枯渇が >>159
わかりやすい。それでトランプが中国をハッキリ「敵国」と表現して南シナ海での中国を批判してるんだな
オバマがちゃんとやってればってつくづく思うな
当時のアメリカは中東ばかり見てた節もあるけれど 実際尖閣有事になった場合、空自は何機ぐらいで対応するの？ 中国は数で優位にならいかな？それが心配 >>23
バカなんだか「中国には敵わない！」と厭戦気分を煽りたかったのかよく分からんが晒しておこうホトトギス。 数の劣勢を、練度や技術力で克服出来ない所まで追い込まれてるのが現状。
それなのにF-15が200機あるからと満心してる人が未だに多い。
この時点で日本は敗北を喫している。 >>166
55D型が年間どれだけのペースで建造されてるのか。
海軍力も既に質量とも凌駕されてるのが実態。
F-35Bによる艦隊防空を手に入れないとただの標的なのが今の護衛隊群。 >>11
戦前中国と戦争出来たのは、清朝滅亡以来国がガタガタだったせいで、国民党と共産党の内戦状態だった。
国民党も共産党も日本が負けるのはわかっていたので、戦後の国共内戦再開を見越して勢力温存に努めた。
真面目に日本軍に戦わずお茶を濁していた。
国民党と共産党から見れば日本軍は敵の敵なので味方の状態だった。
現在の人民解放軍には残念ながら歯が立たないのでは。 自衛隊は米軍が来るまでの時間稼ぎだからな
軍事費をケチって経済復興に注ぎ込んでこれたけど
これからはどうなるのか ナチスドイツの軍事顧問にそそのかされた蒋介石が
ドイツ軍の最新武器で固めた中国軍六万で上海の日本祖界を守る日本海軍陸戦隊4000を攻撃したが
蒋介石軍ボロ負け
蒋介石は全軍六十万を動員、日本も二十五万を投入
結果蒋介石軍は壊滅し、
日本軍は逃げる蒋介石を追撃
南京武漢をあっという間に陥落させ
重慶に迫った
ヒトラーは中国軍の余りの弱さに呆れかえり
日本への接近を図った
日本が強かったと言うより
中国は無茶苦茶弱すぎたのだ やっぱり交戦規定は改憲するべきだよな
スクランブルしても、せいぜい警告射撃するぐらいで、防衛出来ないんだからな >>175
2個護衛隊群で何とか東海艦隊の相手は出来るが北海艦隊まで出てきたらかなりマズイね
空自が沖縄本島守るのに手一杯になる可能性が高くなってきて、
広域防空の必要性が高まったから前線航空管制としてF-35Bの投入の議論が出てきたんだもんね ミサイルが上海まで通れば日本の勝ちだ
航空戦力なんか関係無い
こっちは失うものは少ないしな >>180
ひょっとして『空母いぶき』って漫画はかなり現実的なのか？ｗ >>183
失う物なんて中国の方がはるかに少ないし
人命も軽いよ 一国でやりあうのは無理
だからアメリカに頼るしかない >>185
ミサイルも絶望的に足りない
そもそも敵国の基地を効果的に潰す手段もないのに防衛なんてまともにできるわけが無い >>184
かわぐちかいじ作品らしくSM-2をフレアでかわしたり色々ツッコミどころはあるけど、設定は中々だと思うよ
ただ、作品みたいにいぶきで中国艦隊と艦隊決戦は数的にも出来ない
F-35Bが海自に回ったらあくまで護衛隊群の警戒機として行動してSM-6との組み合わせによる広域防空に使うだろうね
敵の防空能力を削れれば後はF-2の仕事だから だいたい戦争の目的は宗教戦争を除けば領土的野心だろう。
日本みたいな狭い国土に一億以上の人口を抱える国に領土的野心を持つ国など無い。
ただ日本は世界的に見ても広い領海を持っている。
海洋資源などは中国にも大きな魅力だろう。
ここからどんな国防が必要かわかるだろう。 >>1
タイマンなら物量で負ける
予備自衛官が言ってたな
取り敢えず核武装からだね
そんで軍拡…その前に反日勢力…アカ、不逞外国人の狩り出しだな まあ、わかっててネタで言ってんだろうけど
中国が戦争やって勝てるわけないじゃん
そんなん言い出したら中国人民が爆発するわ
日本と中国は過去4回戦争してっけど全部中国の自滅で終わってんぜ
日本上陸できたのも元寇まで遡らなきゃないわけだし >>192
黒孩子(無戸籍者)が腐るほどいるから… >>196
中国に遠洋進出能力が無いのと、
日本も本土防衛能力高い割に海外進出下手糞なのがたたって、
2000年ぐらい同じような関係でやってるよなここ
