現場の精液、容疑者のＤＮＡと不一致 最高裁「細胞が突然変異した。精液は容疑者のもの」 有罪に
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
男の体液ＤＮＡ型不一致「突然変異」…逆転有罪
マンションの通路で下半身を露出するなどしたとして公然わいせつ罪などに問われた堺市の男（３０）の
上告審で、最高裁第１小法廷（小池裕裁判長）は１０日、男を無罪とした２審・大阪高裁判決を破棄する
判決を言い渡した。
男を懲役１年の実刑とした１審・大阪地裁堺支部判決が確定する。
１審判決によると、男は２０１５年２月に堺市内のマンションに侵入。裁判では現場に残された体液が
男のものかどうかが争点となり、２審は体液のＤＮＡ型の一部が男と一致しなかったとして無罪とした。
これに対し、同小法廷は、「ＤＮＡ型の不一致は男の細胞の突然変異が原因で、体液は男のものだった」
とした鑑定を「専門的知見に裏付けられ合理的だ」と支持。「２審は判断を誤った」と指摘した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180511-OYT1T50044.html 超万能理論出来たな
これで世の中の全員を犯罪者に出来る 突然変異てｗ
毒カレーもインチキ鑑定のせいで死刑だし
ジャップランドは終わってるわｗ 突然変異も視野に入れないといけないのか
最近の司法は大変だなぁ 日本人はDNAを変化できる能力があるのか。
流石だな。 これもう法律いらなくね
石斧で殴り合って決着つけろよ 逆に考えると
DNAが一致しても
突然変異した結果一致しただけだからってこともあるのか 
細胞が突然変異する可能性があるなら時空からワープも可能だね！ これなら無関係の俺でも逮捕される可能性あるんだな
突然変異で解決するみたいだし 仮に突然変異あるとしても塩基数個変わるだけだろ…？そんなショボい変化だけでDNA鑑定大きく変わるの？ いや科学的鑑定の結果がそうなってるんだから仕方ないがな DNAの一部が損壊したから一致せんかったって話とちがうんか？ 法曹界も大学レベルでパヨに占拠されてるから
当然ながら特定野党のような論理や証拠が不要な空間へとなり果てる。 ほとんど一致してるけどちょっと違うとかいう話だろどーせ
突然変異が原因じゃなければ同一人物とは断じれないくらいの差だろ 突然変異はあるよ。
中学生の頃よく自分の精液飲んでたけど当時はすごく苦かった。
最近久々に飲んでみたらすごい甘いんだよ。
これは細胞レベルで突然変異したとしか思えない。 事件の鑑定も離婚の性格の不一致みたいなノリになってきたな 一部が変化することなんて当たり前にあることだろう
変化の程度次第
その情報がないからこの判決が正しいとも間違ってるとも判断できない 弁護士「DNAの不一致は被告がスーパーミュータント化したせいであり有罪であります」
さいばんちょ「それな。FALLOUT4で見た。有罪。」 精子1つ1つにDNAがあるだろ。一致しないなんてあり得る？ 犯行時の防犯カメラに映った顔と同じだが髪が突然変異で減っているため無罪(´・ω・`) >>44
DNAはよく壊されるし修復も有るし間違った修復も有りうる 今回のケースは突然変異した稀有な例だ、と言うのを検察が科学的に立証したって事？
科学的な裏付け無しに突然変異を認めたなら
証拠もなんも必要ないやん これ最高裁判決だからもうどうにもならんけど医学的にマジでアリなん？ 突然変異って言われると、どうしてもカワバンガ的なのを連想してしまう これじゃ何十年前の事件のDNAが現代の技術でーとかいうの証拠として採用されなくなるじゃん
菅谷さんとかどうなるの 裁判官に理系の知識なさそうだし
検察の御用医者の資料にそう書いてたら鵜呑みにするだろうね。 書き方の問題だと思うが、体液の採取が遅すぎて既に劣化してたとかそんな所じゃない？ これもう容疑者としてチョイスされた時点でアウトな世界やん もうDNA検査意味ないじゃんw
一致してても裁判官次第で無罪 >>14
白と黒の碁石を入れたペットボトル2本のうち片方をシェイクして、碁石の位置が一緒になるかどうかって話
もともと同じ位置だった碁石がシェイクされて不一致になる可能性は十分考えられるけど、逆は天文学的な確率になる >>66
真面目なレスに対してほんと申し訳ない
碁石が墓石に見えてペットボトルでシェイクされる墓石を想像してしまった DNA型はともかくアレルの一致とか根拠くらいは示せよｗ ある一定のエリア内に
変態が一人しかいないという思い込み… 推定有罪の社会になったか！
これ半分アベのせいだろ >>49
突然変異というなら少なくとも精子を対照にしなきゃいかんよな
それもやってないのに合理的だとか完全に中世ジャップランドですわｗ 最高裁が狂った!!!!!!!!!!!!
これ裁判長を死刑でいいよな >>1
まあコイツしかいないっていう何かがあったんだろうけど、この理由はどうなの？ 80もレスがついててDNAの突然変異が実際にあることを書かないとはおまえら偏りすぎだろ
少しは調べて書き込め ＤＮＡは違う・・・でもコイツや！！
ＤＮＡ鑑定の意味ないやん というか不一致になることが普通にあるってだけで有罪にはならない
精子が証拠から排除されるだけだ
つまりこいつはそれ以外の証拠の積み重ねで有罪と事実認定できたので逆転敗訴した
そんだけの話 >>76
お前らの支持政党が国会で魔女裁判やってますねー
実に中世ですなwww 一部が不一致って書いてあるじゃん
完全一致するべきなのはそうだと思うが、司法という意味では一部が一致してれば十分って状況は大いに有りうるんじゃねーの 本件公訴事実の要旨は，
「被告人は，正当な理由がないのに，平成27年2 月22日午後9時41分頃，堺市内の他人が看守するマンション(以下「本件マン ション」という。)に，
1階オートロック式の出入口から住人に追従して侵入し， その頃，1階通路において，不特定多数の者が容易に認識し得る状態で，自己の陰 茎を露出して手淫し，
引き続き，2階通路において，同様の状態で，自己の陰茎を 露出して手淫した上，射精し，もって公然とわいせつな行為をした」というもので ある。 >>86
裁判関係のスレなんて適当に「中世司法ガー」とか「地裁ガー」って叫ぶアホしかいないからしょうがない >>84
高裁が「こいつしかいないんだけどDNA一致しないから無罪」って言ったからだよ
だからこういう最高裁判決になってるというだけ DNAが突然変異したなんて事があり得る事比べたらわいせつ罪とかどうでもいい鼻くそレベルの事柄だと思うんだが
世界に発表してみたら？ これが通ったら一致した場合にも細胞があ 突然変異だよって通るじゃんw 突然変異したという証拠がなければおかしいだろ？
例えば、被害者側のサンプルの保存状態やなんかが悪けりゃ可能性はゼロじゃないだろうな
まさか容疑者側の睾丸が突然変異したのか？
頭おかしいわこの判決 殆ど一致してて一部だけ変異してたってことだぞ
逆に二審の無罪の方が無理あるだろ
疑わしきは罰せずなんだろうが 世界的に見て凄い発見なんじゃね？
やっぱり放射能の影響か？ >>101
要らない
何故ならこのDNA鑑定結果が無罪の証拠として採用されているから
証拠の証拠能力を失わせるには、可能性を提示するだけでいい
これは有罪の証拠においても同じなので、公平 裁判官てチョンがやってんのか？
本来の日本の裁判官は大岡越前みたいなのが日本人の裁判官なんだが
最近そんな裁判官いないよな
なんつうか犯罪者の味方の裁判官しかいないよな ネトウヨによれば万に一つの突然変異があったかもしれないので
適切な試料での検証もやらずに有罪にするのが正しい司法なんだそうだ
やはり中世ジャップランドｗ >>112
人間と魚類のDNAもほとんど一致してるから犯人は魚な 第三者の侵入があり得る場合は無罪なんじゃないの
DNA鑑定で一致しなくても犯人では信用性が下がる >>86
その突然変異がこの事例にだけ発生した根拠は？ 無罪の可能性が否定できないから
「疑わしきは無罪」が適用されたってことか そういや日本人と韓国人のDNAも88%くらい一致してるってここで見た 東京は3だったが地盤が弱くて5強になったw
7がきたら10くらいの揺れだと思われるw >>119
裁判の基本も知らない人にはそう見えるだろうが
そもそも精子の鑑定結果が有罪の証拠じゃないからこうなってるんだが…
「不一致＝別人だから無罪」というのが高裁判決でありそこが事実誤認なわけよ >>117
移民で悩む国に教えてあげないといけない話だな。 一切判決に付いて読んでない連中がほとんどみたいだけど
この犯人のDNAは検出されてる
それとは別の型のDNAも検出されていてそれの扱いについての話
高裁はそれについて犯人のDNAが検出されていながら第三者と混ざっている可能性が有るので無罪とした
おかしな話だが
マンションだから例えば誰かが吐いた唾等他者のDNA型が混じっていたとしても不思議じゃないと個人的には思うが
とりあえずその扱いを今回の判決では変異が原因とした
何にせよ犯人自身のDNAも出てる
全く出て無いけどDNAの変異が原因だからこいつが犯人！とかの話じゃない じゃあ今後は14/15が一致したら同一人物としたらいい 細胞一個が突然変異ならあるかもしれんけど。体液って一個の細胞じゃなくて多数の細胞の塊なわけで、それが全部突然変異するなんてあり得るのか。 >>137
それは鑑定をした専門家証人が証言していて、最高裁はそれが説得力あるって判断しているじゃん
つまり弁護士がヘッポコだったから鑑定した証人の証言を崩せなかった >>140
Ｃ鑑定人は，当審公判廷において，次のとおり供述した。
「Ａ鑑定と異なる型が検出されたのは，検査した綿棒の部位が違うからである。
精液は血液などのように一様に混ざっているものではなく，ある部分には，新たに
生じた変異を持った細胞が偏って存在しているが，他の部分にはそれが存在しない
ことは十分あり得る。」 文系裁判官が日本をダメにしてる。
中学理科からやりな直せ 体液とその他の細胞が異なる配列ってのはあり得るけど、その場合犯人の体液を改めて採取すれば同じになるはず。
現場に残されていた体液だけ別物ってことはあり得ないでしょう。 >>140
一定量の体液からDNA分離して化学反応を見るわけだから
ある程度別のDNAが混ざるだけで反応の結果が一致しなくなるわけよ
そしてそれが割とありますってのが今回の証言内容なわけよ >>111
専門家が鑑定して変異したって結果出て言ってるのを、地裁-高裁-最高裁の中で高裁だけ受け入れなかっただけの話 >>134
そうだとしたら変異じゃなくて混入とかでは 何回か鑑定したうちの一部の鑑定が不一致になっただけだってのを読んでないアホが多すぎる >>77
ありがたい
