NEC「ハード技術者クビにしてプログラマに回路図を描かせた結果ｗｗ」
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NECはこれまでにも半導体や携帯電話などの事業売却を繰り返してきた。
だが、今回のリストラは、対象に祖業の通信事業があるところが決定的に違う。
通信自由化とともに海外メーカーとの競争が激化し、安定した収益を稼げなくなった。
人員削減に踏み切るのは、01年から4度目となる。01年に4000人、02年に2000人、12年には1万人削減を実施した。
このときは「社内のモチベーションが低下した」と新野社長が吐露している。
ハードウェアの技術者をソフトウェアからの配置転換で乗り切ろうとしたが、机上の計画通りにはいかなかった。
1万人の削減時点では「これ以上のリストラはしない」（新野社長）と否定的だったが、今回3000人の追加リストラを打ち出すのは、人を減らしても収益が改善しないためだ。
リストラ頼みの経営の限界を露呈した。
https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-43902/ ギタリスト解雇してエアギタリストに演奏させちゃったようなもんか NECのルーターは回路以前に熱暴走が酷い
ここ最近のは冷却機構が崩壊している 能無しが経営すると簡単に傾くな
株主たちは何も言わないの？鼻紙以下になるよ 今世紀に入ってからのNECは、縮小に次ぐ縮小の歴史だ。
かつて世界一を誇った半導体は10年に旧ルネサス テクノロジと経営統合してルネサスエレクトロニクスとなった。
17年には保有株のほとんどを売却して撤退した。
PC98シリーズで国内首位を走ったパソコンも、11年に中国のレノボに持ち分の大半を譲渡した。
14年まで国内首位だった携帯電話は、カシオ計算機と日立製作所の共同出資会社、NECカシオモバイルコミュニケーションズに移行。
14年、日立とカシオの持ち株を買い取り、完全子会社のNECモバイルコミュニケーションズとした後、16年に会社を解散した。
インターネット黎明期からプロバイダー事業を展開してきたビッグローブは14年、投資ファンド・日本産業パートナーズに売り渡した。
事業の切り売りはさらに続く。
18年3月、車載用リチウムイオン電池市場でパナソニックに次ぐ売り上げを誇っていた、日産自動車との共同出資会社、オートモーティブエナジーサプライと、リチウムイオン電池の電極を製造する子会社を中国系ファンド・GSRキャピタルに売却した。
家庭用小型蓄電池事業の終了も決めた。
儲かる事業は見当たらない。 文系で事足りるプログラマに技術屋の仕事をさせるなんて無茶苦茶だな >>6
以前から品質最悪っしょ
だからNECのルーターとか絶対に買わなかった
クッソ高いけどヤマハのを使ってるよ 昭和のアセンブラ使ってたジジイたちはハードにも詳しかったからな。
ジジイ経営陣は今の中年や若者もそんな感じが続いてると勘違いしてたんだろうな。 レーサーにエンジン設計やらせるようなもんだろ
経営陣がリストラ対象のレベルなんじゃね？ 文系がトップになるとコレｗ
日本のメーカーがダメになるわけだよｗ 大袈裟に言えばスクエニでエフエフ作ってた連中にエモーションエンジン作れと言っているようなものだな。 >>13
何処もそうなんじゃないかな(´･ω･｀) ソフトウェアから配置転換とか誰が考えても無理だろw システム開発は富士通に、研究所はキャノンに、スタッフは解散でいいんじゃないかな 文系からすれば、どっちも自分の理解出来ないことをやってるオタクだから、コンバートしてうまく行くと思っちゃうんだろうな 設計：日本 製造：中国
最近これもあてにならなくなってきた
ただ不良品の引き運が良いだけなのか この会社も経営者を変えるだけで、簡単に黒字転換するんだろうなぁ >>1
>>ハードウェアの技術者をソフトウェアからの配置転換で乗り切ろうとした
デジタル作成したものに対して「これくらいだったらチョイチョイッて直せるだろ？」とか言っちゃう
人達がこういう配置転換思い付きそう。 人を減らしても収益が改善しないことを理由に人を減らすって？
役員全員変わった方が良いと思うがw 最近のNECのルーターなんかはそもそも熱設計すら出来てないからな
相当ヤバイ >>32
PCエンジンの商標はビッグローブが持ったまま売られたはず ハード設計やアナログ回路ほど差別化しやすい設計はないのに、、 リストラすべきは経営陣のみだったのにな
どこも同じだろうけど
リストラで有能は去り、無能が残るってのは本当なんだな >>30
それやると今までの経営陣が無能と認める事になるから
それなら切り売りして潰す ソフト系でエレキ齧ってる奴って制御系や電子情報系の奴だけだろうししかもそいつらってそんなに数多くない上に別にそこまでエレキに詳しいわけではないだろ >>16
ここで言うプログラマーはファームウェアやデバイスドライバの製作者達だろうからハードウェアにも精通しているだろうけど……。
アルゴリズムはトライアンドエラーで確認していつでもデバッグできるけど、評価基板を離れて量産に入ったチップには効かないからなあ……。 >>36
希望退職リストラは有能なのから順番に辞めていくからな。 昔から言われてる事だけど、この手の希望者を募る手法は有能な人から辞めていくんだよね >>17
太平洋ケーブルもNECが敷いてんのにルーター悪いはないわ Never Electronic Confidence >>50
少なくとも理系なら無茶振りであることくらいは把握できただろ 回路がデジタルになってから、部品をポン付けしかできない設計者が日本中に出現した。
回路図は基本コピペで部品を少し変えるだけ。
そんなエンジニアが世の中に増えた。 >>6
buffaloのルーターが糞すぎてNECのルーター愛用者だったんだけど今駄目なんだ？ >>18
上の人間に技術者なんていないよ
銀行から来たとか他企業から来た
企業コンサル以下の馬鹿文系w 指揮官が無能で兵士が優秀なのは大日本帝国からの伝統 >>24
コード書くだけなら可能
むしろ文系の方が得意な場合すらある
但し、大抵のプログラマーはそれ以上の仕事を任せられるから・・・ 技術者追い出してる老害幹部って、外人に金玉握られてるのかな？ ＞今回3000人の追加リストラを打ち出すのは、人を減らしても収益が改善しないためだ。
お前は何を言ってるんだ… >>14
現場はまだまだ戦えるのにねえ
なんでこうマネジメントがクソなんだろう？ 文系には違いがわからないんだろ。
ゴミだよアイツら。 通信とかの回路じゃ知識ないと無理でしょ
ノイズ対策とか色々 >>61
文系PGはどこにいっても小馬鹿にされるんまだぜ >>71
もう戦えないよ、エンジニアはスマホ辞めた時にファーウェイにゴッソリ移籍してしまった。 経営者が無能だから会社が悪くなるのに
そのダメ経営者がいまだ舵とるとか馬鹿すぎ >>71
こういうデカイ会社じゃ管理監督者には調整能力こそが求められるから
たいていの場合技術的には無能な奴が上に上がっていく どっちか選ぶならプログラマを切るべきだったな。
ハード知ってる人間がソフトも書ければ最強なんだが。 >>66
すっごいよなこの一文
小学生でも疑問を持つはず カフェで後ろの女子集団の会話聞こえてきた。
『カレシがぁ、なんかぁ、NEC？とかいう電気屋に就職するとか言っててぇ、そこらの電気屋とか有り得なくない？』
えっ。
連れも同程度らしく、別れろ別れろ言ってて、
『うん、だからぁ、それで昨日メールで別れるって送ってその後着拒したぁｗｗｗ』
とか答えてて噴いた。
隣のテーブルの人と目が合ったんだけど無言で頷き合い、彼氏の今後を祝福した。 PC98に数えきれない程お世話になったキモオタとしては寂しい限り >>57
牛よりは全然良い。
v6プラス対応ルーターが牛かアイオーしか無くて悲しすぎる。 社内で回路図描いている人まだいるの？
15年ぐらい前だが設計製造は外部に委託して、やることは評価、打合せ等の資料作成だったんで嫌になって辞めた。 >>71
「モノ作り」とかいう言葉で自己洗脳に陥ってた可能性
製品の買い換えサイクルを10年で設計とかってのも割と馬鹿 >>7
ここのルーターが熱に弱いってのは昔から言われてる >>88
またしても血税投入5秒前やで（´･ω･｀） どんな机上の計画だったんだろう
机上ですら破綻してると思うんだけど 設計には設計の才能、経営には経営の才能が必要って言うけど
経営者のほうって普通に無能ばっかじゃねーか何なんだよ NECはなにがしたいのかわからんもん提案するからな >>3
ドラマーにギターを弾かせたくらいじゃない？ うちの会社も親会社（銀行）から下ってきたやつが社長になったら
全員定期的に部署異動をさせてめちゃくちゃになってる。
銀行は癒着とかでそうしてたんだろうけど、ITで40過ぎた営業が技術に異動とか仕事になんない。 まるで大木が自分の根を掘って断ち切るに等しい行為。
実業が空業になり虚業になる。
倒れる前に身売りして経営陣の方を全部リストラした方が
木は甦るに違いないのにね(´・ω・｀) アホなコンサルにでも乗っ取られてるんじゃないか？w >>89
v6プラスまだ対応してないのか
夜遅くなる地域だと辛いね 早急にエンベデッド試験受けて下さ〜い。
とかやったんかな？ >>11
郵便の区分機とか強いイメージはあったけど今はどうなんだろ？ いたる会社でこういう人員削減のニュースや東芝みたいな状態になってるニュース見るのに何が景気がいいんだろう。
霞ヶ関マジック？ よく分からんがどゆこと？
電気屋に配管やらせるようなもん？ >>71
官僚も同じだけどバブル期までの市場の拡大と技術開発だけで勝手に右肩上がりに
なってた時代は何も考えなくてもそれこそ致命的な判断ミスがあっても業績は上がったからな
その頃の管理職がバブル後経営側に入って同じようにやってたら致命的な判断ミスが
即業績に跳ね返ってくるようになった
国の経営は税金を無駄遣いするだけになった ＞ハードウェアの技術者をソフトウェアからの配置転換で乗り切ろうとしたが
馬鹿すぎて口あんぐりですわ・・・・ ネトウヨの言う民主党が反日ならシャープより早く経営陣を一掃して再建出来た トランジスタの仕組みも理解してない人に
