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【ケガさせろとは言っていない】危険タックル、「1プレー目で壊してこい」監督が指示
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/05/20(日) 07:58:54.32ID:upKD32gF0●?PLT(13500)

大学のアメリカンフットボールの試合で日本大学の選手が悪質な反則行為をした問題で、監督が試合の前日に「1プレー目で相手のクオーターバックを壊してこい」
と指示していたことが、日大関係者への取材で新たにわかりました。

 この問題は今月6日、アメリカンフットボールの日本大学と関西学院大学の定期戦で、日大の選手が悪質な反則行為をしたものです。この行為について内田監督が試合の前日に
、反則をした選手に直接、「試合に出場したかったら1プレー目で相手のクオーターバックを壊してこい」などと具体的に指示をしていたことが、日大関係者への取材で新たにわかりました。

 一方、日大の広報課は「内田監督や選手への調査を行った結果、指示をしたことはない」と反則行為の指示を否定しています。

 関学は15日、日大から抗議文に対する返答を受け取っていて、17日、記者会見を行う予定です。(16日10:54)https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180518-00000130-jnn-soci
0002名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/05/20(日) 07:59:41.89ID:haeYW1ps0
誰かが嘘ついてる!
0006名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2018/05/20(日) 08:01:24.14ID:zakzyl1P0
ヤス
0011名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/05/20(日) 08:04:08.80ID:haeYW1ps0
>>10
目立つ反則しやがって!
ってすでに殴られたかも
0014名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/05/20(日) 08:08:28.46ID:npkNJum+0
こうやってブラック企業の社畜が養成されていくんだな…
みんなも就活するときは上司がそういう奴じゃないか極力確認するんだぞ、自分のために。
0017名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/05/20(日) 08:11:32.78ID:Ezvd/Aw70
>>14
就活したことあるなら、就職したことあるならわかる事だけど
どの部署に入って誰が上司になるかなんて入社前にはわからないよ
0020名無しさん@涙目です。(空) [PA]
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2018/05/20(日) 08:13:58.88ID:HMZS6ER40
チョンだなコイツ
0024名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO]
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2018/05/20(日) 08:18:31.95ID:5WrpPHvN0
人間のクズ
0025名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/05/20(日) 08:18:42.11ID:+6LyUk1u0
スポーツは戦いだけど、フェアにやんねーと
クソ汚いプレーなんか見たくないし、それ以上にもう見たくない嫌な気持ちしか残らん
0027名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/05/20(日) 08:19:07.58ID:haeYW1ps0
>>22
日大が癌
0029名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/05/20(日) 08:19:28.04ID:mWPMgu360
保身すぎ
0030名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/05/20(日) 08:20:42.49ID:hH3A4ilf0
さすが爆笑問題を輩出した大学
キチガイしか居ない
0035名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/05/20(日) 08:23:41.77ID:7Uki790M0
一緒やんw
0036名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2018/05/20(日) 08:23:58.77ID:J+rO4K7n0
野球でもそうだけど日本のスポーツ界って汚いプレーでも上手くやれば良いんだみたいな歪んだ文化が染み付いてるな

相手を怪我させる様なやり口だからタチが悪い
0037名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/05/20(日) 08:24:00.05ID:rbROkyM+0
壊してこいとはとは言いました。
ただ反則してこいということではなかったんです。
相手の心を折ってこい、そんな気迫でプレーしてこい、そういう意味だったんです。
私の言葉が足りなかった故に選手に誤解させてしまった。誠に申し訳御座いません。

ぐらいサラッと言える役者になれよ
0038名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/05/20(日) 08:24:14.57ID:W+488Kdc0
おまいらF欄卒だからこの機会にエリートである俺ら日東駒専を叩きたいだけだろw
0041名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/20(日) 08:25:04.76ID:c5pZPYqy0
一体誰だこんな適当なことを言ってるのは?
内田監督に人権はないのか?
0044名無しさん@涙目です。(京都府) [TR]
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2018/05/20(日) 08:27:09.54ID:aXXD27vm0
口裏合わせしたらプロリーグへの推薦貰えます
0046名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/05/20(日) 08:27:35.34ID:haeYW1ps0
>>36
お前的にはこの機に乗じて日本disりたいんだろうけど
それは日本だけじゃないから
中東系なんてもっともっと酷いから
世界的に見たら日本人クリーンで素直すぎてバカにされ嘲笑されるレベルだから
0048名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/05/20(日) 08:28:47.26ID:qO8HqyQQ0
1プレー目で講和してこいと言ったんだ
0049名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/05/20(日) 08:31:33.06ID:XcJanFVM0
裁判を通じて明らかにすれば良い
0050名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/05/20(日) 08:33:19.82ID:N0f9SZDw0
サンモニでハリーがあっぱれ出して全面肯定したら面白いのになw
0051名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/20(日) 08:33:39.37ID:fJnEnc4j0
>>47
よほど頭悪くなければ、こんなドロ船
乗れんでござる。。