が、じっくり読み込むだけの気力がないわ… ちなみにこの判例は「DNAが一致しなくても有罪」の判例ではなく
「DNAが一致してないからって無罪の根拠にはならない」という判例でしかない 判決文みてきた。
手陰してたのは現行犯らしい。
で、科学捜査研究所で精子のDNA鑑定一致。
大阪医科大の検定では２つの型で一致したものの、異なる型を一つ発見。
これが他人のDNAが混ざってんじゃね？本人の物で混ざってないのは事実誤認じゃね？って無罪判決されたものを
最高裁でひっくり返されたって話のようだ。 無職ニートは外出んなって事か
お前らミュータント(変態)だもんな 逆に他人のＤＮＡが突然変異で自分のＤＮＡと一致してしまうことがあり得るのか？ どういう育ち方したら“突然変異とか言い出したらなんでもありやんけ！”みたいな
間抜けなレスができるんだ
然るべき理由があってそういう結論にしたに決まってるでしょうよ
2chねらって頭悪いんだな・・・ どうやらネトウヨには理解できないようだが
適切な対照を取らなければ鑑定の意味はなく、それをやりもせずに突然変異だなどと言い出すのが中世ジャップなんだわな
インチキな神のお告げを信じているのと同じだが、カルトのネトウヨにはそもそもそれが日常だから問題ではないらしいｗ 変異つうか劣化な
よくある事DNAはデリケートなんだよ >>160
そうじゃない判例が多いので「決まって」はいない >>138
サンドイッチ頼んだり、タバコ買っただけで犯人だもんな 変異が正しくても100%容疑者のものかわからんなら無罪やろ こういうのって大体分かってきたわ
これ朝鮮（上級）が犯人だった時に
昔から罪なき日本人に罪被せてたんじゃねーか？ >>166
盗撮で最高裁行くこともあるで。こういう奴は公務員とかちゃんとした仕事の奴が多い
万が一無罪になれば失職せずに済むから最高裁まで頑張る 突然変異ってそんな簡単におきるのかよ。
それじゃあ子供が親より急に頭良くなったりスポーツ選手になるのもそういうの？ もうちょい詳しい記事ないのか？
こんな馬鹿な話あるわけない >>110
そんなもん折り込み済みに決まってるだろw
同一種でも個体間で違いやすい領域ってのがあるんだよ
法医学は素人だが、そのSNPsがどれだけ一致すれば同一人物かみたいな基準があるんじゃねーの >>53
一応過去に海外で体液と血液のが同一にならない特殊なのがあったはず 一部以外一致してるんなら黒だろうね
レトロウイルスにでも感染したんじゃね >>180
不一致だけになったら証拠にすらならないからなんの意味もない
何より精子のDNAが一致したことだけが証拠ではない >>174
人間は産まれてからDNAの一部が変わるのは科学では常識
てか人間に限らず >>134
第三者のDNAも検出されたとの事実認定ならともかく、DNAの変異まで飛躍する必要が無いと思うが >>1のタイトルがおかしいよな
DNAのうち概ね一致してるものの一部不一致だから
突然変異で遺伝子の一部が欠損しただけの可能性が高いから有罪って話なのに
DNA全体が突然変異したみたい記事だからおかしくなる
どっちかというと記者の頭が糞過ぎる 素人には高裁と最高裁どっち支持したらいいかわからないくらい難しい判決だなぁと 裁判官はホントに無能だからな。
純粋培養の坊っちゃんだし、文系脳。 >>161
判決文読めないのか
チョンでパヨでアスペで知恵遅れとか生きるの大変だろ 苦みが強かった彼氏の精液が甘くなってきたんだけど
これも突然変異なのカナ？ >>8
やばいやばい言われていた放射線が、福井チの事故で思ったほど大したことないと証明してしまったからな >>187
そもそも手陰は現行犯だから無罪判決にしてしまうのはおかしいって話のようだ。 >>1
突然変異とかなんでそんな胡散臭い言い訳しちゃうの？ちゃんと証明したの？ >>187
そもそも第三者のDNAが事実認定されてない
突然変異の可能性と第三者のDNAの存在は同レベル扱いなんだよ
弁護側も第三者がいたんじゃね？と主張できてもその第三者を特定できないわけだから
両方とも単なる可能性の話で終わっているわけ
その上で専門家による信用できる証言があるから、主文に盛り込まれている ものすごい非科学的だな、反対に突然変異で無罪になった事例とかあるの？ よくよく考えるとクソみたいな事案だよな
「人前オナニー」で最高裁… >>66
DNAってのはペットボトルにいれた碁石みたいに簡単に変わるもんなんか？ >>198
突然変異した後のDNAが一致する確率は、よく裁判でも言われるDNA型がたまたま一致するっていう数万分の１の確率よりもさらに低いぞ >>125
そもそも健康な人間でも一日五千個はコピーミス（がん細胞）が発生してるんだからたまにこういう事があっても不思議ではない。
そもそも全く今回の場合、1/15ノードしか違って無い訳で、現行犯でそれを持って他人のDNAだと主張するには無理があるから今回の判決になったんだよ。 流し読みしてきたけど、そんな変な内容でもなかった
批判してるやつとりあえず読んでみろ >>1
コレって
今まで一致して有罪判決になった人から
突然変異でたまたま一致んだ
だから俺は無罪
って主張されたら
どうすんの？ >>202
生殖細胞では結構起きるって専門家が証言してるわけよ
ちなみにそれは何パーセントなんだ？とか言っても無意味
何パーセント以下ならば云々とか言う基準もない上に確率論で判決は決まらない 体液のほうが劣化しておかしくなったんじゃないのか
そんなDNAが突然変わったりすることもあるんやね
凄いもみあげで手の甲からすげぇ固くて長い爪伸ばしてそ >>202
細胞の癌化は、DNAの変異によるものだよ。
珍しい現象ではない。
DNA検査では、酵素を使って少量のDNAを
何倍にも複製して、その複製したDNAを使って
配列を決める操作を進めていく。
元になった少量のDNAに偶然にDNAの変異が
あれば、それが検出されてもおかしな事ではない。 DNA鑑定あてにならねぇw
足利事件とかどうなのよ？ ・3種類のDNA鑑定を実施
・2種類でDNAが一致
・1種類でDNAが一部不一致
・不一致の内容は
現場に残された精液 14,15,2,14,2
容疑者のDNA 14,15,2
・一審では容疑者のDNAに 14,2 の並びがないとして別人のものと判決
・二審では 14,15,2 のうち 15 が欠損した可能性を指摘
・他の2種類のDNA鑑定で一致していることから有罪判決
そもそも現行犯逮捕なんだからDNA不一致だからって無罪判決はおかしい >>208
え、現行犯なのに「この精液は俺のじゃねえ！」とか言ってんのか… >>198
そもそもDNAだけに依存するほうが非科学的なんだけどな
昔は塩基配をざっくり列調べるからある程度他人と一致する可能性があったり
そもそもDNAの管理がいい加減でみたいなのも最近でもあったり
DNA検査は協力なツールだけどそれに依存すると冤罪の温床になるんだよ これか？
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/802/086802_hanrei.pdf
＞ ある部分には，新たに生じた変異を持った細胞が偏って存在しているが，他の部分にはそれが存在しないことは十分あり得る。
＞ １５種類の座位のうち，１４種類が同じだけれども最後の１種類が違う こういう冤罪事件を見る度に思うが
科学的に正しいかどうかの判断は本来研究者達が論文を作り査読を経て確認されるべき物なのに
検察や裁判官自身が「○○さんが△△っていってた」だけで事実認定してそれを法的根拠にしてしまうのはどうなのかと >>211
あるけど、例えばたまたまそこにいた無実の人間が数万分の１の確率を潜り抜けて現場のDNAと一致するなんてのは考える必要がない
裁判では普通にそいつの精子だろJK、としかならない
これがもっと精度が悪けりゃ、通行人と偶然一致する可能性が否定しきれないってなるけどね
それで再審無罪になったこともあるな >>220
つまりいつものごとく地裁は頭おかしいってことでおｋなのか >>224
何をもって冤罪と言ってるのかわからんが
簡単にいえば研究者も裁判所もそんなに暇ではない 例え99%怪しくてもシロな法治国家で
ほとんど一緒だからクロだなんて通したらあかんよ
ほぼ一緒なら同一人物とするという決まりを先に作らんと 細胞の突然変異ってｗ
そんなのが認められるなら争点にするなよ・・・ あるある
俺も朝起きて伸びしたら手首の根本からなんかピュッと糸出たわ >>222
まあ今回の場合はこれが決定的証拠になったわけじゃないでしょ
現行犯だから、精子が別人のだから警察にハメられたんだ！現行犯も警察の嘘だ！とか言ってんのかもしれん ちなみに、高裁でも変異が見られるけど本人のだって鑑定されてた
高裁の裁判官が逆転無罪を連発するので有名なやつで、鑑定をガン無視して無罪にしたらしい 天動説を島流しにした連中と同じ事やっとりゃせんかの >>227
地裁と新聞記者の頭が悪いだけ
遺伝子の欠損なんて高校生物レベルの話だし
それを考慮しないで無罪にしたのと突然変異みたいな逆に分かりづらい言葉使った記者が馬鹿 >>197
欠損して鑑定不能なDNAが存在したでもなく、完全な情報を持った別のDNAが存在した事になるな
そんな事が有るなんてサイエンスゼロで特集して欲しいわ >>210
文系がージャップランドがーなんて言っている奴等は低学歴文盲だから無理 >>223
「十分あり得る」なんて横着を抜かして正しい鑑定の手順も踏まずに判決文に入れ込む事自体
亀の甲を炙ってみたら犯人だと出ましたと言っているのと本質的に同じこと
それが理解できないんだよなあネトウヨって奴らはｗ >>224
証言においては弁護士による反対尋問もあるんだから、その◯◯さんの言ってたことが無意味であると証明する機会もあるんですわ
一方的なんじゃなく、検察と弁護士で双方向から確認してそれを見聞きした裁判官が判断するんだから
弁護士に言えとしか言いようがない >>3
この判例があれば赤の他人のＤＮＡを証拠に用いて誰でもも有罪にできる
まるであの壁画 >>237
最高裁は地裁の判断を維持したんだがな
頭悪いのはお前だよ そもそも法律自体が非科学的だからな
例えば公務員が中立でなければならない
としているが、こんなのインチキだ。
野党を応援していても、なんとでも言い訳して
私は中立ですと言い張ることができる。
中立ではないことを証明する手段がない
のだから科学ではない。 もうこれはインド笑えねぇよ。
インドの村長が犯罪って言えば犯罪！！と同じようなもんだろ？
ねぇ、ホントに大丈夫なのかこの国？
広島県警の8000万円もテレポートしましたとか言っても問題なさそう。 地検ならまだしも最高裁か こいつも引きずり下ろされる対象か？ >>237
判決文に突然変異って言葉はない？
上のリンク先コピペで変異精原細胞ってのはあったが
