インド「中国のステルス風戦闘機殲20だけど、うちのSu-30のレーダーで余裕なんだが」
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インドのスホイ３０ＭＫＩレーダーは、チベット上空を飛行中の第５世代殲２０（Ｊ２０）ステルス戦闘機を探知し追跡した。Indian Defence Research Wingが伝えた。
探知に成功したのは、インドとの国境沿いの基地に配備された中国機が山岳地帯で殲１０と殲１１（Ｊ１１）戦闘機と模擬空中戦が行っていたとき。
スホイ３０ＭＫＩはインド領空内からステルス機の演習を監視していた。
インド空軍のアルプ・シャハ司令官は「スホイのレーダーには彼らが見える。中国の新型機はそれほどステルスではない。探知に何らかの特別な技術は必要ではない。
殲２０は通常のレーダーでも探知される」と指摘した。
インド軍司令官らによると、中国軍が国境沿いで行った演習の目的の１つは、インド防空システムを研究し、隣接する領土への秘密の侵入経路を探すことにあった。
中国の第５世代多用途戦闘機「殲２０」はステルス技術を用いて作られた。同機は２０１７年に配備され、９機のプロトタイプと本格生産前の２機が生産された。
https://jp.sputniknews.com/asia/201805204895559/
https://jp.sputniknews.com/images/489/55/4895501.jpg 馬鹿野郎！そこはみんなで見えてないふりしてたのに！ インドはITの国だからな
ジャップのレーダーには映らないだろう インドって、ぶっちゃけ陸海空どれくらい強いの？
軍事大国になってるって聞いたけど。 普通にレーダーに映るステルス機って逆に画期的じゃんw ヒント：リフレクター
中国を舐めすぎ
仮想敵国にレーダー反射特性なんか掴ませるかよ >>4
土人はお前だろ！
携帯電話スマホを金属原基から作って見せろや^ ^ >>4
インドはスーパーエリートとスーパー土人が混在してるスーパーちゃんぽん国家やぞ…
コレコレッ ハッハッハンブン （アベッアベ）
コレコレッ ハッハッハンブン （アベッアベ）
これアベ半分どーすんの？
どーすん どっどっどどーすん （アベッアベ）
どーすん どっどっどどーすん （アベッアベ）
これアベ半分どーすんの？
まああんなもの格好を何となく真似ただけで実際はステルスでも何でも無いからな。
専門家なら一目見ただけでわかる。
自国の防衛予算確保のためにみんな黙ってるけどね・・・w >>19
半分になった朝鮮半島を一つにして日韓合邦して大日本連邦として復活させる >>17
ほんと差が激しすぎるよな
流石カースト制度の国だわ >>1
なんで中国は領空侵犯バンバンやってるのに国際社会はなんも言わないの？ まああれは見栄で作っただけで
主力として本気で採用しようとは
中国も流石に考えてないだろ
戦車や飛行艇もそうだが作れるアピールがしたいだけ
ロスけの戦闘機とそれがどこまで劣化したコピーが出てくるか
それだけ気にしてれば良い まぁみんな判ってたよな
彼らは嘘でも成果出さないと死刑だから >>4
割とガチで日本陸軍幹部がインド人に惚れ込んで
損得勘定無しで本気でイギリスから独立させてあげようとした国なんだが ステルス風だもんなあくまで
スポーツカーじゃなくてスポーティーカーみたいな ドッグファイト中はステルス性かなり落ちそうな気がするけどな。 丸みのある部分が沢山残ってるし
カナードもついてるし少し軍事を
かじった者なら大したステルス性を
持ってないことは自明だったんだけどね インドでITが発達したのもカースト制度が影響しない職種であることが大きいの笑えない
あとはアメリカの真逆の時差でアメリカが夜間にインドが昼間だから仕事のサイクルで回しやすいからだとかなんとか >>22
ただ、他のステルス機より見え易いのは確かだ >>5
いやいや、それどころか数年前、気象庁の新型気象レーダーで、米軍の見えてはいけない戦闘機が見えちゃって、一悶着あったのだよ(笑)。 というかレーダーリフレクター付けてたんだろ
流石にモンキースホイに感知されるようなのだったら実戦配備する訳ない >>39
カーストや男尊女卑になんか思うところあったんやろな >>36
本気の模擬空中戦をインドが監視してる空域でやると思う？ 低RCSって事なんだろ、空戦デモなら角度がつくし、全方位で低RCSってのは難しい
F-22だって機動してればレーダーに入ることあるんじゃね？ 多分だけど セポイの乱しかり
インド人は戦争になったらめちゃくちゃ強いよ
戦士カースト、暴力カースト、殺しカーストはみんな軍人になるから
最低限の読み書き覚えたら母から引き離されて
成人するまでずっと殺しの技術とメンタルを叩き込まれ
そのまま入隊
基本頭が悪いから超えちゃいけないラインがわからない
中国と戦争しても負けないどころか領土もぎ取る リフレクターつけてたとか言ってるアホがいるみたいだが
「中国軍が国境沿いで行った演習の目的の１つは、インド防空システムを研究し、隣接する領土への秘密の侵入経路を探すことにあった。」
こんな限りなく実任務に近いミッションをリフレクターつけてやるとでも思ってるのかね？
意味ないじゃんｗｗｗ パヨクの王様がフルチンな訳無いだろう
・・・ないだろう？ >>4
世界第4位の軍事大国 それがインド。
空軍も世界4位相当の実力。 >>47
すー３０は普通に強い
淫土に売ってるのは、支那向けよりもスペック高いんじゃないかと思う >殲１０と殲１１（Ｊ１１）戦闘機と模擬空中戦が行っていたとき。
殲２０どこから出てきた？ >>53
前線配備中のステルス機がリフレクターを外すのは実戦時のみ
訓練だろうが演習だろうが「実任務に近いミッション」だろうが、外すことはない 軍板で散々言われてる
「カナードは欺瞞で、実戦になれば外してステルス性を上げる」
という都市伝説はウソだったの？ >>51
練度が高い空自パイロットがF-22との模擬戦で圧倒されて負けてたからな
本当に見えないんだろ >>63
そんな軍事的合理性のカケラも無いことを
ソースもなしに言われてもねえ >>2
言っちゃだめだよね
ロシアも無駄に金を掛けるのやめたのに 外見だけで実質が追いついてないのが中国軍
建造中の空母もおそらく まあレーダやステルスの能力なんて探知したのにしてないふりをする、
わざと探知させて、ステルス性の限界の振りをする、と言った
タヌキとキツネの化かし合いみたいなもんだろうね どう見ても中国のステルス戦闘機はステルス機としての形状をしてないからな インドはITの神様がいる一方で鬼畜レイプ犯もいる国なんだよな。 >>64
外すことは出来ないけど、固定するか、作用角を限定的にする事で
正面からのRCSはより低く出来るんじゃないかな、
戦闘機動を取るような状況だとステルス関係ないし
あと、Su-30は強い 一方、なかなか離陸できないMRJは肉眼でも簡単に発見できる インドは、ロシア機導入してるんだな