…数年後
「じつは監督の指示がありました」

そーとー あたまパーや
今ぶちまけとくべき
0055名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/05/20(日) 08:35:55.84ID:wCdOfuOw0
性格って顔に出るよな
選手は悪くない、監督は悪い
0056名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/20(日) 08:36:08.56ID:R582LAzG0
日大の派閥争いも絡んできそうだo(^o^)o
0057名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/05/20(日) 08:36:30.30ID:9gguRLaZ0
去年の甲子園思い出したわ。
あの一塁ベースでの見事な他人の足シュートを。
0058名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/05/20(日) 08:36:43.41ID:Ezvd/Aw70
>>42
何言ってんだこのバカ?
0059名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/05/20(日) 08:36:46.21ID:YanmBWO10
アベの指示でやったと政権批判すれば聖人認定で助かるのに、何やってんの内田
0060名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CH]
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2018/05/20(日) 08:37:14.01ID:l0NGJyQK0
壊すな
育てろよ
怖えな
0063名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/05/20(日) 08:38:47.98ID:sigQo6LU0
背後からのふい討ちタックルって背骨やっちまうぞw

ひどければ怪我どころか脊髄損傷で首から下ぜんぶ麻痺とかだけど…
0071名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/05/20(日) 08:52:10.70ID:+yNj1KVJ0
>>67
せめて、じゃなくてボール持ってる時のタックルは正当なプレーだろ
タックル食らう前にパス出すのがクォーターバックの基本だし、
敵のディフェンスをクォーターバックに近付けないのがラインの仕事
ボール持ってるクォーターバックに簡単にタックル出来たら、そいつは超有能
0074名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/05/20(日) 08:54:09.20ID:OeA5FyyC0
なんにしろ日大は最初に下手を打ったのでもう大学のイメージとしては復権不可能なくらいダメージを受けたよ。今後どんどん偏差値が下がっていくだろうな。
0077名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/05/20(日) 08:55:23.96ID:upKD32gF0
>>67
普通に歩いてる感じのときにだもんな
0078名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/05/20(日) 08:56:29.66ID:gOOmDbh40
こんなのが理事に残ってる間はほかの大学は全体的に交流を控えるとかやればいいんだろうけど
実際は何もしないんだろうな
あとはおっさんが何も答えずただ謝罪しにいって適当に叩いて終わりだろ
0079名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2018/05/20(日) 08:56:31.10ID:zO915XVa0
監督コーチ全員であのデブに指示してんやから不良やヤクザとかわらんよ
はよ廃部にしろよ
0081名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2018/05/20(日) 08:56:53.25ID:pYi6B37v0
これアメフト部が存続していくなら残った選手は本当にやり辛いだろうな
試合すれば常にフィルター越しに見られるんだもん
0083名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/05/20(日) 08:57:42.05ID:iDURdwxn0
>>42
まず働けよ無職
0085名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/05/20(日) 08:58:21.32ID:OeA5FyyC0
>>76
ラグボールの投球マシンって確かバッターのドタマを正確に狙うことも出来たよね。
インプレーならなんでもアリだな。
0086名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/05/20(日) 08:58:58.97ID:haeYW1ps0
>>67
それが簡単に出来ない相手だから潰したいんだろ
0088名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/05/20(日) 08:59:31.97ID:haeYW1ps0
>>82
ここに日大OBがいるぞ!
0089名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/05/20(日) 09:01:21.45ID:OeA5FyyC0
>>77
交通事故もそうだけど、被害者が気づかない方向からの事故はヤバイ。インプレー以外で一瞬気を抜いてるときのあのタックルは交通事故そのものだわ。
0092名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/05/20(日) 09:05:30.00ID:f5TIia2UO
(´・ω・`)監督は性的な意味で言ったんだろ

(´・ω・`)タックルしゅごい…らめぇ壊れちゃうのぉ
0094名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/05/20(日) 09:08:25.50ID:+yNj1KVJ0
スポーツの世界では「潰す」や「殺す」というのは比喩表現として使うけど「壊す」は故障の意味以外に無い
スポーツに無縁な人にはどれも同じ意味に思えるんだろうけど
0097名無しさん@涙目です。(京都府) [CA]
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2018/05/20(日) 09:11:50.86ID:j9P9N+9B0
ほんとに選手が可哀想
ここでも在日認定されてるけど逆らっても地獄、従っても地獄
0098名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/05/20(日) 09:12:51.01ID:5PfJqcGN0
日大のスケートやってた女と付き合ってたけど
かなりのヤリマンでしたありがとうございます
0099名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/05/20(日) 09:14:12.54ID:AWqs9o1P0
>>98
遊ぶ女がヤリマンならいいけど
付き合ってた女がヤリマンで喜ぶってどうなのよ?
0106名無しさん@涙目です。(香港) [TW]
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2018/05/20(日) 09:44:56.85ID:b7qMikzU0
漫画の悪役チームみたいだ
あれはリアルな話なんだな
0107名無しさん@涙目です。(兵庫県) [FR]
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2018/05/20(日) 09:47:11.13ID:lZkLqheX0
壊してこいというのは完膚なきまでに圧倒することで
精神的に潰し二度と試合したくないと思わせてやれという意味でした