それをよく分かってない社会部記者が突然変異と誤訳したと >>1
DNAが一番の証拠ってながれはどうなんだろ？
例えば他人の精液を持ってってレイプして万個に他人の精液を流し込んで
捕まったときには中だししたって言って裁判であれはウソだからDNA鑑定してくれって言い出したらもう覆しようがなくね？ >>238
DNA鑑定って言ってもあの二重螺旋を眺めて検証するわけじゃねーから
DNAを複製して化学反応を見るだけだから、不完全なDNAだろうがゴミだろうが反応に影響する >>214,218
じゃあそこまで珍しい話ってわけでもないのかありがとう 女子中学生に裸画像を送らせて逮捕 防衛医大生の果てしない性欲…
http://rno.jp/archives/2601 ３人鑑定して２人は全部一致、１人だけ不一致だけど１５個のうち１４個は一致
１５個一致する確率が４兆分の１
１４個一致する確率は書いてないけど多分数千億分の１
今回のは１５個のうち１個だけ一致しなかったので
突然変異であり、ほぼ確実に容疑者のものと言ってるみたいよ 要するに状況とほかの証拠は全て黒だと示してたけど
DNAは一部合ってないから無罪！ってやった
DNAの不一致が唯一の無罪の証拠だからそれを否定した
すると有罪の証拠しかなくなったので有罪になりましたってこと >>242
>>244
本当だ二審を破棄って書いてあったごめん
誤読 >>250
↓書いてある
と一致する，上記１座位で検出された３つ目のＳＴＲ型は，男性生殖細胞の突然変異に起因すると考えられ，他者のＤＮＡの混在ではない，とした。 地裁でキチガイ無罪判決は結構見るけど、高裁では初めて見たな >>250
突然変異というのは原文にもあるけど問題の本質としては概ね一致してて一部が突然変異で変異したみたいだって話だから
概ね一致してたって部分を省いたからわけわからんことになった >>263
今の個々の反応見る限り地裁基地外で高裁正常だって言いそうよ >>264
ミュータントになったみたいな印象受けるよなこれ
突然変異ってのが素人にとってパワーワードすぎる 科学者じゃなく、いち裁判官が
今迄のDNA検査を全否定ｗｗｗ 最高裁 小池裕裁判長
この名前は覚えておかないとな まずは全文読め
1と文系記者と高裁裁判官がアホなだけ。解散 今回はＤＮＡ案件だからＤＮＡで例えて言うけど、
そりゃあ金もらって検査行う会社なり機関なんだから、セールストークで検査ミスはあり得ません１００％同定できますとでも言うさな
で、そんな話半分のセールストークでも何でも証言として採用、文句あるなら被告がブラックボックスあけて立証しろってスタンスじゃん
科学的整合性も信頼性もへったくれも無く、本職の専門家が見たら「アホか」と一蹴するレベルの法螺話か
「そういう判例だから」とさも事実かのように決められてしまうのってどうかと思うわけよ
まして、その判例＝事実認定をしてるのは専門家でも何でもないド素人な訳だろ
わしゃ本職レーダー関連の技術者だけどさ
オービスとかの計測機器が校正も供用証明もなしに切符の根拠になってるのか未だに納得できんよ
人の仕事舐めンのも大概にせいと 一致しなかったら証拠にならない。だろ
一部不一致でも良いとか、科学的でない 近くに落ちてた液は、容疑者のＤＮＡと一致した
被害者の◎から採取した液は、容疑者のＤＮＡと一部違っていたが、ほぼ同じだったので突然変異したとみて、容疑者の物と断定した
これらによって、有罪とした
なんだこれ？w 要するに、完全に一致したDNAが検出されている事を強調しないから皆んな混乱してる
朝鮮人と日本人のDNAは、ほぼ同じだからね
違うのはほんの一部だから混同する表現だわ スレタイしか読まないゆとりニュー速民こそ終わってるわ
このスレがまとめられて世に出ると思うと、涙もちょちょぎれるわ 証拠の一部の不一致だけで無罪判決が出た高裁の判決を、一部不一致を覆し
補完する材料を提示して有罪とした訳なのだから当然と言えば当然。
何か一部分だけフィーチャーしてしまうと全体像が見えねえな。 >>278
オービスは警察が自営で保守してるわけでもないし(業務委託)
機器は校正されているし誤差の範囲もはっきりしているんだが
自称技術屋さんはまず警察の仕様書か入札説明書を読んでいるのかな？ >>251
それよ
裁判で事実か否かの認定材料として使うだけならまだしも
その検査方法自体の妥当性や科学的根拠にまで踏み込んで勝手に決めてしまう
＆その勝手に決めた根拠でもって事実認定の根拠に再利用してしまうのがマズい
まして、その認定してるのド素人の集まりじゃん >>221
ごめん、勘違いしてたけど、判決文読み直したら現行犯逮捕ではないみたい。
ただ、目撃者がいる状態で他人の精液と主張するには余りにも可能性が低い（14/15は本人と一致している）から有罪判決になった。
(1) 犯人は，帰宅した住人に追従して，オートロック式の出入口から本件マン
ションに侵入し，自己の陰茎を露出して手淫しながら，１階通路から階段で２階通
路に上がり，上記住人方の玄関前まで後を追った。上記住人は，手淫している犯人
に気が付き，玄関ドアを閉めて，１１０番通報した。間もなく臨場した警察官が現
場の実況見分を実施したところ，上記住人方の玄関ドア下の通路上に液状の精液様
のたまりを発見し，専用綿棒を使って本件資料を採取した >>263
そりゃ裁判の構造上、地裁の判決が一番多いし
地裁とその先で判断が異なった場合にこそニュースになるから、地裁におかしいのが多く感じるだけだよ >>285
へー
じゃあ方位分解能言ってみ？
本職だと言ったろ
測ってすらいないのも知ってるわこちとら おぼちゃんがこのスレを興味津々で監視しています。
突然変異はありまぁす！ >>284
補完する証拠としても不十分だからこうして叩かれている 一応最高裁と高裁の判決文読んだわ
これ人のＤＮＡが精子になると生殖細胞として数値が変化する人間が
数百万分の一の確率でいるから、こいつが犯人だって話と
いやそんな格別な確率は通常あり得ないから、コイツは犯人じゃないって話で
最高裁は、精子が変化したっていうのを支持したって事ね
一応ＤＮＡの専門家読んで鑑定させて、設問きっちりやってるから
まぁなんか納得いかないけどそんなもんかって感じ
ぶっちゃけ、ＤＮＡ鑑定の精度高いのを何回かやらせれば良いじゃんと思いました この理論なら偶然突然変異して一致してしまう可能性も って書こうとしたらすでに その業務委託ってのも曲者でな
要はその保守実施報告書の中身が正しいかなんて発注側も見とらんし見てもわからんのよ
で
「うちの機器に限って間違いはあり得ません！」なんてセールストークが判決の根拠に載っちゃうわけだ
仮にも行政機関の管理する無線機器なら管理責任も手前で負えや痴呆公務員さんよ >>296
弁護士がお前を証言台に読んだら交通裁判で百戦百勝だろうな
皮肉ですが >>6
精巣に変異があって精液を直接比較すれは一致したって事 文系最高峰の裁判官が、理系最高峰？のバイオ科学者の意見を、そうならそうなんじゃね？と適用
やっぱ進むなら理系だな 裁判官がＤＮＡの不一致を突然変異と認定する所が凄いな
専門家並の知識があるんだろうな >>299
皮肉に失敗して自爆してんじゃん
技術的正しさの範疇にまで踏み込んで勝手に判決を作るから不公正な状態にあると言ってるんだぞ俺は
ったく
調子に乗って余計なトラブルを起こすのはいつも痴呆公務員、そのしわ寄せで面倒見させられるのはいつも国と議員よ これで突然変異が都合よく起こるなら
DNA鑑定自体信頼性がなくなったって証明してるようなもんやん その男は進化した新たな人類だ
逆にそいつの子孫を増やすべきでは？ 最高裁「だりーもうこいつでいいよ、よし、遺伝子の変異とwww」 STRというのは、遺伝子の特定部位の繰り返し数を調べる検査で、繰り返し数が人により違う。逆に言えば、人によって違うくらい変異しやすいところをみている検査
三回検査したら、一回だけ別の値がでて、それを根拠にコンタミかもしれないから無罪となってたけど、そのくらいのばらつきはありうるから無罪取り消し、という判決 >>309
お前だけがそれを知っている状況なんてあり得ないんだから、皮肉を言ったんだけど？
お前の言うことを弁護側が証拠として提出できればぶっちゃけ負けなしなわけだが、オービスでそんな裁判一度も見た記憶がないなぁ
なんでみんな横並びでダンマリなんです？納品業者だからでは説明つかんよ？退職したやつだっているわけで 一致しない精液は悪い精液
一致する精液は罪人の精液 日本の裁判は推定有罪だなぁ
逮捕されたら終了ですわ
ＤＮＡで不一致が有っても、突然変異として有罪になるんだからw その突然変異があったとう事をどうやって証明したんだろう 実際の血液型と精液の血液型判定が別の人も存在するんだよね
精液はそこまであてになるもんじゃないと思う >>309の件
地方の役所がアホな主張して妙な判例残す
→判例対応のために測定基準や要領を改める
で
そのうち国が明確に法改正やガイドラインを示して元に戻す
→対応のために測定基準や要領を元に戻し、変更して他機関のデータを再測定
いちいち振り回される技術者の身にもなって欲しいもんだわ >>315
ばらつきがあり得るから無罪取り消しって、考えてみれば推定有罪だよなw これが虹に住む萌豚ジャップの最高司法機関のレベルＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ （`●ω●)こっちもいいことを教えてやろう…
…有罪にしてやる 突然変異wwwwww
DNA鑑定を覆す神の言葉wwwwww 要は
技術的、科学的に正しいかの判断まで裁判所で勝手に決めるのが問題なのよ
お前らド素人じゃん何勝手に決めちゃってんの、と。
スペイン宗教裁判だって宗教的に正しいかどうかの判断は裁判官でなく教会にやらせたぜ
地方の警察検察はその時代にすら劣るのかと 逆に一致してもセーフって理屈も成り立つ訳だが
DNA検査いらなくね？ >>325
元々別の有罪の証拠があって、このコンタミ疑惑を別人がいた証拠（かもしれない）として無罪、ってなってた
その無罪の証拠が怪しいってことになったから、有罪も残当 脊髄反射で、は？と思ったが記者の語彙力が残念だったという話か >>334
過去レス参照
その方法と内容に問題があるってのが今回の話 DNA鑑定に関して昨今の冤罪問題から慎重になってる上での有罪判決だしな
その他の証拠が揃ってる中での総合的な判断なんでしょ
科学的見地をどうみるかに関しては裁判官の専門性の高低では語れないものがある
専門性が高いから懐疑的であることと信用することはどちらもありうるわけで これいいの？なんか特別な病気とかで変異する人なの？ちがうならDNA鑑定いみないじゃん >>3
チンパンジーも９９パーセント一致するから犯人 この判決でDNA鑑定の信頼性が一気になくなってしまったじゃないか 部分的にＤＮＡ型が異なるキメラ状態の人もいるんだよな >>333
