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職員のメモで勝手に騒いで何を言ってるのかと
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0001名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/05/27(日) 12:10:45.95ID:1Z8KHONw0?PLT(13145)

加計学園の獣医学部新設をめぐり、26日、学園側が3年前の2月の総理大臣と理事長の面会は
実際にはなかったとするコメントを出したことについて、愛媛県の中村知事は、「偽りの説明を
したとすれば、愛媛県や今治市に謝罪するのが常識だ」と批判しました。

愛媛県今治市での加計学園の獣医学部新設をめぐり、愛媛県が今月、国会に提出した内部文書は、
学園側からの報告として、今治市が国家戦略特区に提案する以前の平成27年2月25日に、
加計理事長と安倍総理大臣が面会し、獣医学部の構想を説明したなどと記載されていました。

安倍総理大臣は、文書に記載された日に面会はしていないとして、文書の内容を否定しています。

これについて、加計学園側は26日、「当時の担当者が、実際にはなかった総理と理事長の面会を
引き合いに出し、県と今治市に誤った情報を与えてしまったように思う」というコメントを出し、
面会について否定しました。

愛媛県の中村知事は、27日に記者団の取材に対し、学園側からまだ詳しい説明はないとしたうえで、
「公的機関に偽りの説明をしたとすれば、県や市に説明と謝罪をして、責任者が記者会見を開くのが
常識だ」と学園の対応を批判しました。

そのうえで、「県庁職員は、出席した会議の各参加者の発言をメモしてありのままに書いていて、
文書自体に偽りはない。ただ、中身の事実がどうだったかは、当事者の話だ」と述べました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180527/k10011454821000.html
0003名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]
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2018/05/27(日) 12:12:42.35ID:Ful2egUA0
愛媛県庁じゃ伝言ゲームでもやってんの?
書いた当事者が説明しろよ
0006名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/05/27(日) 12:15:01.02ID:Bc5B35mu0
>>4
学園の職員は安倍と加計が友人なのは知ってたから想像力を膨らませて書いたんだろう
別に嘘は言ってない
結果的に事実と異なっていただけ
民間人の説明に誤認が混じることはよくある、それを精査するのは役所の役目
0007名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [GB]
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2018/05/27(日) 12:15:08.16ID:suIrjvUt0
どうでもいい事を延々とやってんじゃねーよ。
維新以外の野党は次の選挙で滅べ。
0008名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/05/27(日) 12:16:14.90ID:Vyp3/3a60
しかも又聞きだぞ
0009名無しさん@涙目です。(愛媛県) [IN]
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2018/05/27(日) 12:16:18.40ID:pqc2oMdB0
>文書自体に偽りはない。ただ、中身の事実がどうだったかは、当事者の話だ

なんなんだこの知事は
ほんと恥ずかしいな
0010名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/05/27(日) 12:16:27.96ID:1sjc1Yk80
愛媛県民とか糞雑魚なんて皆殺しで良いんじゃね?
0012名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/05/27(日) 12:17:54.07ID:HKLSLsxd0
謝罪しろまでは分からなくもないが記者会見しろはおかしいやろ
話を盛っただけで記者会見するルールがあるなら、どこかの政党は連日記者会見しないとイケないぞ
0013名無しさん@涙目です。(熊本県) [GB]
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2018/05/27(日) 12:18:08.32ID:MboQMjBJ0
学園が県庁に謝罪するのは良いよ
でも、もちろん県は国に謝罪するんだよな?
不確かな情報で国を嘘つき呼ばわりした挙げ句、国政の邪魔してすんませんって
0016名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/05/27(日) 12:19:35.55ID:OcK+5jVA0
裏取りしてない公文書でもないメモに釣られて
恥ずかしい事言って炎上させて逆ギレかよ
総理に謝罪するか責任とって辞任しろよ
0017名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/05/27(日) 12:20:06.14ID:1sjc1Yk80
愛媛県って沖縄の次に鬱陶しいな。早く津波で壊滅したらいいのに
0020名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/05/27(日) 12:21:19.52ID:gUm7XSdw0
そもそも加計のこの報告で県が影響受けたのか?
受けたとしてそれは悪い結果招いたのかよ
なあフォント中村さんよ
0022名無しさん@涙目です。(山口県) [RU]
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2018/05/27(日) 12:21:47.84ID:0S9hT4Xo0
虚偽の申請をしたとかなら別だが
内輪の会合で多少話吹かした程度
元々表に出るような類のモノでもないし
設置審の審査にも何の影響も与えていない
まあ後は加計と県と今治の3者で話し合ってくれや
0026名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/05/27(日) 12:23:30.05ID:YjmjDQry0
>>1
メモとかいう怪文書をアテにして攻撃はするが責任はとらないなんて奴が偉そうにするな
0028名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/05/27(日) 12:24:01.56ID:XguvFhi70
愛媛県の職員と会った記録があるだけであることないこと言われる可能性があるわけか
0029名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/05/27(日) 12:24:08.55ID:gUm7XSdw0
しかもフォントの違ってる納得のいく説明も無いし
0034名無しさん@涙目です。(青森県) [CA]
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2018/05/27(日) 12:26:31.91ID:0ixdbnFm0
この知事も"病気"で退任だなー
0038名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/27(日) 12:28:29.98ID:XOpJfQQN0
文科相の文書の「こう書けば首相の意向のように見えるのでは」という文書を
完全に無いことにして隠蔽したマスコミが
この件に関しては「総理の威光を利用した!犯罪的だ!」と大騒ぎか
0039名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/05/27(日) 12:29:01.42ID:zFpH4UPY0
そもそも一職員の公文書でも原本でもないノイズだらけのコピーに「会った」って書かれてたからって
鬼の首取ったかのように騒ぐことなのかと。