間に挟まれてる朝鮮半島が緩衝地帯になってるけど ID:maFXRP0z0がどう見てもプロの知識量でワロタ >>198
日露戦争の時はロシアから欧州に逃げた反政府勢力を日本が支援とかしたんだけどね >>201
正直勉強になった
ID:maFXRP0z0の説明する中国の太平洋進出への動機とか明快
他にもいろいろキリ無いけども >>133
人権無視はその通りだと思うが、一人っ子政策世代の兵士だからいざ戦争になったら士気はめっちゃ低そう >>206
兵士の人命軽視だと親が軍に入れるの嫌がる。
捕虜の扱いとかも含めた人権意識は低くても >>201
ほんとこれ
このスレは個人的にログ保存対象だわ
スレタイとやきうの試合の1からこんなスレになるとは >>60
山岳戦で馬匹運搬は重要だけどな
米軍はアフガンでロバ使ってたしBigdogを試験採用してる
日本は真面目に兵站考えてないからヘリと3トン半や高機動車で何とかなると追い込んでる すげぇなID:maFXRP0z0サンの解説。
世界の艦船とか軍事研究とかに書いてたりするかもしれん 何の為にダメリカに金注ぎ込んできたんや、ダメリカに全てやらせろ >>100
日中→後に先生が立っている優等生VS不良
印中→不良VS不良 前世紀なら余裕で日本単体で守れたが今は無理
F-15J改修機ですら中華スホーイに勝てない >>180
ぶっちゃけ、中国の技術力高いから
射程1000kmの地対空や対艦ミサイルが1000発以上を台州などに展開されてたら、それだけで沖縄全土含めた沖縄諸島全域と
本土の九州全域が範囲の入る。
その上で中国の空母機動艦隊と東シナ海側の空軍基地からの数百の戦闘機が
対空対艦対地ミサイル満載で来たら？
どのみち、アメリカありきの抑止力が効いてるのであって
ミリオタ達は数千発のミサイルによる飽和攻撃がこないことを前提とした自衛隊最強説を唱えてるだけに過ぎん。
むしろ飽和攻撃前提の戦略プランを中国は用意してるだろうにと思う。 >>216
ただ、巡航ミサイルも弾道ミサイルも航空管制のリソースは食うからね
そのあたりが分かりようがないから結局のところ未知数 そのうちどうあがいても無駄な時が来るだろうから、来たるべきパクスチャイナ時代の第一下僕国目指して今からゴマすっとくべきだろ >>1
あの広さだけど、労働力、人材何れも均一では無いし
まだ、アメリカ以外な国でも何とかなるでしょ >>216
中国経済は日本の技術力に100％依存しているから日本からの輸入が途絶えたらそれで
おしまいだよ、理解しているかいww
例えば中国に370社あるスマホ工場は日本からマザーマシンを輸入してスマホの筐体を
削り出して作っているんだよ。 対日に全戦力を回す事は無いのが常識ではあるけど後先考えずロシアやインド方面捨てて集中投入してきそうな気もする >>219
中国に平和を・・・・ローマと比べるとしょぼい感じがしますなぁ
皇帝もショボイし 俺だったら中共とロシアを対立させる策を考えるけどな。歴史を重視する中共人には清国がどれだけの領土をロシアに盗まれたかを判らせる。ロシア人にはロシア女がどれだけ中共人に盗まれているかを判らせる。 >>1
戦争ってのは相手の殲滅よりおのれの目標を達成した方が
勝者なんやで(´･ω･`) >>224
ソ連時代から元々対立してるし国境沿いの河にある島巡って戦争したこともあるよ >>216
中国の技術の根本に問題はあれども、全体的技術を低く言ったつもりはないし、俺は常に米軍ありきの前提で言ってるよ
射程1000kmを超える対空ミサイルは世界でも例外ではあるがSM-3しかないと思うが？超長射程SAMで有名なS-400ですら400km
そもそも、F-35Bが海自に配備されるって話しが出てる背景にSM-6とのデータリンクによるNIFC-CAが出ているけど、
そのデータリンクをするには前方での展開が可能なセンサーシステムが必要なのに、
それが無い状態で射程1000kmのSAM撃ってどうするのかな？
ミサイルのアクティブシーカーのみでそんな距離撃ったら民間航空機がバタバタ撃墜される事になるけど・・・
確かに射程2000km級のCJ-10やDH-10はかなりの脅威なのは事実だが、それを一気に沖縄に撃った後どうすんの？
