｢メールをする人とは仕事しない｣という人が話題に
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仕事でメールを｢全く〜週数回しか使わない｣ —— スマートニュースのブランド広告担当者の菅原健一さん（41）がメールの利用頻度を、 Facebook上でアンケートした結果、ビジネスパーソン約150人の約3割がこう回答した。菅原さん自身、｢基本的にメールは使わない｣派。仕事上のコミュニケーションにはFacebookのメッセンジャーを使う。
アンケートでメールを｢使わない｣と答えた人たちのコミュニケーションツールも、Facebookのメッセンジャーだった。メールに比べ、10倍程度の速さで“ラリー”が進む。仕事の依頼があれば、Facebookの友達や友達の友達とグループを作り、仕事を進める。｢既存の仲間｣と仕事をする方が成功確率が上がるからだ。メッセ派にとっては、メール派は｢別の生き物｣に写るようだ。
｢メールをする人とは仕事しない｣
｢メールをほぼ使わなくなって5年｣
菅原さんは、今ではメールを見るのは3日に1回数程度。受信箱は、ニュースレターや企業のDMでいっぱいだ。やや大げさだが、｢メールをする人とは仕事をしない｣という。
取材もメッセンジャーで申し込んだ。すると菅原さんは早速、メールの利用頻度を尋ねるアンケートをFacebookに投稿。1370人のフォロワーに投稿で投げかけ、24時間で142票が集まった。
結果は、仕事でメールを使う頻度は、29パーセントが｢全く〜週数回｣、71パーセントが｢メールがメイン｣。アンケートの中で｢メールは要らない｣と回答した人たちは、｢スタートアップ経営者｣｢執行役員以上、マーケターや事業を見ている人｣｢エンジニア｣｢クリエイター｣｢フリーランサー｣｢エンジェル投資家｣｢広告業界営業｣などが多かった。
やりとり回数はメッセンジャーで10倍
sugaken01
もう5年ほど前からメールを使わずに仕事をする菅原さん。
数としてはまだまだメールが“優勢”だが、菅原さんは意に介さず、｢こうやって仕事（アンケート）が、どんどんサクサク進む時代ですね｣と実感する。
菅原さんがメールを使わなくなったのは、前職の時、生産性を上げる方法を考えたことがきっかけだった。仕事の時間を確保するため、電車移動をやめ、徒歩、タクシー利用に切り替えた。タクシーの中を仕事をする空間に変えた。
次に見直したのが、コミュニケーションツールであるメールだった。
辞めた当初は｢メールを見てください｣と言われることもあったが、今はメールを使わないことが周知され、メッセンジャーにメール内容を貼り付けて送ってくれる取引先も出てきた。
菅原さんは今、およそ200プロジェクト、100人と営業のやりとりをする。メールでは1、2カ月かかることが、数日で終わるという。メッセンジャーのやりとりは、1日50〜100人とやりとりを1000往復ほどしている。
｢メールでは、相手が止まるので無理です。メールなら、1日で2、3回だと思いますが、メッセンジャーだと20〜30回やりとりができる｣
メールを返信する時は、｢お世話になっています｣という前文から始まり、｢意思決定の量も質も上がらない｣。メールを使わなくなり、｢普通は3カ月や半年後くらいで進むプロジェクトを、『来月なんとかならない？』という仕事も来るようになった｣（菅原さん）
https://www.businessinsider.jp/post-166607 でも応援してくれる人とは仕事する
それはエールでんがな 仕事の話をSNSで…ってコンプライアンス意識どうなってんだ？ よく知らないけどメッセンジャーでエクセルとかpdfファイル送れんの？ メールだ FBのメッセンジャーだなんだとこだわってるやつって
FAXにこだわってる会社と変わらん メールを使用しないくせに
名刺にメアド入れるのやめて ＞Facebook上でアンケートした結果
＞Facebook上でアンケートした結果
じゃ、メールでアンケート取ってみたらどうですかねｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) メールは遅いし欠陥だらけのシステム
こんなもんはとっとと無くなるべき メールなら暗号化とか出来るけどさ
SNSってダダ漏れじゃん アンケートの取り方が間違ってないか？
FBメッセンジャー使用の素地がある場所でそのアンケートは意味が無い。 メッセンジャーでやるならいいと思う
電話でやるとかならあほだが その時に一番使いやすいの使えばええやん
うちの会社なんかいまだにFAXメインだぞwww 急ぎだからLINEで連絡したら