公文書もメモ書きもごっちゃまぜにして「愛媛県庁から出てきた文書なんだからコレが証拠だ!」とか言っても
書いた本人が一切出てこなくて怪文書大好き知事が一人でギャアギャア騒いでるだけじゃん。
だいたいそんなメモが加計問題が騒がれ始めて結構たつのに今頃出てくるとか愛媛県側の文書管理の問題もあるだろ。
コピー失敗したようなメモ書きまで取っておくってなら公文書としてその記録が出てきてもよさそうなのに公文書には記録無しの不思議。
0040名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]
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2018/05/27(日) 12:30:10.11ID:+m8VqTWx0
>>36
加計学園の担当者の報告について、官邸に問い合わせてから報告書にしろってこと?
五年以上、今治市と加計学園で組んで獣医学部誘致してきた仲なのに、普通そのパートナーの報告の信憑性をそこまで疑って確認しないだろ
0042名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/27(日) 12:30:50.28ID:XOpJfQQN0
野党が「加計は嘘をついて愛媛県に協力させた」とか言い出してるけど
10年前から協力関係の身内みたいな関係だと言う事すら知らないのかな
0043名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/27(日) 12:31:40.47ID:b3o99hmQ0
この案件で首相がいいね!って言ったのに!!
言ったのに!!今治市には獣医学部ができなかった!!!ならわかる
できてるから結果オーライじゃん
0044名無しさん@涙目です。(田舎おでん) [ニダ]
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2018/05/27(日) 12:33:19.85ID:jW+mnuhd0
素人の裁判ごっこはもう飽きた
0045名無しさん@涙目です。(熊本県) [GB]
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2018/05/27(日) 12:33:47.72ID:MboQMjBJ0
今ならワンちゃん、愛媛県知事になれるかも

良いんですか?有権者のみなさん。
いまや愛媛県は恩知らずな県だと思われてます。
国に獣医学部をつくってもらいながら、それを政権をゆするネタとしてして使う、そんな恩を仇で返す県だと思われています。
そんな汚名を晴らすためにも僕を当選させてください、つって
0046名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/05/27(日) 12:33:51.13ID:Tm+671ag0
どいつもこいつもいい加減な仕事しやがって
0048名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]
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2018/05/27(日) 12:34:35.87ID:+m8VqTWx0
>>42
身内の報告だからこそ、何の疑いもなく報告書に記したし、事実と信じて提出や会見をしたんだろ?
0049名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/27(日) 12:35:15.60ID:XOpJfQQN0
このメモが国家戦略特区の申請に提出されて
民間議員が「首相と会っているから認可決定!」と判断した