しかしロシアは、したたか敵対するインドに売る >>79
しかもライセンスで独自に改良してるからな
つまり、Su-30は強い インドのSu-30って米軍との合同演習でF-22をキルコールしまくった奴か >>19
ワラタ
あいつら鼻と口と両方で息しながら歌いそう F35の技術が流れたら中国ステルスは完成する筈
スパイ天国でもある日本だから十分あり得る >>86
「中国の戦闘機が飛んでいたが、一切探知出来ず気がつかなかった」と発表しておくべきだったな インドのIT産業が盛んなのは新しい産業だからカーストに定義されてないので誰でも好きに参入できるからだと聞く
でもインド製のソフトウェアとかは今のところあんまり外で聞かないな >>89
中国はもうとっくにF-35の設計図をハッキングで盗んでるよ >>74
なるほど。
殲20は攻撃機としての実運用に振るだろうから機動性はそこまでだもんね。
あのウェポンベイは、AWACS狩の長距離空対空ミサイルか対艦ミサイル向けだし。 >>94
へえ、面白い理由だな。AIが普及されれば多くの職業が消え去ると
言われてるけど、これがカーストが消える第一歩になったりして。 >>1
中国の家電メーカーは、電子レンジの根幹マグネトロンが作れない
全て日本製
家電用マグネトロンが作れないと言うことは、軍事用のレーダーすら国産化できないと言うこと
中国軍なんて所詮、張子の虎 中国舐めすぎじゃね？って言うが
少し前に原子力潜水艦探知されて
日本に追いかけられたの忘れたかなw 中国の兵器開発の主目的は膨大な開発費を抜くため
したがって安くそれっぽいのを作ることが大事 >>88
手の内を見せないという軍事的見地ではそうなんだが、
こうして公表するのは政治的理由、外交的駆け引きなのは冷戦期の米ソも同じだったよ。 中国は
よっしゃ！とりあえず作ってみよか？的な感じなきがするｗ su-30は強力なレーダー積んでて「ステルスも発見できる」ってロシアが豪語してたやつじゃね？
ロシアが本当のことを言ってただけかも。
100キロ以上は離れているだろう、国境の向こうのステルス機まで発見できるとは恐ろしいレーダーだ・・・ ちうごくのステルス機は、ちうごくのレーダーで探知されないって意味のステルス機なんだお。 >>86
インドにとって中国は敵対国だからお前らの自称ステルスなんざ大したことねーぞって圧力になるから公表してる 人民解放空軍のパイロット 「知ってた。俺が乗ってる殲撃11のレーダーにも映るから」 >>78
それこそリフレクター付けただけ
ただ、気象レーダーはステルス機を見つけやすい低周波で
日本のはAESA方式だから、ステルス機見つけても可笑しくはない それって ステルス状態での訓練ではなく、普通にレーダーモニターされ管制による飛行するようレーダー反射装備で飛んでたんじゃ？ そもJ20って正面からのステルス性しか狙ってないじゃん？ 普段バカにしてるくせに中国脅威論は説得力ないよなw ソ連は弾塑性力学、流体力学、金属工学が世界最高レベルに発展しており
機械系は強かったが、電子・情報系の技術が弱かったので
総合的に見て西側の軍事技術を超えられなかった
ソ連崩壊で西側の電子・情報技術が流入してきたため
結果として現在のロシアの軍事技術は世界最高クラスに達している。 >>77
カナードがステルス性に不利なのは主翼の前でピョコピョコするからで
普通の尾翼は主翼の影に隠れるから前方からのレーダーに有利って程度の違い
巡航中は固定しておくだけでマシになるだろうし、
後方からの追尾レーダーには逆に有利だったりする
中華ステルスが劣るとしたら素材とか設計の方だろうね >>4
80年代の時点で国産戦闘機があった気がする。 >>95
その盗んだ設計図を見て作ったのがJ-31
でも出来あがったのは、余りにも出来が悪いポンコツだけどw ダンボール製だからレーダーに映らないはずだったのに そもそも中国もSU-30を大量に保有しているだろう。 重要なのは、探知できた距離だ
その重要な部分を書かない時点でお察し
一般的に、ステルス機を探知できる距離に入る前にお前がやられてる 何を開発しようが配備しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
日本終わったな >>4
今やアメリカがインドをF-16最新型の生産拠点にして輸出する予定だな ここにいる中国バカにしてる奴は中国人以下な気がする
戦闘機なんて技術の結晶なのにそんなに簡単に出すわけ無いだろ 逆にジャンボジェット並に大きく映るのが中国。
レーダーいっぱいに真っ赤に光って見せるさ（笑） 丸見えだとしても
見えてないよ。と言える優しさぐらい持とうぜ >>63
本当にそれ
空港近くでステルス機がレーダーに映っていたと騒ぐのと同レベルなのが>>1 親切だな
黙ってて戦争になったら撃墜してやりゃいいのに >>93
英語でインド人をインディアンって言うんだぞ イギリスはアメリカ大陸をインドと勘違いして原住民をインディアンとしたんだぞ
あいつらの頭悪い 潜水艦はバレバレでステルス機もミエミエか
まあ設計図パクって真似するだけだからしょうがない ワザとステルス塗装してないのでは？
で、実戦で見えない見えない。 >>67
軍事的合理性を考えれば>>63だろうに・・・ 中国相手にホルホルするのはみっともない
軍事費が違いすぎる ステルスは国内向けのアッピルなんだから言ってやるなよ… 「王様の耳はロバの耳」
「シナのステルスは丸見え」 中国憎しでリフレクターの事など眼中に無しか。
愛国とは恐ろしい物だな。 ぶっちゃけステルス機なんてどの国でも似たようなもん
丸見えなのは当然
軍事産業に騙されてるんだよ 日本はT2CCVで色々と試して「カナードは不要」って事になったんだけど
中国はその辺の試行をやったんだろか ＩＴ国家のインドのレーダーって 性能良さそう
中国製のレーダーでは映らなくて 安心してたんじゃね 中国は？ なんでそういう事言うかな？ インドってネタバレとかお構いなし派なの？ >>1
そういうの、ナイショにすべきなんじゃない？
「実は見えてました（テヘ）」が戦略的には脅威だと
思うんだけど。 >>157
中国のご機嫌取りでリフレクターの用法も無視か。
売国とは怖ろしい物だな 実戦以外ではリフレクターを出すのは常識なのにここまで盛り上がれるのが5chか。 IDコロコロくんがリフレクター、リフレクターと五月蝿いのでウザイです >>133
盲目的に中国マンセーしてる奴もどうかと思うけどな
中共信者って超兵器誕生って大騒ぎするし、馬鹿さ加減がシナ人丸出しだもんな >>163
全てはMiG-1.44のコピーだし、一体どこからMiG-1.44なんて試作機を手に入れたのか謎だけどｗ >>167
みんな黙ってたわけで
インドはうっかりさん レーダーに鮮明に映ることで、ステルス機であることを察知されないという斬新な機能 >>177
ウクライナじゃね?
