役人「元号変わったらシステム改修にクッソ金かかって草。やっぱ西暦で統一やな」
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省庁データ、近く西暦で統一…来春は間に合わず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180520-OYT1T50149.html?from=ytop_ylist
政府は、各省庁が運用する行政システムの日付データについて、
和暦（元号）を使わず西暦に一本化する方針だ。
近く、データ管理のあり方を定める運用指針に盛り込む。
改元に伴うシステム改修費の大幅削減につなげるほか、
データ形式を統一してシステムを連携しやすくする狙いがある。
国の行政システムは現在、日付データを元号か西暦で管理している。
２０１９年５月１日の皇太子さまの即位・改元に伴い、元号を用いるシステムは
新元号に書き換える必要がある。政府関係者によると、
システムあたり約１０億円の改修費がかかる例も見込まれる。
これを踏まえ、内閣官房は行政システムの「共通ルール」として定める運用指針に、
日付データを西暦で一元管理する考えを盛り込むことにした。
西暦で一元管理するための抜本改修には時間がかかり、来春の改元には間に合わない見通しだ。
各省庁は将来の改元を見据え、個々のシステム更新に合わせて順次、改修する。 >>2
そうなってないアホのシステムが残ってるんじゃね？ あなたは、過去に、8回約束をして、8回とも即座に約束を破った人を信じられますか？
北朝鮮という国は国としてそういうことをしたのです。
さて、あなたは北朝鮮を信じますか？
NO or NO
dead or dead
北朝鮮で、地下核実「戦」予定ありか？
※アメリカ地中貫通型核爆弾開発したっけ？ そうしてくれ
本当に
毎年元号が世界と違うってだけで何兆円も損をしてるって話もある OA化が始まってから、まだ一回しか改元経験が無いからね
ノウハウなんか無いに等しい あれれー？準備期間1ヶ月で充分なんじゃないの？
直前に発表とかほんと頭おかしい 今頃バタバタし出して無理ですとか役人どんだけ無能なん むしろガラパゴス元号使い続けて、無駄金使って孤立した方が幸せだろう >>2
違う
簡単に言うと
基準日から何秒経ったかしか時計は数えてない
その基準日は1900年だったとしても
システムから見たら西暦、和暦なんて関係ない
表示ハード・ソフトの問題なだけ 元号なんて糞いらねえや。
天皇ともども廃止しちまえ。 >>2
正確に言うと、１９７０年１月１日０時からの秒数を数えてるんやで お役所仕事とは思えない英断だな
絶対老害が邪魔するけど気にするなー いいね！
安倍ちゃんのせいで年号破壊とかやるじゃんｗ
わざわざ嫌がらせで1か月前に発表とかもう伝統破壊する気満々やん 元号値を2ビットで持ってるシステムは死ぬ
そんなんあるかどうか知らんけど 俺的には「完新世」（新石器時代辺り？）を人類元年として良いと思う
学者「バカ、正確な時がわかんねーよ」 >>24
なんでキリストさんが生まれた時を基準にするんだ
と、ケチを付けてみる >>16
5インチFDDとかが現役の時代と一緒にするなよ >>16
1989年だぞ
今より行政システムは少なかったし、オンラインで繋がることもなかった。 俺の免許証平成32年まで有効なんだけどどうなるんだよ 墨摺って毛筆で書類作ってるんだから問題ないでしょう？ﾌﾟッ >>31
有効期限の1.2ヶ月前には更新のお知らせが警察から送られてくるし大丈夫やろ 建前的には元号変わるけど
事務処理はしばらく平成で継続
新しく新設するシステムに関しては新元号に対応
で良いだろ 元号なんか皇室関連だけで使ったらええやろ
一ヶ月前に発表てガイジかよ 西暦一本化にしたほうがいい。
このさい、あらためるべき。
金がかかるのは、これまで放置してきたから。
元号が複数にまたがってると、もうなんだかわからない。