ということにすればセーフ
0108名無しさん@涙目です。(カナダ) [ニダ]
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2018/05/20(日) 09:47:45.56ID:zkwMuaMj0
言えば言うほど自分は馬鹿だと宣伝してるのと同じ
0109名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/05/20(日) 09:50:04.34ID:sigQo6LU0
>>108
ワロタ!
ごちゃごちゃ弁明せず黙って去ったほうが後々問題起きないもんだいw
0110名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/05/20(日) 09:52:05.12ID:KkHf7lNQ0
潰してこいならグレーだけど、壊してこいはアウトだろ。
0112名無しさん@涙目です。(福島県) [ニダ]
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2018/05/20(日) 09:53:19.98ID:PprvyURr0
ぶっ潰せ!とかぶっ壊せとか言ったんだろ
0113名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/05/20(日) 09:55:04.38ID:7szThnv10
無期懲役か国外追放かどちらかにして、大学も解体しろよ
ちょうど大学余ってるし整理しよう
0114名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/05/20(日) 09:56:18.25ID:3ylZCO5q0
距離遠すぎたのに忠実にがんばりすぎたか
0115名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/05/20(日) 09:58:38.14ID:sigQo6LU0
脊髄損傷したら被害者の後の人生も潰れるよね…
0116名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/05/20(日) 10:00:59.92ID:zvfZUuMO0
この嘘つき監督。
選手のせいにしてまで、日大の常務委員でいたいのか!
恥知らず。二度とOBの前に顔を出すんじゃない。
0118名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/05/20(日) 10:02:03.60ID:sigQo6LU0
組長「あいつのタマ取ってこい!」
組員「へいっ!」
組長「取ってきたか?」
組員「はいここに ω」
組長「…」
0119名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/05/20(日) 10:07:38.42ID:zvfZUuMO0
日大の後輩が日大に誇りをもって入ってきているのに、オベッカ部長も辞めろ。
日大にはノッチョ使いは、いらない。
内田と共に日大の全ての要職から去れ。
顔も見たくない。
0120名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/05/20(日) 10:10:53.48ID:sigQo6LU0
>>104
おれもそー思う!
脳みそも筋肉で出来てんのに
隠語とか解かるわけがないw
0122名無しさん@涙目です。(禿) [DK]
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2018/05/20(日) 10:13:34.11ID:5Rw042Se0
最近「しね」とか「殺す」の意味重くなった
昔は受け流してたのに
最近はすぐ訴える

「ぶっ殺してこい」っていって
本当に殺すとか頭悪いやつだろ
0123名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
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2018/05/20(日) 10:14:13.40ID:ZeH1+upm0
ケガさせろとは言ってない、壊してこいといっただけ
「壊してこい」とは再起不能にしてこいってこと
2,3ヵ月で復帰されては困る
0124名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/05/20(日) 10:15:11.84ID:+yNj1KVJ0
>>120
そもそも比喩的な意味で「壊せ」なんて言い方はしません
スポーツやってる人には常識
「潰せ」や、アメフトでは「殺せ」という言い方はするけどね
0126名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/05/20(日) 10:17:30.38ID:BJzo5zS10
麻原彰晃も同じこといってたな
わーたしーはやってない。(遠回しに指示したけど)けっぱくだ〜って
権力者は大差ねえんだな
0127名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/05/20(日) 10:17:35.48ID:UH8DPtj/0
日大なんて学生数日本一というだけの大学だろ?
他に何の取り柄も無い。
でも、その数の力で何かと偉そうにしてるのが腹立つ。
0128名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/05/20(日) 10:20:02.66ID:+yNj1KVJ0
なんかやたら「壊せ」が単なる比喩であったかの様に誘導しようとする擁護が目立つ様になったね
火消し業者か?

宮川の単独暴走説を唱えるなら

1.最初の反則で宮川を下げなかった理由は?
2.その後も更に2回悪質な反則を繰り返してるのに退場させられるまで放置した理由は?
3.退場させられた宮川の肩を優しく叩いて労うようにベンチに迎え入れた理由は?
4.監督の試合後のコメントの真意は?

これらについて説明してみろよ
0131名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/05/20(日) 10:23:01.18ID:r2lV1agI0
ケガさせろじゃなくて、殺せと命令していたの?ほんとに?どこ情報?
0132名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/05/20(日) 10:28:16.86ID:hne3Gxyl0
通常、ボール保持中のQBにタックルするのは難しいんだよ。QBはチームの要だし、守られ方が半端ない。
実際にそれをやると「QBサック」というファインプレーになる。それほど難しい。

試合中のどこかでQBサックを狙ってQBを潰すのではなく、今回のように1プレーでQBを潰さないといけない指示が出たとしたら、パスを投げた後で周りが手薄になり、QB自身も気を抜いたパスの後にやるしかない。

現在、反則の指示があったことは確定的だとの情勢だが、それは概ね上記のような理由だ。
0133名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/05/20(日) 10:30:22.08ID:ccEwFcGI0
>>9
壊してこいって事は傷害をそそのかしてるって事だから反則よりまずい事件になりそう
0135名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/05/20(日) 10:41:11.61ID:sigQo6LU0
「盗撮などしていないwカメラの性能を確認したかったんだ!キリッ」
って言い逃れる盗撮警官も居るからな…
0136名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/05/20(日) 10:43:03.16ID:sigQo6LU0
「殺そうとしていないw刃物の切れ味を試したかったんだ!キリッ」
ってのも居るだろ…