その無罪の証拠が怪しいというのがＤＮＡの突然変異の事なら、それを遺伝子の専門家が断定するのではなくて、裁判官が断定した事も推定有罪だよなぁと思うのよw
一部とはいえ違うＤＮＡが出てきたら、推定無罪で限りなく怪しいけど無罪にするべきじゃないかなぁとも思うのよw 突然変異で有罪なんていったらこれから他の事件全て都合の良い容疑者でっち上げられるな
全然違う人間の血痕や体液が現場に残っててもいつのまにか自分が残したものにされているかもしれない ３つ検査して１つが一致しなかったからそれが突然変異って言ってるだけだろ
アフィ乞食しね 鑑定が そういってるんだから
科学的に よくあるパターンだったんだろ 正直、ただの裸の罪だろ
そんな小物相手に、疑わしきは罰してしまう神経がヤバイ。完全に警察の犬だな。 ＞その他の証拠が揃ってる中での総合的な判断
だからこそ、判決では事実認定に留めて
検査方法や正確性の是非にまで踏み込むべきでは無かったんだけどな
事実認定だけなら「専門家の○○さんがそう言った」（責任はその○○さんが全部おっ被る）でいいけどさ
本来技術的な見地での是非は技術者や学者が論文書いて慎重に決めるもんだ
その「専門家の○○さんの証言」が正しいかどうかの検証プロセスが何一つ無いまま「判例（＝新ルール）」にされちゃあ適わんよ >>345
それをいうと程度問題で、いくら有罪の証拠があっても、近所のおばちゃんが「あの人が、そんなことするはずない」って証言したら、推定有罪になってしまうのでは？ >>323
抽象論はいいからとっととオービスでの実例持ってきてくれない？ つまりこの男は短時間で突然変異を繰り返していると言うこと？バイオハザードのボスみたいなやつだな >>39
女に飲ませたら日によって味が違うらしい？
カリカリ梅一袋食べたときはもろにその味がしたそうな 精子のDNAが変化するタイプなら
こいつの精子絞りまくって調べたらすぐわかるじゃん >>354
お前のような専門家モドキがアホな証言するのが悪いんじゃん
アホな専門家気どりのカス仲間の連帯責任でお前が悪いってことでいいな 突然変異なんて認められるのか、、というか、、それを認定して判決に出せるのか。。 スレタイ誘導しすぎだろ・・・
こういうの何の目的なん？ 人類が突然変異を起こしたということは遥か昔のことであり、記録が残されるようになってから
突然変異があったと断定できる証拠は確認されていません >>363
悪いんだけど
日本語で話してくれない？
おまえがどの立場で何に対して発狂してるのか意味わからんわ
誰かと混同してる？ いやいやいや～。遺伝子が突然変異？それはあり得ないよ。そんな短時間でさw。 つーかどうせ精液以外にもいろんな証拠があるにもかかわらずごねまくったとかそういうんじゃね？ >>370
お前がレーダーかなんかの専門家を気取ってる間抜けだって言う認識だけど
あってるでしょ まあ
さっきの「業務委託」も今回の「専門家の証言」も
手前の無知を棚に上げて他人の褌で好き勝手するには都合が良いんだろうな 証拠というか実例が欲しいな。そうでないとミュータント扱いだぞ >>374
ああ
さっき方位分解能聞かれてトンズラした人か
で、答えは？ |ﾟДﾟ)ノ マンションの通路で発射したってことだろ？
|ﾟДﾟ)ノ 刑務所より病院の方がいいんじゃないの？ >>377
んなこと言ったって癌が発生するのはDNAの突然変異が原因だし
突然変異なんかしないって考えちゃう奴の脳味噌からなんとかしないと 現行犯らしいんで罪の確定は当然だろうけど
本当に突然変異なのか、証拠採取時や保管時、もっと言えば本当に証拠採取したのかっていう捜査の信頼性に疑問が出てくるな。
この判例悪い方に使われなきゃ良いけど。 なるほどなそういうことか…
で、つまりどういうことなんだ？ まあ、答えられるわけ無いの知ってるからこその話なんだけどね
要はこういう所よ。
妙な判例作ってそれを建てに強気な事言うけど具体的なところは何も知らん
初歩的なことも知らんド素人なのに何故か専門家相手に食ってかかる >>385
DNA鑑定をした専門家証人にDNAの素人であるお前がケチつけるみたいなもんか
非常にわかりやすいな >>385
で測定の不確かさはいつ教えてくれるの？
校正詳しいんでしょ？
バジェット表みせてよ 大体突然変異ってDNA全部が変わるんじゃなくて極々一部が変化するだけやし
14/15が同じで違う1は突然変異で説明がつくっつうだけの話 >>385
レーダー本職がDNA解析についてどうやって冤罪と結論付けたの？
全く関係ない経験上笑のいろんな屁理屈こねてるみたいだけど >>388
な、ダブスタを浮き彫りにするのは丁度良い仕掛けだろ
そもそも俺が無線技術者だって話自体「自称」でしか無いんだぜ >>396
つまりお前の話には何の価値もないってことだ
裁判官を批判した発言に価値もない
裁判のど素人による無駄な批判だからな こいつ頭ハッピーターンすぎるやろ・・・
救いようがない 世界よ、これが日本の司法だ
世論で判決が変わる南鮮とは違う意味で酷い あと何回突然変異残してんの?
フリーザもドン引きだろ >>398
誰かからID変わった？
悪いんだけど君と話してた記憶が無い
誰？ >>396
おら早く校正の不確かさと、調整1年後の測定不確かさの推定値出せや
校正詳しいんでしょ？計測器扱う技術者なんでしょ？早くしなよ >>1
DNAが14/15一致してるから、本人だろって判決だな
モリカケと同じで、一番大事な所を隠蔽して報道してる おーおー発狂してらっしゃる
よっぽど腹に据えかねたんだな まあ、腕が3本ある可能性を否定できないとの理由で有罪判決が出た痴漢もいるからなｗ これからは突然変異で一致することもしないことにもできるってこと？凄くない？ 【計測に誤りがあった】じゃないとまずいんじゃないの？
DNAが瞬時に突然変異とかにしちゃうと科学捜査自体が成り立たないのでは？ これ叩いてるやつはもれなく頭悪いとよくわかるリトマス試験紙だから面白い
ちゃんと判決文よんでこい >>406
測定のこと何も理解してない素人の間抜けが調子に乗ってるからちょっとね >>403
お前が誰とレスバトルしてようとおかしいもんはおかしいからレスつくぞ
ここは不特定多数の人間がいるんだぞ >>409
精液は変異（故障）しやすい
他のDNAは安定してる
その変異しやすい精液サンプルでも15本中14本が本人としてるうえに
状況的に他の精液が混入する可能性が低い >>403
>>388でレスしといて急に何を言い出すんだ？
５chでお前は誰とか意味のないことを聞いてどうすんだw 変質してるけどほぼ一致したから証拠として認めてもいいという判決だな
いいんじゃねそいつは犯人なんだろｗ はいはい必死なのはわかったからまず落ち着こう
はい深呼吸
ひ ひ ふー >>417
今それ見つけた所だ
一見話繋がってるように見えたからレスしたけど結局お前誰よ DNAは結構突然変異する
これが理解できない奴が一定数存在するのがすげえ 本筋で分が悪くなったら個人の人格叩きに移行するのは２ｃｈ時代からのテンプレだねえ
結局、技術的な分野に勝手に判決で踏み込む事の是非については誰も反論できず、のままだぜ >>423
？
自称無線技術者さんは何故インターネッツの素人みたいなこと言いだしてるんだ？
俺が自分を誰だと主張しようが何の意味もないだろ
それも自称なんだから 精液の突然変異率は脅威の0.2%
突然変異っていうとミュータントみたいに思うやつが多いが要するにガンと一緒で壊れてるってケースがほとんど
状況証拠的にも他人の精液が混ざる可能性が低いし大半のサンプルで一致して無罪ってほうが無理筋 突然変異を理由に有罪にしてどうすんだよ
突然変異があるから無罪になら分かるけどさ >>430
「突然変異はない、無罪」って判断が間違いって判決なのだが >>430
15個のサンプルのうち14個が完全一致
そのうちの1個が一致しないね？なんでだろうで高裁では鑑定が信用できないとかいいだして無罪に
最高裁はよく読め減数分裂で変異しやすいサンプルだから1個一致しなくてもおかしな話じゃない
だから有罪だぞと判決くだしたって話 初めて彼女に顔射したときは汚い！って言われたな
泣いたふりしたらお掃除フェラしてくれた
優しい子だったな 美容院で仕入れた女性週刊誌ネタで
井戸端会議してるオバちゃんと大差ないよね
お前らって >>357
記憶違いや個人の感想の部分の証言と違って、今回は決定的物的証拠の評価だからねぇ
地裁ならともかく、最高裁でこんな証拠の評価の仕方はどうなんだろうと思うのよ
判例になってしまうんだし… サンプルの不一致による検査結果の信用性云々は証拠として採用しない
ならいいんだけどさ
サンプルの不一致は検査結果の反証にならない
としちゃったのがマズいのよ
前者は裁判官の仕事の範疇、後者は研究者が論文で主張し査読されるべき内容 >>39
糖尿だから病院行って精子舐めたら甘いんですって相談してこい。 >>439
弁護士が底を争点にして突破したんだから当然の結果なんよ
化学的なお話ではなく、裁判における仕組みの話 DNAの性質なんか知らんでも専門家と裁判官の結論に
“はー！突然変異で有罪とかアホかー！なんでもありやんけー！”みたいな
漫画じみたお粗末極まりない感想で喧嘩売る頭の悪さはやべえよ 技術の素人だから裁判官はアホや！とか言ってる奴がほぼ全員司法の素人っていうのが最高にギャグ
ついでにDNAについても素人のオマケ付き >>443
結局、高裁の落ち度か
最高裁ではその司法の領域をはみ出た部分をオミットできんかったんかね >>446
証言をはじめとして全ての証拠調べをしているのだから、DNA一つで決まるわけないやん
高裁の方が頭おかしい 現場で採取した犯人の精液を3通りの鑑定して
容疑者の口内細胞とパターンが一致する結果とパターンが足りない結果があった
足りない方は犯人のサンプルが生殖細胞だから分裂したせいと思われる
ほぼ容疑者が犯人だろう
これで合ってる？ >>450
ほぼっていうか、第三者の可能性はないってこと
「こいつ以外にこの精子をぶちまけることはできてなかった」と事実認定された 科学的根拠を採用するも採用しないも判事の胸先三寸にしとかないと、
御用学者雇える大企業が常に裁判勝つようになっちまうからな
って大学の学部の頃の教養で教授が言ってた 突然変異ってなんやねん
もうちょっと説得力のある言い訳しろよ
どうせ証拠品の管理がいい加減で何かしたんだろ >>451
サンクス
実はおまんこから精液を採取するキットっぽい文字列に目が行って他のこと頭に入らなかった
これも裁判文書書くテクニックか >>426
レッテル貼りしてんのおまえの方だぜ
勝利宣言してるしネット社会の悪性な部分が出てるわ >>446
落ち度ってか、アスペだな