あのアメリカが15年のスパンであれ程の大規模な戦争を2度もやったイラク相手ですら、発射したトマホークの総数は1618発
備蓄弾薬量的には中国はそれくらいの巡航ミサイルを持っているけど、撃ち切ったら後が無いのにそんな愚行は出来ないね
それを想定したうえで沖縄には空自第5高射群のパトリオット20基、陸自15旅団の中SAM15基、近SAM5基の他に、
米陸軍防空砲兵大隊のパトリオット24基が配備されて世界で最もSAM密度の高い地域なんだから、並大抵の攻撃じゃ機能不全にさせられないよ？
それを覚悟でそれだけの巡航ミサイルを撃つって事はアメリカへの軍事攻撃をしているのと同じだから、
弾薬切れした後にグアムから悠々と増援部隊が押し寄せてくる事になるだろうね
そして、そこまでして戦争を起こす覚悟は流石の中国でも持っていないと思うよ >>123
中国は地政学的に恵まれてないからな。
西のインド、北のロシアからも守らないといけないから
全方位に戦力が散らばる。 一回会戦して、勝った負けたで終了！ ってわけじゃないですもんねぇ。
周囲だけでなく、内戦を抑えないとイカン中国はわりと身動き取れないのね >>229
6 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE][] 2018/06/07(木) 09:45:27.86 ID:Nya6aSE90
>>3
日本もシナも歩兵の数に対して車両少な過ぎだろ
どちらも兵站軽視国家だな
209 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE][] 2018/06/07(木) 13:11:20.24 ID:Nya6aSE90
>>60
山岳戦で馬匹運搬は重要だけどな
米軍はアフガンでロバ使ってたしBigdogを試験採用してる
日本は真面目に兵站考えてないからヘリと3トン半や高機動車で何とかなると追い込んでる
おたくも勘違いしとるやないけ(´･ω･`) 日米印台越で対中包囲の同盟軍作って欲しいな
半島の核問題がもし収束したら東アジアでの中国の軍事プレゼンスが上がってしまうだろうから
南シナ海の問題で凹ませる方向で
>>230
内紛はあるけれど中国は人権無視と言う強力な手段があって
日本は逆に反日組織を国内に抱え過ぎているのと、交戦規定の大問題もある
この辺りはどっちが有利なのかわからない気がする 戦闘機の能力が中国のほうがちょい上らしいやん
しかも中国軍って子供みたいにはっちゃけるらしいし大変や
ロシアのほうがまだパイロット同士わかり会えてたらしいわ まあでも、手を出すには
中国も、火傷を負うのを覚悟で手を出さないとイケナイから
抑止力にはなるし
外国航空機による、領空侵犯に対する警察行動も必要ですし >>23
爆装した旧式機が整備不良でチャイナボカンして基地が壊滅？ >>237
オバマが招待したリムパックで中国海軍のレベルは格段に上がった
アメリカ海軍から批判が沢山出たほどに 20年前に近代化改修したF-4
石破が調達途中で打ち切ったF-2
大半が20年以上前のシステム搭載F-15 米軍が本当に助けてくれるかちょっと試してみたらいい >>2
全方位が敵の中国が、どの位の戦力を対日とかに廻せるの？ >>216
必ず現れる数千発の飽和攻撃厨w
緒戦で終了かよwww 大陸から飛んできて日本上空で暴れて笑いながら帰っていくようなミラクル戦闘機が出てこない限りは充分じゃねーの
チンケな空母なんか出港してすぐ魚雷で爆沈すりゃいいんだし スレタイに騙される馬鹿多数
中国地方の野球大会の話だぞ >>247
フォークランド戦争の教訓で対艦ミサイル対策を各国頑張っているけど、実戦で近接防御などの対策が有効かどうかはまだ証明されていないと 空自がダメでも、
海自があるし、自衛艦隊のイージス艦と潜水艦に中国は勝ち目がないよ >>251
レス元見てみたらお前とんでもなく的外れなレスしてるんだけど自覚ある？ >>253
中国の空母は実戦ではあまり役に立たないかもしれないって話しかと思ったよ。違っていたのか スクランブル発進して相手機にロックオンされたのが分かっても
自分から撃つことできないんだぜ
戦力不足とかって問題じゃないだろ 中国は戦争になったら自壊一直線な気がするんだよなー ハッキリ言って自衛隊の力って未知数だよな