半導体回路設計って出来るもんなの？ もはやルーターもNECとか選ぶ理由皆無だわ
国内メーカーの癖にDS-LITEにすら対応してない
だったらTp-linkで十分となる >>48
事業所でVPNが必要だったり
フレッツISDNの頃だったり
ちょっとお高いけど信頼性があるのはヤマハのルーター >>114
泣く泣く牛のルーターに替えたが頻繁にWANが切れる。そのたびにルーターログイン画面出てウザい。自動で再取得しろよ。 >>71
日本の製造業ってマネジメント能力のない技術屋上がりの理系様()が役員になっちゃうからね
NECの歴代社長、特に事業縮小した近年は理工系の連中が連続でトップに立っている
役員なんかも同様で収集がつかない状態 ハードもソフトも、技術を軽んじる企業は衰退していくな。
つまりは日本企業の殆どがアウトか ガンダムで例えると技術士官にパイロットさせるようなもんか。
オリヴァー・マイやんけ。 >>119
自販機のドリンク補充してただけの人に自販機作らせる感じｗ ここ20年くらい、モノは作るな、技術は買ってこいが上層部の指示
そんでもって「なぜ他社より優れた製品ができないんだろう？お前ら無能なんじゃねえか？」だもんな
早よ潰れて人材は他社で有効に使えるようにした方がいいと思う 「お前自販機開けるたびに中身見てたんだから当然作れるよな？」ｗｗ 全部悪いのは民主党みたいなノリで文系叩くやつ多すぎない？ >>128
ヤマハのは手軽でいいよな
高いってもシスコに比べりゃ安いしw >>144
メーカーじゃないなら
商社から引き抜け 解雇は許さん配置転換で乗り切れって役所が指導するんだろ ITドカタは知らんけどソフト技術者でハードが分からんとか無いぞ
もちろんハードの現場で即戦力とはいかないだろうけどそこらの新人よりはよっぽど上やぞ >>130
外資だと理系社長で業績伸ばしてたりするんだけどな
ただ理系ってもトップクラスのCPU設計者とか、超絶優秀な人だけど >>133
第二次大戦のソ連軍は工場でT-34作ってた連中をそのまま戦車兵にしてたな >>119
しまむらにタキシード買いに行くようなもん >>59 >>9 >>14 >>18 >>30 >>36
>43 >50 >68 >79
原因はっきりしてるのになぁ幹部が患部 NECなんか早く中国企業に買収されてすべて首にすればいい 昔は日本の技術が流出するの懸念してたけど、今はむしろ人も技術も外資に管理してもらった方がグローバルで考えるとプラスなんじゃないかと思い始めてる。 >>116
東芝
海外にも活路を見出してる
ロシア郵便も東芝のシステムになって比較的安定するようになった >>100
経済学っていうオカルトを大学で4年間みっちり頭に叩き込んできたバカだからね
質を落として利益を得るとか、人を減らして会社を保つとかいうバカでも思いつく事を真剣に学んでるキチガイだから >>1
まじキチ過ぎるwwww
ハード設計のイロハも知らんど素人じゃ無理だわ そもそもバッファローのルーターがかなり良くなったからな >>120
> それこそ致命的な判断ミスがあっても業績は上がった
自宅警備員風情がテキトーなこと言うな >>42
リストラで、社員を切ってるつもりだけど、会社が社員に見棄てられてるんだよね
かけた教育に対しての費用を回収するためにも働かせて収益上げる方法を模索しないで分かりやすい数字化を選ぶ時点で経営の無能が明白だよな
石ころをどうやって売り付けてこその手腕なのに 人を減らしても収益改善しないから更に3000人減らすとか意味不明。 何この心臓外科医を産婦人科に配置したみたいな
ITなら何でも一緒だと社長までそういう認識なのかね >>117
古い大企業が倒れることで、小さな新興企業がたくさん生まれる。
福島が滅びたおかげで自然エネルギーが普及したのと同じ こういうの繰り返すのって黒字化出来る数リストラしたけど、
業績が悪化してまたリストラするっていう悪循環なの？ｗ >>139
これに近いことやらされたw
CADCAM使ってる現場からCAD使えるってだけで設計に プログラマ解雇してハード屋にプログラム教えてやらせた方がまだマシだった >>48
ヤマハのルーターっっったら個人用は最近見なくなったけど玄人御用達やで
ネットボランチとか 有能程さっさと辞めていくのに
残った土壌にはゴミの山 >>1
このソースの日本語が変で逆になってるってのを何度も指摘されてるのになんでこんなスレタイにするかね
NECのハード事業は不調で、だからこそ生産工場を2つも閉鎖するわけで
一方でソフト技術者は足りてないから、ハード技術者をソフトに転向させるというのを中期計画でも発表してる
それがうまくいかなかったという記事なんだよ
NECは縦割りがキツすぎてハード技術者は簡単なスクリプトさえ書けないからな
当然っちゃ当然の結果 日本の政治家と経営層が全部外人になったら、それはそれで日本の兵隊さん達のモチベーションアップすると思う。 >>1
人を減らしても収益が改善しないのに
さらにリストラして人を減らす？？？
何言ってるのか理解不明 >>11
切り捨て、リストラ経営するところはだめやね。
成果主義も。 ハードからソフトへ転向した人は居たけど、逆は聞いたこと無いなぁ 自信過剰なソフトウェア研究者が、技術者のノウハウを実装したAI(笑)サポート付き設計システム作ったので技術者不要とか吹いたんじゃないの X線天文衛星「ひとみ」をｸﾞﾙﾝｸﾞﾙﾝぶん回して空中分解させて310億円の衛星を破壊したのもNECだったよね 仕事しながら覚えるでもいいと思うけどなあ
そらできる人からしたらってのはあるだろうけど > ハードウェアの技術者をソフトウェアからの配置転換で乗り切ろうとしたが、机上の計画通りにはいかなかった。
馬鹿なの？死ぬの？ 三年くらい頑張れば、、、
その前に辞めちゃうかもしれんが こことソニーはバブル後半から言われてた
大企業病でしかも根が深いと リストラばかりしてるんじゃ、優秀な新入社員も入らんだろうしな >>174
なんか安いの出してるよね
最近ヤマハ導入してから知ってびっくりしたわ
ウチもそうだけど、ヤマハはプログラマとかが片手間にネットワーク管理までしてるようなとこで良く使ってるよね >>84
そのコピペNECの部分が日本電気産業とかの正式名称じゃなかった？
今となってはNECでもなんやそれになるんだろうけど 事業売却しちゃって何で食ってるの？(・ω・｀)
教えてえろいひと もう価値あるものはこの木なんの木の木しか残ってないんじゃないの？ 結局、一人あたりの労働生産性を高めないと利益はでない。
経営者は自社の労働生産性は何か？この社員の労働生産性は何か？って突き詰めないといけないけど、ダメっぽいですね。 >>130
モノを出せば売れた時代に論功行賞だけで出世した奴等だからな
管理職教育もマトモに受けていないから経営管理能力なんて無い世代だし
無能らしくじっとしていればマシなんだけど、何でか技術系出の役員って社内政治で回りを巻き込みだすからたちが悪い 生産性の無い無能が上層部に居てふんぞり返ってる訳でその状況で体質改善と言われてもな >>16
プログラマと一括りにするが
OS、デバイスドライバ、コンパイラ、UI、アプリ、データベース、スマホアプリ、ゲームとジャンルもレベルも様々
最近小学生がやってるパーツを並べて作るプログラム、あのシステム自身プログラムでそれを作ってるプログラマがいる 技術屋が偉モンになってたらソフト屋にハードやらすなんて配置転換しないだろ。常識的に考えて。。 普通にやれるだろ。
ソフトしかできません、とかハードしかできませんとか甘えも良いとこ >>31
デジタル回路が文字通りデジタルに仕様書通り動いたら苦労せんわな
回路そのものはアナログでアウトプットがデジタルで現れるだけだし。 目先の利益しか見えてないのかな
売るもの無くてどうやって業績あげるのか >>52
海洋のは知らんが、ルータでも法人向けのインフロンティアは良質だった
個人向けのアクセステクニカはコレガ、プラネよりまし程度 中国の労働者の方が日本より質が高いとか言っちゃう会社だし >>185
そやね
リストラや事業売却益を経営者の成果にしちゃうお馬鹿な成果主義だからね
けど根本は株主配当やろ
株主に見せる見せ金をどう作るかやから
弱体化しても事業売っ払って見せ金を確保せんと株主から突き上げられる
会社は株主のものなんて言い始めてから日本企業の弱体化は加速したな 学歴でリストラすると
大学院卒 海外大学卒でセーフ
大卒 アウト → リストラ対象者
あとは人材派遣で補充しかない そら一般消費者向け商品なら多少ごまかしても気づかれないだろうけど。。
ほんまアホだな >>216
終身雇用時代の悪癖の最後のゴミが今濃縮してる段階だよね >>110
自分が書いてた頃はFPGAは試作のみでクロック落として機能確認だけだったのに隔世の感があるな コスト削減ではなく、売上を上げる方向で
経営改善する場合は、マーケティングが必要になる。
マーケティングするには、今後世の中がどう変化するか分析して、その変化に合う商品、サービスを企画しないといけない。
社内政治に長けた人間ばかりが残り、そういう事が出来る人間が居ないんやろうな。 以前はNECの無線ルーターは最も安定して
つながるとユーザーの間では有名だったよ。
けど昨年あたりからポケットwifiの充電池が
異常に膨れてしまったり、接続が頻繁に切れ
たりする問題が指摘されるようになった。 >>1
今から20年前の準氷河期時代、俺の周りの出世頭がNEC入社だった。
良い会社入って羨ましいと言われてたが、今回のリストラに入ってないことを願う。 30年デフレが続いたなかで
リストラしかできない無能が
経営層に昇進していった末路だな >>84
コピペできたのが10〜15年くらい昔かな？
ガラケー全盛期時代は潰れないとされてたのにな >>61
文系PGが書くPGはPGじゃない
ただの糞だ NECって手堅い企業ってイメージだったけど一時期の家電メーカーよりやばそうやん
家電メーカーは今なんとかなってるしな cd nanpa
nanpa
してたころのNECどこいったん？(´・ω・`) だから
経営家がのさばってきてから日本はだめになってる
日本の名だたる大企業見てみ
創業者の大半が技術現場の人間だから
二世三世になってからどんどん落ちぶれてるけど いつも情報は不足していて、不足した情報の中で決断して断行する勇気が必要だと思う。