皇紀は、根拠がない、世界と異なるため、わからなくなる。使うべきではない。
無駄なことに金や時間を費やすべきではない。
不便な伝統は終わりにすべき。 >>33
でも次が必要ない。どう考えてもベストな選択 最初から内部では西暦を使っておけばいいだけの話だろうに >>2
そうなってないアホなシステムは実在する
DBでも組み込み日付型使わずに文字列でH281201とか入ってる奴あるんだよ
本当にあった怖い話 今は昭和○年から何年目？と言うのが、直ぐに出てこないので大分前から西暦にしたわ。 皇室行事関係だけで元号残せばいい
事務手続きは書類もこの際に全部西暦にしとけ 政府が国家の文化守らないとかヤバすぎるだろ
その内、天皇も金掛かるからって廃止されるな 業者が儲かるようにわざと金かかるようにシステム作ってるだけだけどな 西暦統一でええやろ
役所の手続きの時だけ元号書かされるのは不便だったからな これ書類は？データだけ直しても印刷物元号じゃ意味ないで >>51
内部処理は西暦で統一されても、フロントエンドまでそうなるかは分からんぞ 元号とかいらん
昭和何年まであるかとか分からないし、ややこしい
昭和50年とか言われても何年前か分からないし >>35
俺の住宅ローン返済計画書平成45年まで書いてるけど、来年以降は返さなくてええんやな >>31
免許センター行くと上に張るシール貰えるよ 昭和→平成って一大イベントがあったのにあの時に直してないって頭悪すぎだろ あなたは、過去に、8回約束をして、8回とも即座に約束を破った人を信じられますか？
北朝鮮という国は国としてそういうことをしたのです。
さて、あなたは北朝鮮を信じますか？
NO or NO
dead or dead
北朝鮮で、地下核実「戦」予定ありか？
※アメリカ地中貫通型核爆弾開発したっけ？ 「天皇を敬っている俺はお前より偉い系ネトウヨ」がごちゃごちゃ言ってきたら射殺すべき 国独自の年度を使ってるのは日本だけ
海外も台湾・中国・タイ・イスラム圏国家で独自元号を持ってるけど
日本と違って西暦で統一してる 要約すると
システム改修に金かかるからもっと金をよこすニダってこったろ システム改修を西暦で統一しても
元号をやめろとは言っていない 元号はもう形だけにして役所銀行法的全て西暦にしてくれ そもそも元号って使いづらいんだよな
こんなもんよく千数百年も使ってきたもんだ
「もうやめようぜこれ」って誰も言い出さなかったのが不思議だ 元号の変更を手軽に出来るシステム作れよ
SEって頭悪いの？ こんな簡単そうな事でも、ゴネて金を引き出そうとする馬鹿チョンSEニダ 役人「1カ月に公布するから間に合わせろ」
メーカ「特急料金がかかります」 西暦にするのが嫌ならせめて皇紀にしろって。
天皇が死ぬたびにコロコロ変わる年号とか不便すぎる ほんといい加減にしろよ 要求案件以上のものは作りません
余分な機能はクレームのもと
30年前に「将来の改元に対応しといてくれ」と言われりゃ、そう作りましたとも
もちろんCOBOLでね >>66
元号＝その時代の天皇陛下の事
だから、象徴天皇制の日本独自の文化で良いと思っているが こだわるなら皇紀でいいんじゃないかと、うんざりしてきた 昔、帳票システムのプログラマー少ししたけど元号部分はすでに対策済みだったな
ただ問題は同じ2文字にしてくれないと表示上見栄えが悪い部分が出る懸念があった
一応三文字までレイアウト上は入るけど少しギリギリ、一文字だと空白多くてバランス悪しみたいな >>5
データ入力も全て元号だろ
内部データーが西暦になるだけで >>1
安倍さんが保守っていうのも嘘だったのか
日本の皇室伝統文化はどこへいった 西暦統一元号廃止でええわ
昭和生まれ平成生まれとか区切って色々言う奴等うざいし 西暦で管理して表示を和暦で出すだけで良いのに
金かかるとか草すぎる
最初から和暦で管理してるクソプログラムしか組んで無いとか草 いやほんと西暦で統一して