100%一致以外は証拠じゃないって判断は頭ヤバい >>445
ほんと大衆ってのは衆愚だとわかるよな
ネットが発達して簡単に情報知識が手に入るようになっても、人間の能力がついていけてない
知識がなくとも、専門家がそう考えるには訳があるはずと推察する知能さえない 自分が女性をレイプしても
真のレイプ犯の精子が突然変異して、自分の精子に変わったって言い分も通るね >>31
そうだとしても、他人のDNAが損壊したものではないという証明が必要なはずだろ？ それ認めたらDNA検査の信頼性だだ落ちじゃねえの
最高裁でこれはないは 突然変異って・・・
白から黄色になるってことか？ (・ω・) ﾅﾇ? スレタイだけ見て「有罪にしてどうすんだよ」とか書き込む前によく判決を読め！
まったく馬鹿ばっかりだな マンションに侵入して通路でオナニー？？
これくらいで鑑定とか金かける前に
ぶん殴ればいいだろ鼻をグーで！ >>471
リンク先を開かないで想像で楽しむゲームだから
リンクを踏めば誰かの養分になるw >>112
疑わしきは罰せずだから高裁のほうが正しい。
DNAが一致したら、他人のではないという証明になるわけだが、これだと他人のものではない証明ができないもん。 全然父親に似てない子供も突然変異だからオッケー(´･ω･`)b >>480
4兆分の1の確率で他人と完全一致することもあるんだが >>1
そんなわけねーだろと思った本当に突然変異って言ってるｗｗｗ
日本オワタ >>432
その1個は突然変異する確立はどのくらいなの？
1個ぐらいいいんじゃね？は許されないよ >>487
住居侵入って書いてないんだが？
むしろ、体液がマンション内にあるから住居侵入したんでしょって話でしょ？ これは最高裁の判事がガイジだろ
大体、突然変異があるなら、そもそも
全てのＤＮＡ鑑定に証拠としての
価値が無いことになる >>494
突然変異がなんなのかお前が理解できないだけやんけ >>480
状況的にもだけど、鑑定でも他人のものが混ざったものとは考えらないって結果が出てる
それを無視して上告してるから、本来は上告なんか出来ねーよって判決じゃねーの？ >>495
何て書いてあった？
>>496
分かりやすく教えてくれよ >>498
DNAの突然変異が理解できてないってマジ？ >>499
そんなん知らないもん
どのくらいの確率で変わるもんなの？ 突然変異を完全な変異ミュータントのニュアンスで受け止めてるやつがスレにもツイッターにも多すぎる
変異ってのはようするに壊れてたりするのも含めてだ
精液はただでさえ変異率が非常に高くて0.2%もある
そこらの皮膚とかのDNAとは安定度が全然違う
それを理解せずに精液サンプルなの理解せずにしかも14/15が完全一致してる事実も無視して中世とかわめく >>104
こんな判決した大阪高裁の裁判官の方がちょっとアレだな >>501
確率とかどうでもええやん
理解できてないんやろ？
確率がどうだったらお前に理解できるようになるとかあんのか？ >>503
実際最高裁の判決文で高裁なにやってんのマジでみたいなニュアンスの文が最後についてる >>504
OK
もう帰っていいぞ
お前には無理そうだ >>506
DNAの突然変異が理解できない奴が何言ってんのwww おいおい…
コロコロ変わるもんなら証拠能力なんてないやろ… >>508
そらDNAの突然変異という事象が存在することが理解できん奴に何か理解できるわけないやん
ホームラン級の馬鹿なのかな？ >>510
いつまで同じこと繰り返す？
もう帰っていいんだぞ
無理強いさせてごめんなって謝ってんだろ？
このまま帰ったほうがいいぞ 今回は事象という言葉を混ぜてみましたｗ
なんか化学っぽいでしょ？ｗｗｗ この判決を逆手に取れば、レイプして自分の精液が出ても
他人のが突然変異してたまたま自分と同じDNAになったと主張すれば無罪になるな 専門家なら被告のDNAから変異させて同じDNAを作って貰わないとな
NNHK受信料に対する契約自由の原則とかもうめちゃくちゃだよ >>511
まずDNAは突然変異するってところが理解できるようになるまで出て来ない方がええで >>516
いいから帰れって
他の人が説明するのを待ってるからｗ
お前には期待してない
それより無理強いさせて本当にごめん >>1
ロシアの連続殺人犯と同じパターンか
数百万人に一人の割合らしいが 事象が存在する（キリッ）
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>502
変異率が非常に高くて0.2%もある
100パーセントなら高いが0.2%は充分低い
全くの他人でも同一ＤＮＡである確率は
0.01ｐｐｔよりも高いので信用出来ない DNAは突然変異するってことが理解できんのが理解できん
DNAは突然変異せんもんだと思っとるんか？
頭悪すぎやないか？ >>524
個人的にツボなんだ
なーんも知らないのに
事象が存在する！！ 科学的に考えると突然変異したのは容疑者なんじゃね？
まあ有り得ねえけどw >>528
判決読まずに素人記事だけ読んでる君の判断力よ・・・ こんなんありならそもそもDNA鑑定なんてなんも信じられんて話になるだろ…
裁判官は馬鹿なの？ そしてクレクレ
どうしようもない目の前の機械は何に使ってんだろうか
典型的ネラーの鑑やな このスレDNA検査が不一致だけど最高裁が勝手に判断したみたいに思ってる人割と居るよね しかし人権派弁護士も酷いしな。
東住吉事件とか湖東記念病院事件の冤罪とか無茶苦茶な論理展開やらかしてわ。
警察も人権派弁護士もカス >>535
DNAは突然変異しないと言い続ければ現実に突然変異しなくなるとでも思っとるんやろうな
かわいそうなことや おいおい、ここは判決を検討する場所じゃないよｗ
人に判決文読めって要求して、だったら読んで検討してやるから貼り付けろよって
言ったらネラーの鑑？
意味不明 ＤＮＡ鑑定は別人一致率が0パーセントにならない限りは
証拠採用すべきで無い >>540
スレタイだけ見てギャーギャー言ってる君はネラーの鑑では？ 突然変異言うてるから、普通じゃない箇所のデータが変異してるんやろ
人間カテゴリーから少し外れてるとか >>539
お前ずっと最初から最後まで何も説明しないんだなｗ
事象が存在するｗｗｗ >>542
ネラー以外は、判決文を検討するの？
お前はしたんか？ 外に出たのと体で持ってるのでDNA型が違う病気？体質あるよね。
それで子供のDNA鑑定で違うってでて訴訟になって一件落着してるのあったはず それなりに調査した結果だろ？
それに99.9%の精度だとしたら1,000人に1人は外れる訳だし例外はあるんじゃね？ >>514
お前みたいなバカには裁判官どころか裁判員も説得できんだろうがな。 端的にいうと、変異体が例外だしその変異体が他の人と一致する確率は人口分の1より低いし、コイツのせいだろって事な >>544
説明もなにもDNAが変異することが理解できんのやろ？
馬鹿に言葉並べてなんの意味があるんや？ >>552
だから、謝ってんじゃん
お前に無理強いさせて本当に悪かったってさ
何回謝ればいいんだよ
事象が存在する！！ >>545
検討とかそういうレベルの話ですらないんだけど
見もせず素人記者の煽り言葉で興奮してるのが正直引く 謝ってんのに>>544とか
もう自分で何言ってんのかすら理解できてないんか >>554
了解です
読売新聞の記事は素人記事なので信用しません
これでいい？
お前って普段マスゴミとか言っちゃうタイプ？(笑) >>556
ごめんね
個人的にアホが
事象が存在する！！って想像すると笑えるって話だけ
プライドを傷つけっぽいけど本当に悪いことしたと思ってる
マジでごめん
事象が存在する！！ >>557
484 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] sage 2018/05/11(金) 22:25:36.22 ID:oTF3VeLv0
>>1
そんなわけねーだろと思った本当に突然変異って言ってるｗｗｗ
日本オワタ
自分の書き込み見たら少しは何か思うところがあるのではないでしょうか 精子のDNAなんざDNA損傷・変異なきゃ生物的に進化退化も無いんじゃね？ >>559
だから態度を改めました
これからは読売新聞は素人記者が書いたものなので信用しません
>>484はあなたに真実を教えてもらう前の話です
許してください まあDNAは変異するって現実を受け入れられないから
ガイジの振りするしか引っ込みつかなくなってるんやろなあ >>537
見たけど、最高裁が馬鹿だとしか思えんな。
推定無罪の原則を完全に放棄してる。
これが連続殺人犯とかなら、公共の安全の見地から
推定無罪（疑わしきは罰せず）の原則から逸脱したくなる気持ちもわかるが
チンポしごいてオナニーしただけのおっさんなんて、法の原則曲げてまで有罪
にする必要ねえだろ。こんなやつ逃したところでせいぜい別のところで痴漢するぐらいなもん 人が人を裁くからな。科学的見地は一つのものの見方に過ぎん
これが完全な決め手ではなく総合的な判断だ
上に中世という言葉があるが、確かに裁判の本質は変わってはいない
社会の安寧においては人に疑われて然るべき行動を積み重ねるように取るなというところに尽きる お前らもマスゴミの書いた素人記事を信じるな！！
これってまさにネラーの鑑だな（ボソッ） >>565
ちゃんと読んでないでしょ？
鈴木鑑定ちゃんと理解してないとしか思えない 体液は男の体液だって鑑定出てんだろ
それで無罪にしてどうすんだよ >>568
そういう頓珍漢な反論すること自体、お前が推定無罪の意味を理解してないだけ。バカは黙ってろ 鈴木鑑定と科捜研鑑定がほぼ一致している
捜査の手順や状況的に他者の精子が混入する可能性は限りなく低い
その上でサンプルの大多数は完全に一致し、一致しないサンプルに関してもただの変異の可能性で処理できる範疇
そもそもこの状況下で無罪としたのは高裁が鈴木鑑定が信用できないとしたため
もしも鈴木鑑定が信用できない場合な科捜研の鑑定もおかしいことになり無茶苦茶な論理
百歩譲って他人の精液が混入したとしても容疑者が無罪になるのではなく複数犯の可能性がでるだけの場面 >>571
推定無罪の原則とか関係ない場面でのお話なんだが？ >>571
読売の素人記事を信用するな
地裁から判決文全部読んだのか？！
ここは地裁から最高裁まで判決文を検討した人間だけが発言を許される
お前はネラーの鑑だ！！ >>576
お前はあと40分ほど書き込み控えた方がいいぞ >>573
鑑定書に法的拘束力があるって言いたいの？
さすがプロですね
刑事訴訟法の大原則の根本から揺さぶりにかかってくる >>579
君こそ読みもせずに推定無罪いいたいだけだろ
争点の部分ちゃんと読めば高裁の判決がおかしいのなんてバカでもわかるけど >>581