野党とマスコミはこれからこのストーリーでやっていくみたい
0050名無しさん@涙目です。(香港) [CH]
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2018/05/27(日) 12:35:29.10ID:QMzoo7YP0
文書の中身が事実かどうかは知らんなんていう知事に批判する資格はねーよ
批判するならまずはくだらねーメモの裏取りして事実確認してから国や政府を批判しろよ
0051名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA]
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2018/05/27(日) 12:36:02.21ID:Ful2egUA0
4回もはねておいて「いいね」はねえだろ
0052名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2018/05/27(日) 12:37:02.74ID:b5qDS/rA0
>>40
ナマポ無職パヨには理解できんかも知れんが
公表する文書の真偽確認は社会常識だぞ。
0053名無しさん@涙目です。(群馬県) [RU]
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2018/05/27(日) 12:37:43.60ID:F4nk42ym0
学生には迷惑をかけたくないと言いながら一人でいつまで騒ぐつもりか
伝聞メモで大騒ぎしてたらキリがないじゃん
0054名無しさん@涙目です。(catv?) [BO]
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2018/05/27(日) 12:38:39.70ID:AkF3ZQ5P0
こんなクソどーでもいいメモで騒いで愛媛に何のメリットがあんの?わけわからん
0055名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/05/27(日) 12:39:03.62ID:kmeMeaWX0
>>48
アホの極み
0058名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/05/27(日) 12:40:18.38ID:2DCEf3A60
たしか今回のこれはNHKの社会部のスクープとか言って取り上げたやつだよな?
NHKはどう責任取るの?
0059名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]
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2018/05/27(日) 12:40:22.20ID:+m8VqTWx0
>>52
誰にどう確認すべきだったといいたい?
加計学園に確認すべきだったと言いたいのか、官邸に確認すべきだったと言いたいのか
0060名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]
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2018/05/27(日) 12:41:49.98ID:+m8VqTWx0
>>55
加計学園はそういう虚偽の報告をして当然で、騙される方が悪いという意見?
0061名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/05/27(日) 12:42:13.25ID:YjmjDQry0
>>45
ホント、今回のことで愛媛県の職員は仕事しづらくなっただろうなって思うわ
中村の(おそらく)私怨のせいで可哀想に

メモ取るな!録音するな!議事録だけ残せ!
って言われるんだろうねぇ
0063名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/05/27(日) 12:43:21.45ID:BzhY5wtu0
文書自体は別に間違ってないでしょ
加計の担当者が言ったことをまとめただけだし、加計側も別にそれ自体は否定してない
0064名無しさん@涙目です。(田舎おでん) [ニダ]
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2018/05/27(日) 12:44:20.62ID:jW+mnuhd0
そもそもただのメモ書きを「文書」として扱うのが間違ってる
こんなんでいいなら俺も「安部総理が100億円くれるって言った」ってメモ書いて公表してみようかな
0065名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]
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2018/05/27(日) 12:45:16.72ID:+m8VqTWx0
>>61
そんなこと誰にも言われないと思うけど
メモ自体は全て事実だったわけだし
0066名無しさん@涙目です。(アラビア) [FR]
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2018/05/27(日) 12:45:43.33ID:YgovmU8M0
ほんと馬鹿だな
こんなでも知事できるんなら俺でも余裕だわ
0068名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]
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2018/05/27(日) 12:46:42.21ID:+m8VqTWx0
>>64
メモに記載されていた内容は、全て事実だったわけだが?
0069名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/05/27(日) 12:47:21.10ID:Bc5B35mu0
安倍首相が理事長から獣医学部の話を聞いたらきっといいねって言ってくれるって思ったって想像が
勝手に事実として伝わったのかもしれんし
嘘とか虚偽とか決めつけるのは一方的で乱暴だよ
0070名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/05/27(日) 12:48:09.52ID:PxV94qC00
裏取りしないで出した愛媛県の中村知事が悪いやん
相手がいるのに、なんで先方に確認しなかったん?
それとメモを勝手に出すなんて、愛媛県には守秘義務ってないのか?
0071名無しさん@涙目です。(山梨県) [ニダ]
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2018/05/27(日) 12:48:54.45ID:+UDekZ+j0
調子に乗ってきたな
0072名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/27(日) 12:49:12.65ID:lCd+Kqkb0
自分が過去何やったかもうバレてるのに騒ぐのか
マスコミへの忖度強要かね
0073名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/27(日) 12:49:34.74ID:XOpJfQQN0
愛媛県の中村知事は総理大臣に対して「本当の事を言え」と批判し続けていたんだぞ?
でも一度もメモを書いた職員や報告した加計職員を疑うような事は言わなかった
0074名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/27(日) 12:49:51.83ID:lCd+Kqkb0
地方は首相を使うと語ったのは知事
出てきた文書は総理
0075名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR]
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2018/05/27(日) 12:50:06.08ID:nQdYAt+30
こんな文書が有りました。それは事実です。
国会に出してね、と言われたから出しました。
あとは国会で判断してね。