何処の国にも分からないと思うけど チャイナの超電磁カタパルトがどんなもんか気になるな
米軍も採用してねーようなブツを本当に実用化できんのかね… 中国の強さは偏に人民解放軍の兵士の命を屁とも思わぬ無情さだろ
使い捨ての駒くらいにしか思ってねえだろ北京中央は >>20
イギリス型のトライデントタイプか
いいね >>260
太平洋地域で仮想敵国を米国とか中国にしなければ強力な軍隊で通じそう。
予算もけっこうな額だし。
フィリピンあたりからは日本は二つの海軍を持つと言われていた >>2
例えば量が中国が300の日本が100だとしても内外が敵だらけで
50しか日本におくれないのなら数の優位性なんてなくなるんやで >>261
米軍は実用化して最新の原子力空母に搭載済み
中国のは知らん。蒸気カタパルトのほうがおそらく現実的
>>255
中国の空母もうすぐ2隻目完成するみたいだが
その空母と駆逐艦だけじゃなく大陸の基地から発射されるミサイルと基地からの戦闘機も含めた
総合力で挑むから、そういった意味じゃ未知数だな 内戦生き残った世代なんかもう居ないし、
人海戦術やろうにも近代化してるし補給も必要だしそれなりに少子化が影響してるから、
使い捨て突撃作戦は取れないんじゃないかな人民解放軍も。
って想定でおっぱじめたら、農民工や大卒無職を集めて派手にすりつぶす作戦をとって大変なことに！ って想定かしら。 >>267
そもそも日本相手だと海という壁があるから人海戦術やりにくいし
ぶっちゃけ軍艦とかでこられるよりも漁船の群れでこられるほうがやっかい
まあ日本相手だとアメリカでてくるし北進か南進するほうがまだリスクすくないと思う 兵器の質は、スパイ行為で入手した技術の寄せ集めから来る、各部位の整合性が取れてない問題。
ステルス機がレーダーに写った問題は、機体の写真が初めて出た時から指摘されてたもの
ステルス塗料や機体構造はパクれたけど、表面加工とジェットノズルの構造・構成がステルス性不足なのは写真だけでも見てとれてた。
また、兵士そのものの資質も、一部志願兵以外の徴兵された奴らの小皇帝問題、劣悪な装備品、練度不足、これらの問題がある
逆に言うと、この辺が解決しちまうと、超ヤバイ 北日本以外の戦闘機基地は掩体は造らないのかな？
千歳や三沢は戦闘機の分はほぼ完備、小松も多少は揃えてるようだが >>271
一番の問題は士気じゃねーかな
あいつらに共産党への忠誠心なんかねーだろ >>3
このデータの出た後の4年間でかなり質や量も向上してるぞ、軍の再編もやってるし そもそも基地周辺に敵の工作員が多数彷徨いてるような時点で空自がマトモに航空機飛ばせるとは思えない 戦争になっても三峡ダムに1発入れれば終わりそうな予感 長距離対地攻撃能力ゼロ
対地SEAD能力ゼロ
攻撃機、爆撃機ゼロ
地上に向けて撃てる誘導弾JDAMだけ
見事に盾だけ
こんなんで大陸国と戦ったら、いくら要撃能力あってもジリ貧だわ 場所にもよるんじゃないかな
ドッグファイトするより地対空ミサイルのが効くでしょ 質はともかく物量で勝てんやろ。
防衛でもキツいと思う…が。
今の時代、余程の下手を売らん限り
一国対一国の戦争は無いであろうから
外交手腕が鍵かね？
日本の外交は国民から結構ボロカス言われているが
ここまでこの日本を守ってきた外交手腕はかなりの物だと私的には思う。 自衛隊じゃ防衛もへったくれもない攻められたら即降参程度の規模だし
真面目に国防を考えて欲しいね ミサイル攻撃に絡んだ策源地攻撃議論では、政府は可能としているものの
長距離対地攻撃のプラットフォームは地上基地に限らない
例えば領海の外にいる敵の艦隊や航空機に対する攻撃に関しては
議論されているという話は聞かない
例えば、既に敵部隊Aによる武力攻撃事態が発生しており
そして敵部隊Bに明らかに攻撃の意図が認められるものの
しかし敵部隊Bはまだこちらを攻撃していない
この条件で、自衛隊は敵部隊Bを、領海外あるいは防空識別圏外で攻撃できるのかどうか
いまだにはっきりしない
特に領海は、最大でも海岸から12海里までの範囲しかないので
これを跨いだ攻撃が可能かどうかは至極重要