ロシアと喧嘩してから碌な事してないし
・ロシアから所有権ぶんどった空母ヴァリャーグを、オリジナルエンジン搭載したまま中国に売り払う
・空母建造に携わったウクライナの造船所技術者が中国に全面協力
・原子力空母ウリヤノフスクの設計図を中国に売り払う
・Su-33の試作機をそのまま中国に売り払う
・アントノフのAn-225ムリーヤの技術及び設計図に至るまであらゆる所有権を中国に売り払う
・中国海軍艦艇向けの大出力高性能ガスタービンを大量に売り払う
・中国海軍艦艇向けの高性能レーダーを大量に売り払う
・韓国に30トンクラスの液体燃料ロケットエンジンの設計図を売り払う
・北朝鮮にICBM用エンジンを売り払う 内緒にしとけよwww
大量配備してからバラしてやんねえと >>183
だからそう言う事を言っちゃダメなんだよ。
全軍に実戦配備されるまで黙っててやるのが紳士的行為だってのに･･･
裸の王様とかロバの耳みたいに
わかっていても空気読まないと駄目だよな >>63
そうとは限らん
2006年に空自のF-15JがF-22と模擬戦を行ったが、まったく探知できずに一方的に
やられたというパイロットのインタビューがそれを裏付けている
揚げ足取りになるけど、ステルス機のリフレクターってどこにどうついてるか知ってる？
「外す」という表現に違和感あるんだけど。電動格納式だよ。すくなくともアメリカのはね。 日本もロシアの機体を購入すれば良いのにね
宇宙ステーションに行くのもロシアに頼ってるんでしょ？ >>190
通常レーダーで捉えたつってんじゃん
ステルス意識した運用ってお前が毎日黄ばんだブリーフ履き替えてるのとは違うんだぞ インドと中国、人口が多すぎる土人国家同士でやりあって世界に貢献してくれ。 F３５の機体にF２２装備乗せた機体に全滅させられてもおかしくない。 ま、リフレクター付けてたが正解だろうな
リフレクターなくても見えるっちゃ見えるんだろうけどもう少しマシになるだろ 新型のレーダー開発されて
格闘戦能力の高いＦ１５が最強の座に居座り続けるんだと思うよ むしろ殲20の一体どこをどう見たら
ステルス機能があるように思えるのか 記事じゃ殲10と11の模擬戦だけど、殲20居たのか？ >>199
F-15と比べればステルスだよ
インド製のSu-30はイスラエル製の電子装備なんだってな
ウィッキーに書いてた 正直中国は日本と戦う前にインドに勝たないとだめだろ あっちの方の人って生きてる人間の目玉くりぬいたりヤバい感じするけど、そんなん核もってて大丈夫なの？ 通常任務では真のステルス性能を秘匿するためにリフレクター着けるだろが 実戦じゃないから
実戦時は機体全面に猫の毛皮が張り付けてモフモフとなる >>203
そういやロシアの爆撃機が日中韓の防空識別圏を縫うように飛んだ時に
スクランブル掛けてきたの日本の空自機だけだったって聞いたな いまいちよく分からんのだが
カナード付いてるとなんでステルス性落ちるん？
翼が増えるからといっても、代わりに尾翼が無いじゃん？ http://upload.lsforum.net/users/public/u58790FNd9TLMFez63.jpeg
■中国やロシアのステルス機は｢ダーティ｣、F-22やF-35の相手になり得ない。
https://www.businessinsider.jp/post-100728
バレット氏は、中国やロシアのステルス戦闘機は、｢機体の外側に様々なものを吊り下げている｣とディフェンス・ニュースに語っている。
｢これまでに写真で見た中国やロシアのステルス戦闘機は、翼の下にものを吊り下げている。これではステルス性能は台無しだ｣ 肛門（潜水艦）の奥まで既に見られてるのに乳首（ステルス機）くらいどってことない >>210
あ、いいね一種の痛戦闘機
ニャーと言いながら模擬空戦するんだ。 >>224
空母いぶすきでは、めっちゃレーダーにうつってたやないか せっかくみんな見えないふりして にやにやしながら見守ってたのに ステルス機なんてまやかしもいいとこ
そんなにステルス機が見えないなら全部ステルス機にするはず
どのステルス機でも丸見えなんだよ >>229
何いってんだ？
今見えてるヤツ以外全部ステルス機なんだが・・・・ >>4
核ミサイルも空母も自国産戦車もあってかなり強力な軍事力。しかも歌って踊れる >>234
正確には歌って踊るしかない、だったりする
なんかさ宗教やらカーストやら表現規制が
シャレならんらしくて「しょーがねぇから踊っちまえ！」っていうのが
現状 作りますって言っただけで研究も碌にせずに金かけりゃ何でも作れると思ったら大間違い(´・ω・`) 以前、自衛隊が本当のステルス機を（参考）展示していた
間近で撮影した写真を見たけど、車輪以外は全く写ってなかった… インドも海洋兵力上げないと、台湾併呑した後インド洋にチャンコロ空母が現れるぞ 煽ってるんだろ
インド 「J20糞丸見えで草ｗｗ、産廃捨てるスｗｗｗｗ」（オラオラ本気出さんかい
チャイナ『』 中抜き大国だからカタログスペックだけなら最強
パクれるかパクれないかが勝利の秘訣 あえて捕捉できると思わせる戦術か
実際は捕捉できなくて油断してるところをドーン！
ていうのは読みすぎで普通に捕捉できそう ステルス機で演習したり、スクランブルする時にはわざと発見されるように運用してないと、本番で無力化されてしまうだろ 中国の本当のステルス機はこれじゃないだろ
この前ニュースになってた最新のやつがステルス真打
漢字が難しくて読めないし書けないし
検索できないんでインターネットでもちゃっかりステルスしてるあれだよあれ これかなり前から言われてね？
どのレーダーにも普通に捕捉されてるって これは情報戦だから何が本当かわからんな
レーダーで捉えてないけど捉えたと言ってるかもしれないし、