十分な情報があるのは、単に決定して実行してるだけ。それは違う。 これだけ無茶苦茶(素人的にそう見える)やっても
上の連中は高収入で潰れずにやっていけてるんだろ？
世の中の仕組みが分からない… >>211
ハードとソフトの距離感が昔と違うからな
要は時代遅れなのだ >>232
HDLゆーても、ハード屋のほうが遥かに上でしょ >>180
書こうと思ったら書かれてた。なんで逆になるかなぁー
ハード不調→ハード部門縮小→ハード屋もソフト部門に移動・嫌なら辞めろ
っていう、ごく普通のリストラをやったダケですな。やられた方はたまらんがw >>244
まあウチでもソフト屋から転向してきたのが苦労はしてたけど無謀なわけでもないな ハード屋にソフトもやらせるならともかく、なんでソフト屋をハード屋にしようと思ったんだ？
ソフト屋が単価やすかったからだろどーせ。
FPGAとかみて、これならソフトじゃんとか思ったんだろうな NECが社運をかけて種子島の宇宙センター
打ち上げ 失敗の連続でだったし しょうがない >>236
その家電メーカー
昔風に言えば弱電メーカーは
社会インフラ事業に何とか活路を見出そうと
しかしパナ東芝日立三菱でがっちり
おまけにNTTファシリも伸ばしてる
三菱電機まで居るから
NECの食い扶持はない >>1
>ハードウェアの技術者をソフトウェアからの配置転換で乗り切ろうとしたが、
バカなの？ 売れるためのモノが作れないから業績が回復しない
もはや手配師しか居ないし、手配師は首切られると他社では雇って貰えないからしがみつくしかない
あかんやつや 中間にいる無能系(自称文系)を全員首にして、エンジニアにマーケティングから企画から全部やらせろ
その代わり当たったら一発で億単位の給料与えたれ >>219
正確には間違ってないが
金の卵を産むガチョウを平気で絞め殺すアホばっかになったのがなぁ >>254
エプソンもFUJITSUもいらない言ってる で、いまのNECの経営で技術者を名乗れるレベルの何人おるん？ >>255
いいね
やっぱり金目がないと頑張れないよな 細々とSIやっていくしか無さそうだね
何人か知り合いいるけど可哀想… アトキンソンが日本の経営者は奇跡的無能と言ってたがまさにだな >>130
技術者上がりの管理職なんて、
実務はロクに出来ず(やらず)に政治で出世するような奴ばっかだぞ
おかげで実務担当者のモチベーションは下がりまくり アップルやマイクロソフトもゲイツらが退任してから酷くなった
技術を売る会社の経営は技術者でなければならない >>26
逆なら行けるぞ。ハードルエンジニアって普通に頭いいし。 88FR、PCE、PCFX、9821、98NXでNECと共に育ってきたのだが、寂しいな 技術者減らすなら経理とか事務みたいな誰でもできるやつ削れよ 経営者の技術に対する理解力を世間に知らせて、信用を失墜させただけだったなw えー庶務のねーちゃん減らしすぎて雑務までやらなアカンのですがw >>266
バルマー就任から4年後に転職した俺さらに先見の明w NECは一番破綻に近いと考えてる。
正直、20年前からこうなるのはわかってた。もう、世界の潮流からは逃れられんよ。 団塊世代が経営者になると、なんで何処の会社も傾くんだ？ >>146
沈むタイタニックに、飛び乗るバカはいない 回路図描くのになんでハード技術者全切りしたん？ばかなの？ 牛ルータ使ってて
角一本折れたまま使ってたけど接続エラーとか出てないわ
個体差大きいの？ >>280
自分が間違っていても非を認めず、持論を押し通すから
柔軟な思考が出来ないんだろうね >>267
おぉ後輩？よw
三田国際に通ってた若き日々が懐かしいw アホかよ
ハードウェア技術者がソフトウェア作ったらいいもの出来るかもしれんけど逆はムリやろが 縁故採用で無能が上に集中した結果だろうな
特に宗教関係の横の繋がりで人が入ってくるとヤバイ とっとと玉川事業所を売っぱらってそこにタワマン林立させろや かつてはNECに入社したくて仕方なかったが本当にはいらなくてよかった。 PCエンジンも高価格で無駄にいろんな機種出してたな
その頃からなんというか思い切りの悪いブレのある企業に感じてた 結局ルーターはどこのがいいんだよ
コスパいいの教えてくれよ >>16
ソースが間違いで実際はハード部門にプログラミングやらせてダメになったらしいが
とにかく日本は技術者をぞんざいに扱いすぎ
人件費削っても品質ダメになったら金入ってこないのは小学生でもわかる理屈w 私大文系がメーカー社長とか頭がオカシイし、労組の支持政党が公明党のメーカーは技術を韓国に横流しされる
三洋 ソニー シャープ 東芝 >>243
TP-LINKとかNetgearでok >>288
ハード屋さんが作ったソフトってメンテしにくそうなイメージ
用途によるだろうけど トップが遺産切り売りして何とか自分たちの給与と退職金を確保しようとしてるだけってことやな NEC
30年前：日本PCシェアトップ、世界シェアではビッグ3級
20年前：PCシェア没落するも日本携帯電話シェア1位、折り畳み携帯が世界を圧巻
10年前：携帯電話シェア縮小でカシオと提携
5年前：PC部門身売り、携帯電話部門はさらにシェア縮小、子会社本拠地を地方に飛ばす
2年前：携帯電話子会社解散 >>297
TPLINKってなんかやらかしてなかったかる >>298
確かにみやすさより速さ追求しそうな印象は有るなｗ >>287
98一人勝ちのあの頃にNECからマイクロソフトに転職か
あんた凄いな 教育から始めれば、やれないことはないだろうけど
最悪にモチベ下がるから、期待した結果は出ないわな 海外から社長連れてこねえと老害が幅利かせちゃってるから日本人では切り込めねえよ > 今回3000人の追加リストラを打ち出すのは、人を減らしても収益が改善しないためだ。
どういうこと？？ 書く専門のプログラマーなら社内マニュアルさえしっかりしてれば女性の方が向いてそうなんだけど広まらないな。 >>273
あの駅で困ってるのはそこで降りる奴じゃなくて乗る奴だけどな ドコモのルータが韓国ＬＧからNECに切り替わった。薄くはなったな。 R天は女エンジニア多い印象。
ちょっとしたプレゼンでもしっかりしたの書いてくる 電気職なら強電、通信、プログラム、ネットワーク、建築電気、無線と、何でも出来ると思ってる役所の幹部。 新規事業で、リストラコンサルティングはいかが？
経験と事例豊富に揃ってるでしょ >>13
人の心すら分からない体育会系が仕切ってるからうまくいく訳がない 何故命綱を捨てるのか
もう幹部老害が逃げ切りしようとしてるの見え見えじゃねえか >>3
レコーディングエンジニアに
お前が弾いたらいいじゃん弾け
って感じ PC98時代は日本のパソコンの殆どがこれだったのに ＞今回3000人の追加リストラを打ち出すのは、人を減らしても収益が改善しないためだ。
＞リストラ頼みの経営の限界を露呈した。
ちょっと何言ってるかわかんない 人を減らしても収益改善しないから人を減らします！
自殺かな？ リストラクチャリング 再構築
アホ経営者がやってるのはリストラじゃなくて解雇な ルーターはネットギアとか台湾のtplink でいいんじゃ >>320
わからないの？
経営家とやらの手法は、それしかありません。って言ってるだけだよ？w >>320
リストラすれば収益改善すると思ってるんだろうな
改善しなかったことは考えてないみたいだ AIができたらほんとに
経営者がいりません
って最初に言いそう ポケットWifiもコストダウンチョンチップで品質悪くなってるし、パソコン事業も売ったし、本当にもう終わりだなw 俺も一回切られたけど、8ヶ月後に人事から連絡きて戻ったわ。
戻ったはいいが、焼け野原といった状態で具合悪くなってスグ辞めた >>174
シスコなんていまテレアポセールスやってるからなｗ >>6
騙されて高いの買ったら一番最初に壊れたわ
俺が情弱だったもう二度と買わねえ 無い所から生み出すのが理系
傾いた会社の運営は文系には無理な仕事 >>334
文系は顧客を騙眩かすのが仕事です(・ω・｀) まず、文系って表現潰そーぜ
無能系
と、正しく表現しようぜ >>336
そういうもっともらしい事を言ってるのが馬鹿だったというパターンが多すぎるからシャレにならない 同じ翻訳家だからって
英語専門なのに、ロシア語をヤラせるようなもんだろ
もっと酷いか 元請けに居たけどNECの技術者は知識量凄かったわ
その人達だけなのかも知れないけど 人を大事にしない企業は人からも大事にされない企業になっていくんだな それだけの目にあっても
過度な人員削減は会社の体力と現場の士気を下げるだけって理解してないのか
まあ帳簿の数字と自分の給料にしか興味のない奴はそれしかできないもんな リストラが本業だしなw
リストラする為に新卒採用するんだ
人が居ないとリストラできんからな 下を切っても改善しないってことは上が無能だったってことだね。
無能に切られたトカゲの尻尾たちが可哀想。 1981年 IBM 8088 IBM PC 発表
1982年 NEC 8086 PC9801 発表 ハードで日本語使用可 日本市場独占
1983年 日本IBM 8086 日本独自仕様の5550シリーズ発表 日本語使用可
1984年 IBM 80286 PC/AT 発表 日本語使用不可
1990年 日本IBM DOS/V発表 ソフトで日本語表示
※ PC/ATが発表された時に、日本IBMに電話して、PC/ATをソフトで日本語使えるようにして発売して欲しいと 御願いしたら鼻で笑われました。
1995年頃、メモリカードのCFカードが出回り始めた頃、フラッシュメモリ自体を開発した東芝に電話して PCのHDD代替製品として発売を 御願いしたら、「おもしろそうですね 笑」で終わり。
などなど >>1
カタログの応用回路図をそのまま使っちゃう感じか 今の社会で経営者側にまわる奴なんてほとんどキングオブクズみたいな奴ばっかやもんな >>296
アメリカは良いの？
何故かいつも隠すけど 1981年 IBM 8088 IBM PC 発表
1982年 NEC 8086 PC9801 発表 ハードで日本語使用可 日本市場独占
1983年 日本IBM 8086 日本独自仕様の5550シリーズ発表 日本語使用可