あとドラえもんが云々ww
0138名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/05/20(日) 10:49:07.83ID:5qkxNMYM0
それぐらい気合入れろって意味だろ
スポーツするのにどんだけユルユルやねんゆとりは
そもそもこんなもん連日報道するようかことか?また何か隠してるんだろ糞マスゴミ
0140名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/05/20(日) 10:53:32.22ID:1xVAVrr80
削ってビビらせろってのはスポーツじゃよくある
サッカーのメッシとかやられまくってるじゃん

でもあんな訳のわからないタックルは普通ならやらないし監督も想定外だろ
0141名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2018/05/20(日) 10:56:33.20ID:sigQo6LU0
>>137
おまさわりまんこいつ本家筋の人間ですっ!
0142名無しさん@涙目です。(石川県) [IN]
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2018/05/20(日) 10:56:34.13ID:V6anvVT50
その反則した選手が退場になってベンチ?に戻ったら
誰も注意しないで、よくやった風に出迎えてなかったっけ?
やっぱり指示があって皆知ってたんだろ
0143名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2018/05/20(日) 10:59:26.55ID:n4HfHKl50
いよいよ広辞苑の出番だな

「壊す」とは、
 ・破壊する、駄目にする、こぼつ、くだく。
 ・機能を損なう、障害を起こさせる。
ということで、ケガというような単語は無いな????、うっ!!
0144名無しさん@涙目です。(dion軍) [BR]
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2018/05/20(日) 11:04:30.68ID:GRtf722O0
いいな?何が言いたいかわかるよな?小学生じゃないんだから
0145名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/05/20(日) 11:05:48.57ID:NOEj0OA30
体育会系の人達が品行方正で男の中の男、みたいな風潮が生まれた時から違和感。
ラグビー部や野球部なんて高校も大学もレープしない年はないし(全ての学校で)、相撲取りなんて相撲取りにならなきゃ893にリクルートされるしか生きて行く道ないし、サッカー部はすぐ万引きする。
0146名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]
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2018/05/20(日) 11:10:00.82ID:SfEhiqjD0
1プレー目で(誰にも気づかれない様に)壊して来い
0147名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2018/05/20(日) 11:15:19.32ID:wkbdNI4N0
>>117
潰すならまだごまかせる可能性もある気しないでもないけど壊すじゃなぁ
0148名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 11:17:45.63ID:memVj1jm0
もっと強気でいけ→(違法せず)強気で本当の事をいいなさい

壊してこい→(反則せず)試合で使えないようにしてきなさい

忖度しちゃダメですよね
0149名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/20(日) 11:18:41.12ID:6MvnAVjt0
壊すことを意図してプレーして怪我が起こった時点で販促というか刑事事件だと思うんだけど違うのか?
なんか「ルール内なら壊してもOKみたい」なの多くて怖いんだが
0150名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 11:19:59.79ID:memVj1jm0
>>149
壊しちゃだめならタックル禁止になるね
0151名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US]
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2018/05/20(日) 11:20:01.78ID:JV1j0JucO
日大の理事として人事権をも握っているような絶対的な権力者である監督様の思惑を越えるかたちで一学生ごときが暴走できるかよ
与えられた任務を果たさざるを得ない哀れな鉄砲玉だわ
0152名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/05/20(日) 11:20:09.36ID:OZhEXrcK0
共謀共同正犯

さすが山口組傘下団体w
金の流れ調べると楽しい事になりそうだね
0154名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/05/20(日) 11:21:35.87ID:+yNj1KVJ0
>>149
実際、関学側は刑事告訴を検討してるよ
ルール内や、ゲーム中によく起きるレベルの反則で起きた負傷なら正当業務行為にあたるが
今回のは大きく逸脱してるから訴えれば有罪の可能性高い
0157名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/20(日) 11:24:58.28ID:6MvnAVjt0
ルール内だからって相手を壊すことを目的とするとか、それはもうみんなして頭がどうかしてるって
完全にカルト化してる
スポーツってそこまでガチになることじゃないから
0158名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/05/20(日) 11:27:22.95ID:+yNj1KVJ0
>>157
そもそもルール内でやってりゃそうそう壊れねえんだよ
そのために防具もしてるし、相手だって来るの分かってるんだから防御する
それで壊れたら、そりゃ運が悪いか食らった奴の鍛え方が足らんかったかだ
今回みたいにプレイが止まってる時に後ろからなんてのが異常なだけ
0159名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]
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2018/05/20(日) 11:28:00.18ID:ZiULmOGB0
試合前のミーティングらしき場面で「血の海に沈めたれ」みたいな事キャプテンらしき奴が言ってたの見たが…

そんな物騒な事言わしてる時点で気力で圧倒するとかじゃなく暴力的に「壊せ」って洗脳してる。
0162名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/05/20(日) 11:35:18.78ID:+yNj1KVJ0
>>161
そりゃぶつかり合う競技なんだから、ルールに従ってぶつかった結果として相手が怪我したとしても仕方ない
お前はボクサーに向かって「人を殴るなんて心が痛まないんですか?」って説教たれるのか?
0164名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/20(日) 11:46:17.12ID:6MvnAVjt0
>>162
いや、結果的に壊してしまったとか言う話ではなくて、
選手が相手を壊すことを直接意図しているかどうかが気になる