って話なのになんで愛媛が騒いでるみたいに批判してる奴がいるの?
ほんと、よほど都合悪いんだろうな
0076名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2018/05/27(日) 12:50:23.90ID:0EoXy+QW0
加計学園と取引ある会社の人と知り合いの俺みたいなやつがいたら
そいつのメモが証拠能力あることになるん?
0077名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/05/27(日) 12:50:30.58ID:Apx+23B40
嘘をついたのが加計学園の渡邊良人事務局長だったら、これは大変な話。渡邊氏は事務局長であると同時に加計学園の常務理事。
また共に官邸を訪問した田丸憲二氏は加計学園の相談役で、系列大学の副学長。
学園幹部が政府や地方自治体に総理の名を利用し騙してたとすれば尋常じゃない話。
0078名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/27(日) 12:50:46.86ID:lCd+Kqkb0
>>73
そう
それ
常に真実や虚偽捏造というワードを持ち出す
0079名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2018/05/27(日) 12:50:55.30ID:/UAaYqsX0
そんな文書を何の裏付けも精査もせず、公に出したてめえの責任は無いのか中村
0080名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/05/27(日) 12:51:02.43ID:G7VRC+220
最初文書って言ってなかったか?
弱気になったのか?
0082名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/27(日) 12:51:39.64ID:lCd+Kqkb0
なんでも大変扱いにしてるのよな
自分たちの行動軽視しすぎ
0083名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]
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2018/05/27(日) 12:51:52.87ID:+m8VqTWx0
>>70
共同事業者との打合せで、当時加計学園担当者が確かに述べたことなので今確認をする必然性はない
公文書(ではないとも言われているが)に残されたものを公開するのにそもそも守秘義務はない
0084名無しさん@涙目です。(群馬県) [RU]
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2018/05/27(日) 12:51:55.66ID:F4nk42ym0
伝聞メモだし、首相動静で否定、記録もない時点で裏取りなんてできないのに
一人で中村知事がメモで騒いでいる
負けず嫌いなのか、誰かに命令されてるのか愛媛や学生には何も得がないわな
0086名無しさん@涙目です。(アラビア) [VN]
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2018/05/27(日) 12:52:21.68ID:cIF2oNOz0
全く会ったことのない関係だったら籠池と一緒で真っ赤な嘘だが
こちらは腹心の友といわれてるくらいだから話を盛った程度
しかも愛媛の担当者が裏とってない時点でこの発言を重要視してない
0087名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/27(日) 12:52:28.12ID:lCd+Kqkb0
さっさと公文書を松山市に返還しろよ
0088名無しさん@涙目です。(家) [EU]
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2018/05/27(日) 12:53:09.35ID:OX/Rcjm80
いいから腹切って死ね
できないのなら一日も早く寿命迎えて死ね
0089名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/05/27(日) 12:53:16.13ID:YNumpSUZ0
初めから情報元に電話確認しとけば数分で済んだことなんだよな
知事と突っ込まなかったマスコミがあほすぎる
0091名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/27(日) 12:54:15.28ID:lCd+Kqkb0
愛媛県知事の文書感覚は独特で
多くのものが公文書でなく
公文書返還要求すら無視だよ
0092名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/27(日) 12:54:38.80ID:94Mc12fO0
一連の騒動って疑惑がどうだろうとどうでもよくて疑惑を小出しにして国会運営を延々妨害する作戦にしか見えない
0093名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]
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2018/05/27(日) 12:54:46.28ID:+m8VqTWx0
>>86
裏をとらない=重視していない
ってのはどういう理屈?
裏をとらない=信用していない
ならまだ分かるが
0094名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/27(日) 12:55:07.48ID:lCd+Kqkb0
松山市私物化おじさんなのは全国レベルで知れてしまった
0095名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]
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2018/05/27(日) 12:55:25.99ID:YNumpSUZ0
>「公的機関に偽りの説明をしたとすれば、県や市に説明と謝罪をして、責任者が記者会見を開くのが
常識だ」

いやまずお前が謝罪しろよ
何の確認も取らず伝聞情報でこんな騒ぎ起こしたんだから
0096名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2018/05/27(日) 12:55:28.59ID:mYZtQiYt0
>>75
・第三者の言動について公的な文書にしたのに、当事者に真偽を確認していない。
・その文書が内部メモ扱いで、公表することになったのに、公表時点でも真偽確認をしていない。
・「真偽確認していません」との補足すら言わずに公表した。
・真偽確認していないのに、責任者=フォント中村が「事実」「真実」と断言して、結果として虚偽だった。

仕事してる人間なら、やっちゃいけないことを4段階もやらかして、国政と世論を混乱させた。この全責任は
フォント中村と、文書をまとめた県庁の地域政策課長(当時)が負うのが当然。
0097名無しさん@涙目です。(catv?) [BO]
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2018/05/27(日) 12:55:30.37ID:AkF3ZQ5P0
こんな空騒ぎしてよし流石われらの知事だ次も投票しようってなる?
0098名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/27(日) 12:55:54.10ID:lCd+Kqkb0
でメモレベルのことで謝罪要求をするのならば松山市に謝罪だろ?
0099名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/05/27(日) 12:56:07.63ID:PxV94qC00
一般の企業であれば、取引先への確認なしに取引先との会話を公にするなんてありえないし
これって守秘義務違反だろ
こんな事やってたら、誰からも信用されなくなるぜ
0100名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/27(日) 12:56:41.55ID:lCd+Kqkb0
松山市の公文書返還要求拒否の元松山市長の愛媛県知事
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