和暦と混ざってると一致を確認すんのクソめんどくさい ネトウヨも西暦のほうがよいのな？
日本もキリスト教圏に入ることをようやく受け入れたか 客「データは和暦で持ってください」
おれ「えっ？」
客「時刻は文字列で持ってください」
おれ「えっ？」
おれ「氏名はユニコードで管理しますね」
客「なんで？無駄が多いよね？」 てか、普通に元号なんて変わるもんなんだから変わる前提のシステム組まないのはなんでなん？ そりゃ皇室典範通りの皇位継承なら
あきしのさんのときが数年で終わる可能性があるからな。 バカ「西暦はキリスト教の暦！日本が合わせる必要はない！」
西暦はもはや国際規格と同じなので宗教的な意味合いはほぼ皆無
国際的な公文書は全て英語と西暦表示 西暦嫌なら今後はずっと平成でもいいぞ
コロコロ変えなきゃなんでもええ 元号制は継続して数字だけ西暦じゃだめなの？
つまり今年は平成2018年って扱いで
来年以降は○○2019年になる 大して難関なプログラムとも思えないんだけど
役人って知恵遅ればっかなの？？？ 元号は変わるものって最初から分かってるんだから
新して元号を入力してクリックするだけにしておけばイイ
少なくとも平成以降のソフトはそうなっていなければ可怪しい >>94
一生、自分が管理するものじゃないから対応もおざなり
自分の担当期間内にバグが出なけりゃ（みつからなければ）いいという考え よく分からないんだけどそんなに複雑なプログラムが必要なのか >>5
誤入力のもとになるから帳票類も変えるに決まってるだろ >>110
複雑じゃないけどシステム弄るにはお金がかかる
調査、変更、テスト当手続きは多い
本なら誤字だって程度で済むがプログラムの場合は全体に影響する可能性があるから大変 西暦とかメリケンの慣習使うんだったら、
皇紀にすればいいのに >>1
だからなんで各省庁ごとにやるんだよ
ほんとバカしかおらんな腐れ役人 >>94
毎年決まった時期になると決まった場所の道路を決まった企業が工事してるだろ？
アレと一緒
金脈が地面でなくITなんでソニータイマー的な事情
国や地方が関わるシステム開発では優秀なSEは不要 コンピュータは西暦とも和暦とも違うunix time というのを基準に使うんだな
知らなかった >>1
格好良く
ユニバーサルセンチュリー導入しようぜ なぜ西暦でいいと思うのか
国内で日本人相手でも不都合があるって？
だったとしたら周知が足りない
そもそもあんま言いたくないが
せめて明治以降西暦で答えろよ・・・
答えられないなら普通に義務教育で洗脳させりゃいいだけ
江戸でもいいけど大体両方覚えりゃいいだけ >>100
英語の公文書こそ、困るんだがなあ…ｗｗｗ
"In the year of incarnation of our Lord Jesus Christ two thousand and eighteen"
（私たちの主イエス・キリストが生を受けてから2018年）
これが英語で一番格調高く記すときの「西暦2018年」の正式名称だ。
このラテン語を一番簡略化したのが、おまえも知ってるAD。Anno Domini（主＝キリストの年）
2018ADとは、イエス・キリストの世界になって2018年目という意味だ。
バカ「」とレスする奴は、どの板でも軒並み本人がバカという法則があるなｗ 明治元年は西暦何年ぐらい教えろ
そして明治、大正昭和、平成と
＝西暦なんねんですか？ってな
それだけの話 馬鹿相手なら
歴史の授業みたく
語呂で覚えりゃいい 今風でいえばググればいい
みんなスマホ、ケータイ、パソコン持ってる時代だから >>82,112
とっころがっ♪
なのが法律や慣習に縛られる役所 >>92
>客「時刻は文字列で持ってください」
これマジでいるんだよな。もう死ねよと。 だから神武天皇即位の年を元年とした日本の伝統的な年号「皇紀」を使用することにすれば解決だろ