平時は明確に不可能だが、武力攻撃事態ではどうなのか 国内の弱い民間人相手に嫌がらせする訓練しかしてないからな いくら戦力がっていっても、中国から核ぶっ放されたら終わりじゃね 日本は軍事ドローンにどんどん投資して人の数に依存しない戦力の構築を目指すべきだと思いました 人員数で10倍くらい違いがあるのに何で予算は2～3倍しか違わないの？
各兵器の保有戦力数も圧倒的な差があるのになんで予算はそんなもんの違いしかないの？
すんげー不自然 確かに支那カス軍カスは物量も人員も日本を圧倒してるし
兵器の質も向上してきたんだろう
だが、未だにキングギドラだかケルベロッテちゃんだか、胴体（共産党）一つに、首が３つも４つも独立して存在しているんだろ
それぞれが勝手に動いて意思統一が出来てない、アタマが一つになってない気がするんだけど
うっかりすると、首同士が勝手に共食い始めそう 中国空軍の戦闘機はミクもどきとズホーイもどきだけと
全部隊がそれってわけじゃないし、ミクもどきは航続距離の問題で渡洋できない
それでもジャパンイーグルは劣勢なんだけどね
『撃たれる』→『基地へ連絡』→『防空司令部』→『幕僚本部』→『首席補佐官』→『首相』→『会議』でとんぼ返り
余裕で全滅してると思うよ？
現状の自衛隊では、大型爆撃機が東京まで飛来して核攻撃されても不思議じゃないんだよね 勝てはしないだろうが負けることもないだろ
まともなAWACS持ってないだろ中国 >>1
せやな
大軍が日本に敵対行為してるワケだし
核武装するしかないね >>293
まあそれが中国大陸うん千年繰り返してきた歴史ですし… >>299
勝つとなったらどこまでやれば勝ちなんだよってことになるし。
日本だけで中国全土を占領統治とか無理なわけで 最初の攻撃だけ凌げばあとは世界の各国が中国をかじり始めて内部崩壊って感じじゃねーの >>304
凌げばいいけどな
日本が焼け野原になってその後中国が潰れても俺らは死んでるし >>297
あんたの知識1960年代で止まってるよ >>290
現代は核を使ったら核で滅ぼされるの
だから核兵器は使用不可能な兵器なのは常識なんだが 仮に自衛隊のミサイルが１００%命中したとしても中国機を全滅させられない精々１%の損失を与える程度 >>3
こんな比較ムダでしょ
日本には実際の弾道ミサイルも核もないんだから
アメリカヤンキーに見捨てられたら終わりだよ >>305
つまりはその心配は杞憂ということだわね
戦争は利益があるからやるもんだで 2年後、シンガポールでキンペーとアベが日本の核開発について話してそう 日本にはシンガポールまで行ける飛行機も空港からホテルまで行ける車もあって本当に良かった 新宿古着屋ワタナベ相手に戦力などいりませんダイバクショウ
ここに新宿古着屋と書くだけで勝手に自滅発狂しますダイバクショウ >>249
台湾が独立を保ててるのが現実だけどな。 >>307
シナの第2砲兵はそう思って無いぞ
中南海滅びても構わず撃つぞ >>307
それな
すぐに核ガー核ガー言う小学生みたいなのが多くて困る
ホントにそんなポンポン核使うような国ばっかだったらもうとっくに人類絶滅してるわ >>2
日本のはアメリカや他国がくるまで持ちこたえれば、な感じはあるな。
中国、ロシアがなければもう少し少なくてすむんだろうが こういう妄想ネタ
いつもいつも思うに飽きないね
まず前提条件が日本は
民主主義陣営と高度な軍事同盟や協定結んで一国で戦うわけないよ 自衛隊とか勝ち上がってもグッズやらサービス券とか提供してくれなさそう
チアのお姉さんもいないだろうし >>319
巡航ミサイルの飽和攻撃で一通り一掃された後でアメリカが到着って流れですね。
わかります >>323
飽和攻撃の準備中、みんなが黙っててくれればいいね
ドラクエみたいにターン制だったらいけるかも >>11
旧ソ連式数での勝負で、これはこれで間違いない
冷戦時代はF-16作るまで配備機数でアメリカはソ連に勝てなかった 日中武力衝突的なスレになるとドコからともなく湧いてくる飽和攻撃厨は普段何してんの？ 自衛隊はどんなに強くても、絶対に負ける。
水上や航空は先手必勝なの。ミサイルが一発当たったら、
その飛行機や船は反撃不能になるのが現代の武器。
つまり専守防衛は壊滅してから反撃するという不可能な戦法。
現行憲法では自衛隊が壊滅してから反撃するという