リフレクターを付けてわざと映るようにしてたのかもしれないし インドは数学強いからハイテク系兵器もすごそうなイメージ >>204
F-15よりステルス性が高いってソースあんの？
出してよ。 >>251
中国は格下（と思ってる）相手にそんなことしない
インドも大概ウソつきだがw 中国は軍事産業に携わる人の懐があったまればいいんだろう。
だから周りさえ騙せればステルスだとか空母だとか大金貰える仕事を
吹聴して作ってしまう >>164
一位 アメリカ空軍
二位 アメリカ海兵隊
三位 ロシア空軍 なんちゃってステルスって知ってた(^_^)v
で、
「日本のX-2など中国の戦闘機の
足元にも及ばない」
って、震えながら言ってるのも
知ってる。 F35のデータパクったけど技術的に再現できなかったやつか
シナ製に質を求めんなよ・・・ インドがロシアと組んでる可能性もある
中国に南北からの同時攻撃も有り得るから情報を共有しているかも どうして軍事の話になれば強くマウント取りたがるのが出てくるんだろ？
他の意見は全否定する勢いでさ。 >>267
ビグ・ザムが量産の暁には連邦なぞあっという間に叩いてみせるから >>232
せっかく貼ってもらって悪いんだが
よくあるそういう説明は回答になってないんよね
コンベンショナル機は前方に対して、主翼が尾翼を隠す一方で
エンテ型はカナードが主翼の一部を隠すように配置することもできる
状況に応じてカナードの動きを制限してエレボンだけを使うようにもできるから
説明に従えばどちらも前方投影面積は変わらないことになってしまう
んで、>153を見るとしかしJ20のカナードは主翼前縁と同軸でないし
大抵のエンテ型もカナードと主翼は同じ高さにない
RCSの増大はこれが原因だとしたら、結局配置の問題なんじゃない？ 殲シリーズは殲-11(Ｓｕ27ＳＫのライセンス取得で大量生産された)のような例外を除くと
少数生産で技術習得や運用試験の為のシリーズ
それぞれの機体を評価するとダメ出し出来る点も多くあるけど全体の流れを通してみれば
ここ30年で中国の航空技術は目覚ましい進歩を遂げてる
それぞれの機体をザコだの劣化コピー、パクリだの言ってるのは素人
最新の殲-31などはＦ35をベースに空母運用型として開発され、中国の空母3番艦で運用される予定
中国は恐ろしい程、非常に効率的に技術を高めている >>41
そもそも、ドッグファイトになってる時点でステルス失格やで(ﾆｯｺﾘ
>>166
インド人みんなB型や
空気なんか読まんで(ﾆｯｺﾘ 米軍自身がすでに
レーダーに映らない戦闘機などない
と言って認めちゃってるから
今更感 おまえ等が思ってる事は中国人自身も思ってるからなぁ
奴らもJ20の画像見てデブだエンジン弱すぎステルス性無いやろって言ってたで 中国軍がそんな欠陥機採用するかなぁ？
中国軍だってスホーイのレーダーで照射実験してるだろうし >>1
スレタイの「ステルス風」でクスッときただろうが ガワだけ第5世代風であって第5世代ではないからな。 中国のレーダーには映らないからな
F4Jですら映らないさ そういや日本のステルス風はどうなった？最近音沙汰無いが あんな形しててステルスな訳ねーだろ。余計な突起物多過ぎやで。 >>2
だよね
アメリカの偵察衛星なんて見えてないふりしまくりでピンポイントでトマホーク >>290
あれは検証用だから
表に出すような物じゃない そういや、超巡航出来ないんだよね、発動機ショボすぎて ステルス性が無いということは5世代ではないということだな。 >>5
韓国はレーダーすら作れないだろ
戦闘機に積むレーダー開発できないくせに 普通に「中国のレーダーには映らないがインドのレーダーには映る」
と言う事でしょう。
単に中国のレーダー技術が悪いだけ。 >>30
そうやって生きながらえさせたから今の迷惑がある
殲滅すべき まぁ日本のF-2戦闘機のレーダーには中国ステルス戦闘機は
丸映りだろうね。
J/APG-1
https://ja.wikipedia.org/wiki/J/APG-1 日本側にはバレるのが怖くて飛んでこれないだろうな
潜水艦もバレバレだったし ステルスだったら日本ペイントの乗っ取りとか考えないだろ ( *´艸｀)
中国特産物 偽物コピー品 カタログ値は 願望値 中国なら無理しないでレシプロ揃えて相手の弾が尽きるまで飽和攻撃繰り返したほうがコスト低いんじゃないか(´・ω・`) >>6
アフリカでは
万が一のときはインド軍に逃げ込め
という作戦だった 中共だってレーダー持ってんだしそこは分かってるだろ |ﾟДﾟ)ノ ああでも、黙ってると中国って調子に乗って平気で領空侵犯してくるだろうし
|ﾟДﾟ)ノ 釘を刺す意味もあるんかな？ 中国のステルス機は
ロシアのステルス機を真似して作ったんだからなぁ インドは黙ってろ、ステルス性能完璧すぎてとらえられなかったとか言っとけばいいのに >>76
MRJは飛びまわっているけど
それになんで旅客機と比較
ということでお前朝鮮人だろ
>>128
そもそもの意味がわからん
朝鮮人は日本語使うな インドは米露の間を行き来できていいよなあ
これが核保有国の余裕か 普通言わないもんでないの？レーダー関連の情報バレるわ、対策施されるわで。 「殲２０がまったく見えなかった」と言っても見えてたのマルバレだし Su-30は中国も運用してるし、
それどころかこの系列では最新鋭のSu-35も運用してたはず MRJは飛行試験中だろ、なぜか記念博物館は開館してるけど カナードはあれだけどRCS自体はそこそこ小さいと思うけどな。
実際に運用する際はレーダーに対して一番発見されにくい進入角だろうしどっちも牽制してるだけじゃね？
ラプターみたいに排出熱の抑制してないからIRSTでの計測なら昔から言ってたし別に目新しい事は何もない感じ。