西暦と同じく4桁表記だし、元号と違って変わることもないからシステム的にも優しい いくら文化伝統だろうが、国民の生活を良くするどころか、悪くするものなら無くなって当然のこと
そういうのは趣味や娯楽でやることだろ
いつまでも文化伝統だからとくだらんものを残してたんじゃそのうち国が滅びるよ >>130
原稿発表が1ヶ月前とかになったのもネトウヨでなくて自民党の圧力だから >>139
当たり前じゃん、行政文書で元号がなくなったら元号の意味なくなるじゃん そうでもない
30年前にいい加減な改修をやった企業だけが痛い目を見るだけ >>58
> 昭和→平成って一大イベントがあったのにあの時に直してないって頭悪すぎだろ
民間はあのときに懲りて平成以降は役所が絡まない書類はほぼ全部西暦が当たり前になった
昭和は民間でも元号使ってるとこが結構多いという恐ろしい状態だった >>145
まったく生産性のないコストだから鎖国経済で回せてたころは通用したが
現状続けてると世界経済で落伍する
もう役所しか使ってない時点でそういうことなんだよ なんで最初から元号が変わることに対応したシステムにしてないの？ >>146
30年前から働いてたおじいちゃんとかこんなとこにいちゃヤバくね？ >>20
ほーん。itunesで曲の追加日とかバグって1970年になったりするのそれか >>31
マンションのローン平成45年までなんだけど無効だよな？ たまに平成で書かないといけない書類ムカつくわ
全部西暦にしろやクソボケが 遅いよ。
同じ日付を表す違う表現なんてバグのもと。紙への出力時に変換するならまだしも、内部的な処理やインプットとして使うのはトラブルを起こそうとしてるとしか思えん。 まともなオツムの持ち主だったらUNIX TIMEとか云う奴の数え直しのタイミング辺りを目途に公用計算機通暦を定めて現在から紀元前でカウントする事にして元号も西暦もオプション扱いにすると思うんだけどね何処までバカになったんだろうね永田町も霞が関も 現時点で20年後の話は平成50年
書類も平成50年で記録される
元号変わったらそれに合わせて変換していかなきゃならん 平成と書いたまま「ひらなり」とか読めばいい
H表記もも変わらず使える >>88
そんなやつらは80年代生まれ90年代生まれで区切るだけだろ >>158
へいせいとひらなりの違いはどこで判断するんだよw
結局その違いの見分ける為のシステム変更入るし、混乱や間違えを引き起こすだけ 前に、何かのシステムを改修するのにうん千万かかる！→ウチなら10分の1以下でできるで。
って話題になったの思い出した。 ・マスターテープルに1件追加する
・confやpropertiesファイルに追加する
・ハードコーディングしてる場合でも共通ルーチン1箇所修正して終わり
このどれでもない作り方してるシステムは総じて糞 カルトの教祖に関係しているのが気に入らない。
まあ便利だから使ってるけど。 PC内に
平成30年
平成３０年
H30
H.30年
Ｈ３０年度
等が混在する馬鹿上司には何の関係もないハナシであった 書面の文章変える事になるから、書類の数だけ法改正になるんだぞ
膿が邪魔して法案通すのに１００年かかるわ 日常生活で和暦使ってるのって年寄りくらいだろマジで 東京オリンピックも表向きは2020と言ってるが役所内は平成32年で管理してる
来年元号変わるから開催中は○○2年となり書類が混ざるわけだ 何で元号が変わっても入れ替え・追加できるシステムにしなかったのよ？？ 元号変われば、景気浮揚の効果はある。お役所で元号が無くなったら、ありがたみが無くなる。
中共も始めたらいいのにねー。 >>110
そこの機能（新元号変換）をいじると、その機能を使用する全部のソースルートのテストが必要
それの抽出、テスト、バグ対応がクソ面倒 >>174
年号が変わったときに改造費用を稼げるから >>56
平成45年まで返し続けるに決まってんだろ システム設計したクソと改修しないクソをまとめてクビにしろ 消費税導入、windows95発売、2000年問題、などのイベントで