ボクサーだと話が絶対ずれるのでここでは答えられないけど、
今自分はラグビー選手に対して
「相手に怪我させること自体を直接意図してんの?マジでそんなこと考えてプレーしてんの?正気かよ」
とは思ってる
0166名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ]
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2018/05/20(日) 11:47:37.29ID:YFlzgyMC0
>>162
ボクシングで例えるならラウンド終了してコーナーに戻るところを背後から全力でラビットパンチしたようなものだろ?
闇討ちはスポーツじゃないんだよ
0167名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/05/20(日) 11:50:48.66ID:7OEyxbgt0
苦しい言い逃れって結局は自縄自縛で逃れられなくなるよね
0168名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 11:52:56.65ID:memVj1jm0
>>153
スポーツでの行為は、違法行為を前提とはしていない
街中でタックルかましたら一発で傷害罪だよ
フィールド上で違法行為としてのタックルの線引きがない以上、
今回のタックルを法的に咎められるような事があれば、タックルは禁止すべきだろうね
明らかな違法行為だ、と言ってる人も、何が明らかな違法行為なのか言わないだろ
安倍のモリカケを批判してるパヨクと同じだな
0170名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/05/20(日) 11:56:31.40ID:+yNj1KVJ0
>>164
いや、意図的に怪我を狙える様なプレイは大体ルールで禁止されてるから
例えば手足を掴んで関節を壊す様なプレイとかね
正当なプレイであればそうそう怪我はしない様に出来てるの
それでも力量差が大きかったり運が悪かったりすると怪我するけどね
んなもん勝負の結果なんだから自己責任
相手を怪我させない様に気を使ってプレイなんて出来るかよ
0172名無しさん@涙目です。(空) [FR]
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2018/05/20(日) 12:01:06.58ID:sED3RYq10
ジャップさぁ…
0173名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 12:05:23.99ID:memVj1jm0
故意で選手がやったかも証明できず、
指示の意図も証明できず、
状況だけで監督と選手を責めるとか、
構図がモリカケと全く同じですよね
0174名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/05/20(日) 12:08:23.04ID:SeV7bfTt0
問題の本質
http://brog.keiten.net
0176名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 12:09:37.64ID:memVj1jm0
>>175
3秒以上経って全力タックルが、
故意だという証明は?
0177名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/05/20(日) 12:12:09.07ID:+yNj1KVJ0
>>176
偶発的に起きる理由が無いから
人を滅多刺しに刺し殺しておいて
「包丁を持って歩いてたら、たまたまぶつかってしまっただけです
慌ててアタフタしたら何度も刺してしまった」
なんて言い訳が通用すると思ってるのか?
0178名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 12:13:54.41ID:memVj1jm0
>>177
3秒以上立っての全力タックルと、
滅多刺しの殺人との関係性を証明できる?
0180名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 12:15:18.46ID:memVj1jm0
>>179
喩えられているかも疑問だが、
それってただの感想じゃないの?
0182名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 12:19:11.86ID:memVj1jm0
>>181
試合中において故意かどうかは証明するのは不可能
0184名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/05/20(日) 12:21:15.19ID:+yNj1KVJ0
>>182
ちゃんと答えろよ
どういう理由があればプレイが止まって3秒以上経ってるのに全力でタックルするの?
まさかプレイが止まって事に気付かなかったなんて言い訳が通ると思ってる?
それなら、さっきの包丁の例の言い訳も通る事になるぞ
0186名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US]
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2018/05/20(日) 12:24:55.66ID:JV1j0JucO
>>176
悪質タックル後も反省や改善などがみられずラフなプレーを続けて退場にまで至っているし
裁判になったら一連のラフなプレーは故意だと判断される要素を十分に満たしているんじゃね
0188名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 12:25:42.72ID:memVj1jm0
>>184
故意とはしない具体的な根拠のある時間を提示してくれないかな
0189名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/05/20(日) 12:26:08.14ID:5IMBqDgI0
つうか普通に傷害事件?
と教唆なんじゃねえのか?
0190名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2018/05/20(日) 12:27:00.42ID:5+s1IgCp0
スポーツや格闘技だと闘争心煽るために「殺せ!」とかいうことはあるけど指示が具体的すぎるわな

(バレないようにうまく壊してこい!ってつもりだったのに、バレるようにやれとは)言ってないってことなんだろう
0191名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 12:28:44.67ID:memVj1jm0
>>186
退場となったのは、スポーツのルール内での処置だから、
裁判がそのままその処置を違法と結びつけるとは思えないかな
0193名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/20(日) 12:31:04.92ID:6MvnAVjt0
>>170
「意図的には狙えない」のは絶対ありえない
それは「結果的に怪我する状況が存在する」から

ただ、そもそもが怪我するようなスポーツなので、そこまで言うと試合が成り立たなくなる

対応は、ルールを変えるか、
どこかでルールの次元での管理を諦めて、倫理的な角度から管理をするか

倫理的な話をすると、
「ルール内の行動だから」って言葉が「あいつ邪魔だから怪我させたいし、偶然そうなる分には問題ないよねー」に変わる瞬間があるのは問題
加えて、そう考えるやつがいるにしても、その悪意の当事者以外の人たちまでそれに同調するような流れがあるとしたらそれはもっと違うだろうと

