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陸自の次期装輪装甲車が白紙に。コマツが試作担当も要求スペックに満たず。防衛能力低下避けられず
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0001名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/03(日) 20:36:00.17ID:5TPatnhv0?PLT(12000)

 自衛隊の離島防衛や海外派遣で活用することを目的として、陸上自衛隊への導入を目指していた新型の装輪装甲車の開発計画が、白紙になったことが2日、複数の防衛省関係者への取材で分かった。
建設機械大手コマツが開発を担当したが、防弾板の性能が要求水準に達しないのが理由。
鈴木良之防衛装備庁長官が既に小野寺五典防衛相に報告し、了承された。

 陸自は中国の軍事力増強に対抗して南西諸島重視の部隊改革をしており、新型は離島への侵攻などの際に隊員を輸送する装備の一つとして開発計画が進んでいた。
白紙化で陸自の防衛力整備にも影響が出るとみられる。

陸自の新型装甲車が白紙に
コマツ開発、防弾性能満たさず
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/383424
https://i.imgur.com/7oIaqH6.jpg
0005名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/06/03(日) 20:38:55.07ID:QDab3UUd0
カウプランのパテント。
0006名無しさん@涙目です。(西日本) [KR]
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2018/06/03(日) 20:39:06.07ID:H2YYw1fN0
マジかよクボタ最低だな!
0007名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US]
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2018/06/03(日) 20:39:26.07ID:qTz+0lXx0
>>1
>建設機械大手コマツが開発を担当したが、防弾板の性能が要求水準に達しないのが理由。

コマツには荷が重過ぎたかもな、やっぱり三菱重工だよな。
0008名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/03(日) 20:39:44.65ID:zDh3NaUx0
>>2
技術立国から観光立国になったからねwwwww
0009名無しさん@涙目です。(大阪府) [FI]
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2018/06/03(日) 20:39:48.09ID:wgnnXT/h0
マツコ最低やな
0010名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
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2018/06/03(日) 20:40:10.55ID:CDMgGLuO0
山陰、とうほぐ、北海道仕様か
0011名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/06/03(日) 20:40:44.09ID:mgXQ8SIO0
コマツはトラクターでも作ってればいいんじゃね
0012名無しさん@涙目です。(茨城県) [GB]
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2018/06/03(日) 20:40:55.24ID:V5EzY+N90
キルドーザーのコマツが無理ならどこにも無理だろ
0013名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/03(日) 20:40:58.56ID:F6So4hcq0
足回りだけにしとけば良いのに
0016名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/03(日) 20:41:57.62ID:F6So4hcq0
ゲルググみたいにできんもんかの
0017名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/06/03(日) 20:42:43.96ID:bLM4hnEQ0
攻めるより守る方が遥かに難しい
0018名無しさん@涙目です。(dion軍) [AU]
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2018/06/03(日) 20:43:27.14ID:q176cyWd0
装甲版を厚くしてエンジン出力大きくしたらいい話だ。
0019名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/06/03(日) 20:44:21.29ID:mZE2ZDA70
防弾板だけなら中身コマツの側だけ他所から持ってくるってできない?
そもそも要求スペックが高すぎてどの企業も無理なスペックなんか?
0022 ◆mZB81pkM/el0 (庭) [ヌコ]
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2018/06/03(日) 20:48:34.06ID:Mgau2vsa0
コマツた話だな
0023名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/06/03(日) 20:49:00.95ID:CeXm+qT40
デザインが駄目だな

神は細部に宿る
0026名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/06/03(日) 20:50:49.36ID:zsIVaodw0
三菱MAV復活だな
0027名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/06/03(日) 20:52:39.51ID:gdcelLZi0
今はそんなのばっかりだぞ
某社が取った滑空弾とか
0028名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/03(日) 20:53:04.97ID:F6So4hcq0
つーか10式は側だけ着脱するんじゃなかったっけ
0029名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/06/03(日) 20:53:12.12ID:rBieFzU80
コマツを励ましてやろう