1984年 IBM 80286 PC/AT 発表 日本語使用不可
1990年 日本IBM DOS/V発表 ソフトで日本語表示
※ PC/ATが発表された時に、日本IBMに電話して、PC/ATをソフトで日本語使えるようにして発売して欲しいと 御願いしたら鼻で笑われました。
1995年頃、メモリカードのCFカードが出回り始めた頃、フラッシュメモリ自体を開発した東芝に電話して PCのHDD代替製品として発売を 御願いしたら、「おもしろそうですね 笑」で終わり。
などなど ガッカリ ｎは公共事業だけやってろ
元号の修正を1000人でやっとけ >>327
人事はAIのほうが向いてると思うが肝心のデータが企業秘密だろうから難しいだろうな 公共Wi-Fi事業では儲かってそうだけど もう次の手は無さそう >>357
オフコンも屑だったよ
政治で成り上がった企業の末路 そもそもリストラって無能企業がやる最後の手段だし
ここってお役所仕事でのんびりしてるらしいな
私文が幅利かせるとこうなっちまうのか？ >>276
それ困るよね
うちも内勤事務方を派遣や契約から外注にしたみたいで面倒くさいのなんの >>363
リストラって別に人員削減を指すわけじゃない
リストラで不採算部門を潰すが人員整理せず再配置なんて普通にある
リストラで人を減らす企業が無能企業 ＞ハードウェアの技術者をソフトウェアからの配置転換で乗り切ろうとしたが、
いや無理やろ
ハード→ソフトならともかく プログラミングと電気回路って何の繋がりもないだろw >>338
「理系ならうまくいく」が真であれば日本中理系の経営する会社が競争原理で溢れているはずだが
そうなっていない矛盾に気付けない時点で理系失格、というかまず人間として知能レベルが最低だと思われ 創価学会 「総体革命」 教祖と幹部は(反日)在日チョーセン
ソニー労組の支持政党は公明党
東芝労組の支持政党は公明党
三菱重工労組の支持政党は公明党 >>21
プログラムは文系のほうが結構得意なんだか 昔はパソコン、テレビ、ビデオデッキもあったような気が・・・。
あー後ガラケイも。
今は一つも無い。SONYも減った。てか家電が減ってMacが増えた。 それでもおっさんおばさんは未だに「日本製！高品質！」に釣られてるんだろ NECは現代のエニグマ作って売れば
売るというか公的機関で使う
本体を盗まれても秘匿性を保持する仕組みを持っているようなの
文豪SUPAI5みたいなのを 理系は理系に厳しい
経営者「自分が現場にいた頃はハード設計してソフトも書いた」 同じ理系というレスもあるけど、経済学の人に手術しろと言うようなもん？ ルーターNEC推しが多いみたいだけど全く持って高いだけ。牛で十分すぎ。 > ハードウェアの技術者をソフトウェアからの配置転換で乗り切ろうとしたが
そもそも乗り切る気なんか無いだろ
配置転換させた人間も辞めさせるための異動だろ >>376
米軍のMILドキュメントの実装の一つがあったはずだよ。
エニグマとは全く関係ない実装だけど、秘匿キーを別に
用意して発信で暗号化受信側で復号化するのはどこも同じ。
つーかそれくらいのならオープンソースの暗号化ソフトでいい。 >>379
牛はファームウェアが安定するまで不安定すぎる
しょせん駄目ルコ ルーターとかは
バッファローより耐久年数高いイメージだから使ってる・・
心情的にはヤマハ使いたいけど高い。。 >>320
首切るのが目的になっちゃってるから
衰えるのは当然でしょう 中小企業や小規模製品ならハードもソフトもいける人材いるんだろうけど
大企業になると分業が進みすぎてて
畑違いの仕事はまったくできないということはあると思うよ >>379
牛とか糞すぎてもう牛糞
ASUSに移ったら快適すぎてたまらん >>321
あれだろ
陸上競技のハードルをミリ単位で調整する職人 キャリが持ってる局内の機器どうすんだろ
今以上にHUAWEIとかに切り替えていくんだろか 安いルーターは電源変換のチップが性能限界ギリギリでコンデンサとかが壊れる確率が高い。
そして業務用ルーターと家庭用ルーターの違いは同時接続性能。どんなルーターでも、IPの
ルーティングを扱っている以上、無信号でも延々と相手を覚えて待機してなきゃいけない。
家庭用は接続維持の性能が低いから数人で使うのが現実的。
例えば、家庭用のルーターを学校とかに持っていくと、性能限界としては40台（人）でも、次の
時限で違う40台が入ってくるとそれだけでパンクする。 >>377
専務・・・TK-80時代の話されましてもｗ >>377
ウチにもいるよ
「最近は手作りの試作品を作って説明に来る若い技術者がいない！」とかw >>391
どこの業界でも同じだよ。
一昨年騒がれた電通だって、たたき上げでカメラマンとか出版社営業とかが
引き抜かれてなんでもやって敏腕社員プロデューサーになって、それでペイペイ
の社員を現場貼り付けとか電話営業何百連発とかやらせてパンクさせてるんだもん。 >>392
営業コストを無視できる会社自体もうないと思うけどなぁ・・・・
NECだってそうじゃんｗ >>395
モノによるな
ウチは最近はパズルみたいなもん
チップとチップを標準見本通りに接続しとけばたいてい動く 大谷君は野球うまいから、スケートの4回転ジャンプも出来るだろう
ってレベル？ 理系は専門馬鹿だからな。
ちょっと環境が変わるとすぐお手上げになる。
これじつは時間軸に沿って眺めても同じで、
引退するころには知識が古くなって
同分野の中で馬鹿にされて終わり。
すごく狭い時期、狭い場所にしか生きられない。 >>302
そうなの？8ポートのPoEスマートスイッチ買っちゃったわ。
RasPiとか、Webカムに給電しようとしてる。 NECの通信なんて没落確定してるのに本当に何がしたいんだか
NにもDにも使ってもらえない日が来ようとしてるのに
そりゃ富士通も同じだけども トップが責任を取らずなぜか一般社員がクビを切られる 文系社員を首にすればいいだけだろ
だから文系は害にしかならないんだよ >>394
昭和の成功体験と現時点での問題の切り分けが出来ない病巣が深すぎるね
以前は大企業病といわれたけど実は小さいところでも同じ問題はあるし
絶対にその錯覚が解消できないとこまで来てる まあ経験の無い違うことやらせたら手がかからなくなるレベルまでに何年かかかるわな
日本の企業はノウハウを属人化させてほったらかしにするから
徒弟みたいな教え方しないと仕事が回らなくて非常に非効率 おれはまだソフトだけどハードゲイの中に放り込まれたら覚醒するかもな ガキの頃に電子ブロックかマイキットで遊んでたやつは電子回路(アナログ)は理解できるだろ
そこから正当進化でPCでアセンブラ囓った奴なら電子回路(デジタル)も理解できるはず むかし、ビデオデッキもってたなぁ
今はモバイルルーターだけ 日本電気で働いてるて行ったら商店街の電気屋だと思われて同情された時あったけど、
今は本気で同情されてる・・・
有名大学いって大手に入ったつもりが・・
コン活も30回いっても酒飲んでるだけ
最近ハゲてきた・・ 日本のモノ作り企業TOPはバカしか居ない
その証拠にパナ以外は全部潰れてしまった 職場のレジとイントラのシステムNECだわ
今後はこういう所でちまちま細々とやって行くのかな？ .
.
天下り官僚を入れてるところが
面白いくらい転げ落ちていくなｗ
産官学ワロス
時代は学産よ。 中国は安く作って安く売る 更に従業員の給料も良いときたもんだ
流石中国効率がいいw
日本は無駄なことが大杉るんだろな
日本は関係ない役員とか株主ががっぽり持って逃げる
従業員は雀の涙w >>1は文章読み間違ってるよ
ハードの技術者をソフトに回したらうまくいかなかったってことだろ？
読解力やばいな
将来を憂う あ読み間違えw
「からの」って書いてあるわw
マジでソフトの技術者をハードに回したの？
信じられない！ PC98とか無駄に頑丈に作ってぼったくってたしな
そんなヤツラがソフトつくったらどうなるんだろうな 1回目のリストラ 優秀な人が逃げ出す
2回目のリストラ 若い人が逃げ出す
3回目のリストラ 老害しか残ってないわ。もう無理。 アセンブラでドライバー作ってたような奴ならともかく、一般のプログラマにハードは無理やろ？
無茶すぎ 何かし続けてないと
経営陣の高額年棒の正当性を主張できないからだろ
ハッキリ言ってNECは既にゾンビ
もはや助からないんだけど
それを悪用して
少しでも長く高額年棒を盗み続ける為の方便がリストラだの改革だの・・・
精神論が出たらもうダメ 20年以上前から、仕様書の翻訳を外注してる糞企業
つまり、バイリンガルの派遣社員が支えているわけよ やっべくっそワロタ
NECの幹部もだけど、このスレの人間の無知っぷりに
大企業のソフトウェア技術者が派遣の末端がやるような打ち込み作業するわけないだろｗｗｗｗ
ほとんどが上位設計のSEでプログラムなんてやらないか、ちょろっとだよ >>1
そら、儲け生み出すのを首にしてりゃ、収益減るわ。
技術力低下してりゃ、更に悪化するのは当たり前。
安易なリストラし捲った結果だわな。 5000時間英語を勉強して仕事してたやつに「明日からフランス語でキチンと漏れなく交渉まとめてな」と言ってるのと同じ構造なんだが、なぜか文系経営者は理解したくないらしい。 方針転換せず人を減らすから収益が改善しないんじゃないのw
専門になるほど需要がニッチになるから首にならないように労働組合がしっかりする必要がある
まぁ今のNECに専門家とよべるのが何割いるのか知らんけど、ホイホイ解雇する今は専門家にはならない方がいい 基板でも書かせたのかね。オートルータ使って。回路図は無理じゃないか？ 経営陣ってここまで間抜けなんだな。
ハードとソフトの違いもわからんのか。
多少の理解自体はできたかもしれないけど、細かい勘所とか、問題への対策は高度な知識がいるからな。
NECは自ら技術も名声も貶めてる。
早くルーター屋になっちゃえよ。 今まではNTTが独自仕様でNECに発注していた設備が、グローバル化で全て国際(米国主導)規格に転換したからね
まあ、時代の変化に対応出来ないとこうなる 5年もしたら海底ケーブル専門の会社になってたりして >>17
わかる
昔買ったルーターが初期不良でPCのデータ吹っ飛ばされて新しいのに交換してまた初期不良