仕事の話はLINEでするなと烈火の如く怒った奴がいた メールは人の時間の邪魔しないのが良いわ
チャットバンバンやる人って自分勝手な人が大息がする >>16
回答期限を24時間くらいにしてメールで聞いたら
毎日メール確認する人が100パーセントとかの結果になるな メールをプリントアウトしてゼロックスだろ常識的に考えて >>25
でも大半の奴らはメール本文が平文だって意識もないやろ >>21
出先から送るのめんどくさいからいい加減メール導入してくれよう そもそも用途が全然違う
メールはやり取りの記録を残すもので、チャットのように即意見交換したいならメッセンジャー
相手の感情を探るなら電話だしな >>21
FAXは手書きのものをそのまま送れるというアドバンテージがあるしな つーかそこまでリアルタイムの応答性重視するなら電話で直接会話した方が早くね？と思うんだが
１日に数回とかそんな頻度で出す位なら「今日の話し合いの結果を纏めてメールにしておきました。（内容に齟齬が無いか）ご確認ください」位の用途にしろよ。って話で >>5
顔本ユーザー150人中約30％の人が仕事でメールを全く〜週数回しか使わないことが判明した リアルタイムでのやり取り重視なら電話が一番じゃないの？ Facebookユーザーにアンケートとったらメールよりもメッセンジャーを使用する人が多かった、って当たり前じゃない？
インターネット利用者にインターネット使用していますか？って聞いてるようなもんだろ >>5
FBでやりとりしてる人にFBでやりとりしてるか聞いてみた ＞スマートニュースのブランド広告担当者の菅原健一さん（41）
広告担当か
＞｢メールをする人とは仕事しない｣
なんか「人間の重みのなさ、人間性の軽さ」を感じるな
手書きのはがきとか手紙とかでやり取りなんて想像もできないんだろうなｗ この手の事を言う人って大概が仕事ゴッコしているだけ メールは添付できるファイルが小さすぎて使い物にならん フェイスブック上でメールよりフェイスブックよりメッセンジャーを使ってますかの質問かよ
フェイスブック上ならその方が早いやろ
その基準ならLINEでええやん 自分は動物好きな人(大抵他者に攻撃的)と
食事にマナーを求める人(自分の食事に集中しない)とは仕事しない
それでやってうまくいってるのは
分析がうまくいってるからかもしれないし
選り好みできるくらい能力があるからかもしれない
成功者が言ったからと鵜呑みにしてはいけない理由に
成功者自身が成功の理由を把握してない可能性があるからだ こんなことで仕事する人を選択するなんてアホらしいよな
超絶仕事できる奴がメール使っててもコイツは仕事拒否するんだぜ？効率悪すぎだろ 顧客に合わせてナンボやろ商売は
クリエイチブな奴らはいいね >>57
アーティストで作品売るならいいけど、クリエイティブも所詮客商売よ 今のメールプロトコルは送信無料でスパム送り放題だから無くなるとは思うけど、チャットの方が面倒なこともある 彼女とはLINEでしか連絡しない。通話もLINE通話。
仕事ではメールがメインで、軽いやりとりはSMS。 メッセンジャーはブロードキャストに向いてないんで…
まあSlackなり使えって話になるんだろうけど フェイスブックは無駄な情報が多いし、24時間しばられる。
早く返信せなあかんし。
仕事はPCのメールで管理するのが一番楽だな。 ダイレクトに応答できるのがメールにないメリットなんだろうけど
・・それって電話で良いんじゃない？(´･ω･｀) それなら電話の方がさらに10倍速いと思う
エビデンスがーってことになるだろうから音声を正確に文章化するツールが出来たら電話が基本に戻りそう 情報流出しまくり情報利用しまくりのFB上でビジネスのやりとりするってやばくね 私用なら好きにすりゃいいけど仕事の内容を顔本が把握するってことのリスクは無視か フェイスブックつて客とのやり取りの証拠として使えんの？
普通の仕事してたら取引相手に仕様の合意したり、費用の支払いが絡む件は
メールで確実に証拠残さないと取り返しがつかなくならだろ 言わんとしてる事は解らんでも無いが
メールだって最初は同様のツールだった訳で
それに何時もお世話になっております、早速では御座いますが先日承りましたプロジェクトにつきまして（ｒｙ
FF外から失礼します、とか始めて糞ツールにしたのは日本人なんだが
てかの記事自体生産性と対極みたいな糞文章だな、俺の書き込みも含めてな
お前ら全員目薬にタバスコ混ぜて失明しろ >>30
さすがにメールソフトでSSL化設定してるだろ
gmailとかは知らんが使ってる企業様は無いっしょ 相手がメール使わないなら
discordで仕事したい