ズンズンズンズンズンズン・・・
0031名無しさん@涙目です。(愛知県) [CR]
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2018/06/03(日) 20:54:44.48ID:lvhzv7920
重工系じゃないと駄目だね
0032名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/06/03(日) 20:54:49.00ID:6pzn2U+x0
>>14
不良品のミニミを納品してたのどこだっけ?
0034名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/03(日) 20:55:28.01ID:Ht8h7moT0
それより、軽装甲機動車市販して
0035名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/03(日) 20:56:02.51ID:Ht8h7moT0
それより、軽装甲機動車市販して
0036名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/06/03(日) 20:56:10.17ID:kstU0w000
ワオ!さすがジャパンのhentai技術だ!
なんてアメイジングだ!なんでうちの国にはこれがないんだ!(泣)
0037名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/06/03(日) 20:57:06.02ID:gJBGlzjx0
ヤンマーは作ってないの?
0038名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [JP]
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2018/06/03(日) 20:57:19.48ID:5nj7R6VyO
装輪装甲車ってyoutube観ると、北欧企業が命かけてるよな
0039名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2018/06/03(日) 20:57:43.32ID:Cd3+P4c90
石川の会社に何を期待したんだよw
0040名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DK]
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2018/06/03(日) 20:57:44.71ID:9u5EJ14g0
MHIならスペック改ざんして納めてたのかなあ
0041名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/03(日) 20:58:07.86ID:Ht8h7moT0
ところで、三菱の水上でも速いヤツはそのまま行けるんだろうね?
AAAV7なんて旧態化したお値段だけは立派な足の遅いカスじゃ日本の要求満たしてないだろ?
0042名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/06/03(日) 20:58:21.87ID:zsIVaodw0
>>38
スイスのモワク社のピラーニャが有名
0044名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/03(日) 20:59:09.77ID:N54NwpTJ0
正直、陸自装備なんか多少時代遅れでもなんとかなるだろ
海自空自に金使え
0045名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/06/03(日) 20:59:24.15ID:1K+vrH8g0
まぁ装甲板なんて一番難しいでしょ
厚くしたら重くなって今度は走行性能が出ないし
他の軍事企業に教えてもらえるもんでもないし
ノウハウとテクノロジーの塊でしょうな
0046名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/06/03(日) 20:59:40.92ID:slnPhuU30
随契か競争入札か
0047名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/06/03(日) 21:00:26.43ID:UkP155A10
ユンボの先っちょを側に取り付けるとか…
0049名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/06/03(日) 21:01:22.38ID:zsIVaodw0
>>45
装甲車両は実はエンジンが難しい
カネがあるアメリカもこの辺で苦戦してるからね

三菱はその辺は10式向けで開発したものを流用できるから優位
0051名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/03(日) 21:01:50.79ID:F6So4hcq0
>>44
輸送機やヘリ空母に乗せられると考えりゃ結構使いでありそうなもんだが
0052名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/03(日) 21:02:28.36ID:EzFwhMmc0
なんかあれやろ
傾けとけばいいんだろ?
0053名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/06/03(日) 21:03:05.02ID:Tz7jkaEq0
なに、ちょっと、あたしのせい?
0054名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/03(日) 21:03:30.56ID:F6So4hcq0
ヘリで吊ってアーマードコアみたいに展開できりゃ面白いのになあ
0057名無しさん@涙目です。(栃木県) [US]
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2018/06/03(日) 21:08:48.03ID:Ww7pcrHV0
>>11
痴れ者が
0059名無しさん@涙目です。(滋賀県) [CN]
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2018/06/03(日) 21:11:16.78ID:IVmrX0BB0
甲虫類っぽい
0061名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/06/03(日) 21:17:26.37ID:kOWjYIXf0
装甲の開発なんて一朝一夕にできるもんじゃないでしょ
国産にこだわるならメーカーを育てないと
0062名無しさん@涙目です。(禿) [JP]
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2018/06/03(日) 21:18:44.94ID:iKhbbfpR0
キルドーザー事件は、2004年6月4日にアメリカ合衆国のコロラド州グランビーにて発生した単独犯による改造ブルドーザーを用いた大規模な建築物破壊事件である。
他に車両等にも被害はあったが、いずれも人的被害を伴わなかった。搭乗者は操縦席で自殺した。

手始めに、マービンはオークションに出品されていたコマツ製D355Aブルドーザーを購入。厚さ1cm以上の鉄板とコンクリートによって外装を補強した。
更にビデオカメラとモニターを6台搭載し、密閉された内部からでも外部の様子が分かるようにした。こうして、2ヶ月後の5月末にキルドーザーが完成された。

破壊活動を行っていた間、キルドーザーは警察から無数の拳銃や手榴弾による攻撃を加えられたが、いずれの攻撃にも全く無傷だった。

マービンの遺体搬出には、クレーン・酸素・アセチレン切断バーナーを用いたが、乗車口に到達するまでに12時間かかった。
被害編集

グランビーの市役所やスカイハイニュース社社屋、コンクリート工場、市長宅、工具店、パトカー等7億円相当の被害がもたらされた。しかし、死傷者はマービンの自殺のみだった。
0064名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/06/03(日) 21:20:21.24ID:O60FSjf50
他国の装輪装甲車と比較したら国産は車幅で過酷な要求なのがわかる。
0067名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [LV]
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2018/06/03(日) 21:29:49.72ID:zsIVaodw0
>>65
テロリストと称する特殊部隊はどこにでも出てくる
0069名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [SE]
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2018/06/03(日) 21:37:01.63ID:kLMsmtXT0
古クッサイ高機動車毎月買うのやめてそろそろモデルチェンジして
良い加減手組みでドアハンドル作るのめんどいんよ
0071名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/03(日) 21:38:31.24ID:DPdUinPo0
>>60
昔から軍用車作ってるけど…
0073名無しさん@涙目です。(大阪府) [IR]
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2018/06/03(日) 21:39:14.81ID:5hc9efNM0
コマツが防弾板まで作らなあかんの?
0074名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2018/06/03(日) 21:39:22.01ID:l7hrfGZo0
>>65
現用の96式に致命的な欠陥でもあったんじゃね?