ソフト業界は息をふきかえしてきた 当時のスタッフなんかクビにするまでもなく定年退職してるやろ まあPCとかのシステムは西暦処理で統一でいいだろ
だからといって元号を廃止する理由にはならんが だから前から年号やめろと言ってるのに。西暦採用に抵抗があるなら皇紀でもいいよ。
後、早く新聞の縦書きを廃止して横書きにしてほしい。数字が出て来ると読みにくくて仕方ない。横書きにした新聞を購読してやるよ。 改元がある度にシステム改修する必要があるなら経済効果やシステム見直しの機会があって良いんじゃ無いの？
そういう機会がなければお役所は干からびたシステム使い続ける所だろ >>187
一般企業のシステムなら良いけどこれは税金が使われるからな >>134
今作ってるシステムが文字列どころか数値なんだけど、、、 元号は文化として残せばいい
とにかく西暦に統一しろ
どんだけの損失が出てるか
その損失のお陰で食ってる人間がいることも承知している。
それでも西暦にしろ 戸籍データが和暦だから仕方がない
基本台帳作った時も替えてないだろし 民間には１ヶ月で対応しろと言い
自分達の身に降りかかったら
即撤回
だから役所は糞なんだな 内部データは全部西暦
和暦で持つのはない
外に表示するときだけ和暦
と思いつつ仕事してる カレンダー、システム手帳ぎょうかいはこういうときどうするの？
いつもほぼ日手帳新年前に買ってるけどどうなんのかね >>2
それでも、ボッタクるのがシステム屋
消費税が変わる時同様に、
const defined等を変えるだけで済むモノでもボッタクるのです システムで楽をする話と元号問題はまったくの別物。
騒いでる連中が無能なだけだわ 西暦統一にも莫大な税金が投入されると思うが、何年でペイできるのかちゃんと費用対効果を出してや。
元号は陛下のお体にもよるけど、数十年は元号が変わらん。
急いで西暦統一するのではなく、各システムのリプレースにあわせて改修すべき。 気付くのおっそ
だから市民からちゃんと仕事しろって非難されるんだよ 公文書に書いてある元号を拾ってそれを西暦に直すプログラム作ったで
元年を１にするテスト忘れて納品するとこだったぜｗｗｗ 元号を残すことが日本のためだと思ってる奴相当卑屈だな。
マジで、日本なんだから外来語使うなレベルのアホ思想だって気づけよ。
これシステムもそうだけど、客の書いた書類を手入力でデータ化していく仕事も、和暦と西暦が混じってて相当な時間のロスをしてるぞ。役所関係なんかもそう、
西暦記入でも和暦で書く人間なんてザラ。 そういうのも天皇陛下は案じて予めの退位を求められたのに、元号の発表は1か月前とかにするバカ 大規模なシステムだと流石に気づくんだけど
もうだれが作ったのさえわからない便利ツールレベルだと
元号変わったとたんに動かない！助けて！ってなるよ
その前に発注してほしいもんだけど >>212
今年が皇紀何年かぱっと出るの？
俺は、660足す計算をしなきゃ無理 元号は廃止しなくていいから、公共機関は西暦に統一してくれていいよ。 最初から内部暦を西暦で管理しておけばよいと後知恵で語るのは容易いが、システム構築当時に年二桁しか確保できなければ、99年までの期間を考慮しての和暦（昭和）管理はうなずける >>215
後知恵で批判するには適切でないと言うのはその通りと思うが、保険等将来の日付が扱われるため昭和を選択したというのでない限り、その理由は粗雑にすぎる
1999年=昭和74年
その時、昭和天皇は98歳
西暦の下2桁が99になるより前に、昭和が終わる可能性が高かった
当時は、昭和の元号が西暦よりも一般的だったこと、天皇崩御を語ることがはばかられたこと、などを理由とするなら理解できる >>156
unixtimeは1970～なんだが。。。 別にずっと平成でいい
出力された紙で必要があれば受け取ったやつが手書きで書き換えればいいよ
今のシステムが老朽化等で更新する時に直せよ