自分の中ではこういう整理
0194名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 12:31:05.21ID:memVj1jm0
>>192
俺の質問に答えてからな
その答えに対して反論しよう
0198名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 12:37:14.98ID:memVj1jm0
>>196
どうしてでしょうね〜としか
故意がある、ない、を証明するのは本人以外に不可能だから、そうとしか答えられない
だから「ある」方を証明してみなよ?
0199名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/05/20(日) 12:37:56.74ID:w6b9szqg0
普通に逮捕案件やん
0201名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [FR]
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2018/05/20(日) 12:46:53.45ID:FYSR9CnFO
ウルトラC級の馬鹿だろ
こいつ
0202名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2018/05/20(日) 12:50:14.96ID:7OEyxbgt0
>>198
>故意がある、ない、を証明するのは本人以外に不可能

え?w
0203名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/05/20(日) 12:52:06.36ID:jDxFALRq0
もう刑事件にして
警察に任せた方がいいじゃないのか
0204名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/05/20(日) 13:02:45.06ID:Rupb9+Ep0
チョン・シネ
0205名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 13:03:08.33ID:memVj1jm0
>>200
スポーツでは、元々怪我する前提のある状況なんだから、
故意の有無については規定は作れない
だから偶発性についても規定はない
0207名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/05/20(日) 13:09:13.65ID:JvDNq8oM0
傷害罪・殺人未遂罪で起訴なさってくださいませ。
0209名無しさん@涙目です。(岡山県) [JP]
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2018/05/20(日) 13:13:56.07ID:wOgE3GsG0
選手はヤクザの鉄砲玉かよ。
追及されても絶対に口を割らないとでも思ったのか。
監督の自惚れもいいとこだな。
0211名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/05/20(日) 13:16:17.21ID:XRaRVbkX0
>>42
そうだよな。日本は極端に労働者の権利が弱くて分断(下同士で叩き会う)されてる。
ブラックにして搾り上げる前提で実績が計画されてる(銀行や厚労省は見て見ぬふり)からタチが悪い。
職場抜き打ち訪問していいようにならんかね…
0212名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/05/20(日) 13:21:02.74ID:XRaRVbkX0
大学という名でアメフトに限らず、スポーツなんかするんじゃねぇよホント。
小学生でもわかるだろうよ、反則した上に相手を損ねるのがやってはいけない行為だと。小学生に失礼だけどさ。

プロスポーツ観戦なんかただの潰しあいを眺めてるだけだから、心身を保ったり会話したりする生涯スポーツに励めと言いたい。
0215名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 13:23:26.00ID:memVj1jm0
何故パヨクは白を、無理やり黒というんだ?
明らかに黒いから、白で有ることを証明しろとか無理じゃん
悪魔の証明だよ
監督も選手も白か黒か分からない、って言ってる俺を捕まえて、いーや黒だ偶発じゃない、故意だ、と言い張る
白じゃない事を証明できないから、黒だ!とか論理破綻しすぎ

>>206
3秒たってタックルは故意だ、なんてどこにも書いてないね
反則には触れるが
0220名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/05/20(日) 13:51:22.11ID:rVs7UHBX0
それぐらいの厳しい攻撃してこいの意味だろうにJK
この学生は猿かアスペか
0221名無しさん@涙目です。(岡山県) [JP]
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2018/05/20(日) 13:54:44.05ID:wOgE3GsG0
>>220
「示唆」って単語ぐらい知ってるよね。
0223名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 13:57:38.08ID:memVj1jm0
>>219
屁理屈じゃない
スポーツの殆どの規定は偶発か故意か関係なく危険行為を反則としている
規定内の故意判断については、あくまで審判に委ねられている

今回のタックルは危険行為として反則の判断となっただろうが、
故意の有無が判定の中にあったかは審判しか知らないし、その判定が正しいかは別の話

スポーツ裁判の際は故意は争点にならない
証明が難しいから
ただ過失は問われる

日大の対応で裁判を想定しているのが透けて見える
その点で下衆さを感じるが、対応の1つ1つが興味深い
0224名無しさん@涙目です。(東京都) [EG]
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2018/05/20(日) 13:58:41.86ID:49U7Gjdd0
どんだけ隠蔽しようと思っても個人がいくらでもネット介して発信できる時代だからな
パワハラからの反則指示とかしてれば末端はいくらでも漏らすよ
日大の上の方のアホは脳が昭和で止まってるから情報化社会を知らなかったようだけど
0225名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/05/20(日) 13:59:35.11ID:p7gfGGWN0
なんやろ
新人にやる気ないなら帰れって言ったら本当に帰った的な感じなん?
0229名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 14:03:31.59ID:memVj1jm0
>>226
お前はスポーツの規定の話をしたい訳?
違うだろ
故意による傷害罪になるかどうか、だろ