･･･絶対敗戦が約束されてるの。 日中が事を構えれば
中国にいる日本人が10万人ほどわけのわからない罪で
拘束されて、毎日100人処刑されてそれが1000日続く・・・
3日かからず、日本は詫びを入れて、一人10億、
100兆円くらい支払う約束をすれば、中国も
まあ、許してくれるかもしれない・・・・
アメリカの出番？そんなもんねーーよ。 日本は黙って潜水艦に特化した方がいいわ、結局上陸出来なきゃ意味ねーからな、潜水艦で空母と護衛艦を沈めていけば手出しできねーわ、後は南シナ海に機雷ジャンジャンまいとけばシナなんかなんも怖くねーな シナ製良く見える劣化コピー版ナンチャッテステルスvs米製真正ステルス 核ミサイル持たなきゃ陸海空全てを均衡させても何の意味もない >>292
中国は兵器開発の予算は軍事費に含んでいないものもあるとか聞いた事がある >>329
イラクの事例が良い例だが、海外に行った日本人がどうなっても知らん顔だろ
またクソコラグランプリが始まりかねんわ
で、国内では謎の労働団体が労災求めてデモ行進かな >>330
そう思うだろ？
中国って何気に対機雷戦の訓練欠かさずやってて何気に脅威だぞ？ｗ
>>326
飽和攻撃ないほうがありえないだろｗ
北じゃないんだ、東南アジアの国々は中国が怖くて軍事的支配受け入れつつあるじゃん。 >>336
飽和攻撃って具体的にどれくらいの規模？ 地上基地から発射 爆撃機からの空中発射の対地巡航ミサイル合計1000発
日本射程距離短い対空ミサイル数百発 半分以下しか迎撃できず。
対空ミサイルから逃れた巡航ミサイルほぼ重要施設に着弾
これで終わり。 >>340
初戦からそんな攻撃したら、多分世界中敵に回すよな >>340
王手から始める将棋とはまた斬新だな
そこまで準備しきれるなら攻撃する必要ねーっての >>133
どうなんだろ。
中国人て日本人と違って利己主義だろ？
実際殺し合いの戦地に行ったら兵士らがモチベーションを保ち続けられるか疑問。
数はいるかも知らんが極限に追い込まれたら混乱して自滅しそう。 質は知らんが物量には勝てないと思う
士気に関しても日本の方が低いんじゃない？ 日本にある１３０個の在日米軍基地に
中国からのミサイルが１発でも着弾して
アメリカの軍人を何人か焼け死んだら
アメリカもすぐに本格参戦だぞ
世界で１番戦争が強く
世界で１番戦争が大好きな国
アメリカと戦争になったら
中国もビビってすぐに和平条約を
結びたいと頭を下げてくるよ 飽和飽和飽和でちゅー！
すぐにこういうバカが出てくるけど、流石にいきなり全面戦争ぶちかますキチガイでは無いやろ
これまで築いてきた物をすべて捨てて、世界を相手に一方的にボコられるの分かってるし
西側以外でも、ロシアはその隙きに支那北部余裕で占領するだろうし
当然インドも侵攻してくるだろう
一時的に日本に勝ったアルｗホルホルホルしても、最終的に負けるの確定してる
そんな事本当にやらかすと思ってんのか、飽和厨のバカは
今対応しなければならない危機は、とりあえず島嶼部への侵攻阻止やろ 日本はミサイルで原発狙われたら終わり。核兵器の使用じゃないしね。
日本中くまなくダイナマイト抱えてるようなもの。 ミサイルの飽和攻撃とドローンの飽和攻撃をAIで自動で処理するようにしないと人数の差で負ける
とにかく数と量にどうやって勝てるかっての突き詰めないとダメ
そういう意味では核も持ってないと話にならない
あとは宇宙からレーザーとか神の杖とかそういうの 物量では劣っていても、精神力で優っている。
これが太平洋戦争突入時の日本指導部の結論。 >>348
むしろ狙って欲しいと言えば、ちょっと五平餅やが
守るところが限定的だと防衛する方もやり易いんだけど >>344
昔の日本人なら士気でも勝ってそうだけど今の自衛隊はどちらかといえば公務員みたいでなってるやつ多いからなぁ 時が経てば経つほど中国有利の状況になるのは自明だから、中国からしたら戦わずとも日本が人口数千万のアジアの一小国になって自然と中国に靡いてくるのを待ってれば良い >>327
本当それ 先に相手の基地なり工場ぶっ壊すしかない もう数年前から在日米軍合わせても中国の航空戦力のほうが上でしょ >>326
いちいち一発ずつ撃ってくれる敵がいるかよ >>140