日本は神心が消えて良くわからん状況だし他国より自分の国を心配した方がいい感じだと思う。 >>330
神心っていう名前は消えたが、試験機なら完成して飛行までやってるぞ ラファールのパクりだけど侮れない
モフモフ効果もある そう言えば日本もアメリカもレーダーで発見できるとも何とも発表してなかったな インド向けのSu-30MKIはイスラエル製の電子戦システム
システム載せ替え可能な柔軟性の賜物だな >>276
遅レスだけど>>232が貼ってるURLの補足程度に
カナードがステルス性で不利になる一番の理由は主翼の前にあること
カナードも尾翼も全浮動式で全体が角度をつけて動くのでステルス性が低下する要因になる
ただ、尾翼式の場合は主翼の影に隠れるおかげで『前方からのレーダーに映りにくい』
ステルス性で最も重視されるのは前方からのレーダーに対してなので
それがカナードあり無尾翼機とカナードなし尾翼機なら後者の方が有利って言われる理由
ここまでは前述のURLにも（細かいところ間違ってるが）書いてある
カナードで主翼の一部が隠れるから一緒じゃないかという疑問だけど、隠したいのは尾翼やカナードで
主翼は後方の一部を除いて動かないので反射角を最適に保てるのため隠す必要がない
カナードが同軸じゃないのは翼を前後に並べると翼後方の乱流で後方の翼の揚力が低下するとかで
後方尾翼の揚力が落ちても問題ないけどカナードで主翼の揚力落ちたらヤバい・・・って読んだ気がする
まぁ、戦闘機動以外でカナードを固定したりすればステルス性は大きく落ちない気もするけど
あるよりはない方がいいよねって感じじゃないかな？ どうせリフレクター付けてもなぜか反応しちゃうんだろ… >>337
テスト飛行は終了したよ
データは取ったので後はＦ3の開発待ち
もともと試験用の機体だから ついにベールが剥げた・・・
中国のステレス風の飛行機は「分厚い合板」が主材料だと判明 
殲20ってかっこいいな 東レからカーボンナノチューブ盗んだシナチクのスパイはどうなったの いやなんでバラすんだよｗｗ
こっそり監視しとけばいいのに やっぱり？この間80%で適度に手を抜いて行くとか言っててそうだろうなと思ってたｗ。5chで張り子のトラっていうのマジだろ？ >>300
技術はあるだろうが腐敗が酷すぎてカネが回ってきても上から順番にポッポに入れて実際に用途に使われることが無いからな 中国機のカナードがステルス性を損なうという主張をされている方に質問
F22の水平尾翼は構わない理論説明できますか？ >>355
何でカナード翼の話から水平翼の話に話題をそらしたの？ >>355
手前味噌で恐縮だけど>>341どうぞ
なんか補足説明あったらよろしく あえて敵を利することを言ったってことは、もっと判ってるぞって脅しでもあるんだろうな >>355
主翼の影に隠れる事が多いからな
それはそうと、殲20の垂直尾翼、なぜか全動式なのな、アレ意味有るんかな
一部をパタパタさせるよりも、ステルス性に貢献しそうな気はする 水平尾翼が機体後方にあると胴体 主翼の陰に隠れるし
胴体と主翼でレーダー電波を吸収し後方に上手く反射することが出来れば後方の水平尾翼の電波反射は大きく低減されるし
機体正面にあるカナードだとそうはいかん
あれのカナード翼は上反角まであって前面投影で主翼と一致しない更に普通にベントラルフィンまであって性能はF35や22並みとか言われても当の中国人ですら信じてねぇ現状なんよ >>1のソースがスプートニクだと誰も指摘しないのか
>>177
>>361
J-20は世界で初めてメタマテリアルを使用した戦闘機
https://www.popsci.com/chinas-new-stealth-fighter-uses-metamaterials
https://twitter.com/OedoSoldier/status/975914357350715392
>J-20の総設計士の楊偉が、J-20がメタマテリアルを採用した、と明言した。
>先日CCTVのドキュメンタリーによる、中国は世界初のメタマテリアルを量産された国になった。
>写真はドキュメンタリーによるメタマテリアル生産ライン
あとカナードについても
https://twitter.com/OedoSoldier/status/783288094829137920
>毎回J-20の画像を貼る時、そのたびにはカナード翼だからステルス性がないと言う人がいます。
>実際、1990年代の中航工業集団がエンテ型戦闘機のステルス性を研究しました、その結論はエンテ型は他の設計にと比べるとステルス性能は悪くなりませんでした。 >>362
直進時に固定してればだろう、多分
機動時には割とバッタンバッタッン動くからな ヨガレーダーで探知したとかインドジョーク飛ばしてくれよ カナードも何も
でかすぎるだろ機体が
カナードの位置に機首がくるくらいの大きさじゃないと無茶だろよステルスなら
ってかステルス性があるなら過度な追加機動オプションいらんだろ
そもそも熱探知ミサイルしか追尾出来ないんだから機動で逃げる必要ないし
カナードつけるならYF23みたいに菱形翼と前方フラップとV字尾翼で異次元機動が可能って実証されてんだろ
先進過ぎて莫大な設備費用かかるからスルーされたが
あれでカナード以上の能力出せるって出てんだろ 機体の大きさはそこまでステルス性に影響しないよ
塗装も決定的な影響は及ぼさないので形状が決定的に重要
J-20はステルス性を重視するの時はカナードを動かさずに行動すると言われている そもそもステルス機F-117とJ-20の大きさは大差ないし 1976年ベレンコ中尉亡命事件MiG-25戦闘機を調べたら
機体はジュラルミンではなく鉄板だったとか・・そう覚えている