結局カスタマーに「相性が悪いんだと思います」の一言で片付けられて販売店が気の毒だからと返品に応じてくれた
あれ以来NECは一切買ってない >>300
> >>295
> どこソースだよｗｗｗ
>>295じゃないけどソースはこれかな
https://toyokeizai.net/articles/-/219274?page=2
これまでも技術者のハードウエアからソフトウエアへのシフトを進めていたが、それをいっそう進めていく考えだ。「職種を変えたくないなどどうしても難しい場合は、特別転身という施策のなかで、支援もしながらやっていく」（新野社長）という。
実際、ソフトウエア分野の技術者不足は深刻な状況。特にデータサイエンティストやAI（人工知能）人材は増やしたいし、奪われたくない領域だ。 どうしたらこの難局を乗り切れるのか
おまえら若者の提案と行動力に期待したい そりゃパソコンの中のトラブルと、リアルなトラブルは違うからなあ。 ソフトウェア技術者つってもAIなんかの最先端の話で、SIerの人月奴隷売買される派遣社員のポチポチレベルの話じゃないんよね
そんな高度で専門的な技術がハード屋からの転向でできるわけない >>426
パイオニアは自動運転できのこるって言ってるけどパワートレインなど運動制御まで含めると相当厳しい >>439
ルーターがPCのデータ飛ばすのか。すごいな。 「還付金がある」高齢女性から70万円を騙し取った私大生を逮捕
http://rno.jp/archives/3244 >>430
仕様書の翻訳を外注してる似非エリート集団ですけど、何か？ ソフトウェア技術者がハードウェアの設計をやれと言われて
喜んでやると思ったのかね
人間をただの歯車としか思ってないからこういうことになる ハードウエア技術者にプログラミングさせたほうがいいよもう。 >>451
天下のトヨタの車も実は派遣社員のろくにレビューもされない糞コードで動いてる
これマメな
一度お目にかかった事があるけど絶句するレベルでザ・ベタ書きだったのを覚えてる >>18
Apple IIはハードウェアもソフトウェアもウォズニアク一人で作ったからな。 >>31
こんな経営陣だと、支援も得られないかもね >>454
それやって失敗したんやで
>>1はまぎらわしいけどそれ
ソースは>>441 >>459
https://toyokeizai.net/articles/-/219274?page=2
今回の構造改革について新野社長は「人を減らすことが目的ではなく、われわれのリソースをシフトしていくのが狙い」と説明。これまでも技術者のハードウエアからソフトウエアへのシフトを進めていたが
要は不要になったハードウェア技術者をソフトウェア技術者にしようしてるでって豪語してたのが今年の5月の頭の話 最近CPUとか高速だから回路設計とかかなりデリケートなんじゃないの？ 残った高給取りの有象無象が無能ときたもんだ
沈みゆく船の沈む速度が速まるばかり
人は石垣、人は城も崩壊し
国破れて山河もなく、屍の山のてっぺんに
最後に残るは天下りばかり
忖度もむなしく >>456
ウォズはApple IIで儲けた金で飛行機買ったら墜落事故
そこから才能が枯れてジョブズらに見放された リストラする以前は激しい派遣切りしたんだろ
そのつけが来ただけ
日本の企業は派遣で収益改善と見せかけて実力が低下する傾向にある >>1
天下り官僚、シナチョン受け入れた末路が今のNEC >>466
そもそも>>1の記事は矛盾してるんだよな
配置転換出来るほど人が余ってるのなら、リストラ対象はソフトウェア技術者にしなければいけないのに、ハードウェア技術者は首切って、あまってるソフトウェア技術者をハードウェア技術者にしましたって奇行すぎる
「からの」を「への」にすると>>441の記事と辻褄が合う >>453
企業というところは人間を歯車だと思っている。
歯車が壊れるとほとんどの場合その機械はうまく動かなくなるから、
同じまたは互換の歯車と取り換えて修理することになる。
（人間の場合は全く同じのはいないから似たようなのを探して取り換える）
しかし不具合がなければ、本当にちゃんと動くかどうかわからないものをわざわざ探して
バラして取り換えるような面倒なことはしない。
また歯車には種類があり、どれでも入れ替えられると思っているなら単なるバカである。 オレ慣れないハード設計やらされてるプログラマー
IOT界隈の台頭で同じような奴結構多い
先日設計した試作品100台全く動かず大損害（；＾ω＾）
全くノウハウの蓄積無いんだから無茶なんだよ アナログ電子工学の方がデジタル電子工学の５００００倍は難しいってのは常識なのにアホだなNECｗ >>473
俺みたいな四流ハード屋でも需要ありそうだなw ソリューションとか言い出したときに見切りつけたわ
何も言ってないのと同じだからな 日本の会社だとほぼ経営陣が無能なのに対して、ハードの技術者は各社に優秀な人がけっこうな数で存在するイメージだけど、
じゃあソフトの優秀な技術者ってどこにどのくらいの数いるんだ？
ハードは大小数多の企業でもう半世紀以上の蓄積が存在する一方、ソフトは下請けの零細で個人個人がテキトーに作り上げてるだけで、蓄積など無に等しいとか？ いくら言語設計だからといっても
情報工学系出身でろくに回路を触ったことが無い人には敷居が高かろう
物理的な振る舞いをある程度理解できてないと ハード系はエンジニア同士の日常会話がバイナリと聞いたことあるからソフト系じゃ無理だろ なぜできると思ったのか
ていうか切るなら切るで誰切るか考えて切れよ 家の設計士にITシステム設計させるぐらいちがくね？ 最近ＮＥＣが首切りまくるから
うちの職場にも元ＮＥＣが流れてきたわ ソフト屋をハード屋にするのはハード屋をソフト屋に転向させるよりも難しいと思う うちの会社も急にボーナス半減させたから、モチベーションの低下が凄まじいわ。 >>1
ソフトウェアからの〜
これ元記事がおかしくね？ 人を減らしても収益改善しないから3000人リストラとか、元記事書いた奴もオカシイだろ。 なんでソフトじゃなくてハードの技術者を先に切ったんだ？
どういう理屈だろ 一番最初にやるべきことは役員の報酬をどん底にする事だろ 俺が勤めてた会社は立ち上げたばかりの運送屋だったが
社長は会社が軌道に乗るまで給料もボーナスも一切貰わないってやってたぞ >>412
9 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [AU][] 2018/05/15(火) 11:47:16.07 ID:pmni6eme0
カフェで後ろの女子集団の会話聞こえてきた。
『カレシがぁ、なんかぁ、日本電気？とかいう電気屋に就職するとか言っててぇ、そこらの電気屋とか有り得なくない？』
えっ。
連れも同程度らしく、別れろ別れろ言ってて、
『うん、だからぁ、それで昨日メールで別れるって送ってその後着拒したぁｗｗｗ』
とか答えてて噴いた。
隣のテーブルの人と目が合ったんだけど無言で頷き合い、彼氏の今後を祝福した
162 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ][sage] 2018/05/15(火) 12:23:06.35 ID:NytuQ0l10
>>9
今思えばこういうネタのノリも高慢だったのかもな 頭おかしいんじゃねNEC
普通はソフト屋クビにしてハード屋にソフト書かせるだろうに
逆やってる時点でアホすぎてそりゃｵﾜｺﾝになるわ >>499
社長のボーナスは経費にならないから当然 NECは少なくとも10年くらい前からゴミ会社、そのうち潰れると言われとるけどなんだかんだ生き残ってるよな >>478
ソフトの優秀なのはベンチャーかアメリカだよ
日本企業にはいない >>455
トヨタに限らずどこもプログラミングは外注で、コードレビューなんてまともにせずに動けばテストオーケーだからな
社会に出てこんないい加減な上に世の中が成り立ってると知ってホント失望したわ 部品も自作PCとか市販されてる規格に合わせて、デスクトップも特別な仕様にしないで普通の企画で作る。
NVidiaのGPUを乗っけてメモリー積み込みまくりでAcerみたいなデザインのゲーミングPCも売る
これだけすると売れ出す。 >>488
>>501
>>441の記事読めば分かるけど逆
不要になったハード屋をソフト屋に転向させようとした
>>1の記事が間違ってる(もしくは言葉を間違えた)
まあハード屋に最先端のIT技術にいきなり行かされても無理な話で結局ダメでしたってオチだったわけだが 20〜30年前の汎用機のOSやマイクロやってたSEならH/W詳しかったけど今の奴は、アプリケーションできるけどOSまわりすら知らんからな NECなんてガラケー終末期から既にもうヤバイヤバイ言われてたからな つか、人月商売のSIerのせいで日本ではソフトは簡単に思われてるけど実際世界的には高額報酬で人材確保にしのぎを削ってるからな
とりあえず動けばいい物をマンパワーに物を言わせて作ってテストして出来ましたってやってるからレベルが下がりまくってIT分野で世界相手に完敗してるっていう >>506
合併したレノボがとっくにやってる
NECブランドは情弱専用 WiMAXの契約、ファーウェイとNECしか選択肢が無かったからNEC選んだ
さすがにファーウェイは怖い ソフト分野でにおいて日本の企業でドヤ顔で「○○システム開発してます」ってやっててもだいたい海外のチームっていう
技術力の日本（） >>3
コンピュータでアレンジしてるやつに無理やり楽器持たせた感じ 大黒柱をリストラしてたのか
そりゃグラついて当然だろｗ >>514
観光立国があるじゃない、お得意の文系コミュ力で中国人、韓国人に頭下げて奉仕する奴隷観光立国 >>520
不要なハード技術者だからしょうがない
ソフトに転向させられたけど結局役立たずだったっていう アホやなぁ ソフト屋に全力転向すればまだマシだったのに
中華ハード勢に勝てるものかよ・・ >>522
そりゃ今はLenovoだし劣化thinkpadしか作らんだろう どうでもいいけど夏迎える前に一度PCケース開けてエアーダスターで埃はらっとけよ >>522
ノートPCは熱処理がよくないとだいたいすぐ壊れる。 無理だろ
プログラムは一個一個処理していくが