今の中国は兵器も近代化してるからなぁ
と、ロシアと武器とか貸すだろうし
あと、いくら達人でも1対5で戦わせたら5人が勝つだろ？量ってそういうこと。士気が低かろうが1対5なら勝てると思ってくるから士気とか関係ないでしょ >>330
上陸も何もミサイルと爆撃で徹底的に破壊するだけで終わりだろ
降伏後に上陸すれば良いだけ 一度オリンピックみたいに、米露中三ヶ国で模擬戦をやらせて最強を決めて欲しい。
日本は残念ながらBリーグだ。
日英独三国対抗戦だ。
四年に一度くらいやれば、ちょうど良い。 >>357
それも短絡的過ぎ
1対5で楽に勝てるなら自分は危ない目に合わないようにしようって思っちゃうのが人の常 >>352
いや、最近のアメフトしかり社畜ぶりしかり。
日本人は基本的にお上や親方様や組織のために命を厭わないと言うか、良くも悪くも究極の全体主義民族だと思う。
いざ戦争が起きれば帝国軍が容易く復活すると思うよ。 通常弾頭のミサイルと爆撃じゃ半径200mの被害、更にコンクリの建物があると効果減殺だしなぁ。
おまけに狙ったところに落ちるかというと、CEP（半数必中界）が1km強くらいだろせいぜい。
それで原子力発電所の原子炉建屋狙って直撃ないし電源喪失レベルの被害を狙うって相当難しいな。 というかさ
中国が日本と戦争をして何を得たいのか？ >>181
それ中越戦争じゃない？国境紛争はベトナムの国土を中国に取られてるよ >>1
日本人がイイ感じに驕ってるな
もっとあなどれ、油断しろ >>265
前線が逃げない様に、後ろから銃を構える部隊も必要だからな。 >>351
原発の防衛なんて無理だよ。日本中に分散配置してるから。しかも二次被害がでかいから放置できず一基でもやられたらその対応だけで国家機能が麻痺する。
自衛隊の通常兵器なんて買うものないアメリカから仕方なく買ってあげてるだけのハリボテ。アメリカの核を前提に米軍の攻撃力を補佐することしかできない。単独ではほとんど役に立たない。 いやさ、常識的に考えて原発狙うよか普通に核使った方が早くね？
あと原発にミサイル打ち込んで何狙うの？侵攻したり領土が欲しけりゃ汚染やったら意味ないよな？ >>368
核兵器使うのはハードル高い。ミサイルで原発一基やればそれで国を機能停止できる。
中国からしたら在日米軍を追い払い日本が無力化さえすれば太平洋を我が物にできる。領土とか人とかは今更ほしくないだろ。 ロシアだって核をちらつかせても絶対に使わないし
中東だって似たような感じだし
核は持ってるから抑止になってるだけで使うのはアウト過ぎるってことだろ。
でなきゃ、ロシア平気で使ってそうだし 前提条件が不明なので、シミュレーション不可能。
WW2の全面戦争やゲームなら兎も角、今の時代は、周辺国の力関係も考慮するべきなので、単純に勝敗は分からない。
中国が、日本に攻めこんだ途端に周辺国から攻めこまれて、中国と言う国が消滅するかもしれない。 中国なら下手したら、日本に侵略と同時に
対インド、対ロシア、対ベトナムに対して防衛戦線は構築できるんじゃねーの？ >>347
今まで築いてきたモノを全てぶち壊して来た中華の歴史をなめんなよ？ ロシア製のコピーとメイドインチャイナ製の戦闘機じゃあまじで自衛隊の戦闘機一機すら落とせないぞ
まじで一機も落とせないで全滅する
まあ核兵器撃たれたらおしまいなんだが 北京オリンピックで国旗を掲揚する人民解放軍の挙措を見て思った。
これは強そうだと。
今は実際に戦争など出来ないのだからいかに強そうに見せる事が大事だ。 日本から仕掛けるならそうだね攻めてくるなら空自だけで戦うわけじゃないからそうでもない 主力が骨董品みたいなF15Jなのに
どうやって中国の最新
SU35に勝てると思えるのか不思議だわ >>376
と言うよりあんだけ輸出入に頼りきった体制作っといたら通商一瞬でも止まったら即死だぞ
機雷撒かれたり沈められたり >>379
マトモに飛ぶのか？＞中華Su-35
なんか平常でも稼働率6割以下、100時間でエンジンO/Hという話も聞くが >>382
挨拶行っても上がって来てくれないのはそれのせいか、単に分からないのかなんだよな >>381
未だにどころか万年属国のバカチョン脳ｗ