すいませんでした
自由心証主義ですらものともしないプロの発言に脱帽しました！ この判決は絶対に許してはいけないもの
なんでもありになってしまうしこれを盾に一部警察の横暴がまかり通ってしまう >>574
推定無罪が関係ない刑事訴訟などないぞ
知恵遅れのお前には理解できないだろうがｗｗ >>585
争点になってる部分呼んで来いよ
推定無罪云々でなくて高裁の裁判官が論理の飛躍を行ってるから これは糞ワロタ
真面目に生きて馬鹿みるなら通りすがりレイプでもしてムショ生きになった方がましだな～ >>586
バカのお前が論理の飛躍なんだよ。ちょっとでも疑わしい点があれば証拠にならねえの。
15点中14点一致してるから有罪とか言ってる時点でお前が推定無罪の原則を理解してない知恵遅れの証拠なのｗｗ > 「ＤＮＡ型の不一致は男の細胞の突然変異が原因で、体液は男のものだった」
ほれみろ！ これが日本の司法だ！！！！！ >>278
まぁ校正に関して言えば、ありゃ罰金や反則金のためであって民法上の取引ではないから計量法外と言えるよな
一度罰金払ったことあるけど領収書に印紙ないもんな 変異しやすい→わずか0.2％ だったらその0.2％が起きてしまった証拠は証拠として採用しない法が良いので別の証拠を見つけるべきというのが普通の考え。
知恵遅れのバカはそれが理解できない。推定無罪の意味を理解してない。 ちょっとでも疑わしい点があれば証拠にならねえの。
さすがにこれはないわwwwwwwww >>592
精液は変異しやすい事実を無視して語るなよ
安定したDNAサンプルじゃないんだから >>432
よくわかった
ぼくのちんこもいつかアナコンダになるかもしれないという事だ ヤクザの放火無罪とかコレとか日本の裁判ヤバいな
狂ってる >>595
他の証拠もあるんだが？
目撃証言やその他あった上でDNAの話になってんだぞ？
まさかお前DNAだけが証拠で争われてると思ってるの？ 本当に本文読んでたら事件の概要でどういうサンプルの摂取したかも書いてるからアホなこというわけないからな
読んでないのがよくわかったよ >>597
だから変異しやすいものが変異してしまったらその時点で証拠として認めないというのが推定無罪の原則なの
お前は低学歴で馬鹿だから「変異しやすいのだから一つぐらい変異してしまったところで構わないから有罪にしろ」
と喚いてるキチガイ。0.1％の冤罪を防ぐために99.9％有罪の人でも無罪にするのが推定無罪
お前は低学歴の馬鹿だからその意味がわかってない。 スレタイと>>1しか読まなかったら最高裁疑うのもわかるがさすがに多すぎな >>599
まあ でも 893が対向組織の893の車を燃やそうが
どーでもいいってことかもな
893不介入の原則かw (・ω・) 一般人巻き込んだら有罪で >>604
同一の精液だまりから摂取されたサンプル15個
そのうち14個が完全一致し1個が一致しなかった
このケースで変異の可能性もあるので一致しなかったんだねじゃなくて無罪の証拠だっていうやつのが頭沸いてる
やっぱり読んでないじゃん >>606 ああ スレチごめ
893の車燃やして盗撮映像証拠にならないで無罪の判決と混同 間違えた
(・ω・) ﾔﾔｺｼｲ >>607
お前が確率論の意味もわからない低学歴なのが本当によく分かるので
お前がレスすればするほどバカがあからさまになってありがたいなｗｗｗ >>564
俺思ったんだけど、DNAが変異するってありえなくね？夢だよドリーム >>604
ならそもそも今のDNA鑑定は4兆分の1の確率で赤の他人でも一致する可能性があるから証拠にしちゃ駄目だな 突然変異前と後とでどうやって同一性を検証するんだ？ てか、他人の可能性ってんじゃなくて、他人のが混じってる可能性があるってんで上告してるんでしょ
容疑者のモノが混じってるのは否定できてない
で、いや2人以上が混じってるのを否定する鑑定結果出てるんだから、容疑者だけのモノだろ？っていう エラー品の精子だったんだろ？
間違って完成するとお前らみたいになる >>621
鑑定書の結果に法的拘束力がないってこと 詳しく書いてないけど、突然変異してたっていう証拠とか根拠がしっかりしてたのかな？ >>627
証拠の採用云々だし従うとかようわからんね
どんな時に証拠に法的拘束力があるとか言うの？
結果ってこの場合なんの話？ 精子一つ一つには突然変異ははいりうるけど、ある程度まとめてDNA精製してるだろうから、その精製した一群まとめて同じ変異が検出されるのは、かんがえにくいな。
VNTRで15座位ぐらい解析してて、一箇所合わないぐらいだったんだろうから、単に解析のエラーだろ。 >>629
法的拘束力はない
∵自由心証主義（刑訴３１８条）
もちろん、全くの任意の主観的な認定ではなく、論理や経験則に基づいた合理的な
心証形成でなければならない
＞結果ってこの場合なんの話？
鑑定書 >>604
変異してしまい証拠として使えないから除外した結果14/14一致したんだから犯人って事じゃない？語るに落ちてない？ それって突然変異がどの環境でどの割合でどの個人にどのように現実的に起こり得るか立証しなくてもいいの？ ぼく実はスティーブ・ジョブズの隠し子なんです遺産くださいDNA鑑定しても突然変異してて親子関係わからないと思いますけど。 >>631
法的拘束力って判決とか処分決定に使う言葉だよね？
鑑定書を採用するかどうかの話に法的拘束力って言葉は関係ないよね？ 14/15の確率ってこったろ
変異することもあらぁな >>636
＞法的拘束力って判決とか処分決定に使う言葉だよね？
具体的に使ってみて
＞鑑定書を採用するかどうかの話に法的拘束力って言葉は関係ないよね？
証拠に裁判官は拘束されるかって話してんのに、法的拘束力は関係ないの？ >>630
纏めて作られるから纏めて変異するんだろう
精子つくる元の精原細胞自体が複製されてエラーが積み重なるんだから。 >>639
wikiの法的拘束力見ればいいじゃん
そもそも証拠に拘束されるってどんな状態なの？ そもそも証拠は採用するかしないかであって拘束されるって意味がわからん >>642
お前が言ってんだからお前が説明しろよ
一定の事実を認定するためには特定の証拠を必要としたり、あるいは特定の証拠
があれば必ず一定の事実を認定しなければならないとする考え方 >>644
拘束関係ないじゃん
拘束力はないとか言い出したのお前だよね？ >>645
じゃあ、お前の思ってる法的拘束力を説明してくれよ 日本の司法は推定有罪なのよ
冤罪を認めたくないのは、警察・検察じゃなくて裁判所なのよ １５種類の座位のうち，１４種類が同じだけれども最後の１種類が違うという
事例を経験したことはないし，計算上，そういうことはまずないらしい >>240
埼玉の僻地の朝鮮人かチャイニーズかな？
池沼底辺のゴミ一族かな？ 腐ったか何かしらないが容疑者のを同じような状況に置いたら現場のと同じ物に変化したんだろ なるほど
福一の放射線の影響で変異した可能性も考慮した判決か
3.11以降のDNA鑑定はお漏らし完全に止まるまで信用出来んって裁判所のお墨付きね バカとレスバトルしてるやつにそいつのID見てみろと言ったらバカが俺のIDも追えとか言って急に謝ってきた話？よくわからん >>1
はぁ？
マジで小池裕とその家族皆殺しにしてやるから覚悟しとけよ 鑑定試料のDNA型のうち14箇所が完全一致しており、残りの１箇所で一致するものの他に別の型が検出
ちなみに一人分の中身しか存在しない
これを高裁は一致してないってことは他者のDNAが混入した疑いがあるとか根拠ゼロなことを言い出し無罪判決
根拠も何もないので当然最高裁でちゃんと鑑定を読みなさいとしかられる判決文を書かれるが
なぜかマスコミフィルター通すと突然変異で逆転有罪などとセンセーショナルに書かれる
原判決が、本件資料は”一人分のDNAに由来し”被告人のDNA型と一致する旨の鑑定の信用性に疑問があるとして、被告人と犯人との同一性を否定したのは、証拠の評価を誤り、ひいては重大な事実の誤認をしたというべきであり、
これが判決に影響を及ぼすことは明らかであって、原判決を破棄しなければ著しく正義に反すると認められる
ここまでこき下ろされた書き方されてるのもっと注目してほしいわいな
端的にいえばちゃんと資料ぐらいよめ節穴かといわれてるに等しい
合理的根拠も科学的知見もなく鑑定の内容すらまともに読まずに一部の一致せずという文言だけで早とちりするスレにも多くいるレベルの人間が高裁の裁判官という事実に恐怖すべき 技術の話以前にだな、公開オナニーで現行犯逮捕されといて最高裁まで争うなよと >>666
この事件ってこのDNA以外の証拠ないの？
そもそもこのDNAって有罪の証拠なの？ どの段階で変異が多いんだろうな
変異が多いってのは多様化が目的なんだろし
変異が致死的になることも少なくないから
精母細胞とかのレベルで多いと、その精子群が全部、致死的だったり
多様性に不利になったりするから
やっぱ最終の減数分裂の段階で変異が多くなるんだろうな
つまり、精子1個1個のレベルでの変異
検出はPCRでDNA増幅させるから、1個の精子のDNAでも検出可能だし https://pbs.twimg.com/media/Dc7OJzNVQAAWmJu.jpg
この画像が端的に情報まとめてるから張っておく
これ見れば大阪高裁だけ頓珍漢なこと言ってるのがよくわかるかと >>672
通常の細胞分裂で変異が起こることは義務教育で習うでしょ
一定の確率で組み換えが起こるって 突然変異した原因も法廷では説明してるだろアホかお前ら >>675
ここで言ってる「突然変異」は「組み換え」とは別の話でしょ？
生殖細胞では組み換えはほぼ確実に起きてるから
そういう意味で同じ精子や卵子はないはずだし 「ＤＮＡ型の不一致は男の細胞の突然変異が原因で、体液は男のものだった」
↑
この鑑定したのは誰？どんな立場の人？ 現場に残されていた
DNAが汚染されていて、一部微妙になっていたとかではないの そんな簡単に突然変異したらもっと怪物みたいなの生まれるんじゃないの ＤＮＡの不一致の原因を突然変異であると推測しただけで証明していない以上、鑑定は不十分で証拠能力が乏しい
それにも関わらず、鑑定資料を盲信して容疑者を有罪とした事は推定無罪の原則に反する そりゃあ金もらって検査行う会社なり機関なんだから、セールストークで検査ミスはあり得ません１００％同定できますとでも言うさな
で、そんな話半分のセールストークでも何でも証言として採用、文句あるなら被告がブラックボックスあけて立証しろってスタンスじゃん
科学的整合性も信頼性もへったくれも無く、本職の専門家が見たら「アホか」と一蹴するレベルの法螺話か
「そういう判例だから」とさも事実かのように決められてしまうのってどうかと思うわけよ