電気回路は全体が同時に働くんだから つまり
＞ハードウェアの技術者をソフトウェアからの配置転換で乗り切ろうとしたが、
ではなく
＞ハードウェアの技術者をソフトウェア部門へ配置転換して乗り切ろうとしたが、
ということか
だとしたらこれ書いた記者もちょっとアホだな ソフト屋と周辺機器屋すればいい。
あとBTO屋
ドスパラ的な生き方な 組み込み屋ならソフトもハードもいけるけど、
完全なソフト屋とハード屋の間で転換するのは難しかろうて これ以上のリストラはしない
またします
無能の極みだな >>239
現場を知らないからな
取引先とも殆ど接したことがないし
ずっと部屋に入り浸るだけ >>530
そもそも、もし転向させられるほどソフト屋が「余ってる」なら、まずその余ってるソフト屋達を切れよって話になるわなw
>>1の記者は書いてて疑問に思わなかったのだろうか ここのリーフ初代のリチウムイオン電池は
最悪だぞ
超絶劣化して、６マンキロくらい走って
満タン時の表示航続距離が92キロとかwww
ガチで責任者でてこいやと思う案件 >>1>>6>>7
UQモバイルのNEC WX04は発売から半年経っても不具合でまともに使えない詐欺モバイルルータ 新技術って云っても
テスラＥＶとかトヨタＦＶしかないし
既存技術野大量生産じゃコスト的に
中国韓国に負けるし給料を
ベトナム人並みに下げるしかないな？ >>529
>>1が間違ってるせいで奇行に見えるだけ
実際はハード屋が不要になったから首にしたいけど、ソフト屋としていきるか自主退職を迫っただけ
結局ソフト屋としては役に立たたんかったって話
よくあるリストラの光景よ >>84
それ「日本電気」だろ
でも今だとNECでも怪しいよなあ… ウチのバカ社長もそうだけど、ちょっと一つの仕事で他より優秀だとなんでもかんでも投げてきやがる
専門ってのは特化してるから専門なんであって、そう何でもかんでも出来るわきゃねーだろ、アホかっての >>157
いやそこをみっちりやってればまだマシだろ
実際は何もしてないんだから >>508
大昔セルベースのASICやってたけど
サンプルが上がって来て最初に電源入れるときは緊張したもんだわ
一発で完全に動くことはまずないし
デバイス、基板、ソフト、全て怪しい状態で
どこに不具合があるやも知れんし
高価で数の限られたES品をとにかく壊さないようにと祈りながら 官公庁に関わると弱体化するような気がしてならない
NECにどこまで当てはまるか知らないが ジャップが落ちぶれていって飯がうまい
無能しかおらんわ 今のソフトウェアの分野なんてアメリカや中国は世界からスペシャリストを高額報酬で引き抜いて争ってるっていうのに、こんなハードウェアっていう畑違いのしかもリストラ対象になるようなオッサンが戦力になるわけないだろ・・・
メジャーリーガーvs草野球のおっさんやないか コンデンサや抵抗を画面上に配置してって線でつなげて
回路としておかしくないかチェックするソフトってある？ 回路って電子回路のこと？
その程度もわからないようなのがプログラム組んでるのか >>357
まあ確かにハッタリで上がっていく人多いからな >>558
あったような
というかそのくらい今どきでそうだよね >>558
そんなレベルはフリーでもある。KiCadとか。
それどころかオートルートくらいまでは既にフリーの領域。 馬鹿理系組織の断末魔か
文三文学部のメスイキ糞食魔にでも再教育してもらえ >>558
デザインルールチェックはCADには普通にあるけど機能的な回路ミスまでは防げない
結局は人間様が確認しないとエラい目にあう ソフト屋にハード設計させるとか、
それ考えた管理職をまず解雇しろ >>572
逆も厳しいよな
言語的にオブジェクト指向あるからあれだが >>91,135,505,515
なんだかねえ
実力無視階級重視の、なんていうか貴族社会みたいな感じ？ >>575
貴族社会やね
日本のITはIBMスパイ事件とかみりゃだいたいわかるがスタートからして悲劇だしな
ハードウェアのおまけのソフトウェアであって業界そのものが親方日の丸
多少流れが変わったのがバブル崩壊あたりからか
それでも人月売りが状態化したところ見ると根底は変わってなかった >>135
国内のアパレル業界もデザイナーリストラしてよそから取り入れるばっかにしたんだよな
そしたらどのブランドも同じようなラインナップに
ちょっとお金出して的なデパートに入ってる奴軒並みそう >>573
>>1が間違ってるだけ
実際は逆でハード屋にソフトやらせて爆死しただけ
>>441参照 日本は全体的に偶像崇拝(形が想像できる物を好む)だからハードウェアやってた人に抽象的な表現ばかりのソフトウェアは無理でしょ 三田の本社って何のためにあったんだろ
現場仕事はすべて子会社
研究は三田でやらない
官庁からの通達は一回送信すれば関係者が読んでも読まなくても仕事完了 例えばプログラミング言語を開発するってのは宗教に似ているのかもな
どんな思想を盛り込んで１つの世界観を構築するかという作業
名を残すような言語で日本人が開発したのってあるんだろか？ 現代のハードウェア設計ってHDLだぞ
プログラマとの親和性は高いから >>582
選ばれた貴族様が下々を支配する場所は必要 >>487
昔から要らないのは子会社押し付け取引先
おしつけ
有能だけど扱いにくいのは外に出そうとしてた >>584
アウトプットが想像できるものとどこまで行っても抽象的な世界ではやっぱり違うよ >>585
貴族様が有能だったらここまでにはならなかっただろうに >>589
業界が変化しなければお国やお仲間から仕事をコネとコミュ力()でもらって下々に流すだけで済んだのにね そもそもソフトウェア技術者と聞いてプログラムを書ければいいと思ってる奴が多すぎるだろ
プログラムはただの「手段」
CADをちょっとかじってれば一流のハードウェア技術者って言うくらい間抜けな話よ 論理回路の設計とも違うんだよな
日本のIT産業の歴史見るとこじんまりしたハードウェアが見えてるファームウェアあたりまでが限界じゃないかな
それを超えるソフトウェアになると急激に対応できる人が減りそう 昔は、ソフトを組むにはハードの知識が不可欠だったけど、今はちがうからな。 >>596
組み込みの世界ならまだまだ必要
ただし組み込みでも派遣がやるような末端の仕事では必要になることはまずない 日本のIT現場なんてハードウェア技術者に例えるなら、CADを覚えたばかりの新人がとりあえず作ってみて検図など何もチェックされないままとりあえず組み付けて動作確認したらダメでしたーを繰り返してるようなもんだからな
ハードウェアの場合、そんな事したら部品代や取り寄せる時間でひどいことになるけどソフトは気にする必要がないから成り立つ世界
だから素人みたいなのを安く雇ってマンパワーで押しきるスタイルが成り立つっていう
おまけにお客はIT素人だから騙し放題
そんなビジネススタイルだから最先端の知識も技術も日本では求められないっていう
そんなんで日本のIT技術は地に落ち海外と戦えなくなりましたっていう プログラマが電子回路組めるわけねーだろ舐めんなよ
組み込みPGだけど回路自分では組めねーよ >>149
有能ならある程度いけるのだろうが。
誰も知らない何処にも載ってない問題の解決をし続けていくのは
かなりの知識と先輩から後輩への引継ぎ知識がないと
無理があると思う。 >>601
問題が起きたらとりあえず信号波形とってチップセットメーカーに問い合わせるんだよ ／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;| >>1 じゃあ、そろそろ逝くか
|;;:: c{ っ ::;;|
(( |;;:: ,＿＿" ::;;;| )) ﾊﾞﾘｯ
ヽ;;:: ゜ー 。::;;／ ﾎﾞﾘｯ
／ ＼;;:: ::;;／
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | ﾎﾟﾃﾄ |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ そもそもソフト屋軽視で
ハード偏重なのが会社が傾いた元凶だと
気付いて無い時点で会社を畳んだ方がいい ソフトウェアとハードウェアはダウンジャケットと防弾チョッキくらい違う まさか見下してたバッファローに品質で追い抜かれるとはね 某エンジニア系の派遣会社の担当曰く
「ツールの類が発達しているから、文系の新卒に3か月くらいやらせておけばモノになる」
って言ってたのを思い出す。 >>558
LTspice
フリーの癖にあり得ないほど高性能
ソフト屋だけど余裕で使ってるぞ ソフト屋にハードやらせるより
ハード屋にソフトやらせる方が良い
ソフト屋はろくなやついねえ >>572
最近は電源がACアダプターだから感電するところが全くない 昔に比べて半導体部品の動作電圧も下がってて作りやすいよね >>615
入社した頃一度だけ200Vに感電したことあるわ
衝撃が肩まで走った
心臓止まらなくて良かったw >>616
部品が小型化しすぎて辛い
0603のはんだ付けとか
しかも鉛フリーで >>618
そっちがあったか
集積化で機能も詰め込んでるから4方に足出てるし細いし狭いよな >>619
そう
解析も細い線を0603ランドにはんだ付けして最短でプローブに接続しないといけない
それをバスにやるのは苦痛 >>286
ヤマハのRTXシリーズをIPVPNの元に設置してるんだが、必要あるの？ >>48
家庭用途では、どんな無茶しても、年単位で再起動は不要のド安定。 >>600
それは不味くないかい？CPUのそれぞれの足の先に繋がってる回路解らないと制御もできないだろ？
たとえ、そういう仕様をハード屋が考えてくれたとしても、ハードかソフトか解らないとトラブルに遭遇したときお手上げになっちゃうよ。 NECは何屋さんだっけ
こないだ海底ケーブルで見かけたけど 元技術屋
もともとは電電の下請けだっけ?
親方日の丸が多いね
PC9801あたりで過大評価されちゃった
青春返して NEC「ハード技術者クビにしてプログラマに回路図を描かせた結果ｗｗ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526957320/
騙された!!