実質意味のないものに金使うなよ もうグレゴリオス歴っていう2月だけなぜか短い訳の分からない暦つかうのもやめようよ
そのほうが計算楽なんでしょ >>219
引きこもりのボケ老人か？
日本はそれなしでは食料自給すらままならないほど外に依存してるのに
世界スタンダードの暦から変えるなんてことしたら混乱とかいうレベルじゃ済まないな
経済壊滅するぞ >>218
金がかかるって事はそれだけ仕事が発生してるって事だから
経済的には悪くは無い話なんだが
ちょっとプログラム知ってたり賢い奴からしたら
西暦でデータベースに登録してあって出力の時の表示変えるだけなのになんでこんなに金かかるんだよって思うだけ それはプログラム知ってるつもりなだけで実際は知らないからだよw
少なくとも仕事やったことはないだろうな 無駄作業も少なくは無いと思うけど何せ行政システムだしな
そこらの会社の帳票システムみたいに数日で改修出来るのとは違うんだよな 和暦はあっても良いと思うけど、なんで天皇変わる度に元号まで変えるの？
ずっと同じでよくね？ >>225
気になって調べたら昔は天皇同じでも元号変わる事あったみたい
震災や飢饉の時に変わったみたいなので、一旦リセットして再出発しようぜ！みたいなノリかね 元号はあっていいし天皇変わるごとでもなんでも好きに変えりゃいいけど
一般で使う書類の日付に使うな
皇室の行事だけで使ってろ じゃあ、阪神淡路と東日本の二回で元号替えるべきだったんだろうな。 >>166
むしろそれ以外あるのかね
年号は未来永劫固定値だからハードコーディングしてても不思議ではないが、それより酷いのってあるの？ >>1
☆元号存続VS廃止？？？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1525346013/
元号制度
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%8F%B7
質問１→西暦2019年のゴールデンウイークを元号で表して下さい（出来ますか？出来ませんか？）
質問２→『元号裁判』佐野洋（激怒しますか？苦笑しますか？爆笑しますか？）
質問３→大化３年は何年前ですか？即答出来ますか？出来ませんか？
せめて公的文書だけでも西暦での発行を義務化するか元号と西暦の併記とすべきじゃね？ 西暦はコンピュータシステムの根幹仕様だから、何らかの変換をクッションしておかないと、パラダイムシフトがあった場合にデータが使えなくなる危険があるんだぞ。だから元号に寄せておくのは必要な事なのさ。 google, apple 等からなるopen timeコンソーシアムは今年、世界的なソフトウェアの中立性精神の広がりを受け、現在の宗教的背景に基づいた西暦を廃止し、近年、急速に精度を上げたビックバン時刻を起源とする自然現象に基づいた時間へと移行する事を発表した。
今後はAndroidを初めとするスマートフォン、現在普及率がトップのマッキントッシュはデフォルトがopen timeへと切り替わり、順次、西暦を廃止していく予定である。
なお業界3位のウインドウズは西暦をサポートし続ける事を表明しているが、オープンソフトに依存している各国政府が対応を迫られる事は間違いないだろう。 それっぽい事いってるつもりっぽいけどまんまアホでしかないなw エクセルのggge"年"m"月"d"日"をアップデートしてくれるなら問題ない 役所はやっぱり後手後手。前々から計画してプロジェクトを進めておけば、今回のが良い実地試験になったと思うのに。
今システム作っても、次に元号が変わるのは数十年先で、また違う問題が出たり、その時にうまく動かなかったりしそう。
でも、システム屋への公共事業としては、効果は問題ではないってのが日本のスタイルなのかもしれん。 元号変わる程度で改修に費用掛かるシステムがアホなんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