まして、その判例＝事実認定をしてるのは専門家でも何でもないド素人な訳だろ お前ら早く自首しろ！
身に覚えがないからと言って引き伸ばしていても何の得にもならんぞ！ >>ＤＮＡ型の不一致は男の細胞の突然変異が原因
100歩譲ってこれを認めることにしたとしても
>>体液は男のものだった
どうしてこれが確定するんだ？？？？？？ 一丁前にプロの仕事に意見するとか何様のつもり？
お前ら馬鹿なんだから
「へえ、そうなんだ」と素直に受け取っときゃいいだろ
立場をわきまえろよ
つかもしかして自分が馬鹿という自覚無いの？ >>1
きちんと書けや
A.B.Cの3つのDNA鑑定をして
A.BはDNAが一致
Cが部分的に一致しなかった
一致しなかった理由として、生殖細胞のDNAの為、変化が起きる可能性がある部分
他は一致している為、A.B.Cの結果を踏まえた胃液を男のものと断定した
真っ当な判決だよ 裁判で事実か否かの認定材料として使うだけならまだしも
その検査方法自体の妥当性や科学的根拠にまで踏み込んで勝手に決めてしまう
＆その勝手に決めた根拠でもって事実認定の根拠に再利用してしまうのがマズい
まして、その認定してるのド素人の集まりじゃん DNA型の不一致でまた勘違いしてる人がいるから細かく書くけど
現場で採取された精液と、被告人の口腔内細胞のDNAが、STR型検査により15座位中14座位で一致したが、1座位にて3種類のSTR型が検出され、うち1種類が一致せず。
一般に1座位から3種類のSTR型は検出されない。
高裁はSTR型の種類や量によっては他人のDNAが混入していても一人分のDNAに由来するかのように見えることがあるとして、第三者のDNAが混入した可能性があるとし無罪とした
が、その根拠となる専門的知見は示されていない（完全な本人の推論）上に、鑑定した鈴木氏は証人尋問でその可能性を否定した
そして否定されてるのに高裁はその点についても十分に検討していなかった
15座位中1座位において3つ目のSTR型が検出されたことは生殖細胞の突然変異に由来するものとみられ、その内容は専門的知見に裏付けられた合理的なもの
最後にサンプルはマンション住民をちんこ丸出しでオナニーしながら追いかけた男から逃げるために玄関に入り即通報
その後すぐにやってきた警官が玄関にあったザーメンプールから採取したもの
つまり高裁の無罪の根拠も合理性もないから却下されたってこと スレタイだけみて最高裁が何の根拠もなく「突然変異したから有罪」なんて言ってると思ってる奴らはどういう脳みそしてるんだ
当然、突然変異についても鑑定人による医学的根拠があるに決まってるだろ >>700
普段マスゴミだとかバカッターだとか馬鹿にしてるけどそいつらと変わらないよね
結局馬鹿は馬鹿 例のtotoBIGの全番号一致も起こりうる偶然の結果って判断なわけでしょ？
それなら遺伝子突然変異なんて毎秒起こるレベル お前らバカが頭使ったところで
それは事実とはかけ離れてるからね
要らん事してないでまず調べろよ
ここニュース板だぜ？ こんなスレですがマジレスすると、
判決文を読むと
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/734/087734_hanrei.pdf
高裁のイカれ具合がわかるよ
→被告人はしこりながら住人をつけ回し、通報で駆けつけた警察が現場から精液を採取した。
→DNA鑑定を科捜研と医科大に依頼した。
→科捜研の鑑定では被告人と完全に一致したが、医科大の鑑定は被告人のものに加え1座位で別のSTR型を検出した。
→高裁の原裁判長は医科大の鑑定が信用できない。
こうなってくるとそもそもそれは精子なのか？無罪！と言い出した
→マジキチ過ぎて到底(高裁の判決は)支持できない、が今回の判決 たしか、犯人の遺伝子と、それとは別の遺伝子の二種類が、現場に残った精液から検出され、弁護側は別の遺伝子が真犯人と主張した。
でも、目撃は一人の犯人で複数じゃないから、同一人物の精液と判断され、学術的には一人の精液から別の遺伝子が混じることに矛盾がないとのことだった。
ゆえに、有罪になった。
こんな感じだった気がする。 要するに女の部屋から採取された精液の中に
他の男の精液も採取されてたってことかい？
なんつーか 登場人物全て・・・ (・ω・) ﾌﾑﾑ 大阪よのぉ >>710
全然違う
現場に残された精液のDNAはほぼ100%容疑者のものという鑑定結果
でもほんの少しDNAが不位置の部分があって100%じゃなかった
高裁ではほぼ本人のDNAだけど100%じゃないから無罪
今回の最高裁では不位置の部分は変異で出来たものということで鑑定でほぼ100%なら有罪だろとなった >>706
全部に読んだが最高裁おこだな
こういう時代になったんだし裁判官もある程度の科学的知識のある人間を採用すべきなんじゃないかね
DNA鑑定とかIT知識に強い、専門性の高い役職の裁判官が何割かいてもいいと思うけど これいいんか。
国策で投獄したい奴がいたら、この方法で投獄できんじゃん。 >>706
最高裁は鑑定を盲信している
高裁はＤＮＡ鑑定の正確性を求めて、鑑定の不備を指摘しているのに、最高裁は不備は無いという鑑定人の証言を否定する科学的根拠を高裁に求めている
最高裁は高裁が指摘した鑑定の不備を解消する事なく、100％一致しないＤＮＡ鑑定を証拠として有罪にした
高裁は推定無罪の判決だが、最高裁は推定有罪の判決だ >>718
1座位で3つめのSTR型が検出されたとしても精液が被疑者のものである事は揺るぎない事実
それを誤認したのが高裁判決 >>720
それが突然変異である事の証明がされてない以上、他のＤＮＡが混在した可能性を否定出来ない >>723
レスする前にコメ読めよカス
科捜研では100%一致してんだよ 鑑定では被疑者の他に天文学的な確率でもう一人変態がいたかもしれないって結果しか示してないのに
なんで被疑者が無罪になるの？ >>728
一致してる
で鑑定人の方だけ15座位のうち1座位で3つめのSTR型がでたの
それのどこに証拠能力を否定する要素があるんだ？ >>729
３つ目のSTR型が出た理由が明らかでなく、その資料が被告人の物であるとの証明もされてない >>731
被告人のものなのは被告人のものなんだよw
堂々巡りかい これだと過去のDNA鑑定扱った案件全部
裁判やり直しだな レイプ中出し殺人で無罪あるな
てか今までの全部冤罪じゃね？ 統計的にDNA突然変異の発現率どれくらいなのか検察側提示できてるん？ >>732
ＤＮＡ鑑定の正確性と信頼性を考えれば、現場の遺留品が全て100％被告人の物であるという証明がなければ、他のＤＮＡが混在した可能性を否定出来ない
被告人の精子を採取して再鑑定する等で、遺留品が被告人の物であると証明する必要が有るのに、鑑定人はそれをしなかった上、遺留品が精子である事も確認していなかった
だから、第三者が存在した可能性を否定出来ない >>736
>被告人の精子を採取
？子作り？
鑑定人の方でだけ３つめのSTR型が出たからといって
なんで精液が被告人のものではないという事になるのか科学的に説明してください >>737
まさにそこです
最高裁は高裁判決にそれを求めていますね
３つ目のSTR型が出たからと言って、この遺留品が被告人の物でない事を科学的に証明していないとしています
鑑定書の不備を指摘しただけで、否定の証明を求めるとはどういう事なんでしょう
否定の証明なんて出来るのでしょうか？ >>739
証明しろなんて言ってない
否定されないと言ってる
だが君が自分の意見を納得させたいなら説明すべきだ ほんの一部が一致しなかっただけだからね、推定有罪でいいよ >>1
小池裕裁判長ね
次の国民審査まで覚えとかなきゃ >>14
そう言う事だね
これまでDNA型鑑定で一致し、かつ被告が否認してたケースは
どれも突然変異だった可能性が出て来る 山口の唾液も何者かのDNAが突然変異で同一のものになった可能性あるな >>741
ＤＮＡが違っていたら、別人と考えるのが普通ではないでしょうか キメラ遺伝子の持ち主ならともかく突然変異なんて言われてもなぁ……。 ウィルスでDNA判定に使われてる分の書き換えが容易にできる時代になったら完全に証拠能力なくなるわけやね >>747
違ってないと言ってるでしょう
鑑定人の方だけ余分があるんだよ
STRだけに繰り返しばかりで飽きてきたんですけど
ネタ切れならもういいよ >>750
私も別に議論するつもりも無いので、この辺りでお話はやめようかと思います
おやすみなさい またそのうち冤罪あるあるに追加されるんやろ・・・(´・ω・｀) >>9
検事と弁護士が石斧で殴り合うの想像してワラタｗ ほほう
一部の生殖DNAが一致しなかったって事なんだな？
だとしたら現状日本における子供の認知裁判にDNA鑑定は信用ならんと高裁が言ってるって事だな？ てかしょうもない事件やなあ・・・・・・小だけにねえ(´・ω・｀) 一個体の遺伝子情報の変化とか生物学が騒然とするレベル。。。 メタモルフォーゼができる人がすでに誕生していたのか DNAの突然変異とかありえんわw
それならこの男とその両親のDNAも繋がらないことになるよな >>160
こいつらこんなに頭悪いのかって絶望してるわ今 もうミュータントは実在する
もちろん対抗するための組織もな この国ちゃんと義務教育してるのかよ
してるなら何でこんなに馬鹿が多いんだよ冗談か何かか DNA鑑定にはなんの信ぴょう性も無いってことだねやる意味ない ガンダムに例えると、ザクだと思って戦ってら気づくとゲルググになっていたと言うことか？ レイプ野郎の他に
彼氏のDNAが残ってただけなんじゃないの？ 恋愛結婚で奥さん子供と幸せな家庭を築いてたとしても
奥さんの卵子をhitさせたのは突然変異した精子かもしれないわけだ 精液が突然変異してあなたと一致！！！！
逮捕！ 有罪確定へ！！！！！！！！！！ 発射する時「俺の精子！あの子の子宮にテレポーテーションしろ！」といつも願ってる。
いつか俺は魔法を手に入れる日がくる 犯人はDNA変えられる能力者で裁判官は見破れる能力持ち？
真面目に何なのこれ？ DNAが変異とか
日本も安倍ンジャーズ結成できる日がくるな 裁判所の判断って変だよな。「誰がもう一人いたんじゃないか？」って話にならないのが不思議。
なんでその精子はその容疑者の物だと分かるんだよw もう司法は完全AI化した方が良いかもな
NHKのトンデモ判決と言い裁判官の知識と常識は40年くらい前で停止している 被害者がビッチだから別人の精液が体内に残っていた。
って言えよ裁判官w >>790
>>792
テレポーテーションできる能力者なら
アベンジャーズの切り札になるな
今からコスチューム作っておくべき >>785
誰もそんな主張をしなかったから
あくまで検察の仮説を立証するのに証拠は十分かどうかを判断してるだけ