プログラマに描かせた回路図の画像がない（´・ω・） ｽ！！
謝罪と賠償を・・・ こんなごみみたいな経営陣だったら潰れても文句言えないだろ >>484
全然新機種作ってねえのにドヤ顔すんなよ こういう切った張ったの人事がこの国多いよな
先と効果が全く見えてないからこうなる ルーターはＮＥＣの買っとけばいいよって時代は終わったのか。。。 要らない部署の人材
酒 し か 飲 ま な い 営 業 MPEGのデコーダやエンコーダあるだろ
これハード屋じゃ作れないから
ソフト屋の分野
日本人じゃ設計できる人いないけどね
欧米人じゃないと無理 >>623
うちで使ってるの再起動はファームウェアを更新したときくらいでど安定だな >>613
それやって爆死したって話定期
>>441 wifiルータもゴミ過ぎた
こんな簡単な製品さえ糞品質とかヤバい >>1が無能なせいで騙される奴大杉
いらんハード屋の首切ったのは経営判断としては正しい
無能なのはハード屋が今のソフトウェアについていけると勘違いした御花畑思考やろうな
いけるわけねえだろ
出来そうなのはせいぜい派遣がやるような末端作業だけよ だから使えないやつだけ残るのに収益が改善するわけねーだろw
希望退職w
新卒一括採用終身雇用なんかやってる社会の自業自得だろ WR9500N
使ってるが今のNECルーターは糞なのか
買い換えるとしたらヤマハ？ >>646
欲しいのはソフト屋であってハード屋はいらんからな イメージではソフト屋と違ってハード屋は食いっぱぐれない高給取りだったが
今の時代そうでもないらしいな >>649
工場を2つも閉鎖したのが大きいんじゃないかな
ソフト屋が足りないのは別問題だけど
ソフト屋って言ってもプログラムがかけますwってレベルのじゃなくてスペシャリストだけど >>141
ジュニパーのことも思い出してあげてください >>245
今時、ソフト位組めないと、ハード屋はやって行けない。 日本はハード屋信仰が強すぎてIT分野が弱いからなあ
派遣社員wで誤魔化してきたツケが来てる
NECだけじゃなくてどこも人材獲得に苦戦してる >>652
単にプログラムが書けますってレベルのはいらんのよね
派遣社員で十分だから
足りないのはスペシャリスト >>652
ウチはまだ明確に役割分担されてるなぁ
テストプログラムもソフト屋が作ってる
はるか大昔は自分で組んだこともあるにはあるけど NECの人とたまに仕事するけど癌みたいな天下りが多いみたいね
省庁とずっぷりなところはもうだめだ 東芝もNECをもお上日の丸体質の抜けないところは何処もダメだね そもそも技術者をそんなに軽視してる企業が生き残れるわけ無いやん 新入社員をあてがったのと大差ないよなぁコレ
教える立場のヤツまでリストラしてたら目もあてられんが >>658
ウチのことかぁw
クソみたいな人事評価始めたから転職検討中 >>6
家庭用はとっくの昔にODMで丸投げ
自社設計なんて思っているなんて馬鹿だろ >>655
役割分担され過ぎて、ソフト屋はハードが全くわからんから、自分で書くしかない。 >>130
突き詰めると技術者が冷遇されてるから
技術者のまま上に行くパスがない ハード設計できる奴を切って、プログラマ残したらプログラマがポンコツだっただけだろ。ハードソフトと言うより行き場の無いバカは何やってもだめだ プログラマ（ＳＥ）に求められる一番大事なスキルは要求分析だからな
頭の固い理系と打ち合わせすると顧客の要求を見誤ってとんでもないものを生成することがある
文系の方が向いている所以 >>663
レジスタマップと機能ぐらいはソフト屋でも理解できるだろ
それかハード屋と連携すればいいのに
うちは横の風通しは悪くないなぁ 省庁って普通優秀な人が行くところなのになんでカスみたいなのが企業に降ってくるの？ >>666
今企業が欲しいのはその人材じゃない
それはそれで欲しいかもしれんが、本当のIT技術者が日本では枯渇してる >>669
それはプログラマの分野の話じゃない
プログラマは顧客の要望を満たす作業屋であってクリエーターではない >>665
>>441読め
残ったソフトウェア技術者というかそもそも足りていない
ハードウェア技術者もすぐに首切ったわけじゃないけど仕事もないからソフトウェアやらせたってのが真相 今や大手なんて下請け丸投げしかやってないだろ？
ハードだのソフトだの文系だの理系だの言わず誰にでも出来るよ >>672
海外は社内に優秀なソフトウェア技術者を抱えてる
その差が今の日本との差よね
だから>>670みたいなこと言い出す奴がいる
SIerの人月商売は日本にとって害悪だった
日本はIT技術で遅れをとりすぎた 今足りないソフトウェア人材は単なるプログラマじゃない
AIとかデータサイエンティストとか最先端の研究を追える人材
アメリカの名だたるIT企業でも足りないと言ってるのに
傾きかけた企業の付け焼き刃の配置転換人材で務まるわけがない 取引があるんだけど、現場が混乱してて
うちに発注した商品が受け取れないって状況 日本のITは上は人身売買、下は素人集団
下の素人集団は年齢が上がると雇って貰えないからスキルが上がらない
フリーランサーやなんやらで個として生き延びてるのもいるが海外に比べて技術一本で行ける土壌が弱過ぎる >>666みたいなのをドヤ顔で語ってるのをみると本当に日本って終わってんなあとおもいましたまる 「ＩＴ技術」なんていわば「球技」ぐらいの幅広い表現なのにひと括りで語っちゃう方が逝ってると思うよｗ
サッカーと野球と卓球を同列で語ってどうすんのって話 団塊世代にとって会社なんかどーでもいいんだよｗ
自分たちが退職金と年金貰って逃げ切ることしか考えてない 配置転換で乗り切れるという浅はかな考えも
ソフトウェア技術者を人月カウントしかしていない証左
ハードウェアからの転向組でも0.8人月分は働けるでしょ、みたいな
ある程度人海戦術で作れるシステムなら対応できるかもしれんが
これからそんなところに投資してももう儲かりゃしない ハードウェアの技術者をソフトウェアからの配置転換で乗り切ろうとした
社長ｗ無茶です >>666って要は本来営業の仕事だからな
SIerなんて基本奴隷売買が仕事だからこのスキルが重要になるけど そいでプログラマってのは作業屋っていうカテゴリに属してるって話してるのに理解できないわけ どういう製品を作るかの前に、どういう仕様で作りたいかがあって、実現するのにどういう機能が必要かすり合わせする必要がある訳ですよね >>449
カスタマーも大変だよな
客「ルーターのせいでPCのデータが飛んだぞ！どうしてくれるんだ！」
カスタマー「（やばいやつだな返金するか）」 ID:sVXkRPlW0
こいつ一人でぶつくさ何語ってんの リストラすると企業の養分である所謂「勘所」が失われる気がする >>688
伝統的なSI屋ってこの程度の考え方が多いのか。 ハード屋もソフト屋もそれなりのレベルでないと役に立たない。
低周波回路とGHzオーダーの回路では要求されるセンスが別物。
ソフトでも要求仕様を詰められるまでは10年くらいはかかる。
人作りに使う金と時間が無くなってきているんだろうとは思う。 >>692
あと５棟くらい北側にタワマン建設予定らしいぞw >>672
ウチは世間的に大手になるけどちゃんとソフトもハードも社員による設計だね
問題なのは地道なテストや評価を外注にしてること
昔は新人の仕事で基礎を身に着ける良い機会だったのに失われてる ルネサスに出費した挙げ句、大量リストラしたのは忘れない >>474
んなこともない。
どっちもどっち。
デジタルデバイスっていうと、チップの設計だってそうでしょ。
アナログの搬送波使ってる通信チップの設計だってそうでしょ。
あんた、文系理系脳？ｗ
なんでも分割すれば関係なくなると思ってない？ｗ >>696
良い会社だと思う。
うちは評価も設計も開発も全部外注。
社内はソフトもハードも書けない”技術者”ばかり。
上流の自分達が「仕様」を作って、下流の下請けに丸投げするのが仕事という認識。
一応それでも仕事は回る。
でも、技術的な知識やスキルが無い連中が考えた「仕様」なんて、所詮思いつきや模倣、踏襲レベルでしか出てこないんだよね。
お陰様で、前機種のちょい変みたいなものしか作れなくなって、そろそろ倒産する予定。 >>693
日本はユーザーもSIerもレベルが低いからね
SIがこのレベルだからプログラマは単なる作業屋だといって何の違和感も持たない >>701
ウチもジリ貧
自前で開発したチップとかもう無くなって社外チップを繋げてるだけ
パズルだよ
だから他社と異なる独自機能は失われてる >>702
NECの方がずっとマシなんじゃないかなぁ？
今や管理職もそうやって育ってきた人たちばかりだから、技術的な議論なんか出来ない人ばかり。
通信仕様を決めるのに、簡単な帯域計算さえしようとしない。
使用する部品を決めるのに、メーカーのサイトを開いて仕様を確認することさえしようとしない。
「帯域が足りない」と言っても「飛ばせる”はず”」
「その部品は仕様に合わない」と言っても「出来る”はず”」
「そんな部品は存在しない」と言っても「在る”はず”」
一事が万事この調子ｗ
これで海外勢に勝てるわけがないｗｗｗ 俺もソフトウェア担当なのに顧客のネットワークインフラの整備工事の立会いとかやらされてるわ
FD盤とか配管をPFにするのかVFにするのかとか知らねーよ >>705
そこまで落ちてるんじゃ台中の新興勢力にも負けるわな
そこまで酷くなってるとは・・・ >>623
RTX1200クソすぎてCiscoに変えたわ
どうやったらど安定なんだ？ 俺、職業プログラマだけど、ラズパイにブレッドボード付けたわ。 >>623
結局家庭用はヤマハのがいいのか？
どこの買ったらいいか教えろ >>7
最近のは簡易NAS用にUSBポートあるけどあれにUSB扇風機付けて冷却出来ないのかな？ >>707
ホント笑えるよｗ
「C#が使える」という中堅のソフト担当が「オブジェクト指向？何それ？」とかｗ
そんな連中が中台韓の技術者を格下扱いしてバカにしてる。 >>634
めちゃ安定しつつコスパいいベストセラーだぞ
新機種出す必要がないんだよ
o365使うオフィスは1210に更改しないとキツいかもな >>711
ヤマハは玄人向けなので、NW構築スキルがないならお勧めできない >>713
ちゃんとしたソフトハウスじゃないとオブジェクト指向を理解してない人多いよ
動くだけならそれなりに動くし使用者も求めて無いことが多い
というか現場にいるstaticおじさんがオブジェクト指向そのものを嫌がる事も多い
厄介なのはそういうのは古い人が多く変に実績残しているから回りにも「出来る人」扱いで力も強い
10年経てば以前の技術は使えないとか言われてるプログラム業界で古い技術のままなのは日本くらいじゃないのかな >>716
ファッションに乗れば良いってもんでも無いんだよ。
企業から見れば、素早く品質の良い製品が出せれば中身なんか二の次だ。
だから中華製の中身が怪しい製品が溢れてしまうんだけどなw >>717
無線の回路は無線専門で学ばないと無理だな
IOT化で無線回路技術者は引く手数多だな >>719