試合中の審判の判断と、司法の判断とは別だって話
少なくとも3秒ルールに対して故意云々は触れられていない
0230名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/05/20(日) 14:07:45.01ID:PYzxkEX70
>>229
あ?
スポーツで故意かどうかは証明出来ないから規定出来ないって言ってただろ
例えばバスケではインテンショナルファウルという通常のファウル2回分にカウントされるファウルがあるのは知ってる?
審判が明らかに故意と判断した場合に下されるファウルで、危険なプレイでなくても下されるが
野球でも牽制球は何級投げても反則じゃないけど、故意に試合を遅延させる目的の牽制球は反則になる
屁理屈アスペのお前には理解出来ないんだろうが
0233名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 14:23:00.26ID:memVj1jm0
>>230
あぁ、何故お前と話が噛み合わないか分かったわ
スポーツの規定にある「故意」の範囲は明確にできず審判に委ねるという事と、
スポーツ裁判では故意の有無については証明が難しいから「故意」を問われる事はないですよ、と
いう認識が一致していないからだな

司法でも判断が難しいのに、
たかだかスポーツのルールブックに規定がある訳がない
たとえ故意という語句が使われていたとしても、
根拠がない規定だというのは3秒ルールの根拠を示せない事からも明らかだよな
0234名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2018/05/20(日) 14:23:48.45ID:WsWgJM9l0
刑事事件にするべき
関学は被害届出せ
0236名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/20(日) 14:25:02.97ID:dctnuJ/20
選手が思いの外バカで、「講和してこい」と和平を持ちかけるはずが怪我をさせる
羽目になったと推測!
0237名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 14:25:35.10ID:memVj1jm0
>>235
根拠のない規定は、ありますね、ってねw
0239名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 14:29:37.88ID:memVj1jm0
>>238
論理には修正ってあってね
頭のいいやつはそこが分かっている
「スポーツのルールブック如きに書かれている故意の有無については明確な規定がない」
これでいいか?
0241名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 14:31:56.13ID:memVj1jm0
>>238
それが分かったところで、
お前の3秒ルールの根拠を、
お前の大好きなルールブックから
引いてきてちょ
0242名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 14:32:35.24ID:memVj1jm0
>>240
ああ、分かりづらくてすまんかったなw
0244名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/05/20(日) 14:34:37.56ID:vLA4Zggm0
そして監督の人生がブッ壊れたのであった
( ´,_ゝ`)プッ
0245名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 14:41:51.42ID:memVj1jm0
>>243
あーあ、つまんねー奴だな

1つ言っとくが、俺はこの内田とかいうおっさんと選手を庇うつもりもなく、
胸糞悪いのは同じなんだよ
関西学院側が刑事事件にしたら
今後選手を萎縮させるぞって逆に日大が開き直ってるからな
裁判になっても監督の指導不足で、
過失を問われるくらいだと、高を括ってるからあの態度なんだろうよ

そこで故意かどうかが争点になっても
俺が言ったような事を言って掻い潜るつもりだろう

で、お前に問うてる訳よ
明らかな故意って何よ?
0247名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/05/20(日) 14:45:27.68ID:F7rpjVvE0
1プレーで壊して来いって、その後の人生もある青年にいう言葉じゃないよな
現に命令聞いた選手はその後のラグビー人生終わったわけだし
これを指導者の責任追及で終わらせて良いのかね?

怪我させられた選手も、命令聞いた選手もこの監督訴えるとか出来ないのかね?
監督辞任だけで済んだら、本当にやられ損、やった損じゃん
0248名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 14:47:49.21ID:memVj1jm0
>>246
答え出せなくて居直ってんのお前じゃね?
0249名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 14:52:28.02ID:memVj1jm0
>>247
やったとして本人達以外、誰が法廷に立つんだ?
録音や動画があれば監督を暴行罪で訴えられる
ただスポーツで刑事事件化は難しいみたいよ
0251名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 15:00:12.80ID:memVj1jm0
>>250
悔しいも何も反論したらいいじゃない
アメフトのトッププレーヤーがこう言ってます、でもいいよ
それでも感想ですよね、で終わっちゃうけど
このままだと、本当に指導不足による過失で終わっちゃうよ
落としどころそうしたみたいだし
0252名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/20(日) 15:03:36.07ID:dKGQiSGZ0
>>251
話をそらしてでも間違いを認めたくないのか
俺はお前の間違いを指摘したのに、受け手の理解力の問題のようにすり替えて居直ってるよね
つまり、お前はどんなに完璧な理論であっても論点をすり替えて間違いを認めないクズ野郎って事で確定なんだよ
0253名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/05/20(日) 15:06:23.19ID:memVj1jm0
>>252
まるでヤクザ論法だよね
よくないよー君〜

俺は俺の論を潰して欲しいんだよ
故意じゃございません、指示はしておりません、注意もしていません、
で逃げるつもりだろうから
俺がカスでも別にいいの
0256名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/05/20(日) 16:00:05.79ID:fQQ0jos30
「ワンプレー目で暴行し傷害を
おわせろ」と命令してたんですね
道徳に反する行為を強要された選手は
道理で切羽詰まって明らかに不自然な
タイミングで暴行タックルを
決行してしまったんですね
0258名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2018/05/20(日) 16:16:05.83ID:QUbGgtTL0
野球で言う故意死球、どころの騒ぎじゃねーぞ。
ただの暴力行為だ。
0261名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]
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2018/05/20(日) 16:22:46.87ID:PvGqYHvy0
ケガさせろとは言っていない=再起不能にしろと言った