まあ、ソ連の劣化コピーの中国は驚異の素材なんだろうな そんなMiG-25に単騎で防空網を突破された間抜けな国がありましたね >>369
117Aは平面の組み合わせで、明後日の方向に全反射するというコンセプトだから
そりゃ大きさは関係ないやろ
F-22から始まった反射面積低減の局面ボディだと、サイズの大小多少は影響ありそうな気がする
じゃあ、B-2スピリットはどうなんだって話しではあるけど
それこそ同重量の金よりも高価だと言われる空飛ぶ超精密機械、出撃ごとに専用衣紋掛けに格納、非破壊検査を行うような
めちゃめちゃギリギリまで攻めた設計と構造しているんだろう
戦闘機じゃ無理だな >>370
超高速で飛行する故に、ジュラルミンは溶けるから、チタニウムを多用されてると言われてたが
普通にニッケルが多用されてたって事らしい >>371
どの国のレーダーも低空で来られると把握できなかった
ということで間抜けというのは事実誤認 >>376
新聞報道では「鉄板」
まあ、アメリカに持っていかれたからな
ソ連発表は見栄を張ってニッケル多用？ >>375
ロリアは仕向地によって仕様を変えてる
支那向けはかなりグレードダウンしてるんじゃないかな、なんども勝手にコピーした実績あるから
淫土のはライセンス生産で、よりエロい仕様になってるし、西側兵装も使えるんだとか >>377
地上レーダーではたしかにそうだが、早期警戒管制機なら補足できる
当時の日本にはなかったが >>375
インドのSu-30の電子機器はイスラエル製 支那の機体はレーダーに映らないんじゃなくて単にことごとく墜落してただけだと思う
しかも残骸はすぐ埋められるから誰もわからない 普通そこは見えてても見えてないって言うんやで
なんで見えてることを教えてしまったんや。。、 こと軍事に関しては言わなきゃいいことの方が多いだろ 山の緑化にペンキ使う中国だから当たり前だよ (´・ω・`) >>292
中国の大使館を「精密」誤爆したらしいよね 中国のステルス機ってカナード付いてるやつだろ
そりゃレーダーでチョンバレだわ ステルス機は平時は常にリフレクターをつけて、敵のレーダーにステルス性能をさらさないようにしてる
だから、平時はレーダーで発見できるのは当たり前
これは、アメリカのF-22やF-35、B-2でもいっしょ
平時にレーダーで見えたからといって有事に見えるとは限らない みんなで見えないふりしてるんだから言うなよ、アホやろ >>93
「インド人嘘つかない」ってのは、昔よくテレビにでてた
銀座ナイル（インド料理店）のオーナーが言ってたネタ でもSu-57はウイングボディに溶け込む様なカナード？っぽい何かが付いてるよね >>397
複合材料の一体成型で作ったカナードなら電波反射しませんけど? まあインドじゃな、中国人民解放軍を語るにはまだ10年早いだろう。 >>402
ほんでそれはどこの何ていう戦闘機なの？ >>404
頭悪いやつだなあ。
今中国で戦闘機開発してる人たちは日本でいえば東大（実際は東大より上。大学世界ランキングでは北京大学のほうが東大より上位）
クラスの高偏差値の専門家だぞ。そういう頭脳明晰な人がステルス性を損なってまでわざわざカナードつけるわけないだろ 見えないふりしてたって言うけど、中国だって自分とこのレーダーで見えてんじゃないのか？ >>406
よく知らないが、李克強首相の出身大学の北京大学は経済とか法律の文系大学で技術系は習近平の出た清華大学じゃないのか。
清華大学も東大よりランクは上だ。 更にランクが上の大学を数多く抱える米英も 今更カナード・ベントラルフィン付きステルス機なぞ造らんのだけどね >>409
ニワカ全開だなあ。空力設計はいろんな方針があるのでそれだけで良い悪いなんて事はない >>410
突起物はマイナスでしかない・・・ステルスの基本だろ
中国の技術ではカナード・ベントラルフィンを必要とする理由があった というだけ >>409
米国の大学の留学生の1／3以上が中国からの留学生だそうだ。
頭脳的には手強いぞ。 どのステルス機も実際にはレーダーに映るんだが映らないことにされとるのよ 空母や潜水艦と同じだよ、最初はおもちゃみたいなのでいいんだよ、あとで技術的に磨き上げていくんだからｗ 今の中国は、失敗を恐れずに恥をかきながらも開発しまくってるから
近い将来ロシアすら越えるかも知れない
あまり舐めない方が良い
韓国はガチのバカだから舐めてかかって構わない バカだなぁ
丸見えなのに、発見できなかったふりしとけば良いのに >>2
ハダカの習皇帝wwwwwwwwwwwwww 軍事衛星写真もそうだが、その解像精度を教えてしまうと実力がバレてしまう。
わかってもわからないフリをするのが普通なのに、見えた見えたと喜んでるインドのレベルってどうなんだろうね。 僕の知り合いの知り合いができた嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
6KQI8 >>153
デカすぎｗ
表面積が小さい程ステルスが生きる。 リフレクター付けてんだね。
F22は1つF35には4つ付いてる。 >>418 これ。今の日本企業にも必要なんだけどなあ。 インドは宗教に足を引っ張られてるから国民全体が豊かになるってのはありえない
中国は世俗国家だからな、共産党を批判さえしなければあとは普通に生きていられる
戦前の日本が天皇批判さえしなければあとは自由だったのと同じだな 一帯一路に表向き理解を示したインドのニュースに
テレ朝の玉川が「安倍さん到頭一人ぼっち、どうすんのかなぁ」
って嬉しそうだったが、インドのニュース見てれば分かるけど
鉄板で反中だからね、インドは 実際、軍需予算が使い込めればいいのであって。
PAC3だって核兵器は落とせないでしょ実際。
虚勢で落とせますって言い張るのが目的なだけで。 >>411