IOT化してんだからむしろハードの知識なんかLEDチカチカ出来れば充分だろ。 って、無線の知識って、「無線は魔物だ」で終わりなんじゃね？
あとは経験と勘だけが頼りなんだろ？
LEDチカチカの知識だけあればあとはトライアンドエラーでやって行くだけなんだからさw 昔全然違う会社で通信のロジック組んだことあったなあ
てか自分ではあまりわからなかったけど
先輩がほとんどやってた
いい思い出になったなあ >>718
ファッションワラタ
新しく生まれてくる技術ってのはそれはそれなりにアドバンテージがあるのよ
その意味を理解せず思考停止したまま古い技術のまま停滞するのが日本人の悪い癖
AIやIoTの技術者をいまさらながら慌てふためいて人材集めに奔走してる国だよ
このNECもそうだけどね（>>441）
そういえば太平洋戦争なんかも自国で発明したくせにレーダーいらねって言いきった後、得意分野だった夜戦ですらアメリカにレーダー射撃でフルボッコされたのも日本だよな
あの頃から何も進歩していない >>721
IoTのいまの潮流だと、無線制御の中身まではいじらず、基本、デバイス買ってきて
プログラムを書き換えるだけだよ。
無線に関しては、届出も必要だし、テストもかなりの数こなさなきゃいけないから、
余程大きい案件じゃない限り無理。だからこそ、デバイス通信はありもののプロトコル
が一杯出てきてて利用されてるんだし。 >>724
これには同意
エンタープライズ用途には汎用機時代の化石のような開発モデルが最良と信じてたりするからな
世の中はもはやそういうスピード感で動いてないのに >>726
うちも慌ててデブオプスだのアジャイルだのいってるけどたぶんもうむりぽ
若いのはまだマシだけど施策承認する側のおっさんどもが欠片も理解してない >>727
おっさんでも最初は流行りに乗ろうとするんだけど
やっぱりいちいち上が承認はしないと、とか
仕様はきちんと紙のドキュメントで残せ、とか
だんだん別物になって新しい手法のメリットがスポイルされる 今や普通の多国間コラボのソフト開発で
社内の文系らしき輸出管理課が
全部のコードを該非判定せよとか
狂気の指令を出したから 開発現場は大混乱
今時のSoCのBSPにどんだけのコードが有るか
全く想像する事が出来ないらしい >>666
文系（）に向いてる仕事なんて何もねーよ 理系はコミュ障ばっかだからリストラされるんだよなぁ >>596
アナログの知識だろソフト技術者が対応できないのは >>733
文系の人は 正解 が無い問題には、からきし弱い。
全ての事に 正解 を求めようとして、破綻する。 それな 理系は適当とかなんとなくを嫌うからな
塩胡椒少々って言われると何も出来ないのが理系
味見しながら作るのが文系 NECで回路設計やってたけど
VHDLをさらにわかりやすくしたBASICのような回路設計言語があった
今でもあれ使われてるのかな？ >>739
日本のカイシャはこういう独自言語とか独自ツールとか好きだよねー
生産性を上げる目論見なんだろうが
トータルで見たら絶対に生産性が下がっているはず ここのグループって公務員並に社内異動が多いんだよ
部の屋台骨と他部署に紹介できない無能は異動対象にはならんけどな
ソフトウェア→ハードウェアの異動なんてよくあることで、
大抵無能化していって、底辺ＳＥ部署に飛ばされる >>713
これはマジ
Javaやc#が使えるとかいっといて、オブジェクト指向を理解してないやつが多い
デザインパターンすら知らんやついるし
このスレにもいるけど、プログラミングを簡単といってるやつは
どうせオブジェクト指向を理解せず、手続型のVB6ぐらいしかまともに書けんだろうな 人育てない部署がよくやるパターンで、不要な子は外へだし、見掛け優秀な口達者
ばっかりになって、何もできない部署のできあがり。 >>734
ご愁傷さまです、アナログ回路どころかデジタル回路にも対応できないソフト屋さんと仕事してらっしゃるんですね。 >>149
それ無理。
実験室で籠もった事ないでしょ。
技術は個々の長年の蓄積だから。
ソフト屋に発振止めたりパスコン定数上手く入れられないでしょ。 >>165
要はまだまだ足引っ張ってる奴がいる。
そいつらを切って人件費下げて業績V字回復だ、と、思考してるんじゃねぇーの。 >>743
極論言語なんてどうでも良い。
無論Javaやc#のほうがオブジェクト指向で作りやすいがCでも書けるし昔のマトモな大型案件だと、ちゃんとオブジェクト指向になってた(オブジェクト指向とは言わんが)
外部仕様(自分の担当)にダケ時間を増やし、マトモな設計をしない・出来る時間を与えない・考えないから無茶苦茶になる。
自分勝手に作ったオブジェクト指向のソースなんてスパゲッティ並みにゴミだぜ。 >>149
SEサポやってたことあるんだが
Serverの電源の入れ方わからないプログラマやSEが普通にいた
ソフト技術者ってハード絡むことには疎い人多い
元々ハード技術者がプログラム書いてたから、
ソフト技術者より技術持ってるのはハード技術者 >>743
むしろデザインパターンを知ってるやつの方が少数
なんすか美術っすかってのがオチ ♪ソフトでも〜ハードでも〜
コンタクトつけても瞳がぷるん
マイティア〜ＣＬだけなのよ〜♪
by広瀬すず >>719
残念ながら日本には需要は少ない。
チップメーカーも海外だし、
そこがリファレンス設計までして
モジュールベンダはそれコピるだけだから
ほとんど無線独自の技術はいらない。
社内から無線屋、特にハード屋はどんどんいなくなっていく。 >>757
じゃあアンテナ屋だな
アンテナは筐体に合わせて設計するから明確なリファレンスはないし >>754
元々ソフトもやってましたってハード屋は今のソフトウェアについてけないのが多くて老害と化してたりもする >>735
理系の人には、条件設定によって、最適解が異なるのは常識。 >>760
文系のほうが局所解に陥って非効率になってるのに気が付かないままなイメージ >>91
バリューチェーンのどこに付加価値があるかが判断できる経営者がいないんだよな
その結果技術者よりインテグレーターが重宝されてしまう
インテグレーター的な開発の仕組みをとれば、当然外注頼りになって原価も上がるし納期も遅れる
でも社内では技術者よりインテグレーターのほうが評価されるから、全員がインテグレーター的な仕事をしようとする >>91
うちもそんな感じ。
今では評価さえやらなくなった。
もはや社内にシステムを作れる人はもちろん、理解してる人もほとんどいない。
漠然としたブロック図レベルでしか理解してない。
だから、もっと良いものにするには何をどうしたらいいかみたいな事を
深いレベルで考える発想はない。
単純に周波数を上げるとか、メモリを増やすとかそんなのばかり。
たまに良い案が出てきても管理職が理解できないから前例踏襲が優先されて潰されてる。 >>763
良い大学でた優秀な奴にそんなことやらせるんだからなあ
マジでヤバイわな
逆に現場でプログラム組んだりハード設計してるのはDラン以下の学歴の奴だろ？
そんな逆転が常態化してしまえば経済成長なんてできるわけないよなあ >>764
ほんとそう。以前、アップルの日本人技術者が
「日本の技術レベルは低い。台湾や中国の技術者の方がきちんと理解している」
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/43439914.html
と言っていたけれど、本当にそうだと思う。
業界外の人には未だに「日本には技術力がある」と思ってる人もいるだろうけど、
こんなことやってたら日本の先は暗いと思うなぁ。 >>460
え？3000人削減の話はなかったことにならないか？
言ってることに一貫性を感じられないんだが。 Winnyの件も痛かったな
あれの裁判のせいで日本のIoTの技術が足止め食らった >>767
>>1の記事が間違ってるせいでややこしいけど矛盾はないよ
工場閉鎖でハード技術者（3000人）がリストラ対象に
↓
日本じゃ首は簡単に切れないから不足してるソフト屋に転向してもらうかか自主退職を募る
↓
やっぱりハード屋じゃ無理でした←今ここ >>498
バカでしょ。
業績上がんないんだから。 ソフトって目に見えないから、素人でも簡単に開発できると思われがちなんだよな >>774
日本人のソフト軽視は半端ないな
電探馬鹿にして大敗した頃から何も変わっちゃいない >>11
日本は糞農民を守って自動車や電機をないがしろにしたからな。
守ってやった農民どもはいまでもまだ弱者のまま。 ハードウェアを理解してないと優秀なソフトウェアの技術者にはなれないのはわかるが
さすがに製品化するレベルの回路設計までさせるのは無謀だわ。 >>7
俺、ＵＳＢファン下に引いて横置きしてる。
色んな機器が性能上がってきたから、
もうファンが無い製品は熱の影響避けられないと思う。
極端な話し、タブレットとかでゲームするなら、
ノートPC用ファンの上に置いてやるんじゃないかな?w >>778
>>1の記事は間違ってる定期
(>>441) >>776
うちのアメフト系脳筋はことごとく使えなさすぎて総務とかに回されてるな >>774
実際、それらしく動くものは素人でも出来てしまうのが厄介
中身みたらエグいけど
カバー開けたらバレるハードと違ってぐちゃぐちゃでも外見からエンドユーザーにバレることも無いので素人達による人海戦術が通用していた背景も大きい >>773
少なくとも「技術立国」としての未来は無いだろうね。
鉄道、自動車、半導体装置みたいな特定分野を除いて。 >>3
宅録しかやったことないギタリストに
「スタジオは借りてやるがエンジニアは予算の都合で雇えないからお前がやれ」
と言われて弄ったことのないレコーディング機材を探り探り弄ってミックスまでやる感じ 何言ってんだ？
国家に年齢なんか関係無いだろ。
日本は世界で一番長く国家を継続してる国なんだから
まだまだいける。 いわゆる少子高齢化とは別に企業や組織の老化が起きてると思う
創業者は自社の仕組みやルールを必要に応じて気軽に変更して状況に対応していける
もともと自分が作ったものだから変えるにも抵抗がない
でも二代目三代目はそれができない
仕組みやルールの存在理由をきちんと分かってないから、変えるにしてもどう変えていいか分からない、変えちゃいけないところを変えてしまう
…みたいなことが起きてるんじゃないか これだけ新参の企業が球団買い取ったりしてんのに
おまえら見たくない物はとことん無視すんな。 当たり前だ
ソフト屋が半導体のデータシートなんか読むわけないし
インピーダンス整合などのアナログ設計は出来んだろ そのうち「最適な回路図作るためのプログラム開発した方がはえーわ！」って言い出しそう >>792
>>441どうぞ
ハード屋は発狂して面白い ホルホルしてスレ開いたけど現実見せられる>>791カワイソス >>793
うちの上司にバグを自動的に抽出して修正するツールを探してこい
って言われたのを思い出した >>460
十数年前にハードウェア技術者から営業SEに異動させられてうつ病になった俺が通りますよっと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