こうですね
0263名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/05/20(日) 16:34:33.74ID:YUnsQu2S0
アハハハハハ!wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も民進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが!
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理!だからキチガイ議員もキチガイ官僚と一緒になって
国民の血税を騙し取って自分だけ美味しい思いをしているキチガイ議員だらけ!
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井こうき議員のようにされるだけ!もう詰んでるだろ!この国マジで!
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を!嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧!
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧!
自分の国の真実の姿を目をそらさずに見てご覧!← ここ一番大事な所!
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw

https://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8
0264名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [ES]
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2018/05/20(日) 16:37:35.57ID:6RzGHTevO
出会ってワンプレー目で合体
から
追突した関学QBに免許証を取り上げられての展開
0268名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/05/20(日) 17:48:26.21ID:Mb8gK3tp0
アナルを壊してこいと言ったんだよ!!
0270名無しさん@涙目です。(公衆電話) [ニダ]
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2018/05/20(日) 17:50:37.27ID:P3ISpG9s0
証人喚問だな
0278名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/05/20(日) 20:40:09.04ID:IryclqIL0
練習にも参加させないとか
そういう状況に追い込んだ先に生徒に何が起きるのかわからん 
そのへんの日大の悪質な制度あんのかね
0281名無しさん@涙目です。(静岡県) [AR]
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2018/05/21(月) 07:43:10.44ID:zNOnW6DP0
ご飯おかわり!
0284名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/05/21(月) 08:41:03.70ID:cfTDTkFI0
内田が日大の幹部になるって、?
何寝ぼけたこと言ってんだ!あれだけ、日大に迷惑かけて、選手の責任にして、SMSのせいにして、大学常務委員でございますと言えるか?
馬鹿な日大理事会だって、内田の卑怯さに腸が煮えかえっている理事だっていることを、忘れるな。
よく、テレビでアメフトと大学運営とは関係がないなんて言えたものだ。
0285名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2018/05/21(月) 08:43:20.36ID:v2Midhz/0
昔からこういうことやってたんだろうな
姑息すぎるわ
0286名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/05/21(月) 08:45:02.58ID:UOCLGtRe0
>>285
そして今日の地位を得たとかな。
0289名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/05/21(月) 08:48:50.47ID:u3uacM/r0
「可愛がってやれ」と言っただけで「怪我をさせろ」とは言っていない。
「消してしまえ」と言っただけで「殺せ」とは言っていない。

これと同じだろ。
0291名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [ニダ]
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2018/05/21(月) 09:00:48.22ID:lxOLqtEj0
さっさと警察に届ければいいだろ
それで全部解決
0292名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [ニダ]
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2018/05/21(月) 09:03:35.87ID:lxOLqtEj0
>>288
いちばん酷いのが武道
武道やれば身体と心が鍛えられるとか言って勧誘するけど大嘘
0295名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/05/21(月) 11:39:59.31ID:rNlMZ3y70
ポアしてこい!
0296名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/05/21(月) 11:44:44.19ID:zJV70zD+0
ヤクザ大学
0297名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [RS]
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2018/05/21(月) 11:44:45.74ID:iQxpjKh80
海外スポーツの試合でよく歌われるクイーンのWe Will rock you!てあいつらを潰せ!て意味だが士気を高める比喩表現だよな 。ほんとに潰せって言ってるわけじゃない
QBを潰せ!も同じ意味じゃない?
少なくとも監督はそのつもりで言ったが選手は間に受けた(笑)
0299名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/05/21(月) 12:25:53.96ID:cfTDTkFI0
卑怯過ぎる。
それでも監督か?
選手が勝手に誤解して、ルールにも劣る。
逃げ回る汚い監督。恥さらし。
問題をはぐらかし恥ずかしくないのか?
0302名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/05/21(月) 12:36:32.78ID:WPVAi0ZF0
怪我させずに壊すことなんて出来るの?

心身喪失させろってことだよ
言わせんな恥ずかしい
0304名無しさん@涙目です。(庭) [TH]
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2018/05/21(月) 14:01:50.78ID:uFdhhx6L0
ボクシングの亀田父も「金的ねらえ」で追放されただろ
アメフトはボクシング以下のスポーツか
0305名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/05/21(月) 21:02:03.16ID:PUFl/c/M0
遣って来い
行って来い
殺って来い
0306名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2018/05/22(火) 08:10:17.90ID:lfKq8MDj0
関西でもいてもたれ(殺してやれ)とか普通に激とばす
お上品がいいなら違う競技しろやって俺のまわりじゃ皆言ってる
マスゴミのコレポリひでえ
0307名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/05/22(火) 11:32:32.65ID:9o7p9X2c0
怪我が多いからどうやって怪我を減らすかルールを厳しくしているスポーツなのに
相手選手を「壊してこい」とか指示出した時点で異常だと思う。
スポーツマンシップのかけらもないクソ監督は刑務所にでもぶち込め
0311名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IT]
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2018/05/22(火) 20:16:14.39ID:sd7yr+wi0
これって監督だけじゃなくて止めなかった選手陣も全員共犯だろ?
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