北チョンがホルホルしてた核弾頭ミサイルは、実戦配備できないシロモノ・オモチャだと
解析されて、それでトランプ拍子抜け。じゃあこのまま経済封鎖で締め上げ続ければいいや、
に方針が変わったらしいが、何か言えよ。できるのはBAN通報だけか、辛スゴ奴隷ｗ
テキサス親父の動画は復活してるし、通報も異常者の組織的行動だと、つべ側に認識されてるじゃねえかｗ >>384
あのね。
自分の文章よく読んでみ。
何が言いたいのかサッパリわからないのでコメントのしようがない。
一部の専門家には分かるのかも知れないが。
誰にでも理解されないとアピールしないよ。
もう少しわかりやすく書いてくれ。 半島が中華に占領されん限り距離的に当面の脅威は空母艦載機なんだろうけどそれが見えてこないからな とはいえ攻めるとなると守る側の3倍の戦力が必要とか言うからな
アメリカと同盟組んでいればイギリス、オーストラリアがついてくるし
少しでも中国が不利になれば漁夫の利で集ってくるから、
一瞬の有利にかければ状況が変わる 中国って空中給油機持っているの？
中国から日本に戦闘機が飛んできた場合、稼働時間は何れくらいなの？ >>376
ロシア製コピーして、ロシアに喧嘩売ってるからな。 実戦経験がないのはお互い様だよな。
練度はどーだろ？ 中国やロシアのお陰で日本の練度は結構なモンだと。
やはり数が決め手かね？
後はプロ意識… 職業軍人の覚悟ってどんなもんかね？ >>393
> 実戦経験がないのはお互い様だよな。
スクランブル発進の経験値は圧倒的に空自が上でしょう。
あと、中国が防空識別圏を拡大したら、中国空軍のスクランブル発進が増えた結果、エンジンの整備が間に合わなくなったと聞いた。 >>395
えー
中国やロシアのお陰で日本の練度は結構なもんだと書いたのだが…
わかりにくかったかね？ごめんね。
中国金持ってるのに整備追いつかないの？
まぁあの国土の広さだもんな。 >>396
金を持っているからと言って地味な補給整備に金が回るとは限らない。
というか、正直あの国は補給整備の金がどれだけ幹部の懐にポッケナイナイされてるか見当がつかないのです。 物量じゃ勝てないから強力な兵器(核)が要るんだよね その核も下手すりゃ支那大陸そのものを破壊させるかもな。 別に日本相手に核なんかいらんだろ
東京都心に普通のミサイルが2、3発着弾したら降伏するだろう >>400
弾道ミサイル（通常弾頭）で効果範囲が半径200m程度だぞ？
渋谷か新宿の人通りが多い所にでも落ちりゃそれなりに効果があるが、その程度で産業に大した打撃を受けるわけでもない。むしろ敵愾心を醸成するだけ。
さらに宣戦布告でもしてない限り、外国人旅行者等が巻き添え食らうだろうから、国際社会から大反発食らうだろうな。アメちゃんなんかはこれ幸いと経済制裁出して赤字帳消しに乗り出すかもな。 なんちゃってポンコツ空軍の空自はチャンコロにボコられるな海自なら圧勝だが・・・(´・ω・`) 地方から順番に原発狙っていけば東京の要人はすぐに逃げるか降伏するだろ。
核抑止力のない通常戦力なんてミリオタのオナニーみたいなもん。もっといえば爆撃機すらないんだから自衛隊はハリボテ。 相手側からはアップグレードされてないF15と済みのF15なんてどっちか分からんから... スクランブルになれば凧揚げやレーザーで妨害する奴が出るんだろうな F３５Bを３００機
F２２を５００機
B１爆撃機を１００機
B２爆撃機を１００機
原子力空母を１０隻
ステルス艦を３０隻
トマホークを１００００発
ICBMを１００発
アメリカから買って追加配備します。 軍備に金取られて唯一無二の強みである経済力削がれたら日本は三流国に転落。 >>412
軍需産業って儲かるんだけどねｗ
日本製のミサイルなら売れるぞ 今ぐらいでいいよ
スクランブル増えてるから隊員の負担が問題なだけ >>413
アメリカの兵器買うのが国としての忖度ですから。 >>415
日本の要求するスペック満たせば普通にヨーロッパ製のだろうが買うぞ（例：FH70、120mm迫撃砲）
戦闘機の場合、行動半径・信頼性・部品の調達容易性等を満たすのが基本的に米国製だから買ってるだけの話。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