即急に代替する必要があるんで突貫作業で開発したけど、
失敗しました(ノ∀`)アチャーなパターンか?
0075名無しさん@涙目です。(滋賀県) [CN]
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2018/06/03(日) 21:39:28.22ID:IVmrX0BB0
せっかくブッシュマスター買ったんだから、参考にすればよかったんじゃないの?
とは言え、コマツの形は嫌いじゃない

https://i.imgur.com/HibDlN3.jpg
0076名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/06/03(日) 21:40:30.66ID:CeXm+qT40
なんか写真のは61式戦車の隣にいても違和感無い
0077名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/03(日) 21:42:07.90ID:tI3DKZcl0
そもそも防弾に頼るなんて情けない
軽さと航続力を優先して攻撃力で防御する発想の転換が必要
つまりナイケンみたいな前2輪バイクに一撃必殺の対戦車ミサイル積んだやつ
0078名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/06/03(日) 21:43:46.15ID:a5D2XWU/0
コマツって前作った装甲車両も評判悪くなかったっけ
0081名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/03(日) 21:46:54.47ID:39gUFaE20
ほんと技術ないよな…台数作れないからコスト下げられないのもあるけどさ…
0083名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/03(日) 21:47:57.51ID:39gUFaE20
白紙じゃなくて積み重ねて研究させろよ
お金も出さないとやってくれないぞ
0084名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/06/03(日) 21:48:05.28ID:Y2dIQUhf0
まあ量産、実装されてから「防弾能力足りませんでした」
よりは良いんじゃね?
プロジェクト凍結という訳ではないんだから、次は良いものが出来れば良い

まあ次はコマツが担当できるかどうかは判らんが
0086名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/03(日) 21:58:54.27ID:I/+6e2K00
他国で成功した車両ってあるの?
0088名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/06/03(日) 22:02:15.79ID:O60FSjf50
日本の道交法に合致する車幅に制約される。
(諸外国並みの車幅にすると、公道走行のたびに所轄署に通行許可を取らなくてはならなくなる)
というドメスティックな事情で、合理的な耐弾設計ができないのが真相。
メーカーの技術不足とは言い難い。
0089名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2018/06/03(日) 22:02:59.47ID:DaX38CGP0
コマツデラックス
0091名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/06/03(日) 22:05:34.93ID:MvMapkVu0
この記事も中国の工作でしょうね。
0094名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/06/03(日) 22:15:35.85ID:O60FSjf50
ストライカーとか、諸外国の装輪装甲車は車幅が2.8〜3.0mくらい。
96式は、日本国内の道交法(2.5m以内)に合致するように設計。
迅速展開のため、特殊車両じゃなく一般車両の規格を満たすため。
これが、狭軌の鉄道に標準軌のスペックを求めるようなムチャになった。
横の装甲に著しい制約を与えるし、防弾性を追求したら内部空間が、というジレンマ。
んで、(改)もそれに倣って2.50mで。

これだけ手足を縛られて諸外国並みのスペックを求めるのは気の毒だよ。
一般法と自衛隊法の関係、自衛隊と警察の関係という戦後国防の根本問題に行き着く。
0096名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/03(日) 22:18:59.44ID:39gUFaE20
>>94
超法規的に道交法無視すればいいのに
戦車にもナンバープレートついてたりウインカーついてるのって日本くらいなんでしょ?
0098名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US]
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2018/06/03(日) 22:22:30.44ID:qTz+0lXx0
>>20
90式や10式で何か不具合があったか?
自工やふそうと一緒にするな、チョンコロは黙ってな。
0099名無しさん@涙目です。(宮城県) [ヌコ]
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2018/06/03(日) 22:23:19.56ID:j/qzSkVK0
装甲薄くしてチョコマカ動けるものにしたらいいんじゃない?
それとも分身機能つけるとかフォンネルつけるとか
0100名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/06/03(日) 22:26:32.53ID:O60FSjf50
>>96
なぜか有事法制では自衛隊車両はパトカー先導の下に展開と言う法理論で決着。
警察官僚による国防を骨抜きにして省益を守る警察ファッショ。
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