パタパタ動き過ぎないように出来てるなら水平尾翼と大差ないわ J-20って、Mig1.44にむりやりアメリカンな上着を着せただけだし、正面以外は普通に映りそう 昔、中国人に「一番好きな国は？」ってアンケートとったら1位がパキスタンだった
なんでかっつーと中国の宿敵であるインドと仲が悪い国だからという理由ｗ
そんくらい印中韓系は悪い
日中関係よりもはるかに悪い >>417
インドのスホイ30ＭＫＩに補足されたと言う事は、同じ廉価盤を持つ中国もＪ２０がポンコツである事は当然知っている
中国保有の劣化番兵器がアメリカの兵器に劣っている事は訓練からも理解している筈だ、よってインドはＪ２０がポンコツである事を隠していても意味がない訳だ 関係ないけど、Su-57の尾翼も全動なんだな
一部を動かすよりも、全体を動かしたほうがステルス性のメリットあるんかな
殲20も全動の尾翼だけど、これはロシア式なのか
そして、割とかっこいいおｗ
中身はともかく、F-35とかいうチンカスブサイクに比べて、中二病を具現化した殲20 >>418
そうなのだがね
ただ劣化コピーやリバースエンジニアリングを得意とし生業として来た御国柄、成れても南朝鮮レベルにしか成れないな
研究開発や物造りの根本、弱点の克服、既存技術の追求、神秘の探求をしない時点で最新鋭機など夢のまた夢
日本はその土壌があるしアメリカ/フランス/イギリス/ドイツ/スイス/スウェーデン/ノルウェーも同じである
東側ではロシアと成るが技術研鑽できる御国柄ではないから立ち後れている
中国が他国の技術をパクり続ける限り、東側が物量以外で驚異に成る可能性は低い 物知らず恥知らずの無能在日工作員が嬉しそうに書き込んでるの見るともうね
こっちが恥ずかしくなる >>441
今、中国の技術系論文の参照数はアメリカに次いで世界２位。日本はずっと下。先端分担ですでに日本は追い越されつつある。 >>411
頭脳明晰で航空機開発のプロである中国の開発者達がその事を知らないとでも? >>411
運動性をあまり要求されないステルス機にカナードは必須では無い。
ステルス性を害ってまでカナード付ける意味ないんだよ。
ステルス上問題無いから付けてるんじゃないの。 >>397
カナードというよりクローズドカップルデルタだし。 >>448
カナードデルタ翼はJ-10からだろう
形状パクるならこっちの方がもっと詳細なデータがあるし、尾翼増やしたのはRCS低減策だろう でもまあアメリカのステルス機も日本のレーダーに映っちゃってんですけどねw >>448
サーブビゲンのがまだカッコいい気がする >>451
戦闘機レベルのステルスならば探知できるが問題は500kmで探知できるか50kmなのか
ということだよ
空自は500kmレベルの探知をしたいからE-767の改修を毎年巨額の費用を掛けて実践して
いる。今年度末には更にステルス機（巡航ミサイル）探知に特化したE-2Dを2機購入する。 
殲20とか名前かっこよすぎ 中国の正統性は、ファシズムの壊滅に求められる。
中国自身がファシズムの言動を繰り返しているが、
中国は、この現況を把握できているのか。 >>2
(;ｰ@Д@)φ「わっ、私には見えん！見えんぞぉ！！中国様の軍拡がアジアの脅威になっているなんて見えんのだ！！！」 ロシアのパクリとコピーだから 形がステルス風なだけ
核が無きゃ、今でも余裕で日本は勝てる
20年後はやばいけど中国が20年もつとは思えない ロシアのパクリとコピーだから 形がステルス風なだけ
核が無きゃ、今でも余裕で日本は勝てる
20年後はやばいけど中国が20年もつとは思えない まぁ普通にリフレクターつけてたんだろな
Ｆ-117も見えるで見えてるで言ってたけど
実戦ではほぼパーフェクトゲームしたからな >>1
図体がでかいだけで何やらせてもダメな国だな。１３億も国民がいながら全員バカばっかりだから他国から技術を盗まなきゃならん。悔しかったら自主開発してみろやｗｗ 見えたとか言うなよ
技術者が牢屋にぶち込まれるだろ まあなんだ、本気で開発してるF-35やSu-57なんかと比べると、安普請なのが目に見えてるってのがね LERXじゃなくてカナードを選ばざる得なかったのは
エンジンが貧弱すぎるからなのかなぁ >>476
だからよ、まず前提としてパクリ元の1.44が有るわけよ
そいつの基本構成をそっくり流用、コピーしてるから、短期間に形に出来たわけで すっほい57の、カナドーじゃないけど、ソレっぽいこの謎の部分はどういう事なの？
http://galaxiamilitar.es/wp-content/uploads/2018/05/avi%C3%B3n-ruso.jpg
F-15で言う所の、タクシーでペコンとお辞儀すると同時にぶぅ〜んとなる、インテークの可変装置的な扱い？ >>476
フライバイワイヤの技術が未熟なのもあるんじゃないかな
ステルス機は空力的に無理してる分、機体制御がコンピュータ頼りになるらしいから
カナードで補助しないと戦闘機動どころか広報用にまともに飛ぶことすら難しいとかかもね
米軍に比べると、特にソフト面で経験値も技術も大きな差があるだろうし インドって地味に、その時代の旬の戦闘機使ってるんだよな
欧米露全部の機体使ってる変な国でもあるｗ >>483
韓国よりもコウモリでNPT無視して核開発する北朝鮮以上の無法国家なのに
どこからも大事なお得意様になってて外交や軍事で孤立から無縁なのが凄いよな >>484
そりゃインドが面と向かって喧嘩する国は中国とパキスタンぐらいだから
他の国にとって脅威じゃなく交渉しやすいからだろう
北朝鮮も日米に喧嘩売らなければそもそも相手にされない >>121
カナードは操縦翼面だから常にピョコピョコするだろ >>470
F-117は高射砲で叩き落とされてるやん