判決読めばわかるけどDNA鑑定の結果を尊重してるのは最高裁の方 >>794
君の言いたい事は理解するが、突然変異したとするのが合理的判断なのか？って事ですよ。
一番まともな判断は、被害者はすこし前に容疑者と違う人間と生姦してた。とか、別人のDNAを疑うだろw 裁判所でSTR型がどうのとか言ってるのがおかしいんだよ
そんなもん専門家が統計的に評価して「○%の確率で容疑者のもの」だけでいい
それをやっちゃうとどんな証拠も100%にならなくなって文系バカがファビョるから難しいんだろうね >>798
>「１５種類の座位のうち，１４種類が同じだけれども最後の１種類が違うという
>事例を経験したことはないし，計算上，そういうことはまずないと思う。」
>「日本人集団における型の出現頻度を調べたデータを使えば，１５座位について
> 一致した場合それぞれの座位で最もありふれた型を持った個人の存在頻度ですら計算上４兆７０００億分の１になる。 原文読んだけど判決に問題ないじゃん
完全に不一致じゃなくて一部が不一致なだけ。その原因は変異の可能性が十分にある精子だから
要は俺がドブスと結ばれたとしてもフサフサ脚長イケメンがうまれる可能性は余裕である
でも俺成分が息子と完璧に同じな訳ないよねってことだろ？ >>799
裁判長に変装したホレイショ「お前の人生を滅茶苦茶にしてやる」 弾劾裁判ないの？
これは流石に色んなものを根底から覆すあってはならない判決だろ 冤罪でもいいからとりあえず容疑者殺しとけば遺族の気分少しは晴れるからな
多少強引でもこれでいいと思う 射精後にXファクターが活性化してミュータントになった
多分手の甲から爪が出せる >>796
精液はまーんから採取したものじゃないだろ
そもそも公然わいせつなのに何トンチンカンなこと言ってるのか >>4
お前さあ、ジャップなんてスラング使うのって在日チョンコしかいないんだけど、
自ら在日です！って名乗ってる自覚あんのか？ そこそこ詳しい人とそうでない人のレスの差が凄い
思ったこと垂れ流してると馬鹿に見えちゃうからやめよう >>797
確かにな。技術が進化してるけど間違いの確率は0にはならないから、科学的な精度の話をどう扱うか法律家も考えないといかんな。
いつまでSTR使うんだって話だし。 精液採取時に夾雑物が混ざっていて、抽出時にそれがノイズになったということかな？ DNAに違う型のが紛れてる！
ってどう声高に叫んでも
専門外が本人由来のものであると最初から鑑定報告してるのに
第三者のDNAが紛れた可能性、事実誤認の可能性とか専門外が勝手に判断して却下無罪にして言い訳ないだろw
事実誤認だと証明したいなら、そういう専門家の鑑定結果をもってこいよ
推定無罪とか叫んでる阿呆w 、「ＤＮＡ型の不一致は男の細胞の突然変異が原因で、体液は男のものだった」
＞この根拠となる科学的なデータがあるんだろ 15分の14までは合致、残りの1つが違う
突然変異でそこが変わる可能性は0.3%、本当に偶然14まで合致した可能性は数兆分の1
どっちがあり得るかと言えばねえ もともと 一部が 不一致だったって書いてあるし、ほとんどは一致してたんだろ
精液とか卵子とかってそれぞれ別々の情報もった細胞だし作られたときの体調とかで変わりそうと言えば変わりそうだと無知な素人的には思わなくもないし 体外に排出したらそれこそ時間がたったら変化しそう
そもそもこんな専門的で一般的じゃない知識の話専門家がおかしいって言ってないなら無知な奴がおかしいといきるなんてできんわ >>825
0.3%の確率で一つが変異するなら15座位のうち一つでも変異する確率は5.6%か
普通にあるやろこんなもん
高裁の裁判長が算数できないだけじゃね >>214
>>218
これってかなりの人に知ってもらう必要のあることだね
理科の授業に取り入れた方がいいレベルだと思った ということは？DNA鑑定はアテにならないっつーこと？ 突然変異とかわけわからん事言うよりはその精液は本件とは無関係と断定ならまだ分かるが
DNAの信憑性を揺らがすなはマジヤバイだろ 他人のレスを読まない人はどうして５ｃｈやってんだろうと思うけど
本当何なんだろう >>23
これにレスしてんの全部スマホでピコピコしとるだけの輩で笑える 突然変異した証拠があるならいいけど
記事からそれは読み取れんな 突然変異したという科学的証拠があったとしても変異前のDNAが容疑者のものと一致していることを証明できないなら証拠能力ないと思うんだけど
DNAが突然変異したからお前やっぱ犯人なっておかしくないか どう言い繕ったところで、結局のところ「99%怪しい感じだから黒！」ってことやん 突然変異の結果誤差の範囲でしか不一致がなかっただけの話
同一人物としか考えられない程に一致していた >>626
普通の細胞だって変異するからガン細胞になったりする。 国民がこんだけ馬鹿だから、たとえ何の問題もないものでも
誤解を招きそうな書類や日報は、できるだけ国民の目に
触れないようにしようと考えるのも仕方ないかもな・・・
そう思ってしまうスレであったｗ >>505
ほんとだw
こんなこと書くものなん？おもろい まあ別にDNAの変異自体はあり得ることだから別にいいけどそれはそのDNAが証拠としての能力失っただけのことだから他の証拠があるんだよな？ >>849
高裁では一部の不一致を根拠に無罪になって
最高裁ではその一部の不一致が突然変異で説明できるから、不一致を根拠にした無罪がなくなった スレに「ジャップ」「ジャップランド」
って単語が散見されるのは
パヨクの書き込みというよりは
犯人が在日なんだろうなー
同胞無罪ってか >>77
ななめに読んでみたけど、精液中のDNAは元々変位しやすいから、完全に一致してないからといって、本人じゃないと言えない、って理解であってる？ どっかの連続殺人鬼で精液と血液のDNAが違う奴が犯人で中々捕まらなかったっていう事件があったよね 親子関係の検査でＮＧが出ても
突然変異で託卵ではないと女が主張できるようになる ＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
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＿＿＿ ━┓
／ ― ＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・
/ （⌒ (●) /
/ ￣ヽ__） ／
. ／´ _＿_／
| ＼
| | 最高裁も無能集団になってしまったか
袴田から壊れたな 双子とかDNA鑑定なんて通用しないし、法律変えるしかない 子供5ヶ月だが怪しいから父子鑑定のDNA検索した 結果が水曜日届く 逆張りバカが「俺にはちゃんとわかってますよ」みたいな感じで屁理屈こねてキチガイ判決擁護してるんだろうなと思ってスレ開いたら
予想以上にそういう書き込みが多くて笑った >>833
フリーザはあと変身を15回できるのですよ
その際のMAXパワー(戦闘力)は４兆７０００億です
戦闘力1の奴が フリーザは14回目と15回目の変身の際に隙ができるから「勝てる」と言いはっている
ようなもん どこの国だよｗｗｗ
って日本かよ
突然変異でDNA不一致だから有罪とか誰でも犯人に出来るじゃねーか(´・ω・｀) ＞「ＤＮＡ型の不一致は男の細胞の突然変異が原因で、体液は男のものだった」
DNA不一致なのにどうやって男のものだって断定したんだよ？意味わからねーなコレ スレのレスをサラっと読めばキッチリと説明されてるお(・ω・) 典型的なスレタイ詐欺
1.下半身露出の犯人Ａを現場で逮捕
2.女性から犯人Ａの女性宅不法侵入目撃証人
3.女性の部屋に精液あり
→鑑定①15項目？一致 犯人Ａの精液である
→鑑定②15項目？一致 犯人Ａの精液である
→鑑定③15項目中14一致 1つは違う おそらくほぼ犯人Ａの精液
4.地裁 判決 犯人Ａの精液であり 女性宅不法侵入罪 わいせつ罪
5.高裁 判決 犯人Ａではない ←？？？？
6.最高裁 判決 犯人Ａの不法侵入罪・わいせつ罪 44/45一致 1/45は突然変異(ミスか何か) 本文幾ら見ても公然わいせつの話だけでレイプ被害に合った人が居る話見つからないんだけどどうなの？ >>882
さすがに手淫しながら追いかけて精液ぶっなけは既にレイプだわ なんだ、生殖細胞の減数分裂の際に起こるあれか？忘れたけど。 このレベルのスレタイ詐欺に引っかかる人間はちゃんと日常生活送れてるのだろうか >>880
染色体の数なら45じゃなくて46じゃない？
それはさておき9割8分一致してたのに不一致って言われてたわけね
それならまぁ納得だけど
どちらにしてもそれを突然変異って言葉使うのはなんかおかしいね >>887
いやDNA鑑定って全部調べるわけじゃない
ところどころDNAをピックアップしてその一部を比較するの 科学的にあるってこと？
托卵まんこには嬉しいニュースだな 生殖を経ずに一個体で遺伝子情報を書き換えて進化する究極生命体だな >>887
9割8分じゃなくて4兆分の3兆9999万…だぞ
わかりやすく言うと14箇所がそれぞれ10種類型があって、全部一致した。
つまり別人の確率は10の14乗分の1だ。鑑定人は甘めに4兆って言ったけど。 まあキメラはそこそこあるケースらしいから無いこたぁ無い というかマンションの通路でシコるとかどんだけ性異常者だよ ナニコレ、崩壊の序曲？
記念にリンク先スクリーンショットで保存しといたw 俺はこの件完全に理解したんだけど
お前らがアホすぎるせいでお前らに分かるように教えてやれる自信がない
本当にゴメンな。お前らがアホすぎるせいで >>900
お前DNAの専門家より詳しいつもりなんか
ガイジかよ DNAなんて事件の証拠のひとつなんだから
他にいろいろ確定的な証拠があればこういった判決もでるだろ
いぜんもあったよなDNA検査して有罪の可能性は99.999%とかいってたら
DNA検査のレベルがあがって今度は99.99999999%の確率で無罪になった事件 >>893
確率0でないならば無罪
もしくは1/∞でなければ無罪
この程度では証拠にならない どういう事なんだよこれ・・・ 意味が分からん 不一致なのに有罪って >>49
なるほど
精子の場合はDNAが変わる場合があんのか 突然変異を鑑定するばかりか
変異前の遺伝子情報を導き出せる
凄い精度ですね いや最高裁は妥当やん 判決文読めないガイジ共大丈夫か >>674
わかりやすい
スレタイに騙される奴多すぎ このスレ頭悪いの多すぎない？
判決文みれば最高裁正しいのわかるじゃん
頭悪いの多すぎだろ日本 コイツ犯人ぽいから違うけどコイツのザー汁が変異したことにしたったwww 突然変異した精子で子供ができたら、その子はどうなるの？？
奇形？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