ユーゴ空爆で >>486
クローズドカップルデルタなら固定でも良い >>488
じゃデルタで良くね？
抗力減るし燃費的にも はーだかのーおーさまがー
やって来たやって来たやって来たーぞー ステルス戦闘機は黒でポリゴン角張ってないとなんか違う だから、ステルスｗってのに夢見すぎなんだよ、まずはそのふざけた幻想をぶち殺しますよ？
要するに、低ＲＣＳ機って事なんだろ
EF2000クソイカよりは良いんじゃね？
ただ、ｴｿｼﾞｿ出力でEF2000負けてそうだけどな、加速も巡航速度も 何事も割り切って作りきるとこが大事
ステルス機だってピンキリだけど
配備されない高性能機よりはいいだろ
日本は国産Ｆ-3諦めたんやろ
そんでいいよ
できないもんはできないんだから ステルス機にカナードってのがなぁ
ソフトウェアの開発が追いついてないんだろ >>36
着けるに決まってるだろw
互いにステルスなら、飛ばさずにｼﾐｭやってりゃいい。 中国さん、インドのバカあんなことほざいてますけど
ほんとは見えてませんからｗ カナード翼が付いてるからなぁ
ステルスと言っても限界があるだろ
なにがしかの特殊なものがあるなら別だが、聞いたことないし。 「レーダーで捕捉できた」と言ってはいけない事になってる
それが中華秩序ｗｗ 中国って自衛隊のスクランブルが速過ぎて、ちょっかい用の戦闘機が防空識別圏まで間に合わないって日本に文句言ってなかったか？
中国のステルスは意味無いって自分で宣伝してどうすんだろうって思ったわ >>492
だからステルス任務は運動性が不要なので固定。運動性が必要な時だけ稼働させる。
F22とは違ったアプローチでステルス性と運動性を両立させた訳だ。
さすが高偏差の中国技術者は優秀だなあ インド人は正直すぎる
皆で見えないことにしておいて、いざという時バンバン撃墜する作戦だったのに ステルス性能を無効化する兵器の実験を
兼ねた模擬戦闘だったんだよ >>510
王様は裸ってことにしておいた方が良かったのになｗ F-117A夜鷹ｗみたいな、レーダー波を明後日の方向に全反射するような設計でなければ
今の、ＲＣＳ、レーダー反射面積を極力小さくしよう技術だと、本当にレーダーに映らないってのは無理なんだと思うの 言っちゃダメなやつなんじゃ
気持ちよく飛ばさせていざってときに撃ち落とすのが正道だろ >>515
そうだね
特定の周波数バンドに対して有効なステルス機能だからそれ以外の周波数だと探知
されてしまうしね 中国軍機にはリフレクターが装着されていた
だがリフレクターは脱着できない模様ｗ >>497
F-3はF-15の後継機だろ？
F-35導入はF-4の後継機だし
F-22の機体にF-35ばりのアップグレードするのはF-2の後継機の話だぞ >>522
そもそも冗長性の為とはいえ、3機種同時運用は無駄じゃないかね？
2機種でええやろ 北朝鮮の木製プロペラ戦闘機はレーダーに補足されないという都市伝説 まあ支那カス殲20がどうとかは置いといて、見た目はカッコいいんだけど
Su-30はカッコいい上に強い、Su-30はぶっちゃけF-15よりも強いと思う なぜこんなんが記事になるんだろな
演習中のステルス機をレーダーで捕捉できて
喜んでる方が普通は恥ずかしいだろ そりゃスホーイからしてみれば本当の敵はより高度な米軍のステルス機だし
中国の未完成なステルス機くらいあっさり見破るレーダー載せて当たり前 大型戦闘機ってロマンがあるな。
J-20は洗練されてない感じがするが、角度によってはかなりかっこいい。
もしも日本で国産としてでてたら結構人気でただろーな。 F-3ってどんな見た目になるんだろうな。
一回り大きいF-22みたくなるのかな。 Su-57とJ-20って最初からF-22並みのステルス性能目指してない気がする。 >>529
Xバンドの機首搭載レーダーで探知されるならばステルス機とは呼べない。
探知距離にもよるが50km前後で探知できるなら単なる低RCSの戦闘機ってことになるな。
タイフーンとかラファール程度なんだと思われる。 >>533
どのみちGEと日本カーボンが合弁で次世代戦闘機用のエンジンを開発中だから新型が
出てきたら既存のエンジンは全てガラクタになるよ。 セラミックコアのジェットエンジンが作れるのは日本だけ デカいは黒煙は出すはドラは鳴らすは
ここにいるアルょ〜・・・と言わんばかり なんでバラしちゃうかな。
裸の王様を周辺国がニヤニヤしながら見てたのに。 スパコンがあれば、電波の反射を最小限にする
機体構造のシミュレーションとかできると思うんだが、
中国のスパコンは世界一と自慢しているが、こういうことには
まったく役に立ってないな。 隠密行動が必要ない場合でステルスにしてなかったんじゃないの >>544
計算やシミュレーションは出来ると思うが、RCSを抑えるのに
機体の継ぎ目や突起を極力なくしてキレイに作らないといけないから
仕事が雑だとせっかくのスパコンもステルス機の製造に役に立たない >>49
リフレクターをつけたナンチャッテ空中戦をやるなんて、
ただの燃料の無駄だろうにｗ >>151
どこに軍事的合理性があるんだよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ バカなオマイらに教えてやるとな。
軍事利用とする高出力過ぎるレーダーなら。
ステレスとか関係無い。
ただ平時にこんなん垂れ流したら、付近一帯電波障害すぎて困る。 https://i.imgur.com/QD8kuhS.png
こうやって、囮の機体が敵をポインティングして、情報リンクでF35に送ってミサイルで撃墜精度高める爆撃あるけど。
それじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