でも、相手がメール使うからこっちもメール使う メールで１〜２カ月かかることがメッセンジャーだと数日で終わるってどんな仕事だよｗ 取引先のお偉いさんがフェイスブックやってないなら、強制的に加入させるんかね？
あ、そういう重要なポジションではないってことか 何でこういう議論になると使うか使わないか、ゼロか１かの極端な議論になるんだろう。
用途によって使い分ければ良いのに。
一回で済む報告や案内だったらメールが便利でしょ、好きな時間に読むだけで良いんだし。
でも何回かやり取りが必要な事、例えば相手と会うスケジュール調整とか
打ち合わせみたいにメールだと何往復も応答が必要な場合は電話のほうが早いし楽だし。
そういうのを臨機応変って言うんじゃないかな。 断然仕事がメールだけど
まじで社外の人ともメッセでやり取りしたいわ
メールを用いる相手とはビジネスしないとかそれも極端やけど、メッセンジャーを使える相手とならメッセンジャーの方が
早くて確実なのは確かだから、おいらも極力SNS使ってるな。
この感覚が許せるか許せないかで、実年齢に関わらず「精神的ジジイ」（負け組まっしぐら）か「精神的ヤングメン」（勝ち組に
なれる可能性も大きい）かが決まる。
メッセの方が20〜30回やりとりできる！
↑こんな熱さの押し売りと仕事したくねぇから、むしろメールしか教えてない相手が結構いる まあサラリーマンからは別の世界の人間の話だよ
はーこんな世界もあるんですねって流しとけ場合だけのこと 使い分けだろ
社内やちょっとした事はメッセのほうが早いが、メールや書面が必要な時もある フェイスブックは個人アカウント。
仕事上のメールは会社組織のもの。
どこの業種でもあることかもしれんけど、最近クライアントが直接、個人アカウントに連絡してトラブルになることもあるよ。
会社には「本人には依頼済み」だとかいって、強引に話しを進めてくるのとかな。 添付ファイル送付のメールと
それのPASSのメール
ファイル間違えてましたのメール
それのPASSのメール
俺の受信トレイをくだらないもので埋めるな 仕事上かなりの数嫌いな相手やライバル企業とやりとりがあると思うんだが
FBって仕事以外に利用しないんか?
おともだち以外と仕事しないって事じゃないよな? SNSで仕事してる連中ってそこそこ稼ぐけど大きくは成長しないよね
まともなビジネスマンはみんなちゃんとメールで連絡しあってるよ
メッセやLINEだとプライベートな時間帯まで連絡できちゃうから
経営者レベルとかはまず使わない 凄まじく実態感のない記事w
実在してんのこいつw
足掻いてるフェイスブックの宣伝フェイクニュース？ Facebook「良質なビッグデータの提出あざーっす」 こっちもそうやって他人の時間を食って生きてるような奴とは仕事したくないから
まぁwinwinってこったな みんながみんな仕事でメッセンジャー使うようになったら回答帰ってくるまでのタイムラグどんどん伸びるだろ
メール見ないで放置って習性がメッセンジャー見ないで放置ってなるだけじゃね Line ? アホか
Slack、ChatWork … だろ 20〜30回もメッセやり取りするなら音声通話しろよ むしろ俺はLINE/FBで連絡取り合わない
リアルタイム思考なら電話とかSkypeで喋る
時間に余裕があるならプールされていればどんな文字ベースでも良いけど自己都合であるという事を忘れたくはないからメールで
グループならメーリングリストあるしな
SNSはどうも気軽すぎる メールのほうが過去のやり取りをトレースしやすいと思う メッセンジャーなら検索機能その他で未だにSkypeが一番だろ。
ニワカがドヤ顔で恥ずかしいわ。
ちなみにアプリ化したりLineのマネし始めてからSkypeも糞化しつつあるのは残念。 FBのチャットってopt-outしてるのか？
してないならビジネスのやりとりしたらコンプラ的にまずくないの？小さい会社ならいいの？
slackか口頭かメールの使い分けが楽だな グローバルでは普通にメッセンジャーやチャット取引先と使ってるからな
日本のホワイトカラーの生産性の低さの根源はそういうとこやで？ というか、フェイスブックのアカウントで個人的に連絡しまくる外注いじめってことやな。
本人は迷惑かけまくってることに気づいてないという。 >>1
すぐステマに影響されるバカだなこういうタイプって
むかしワイドテレビ買っちゃったタイプだろｗ >>118
グローバルの使い方くらいおぼえようよｗ 社内用のメッセを使って、メールは進捗の確認と記録用。
社外とはメールだが、楽しようとするから開くの遅くなる。確かに非効率 ビジネスマンとサラリーマンで意識違う部分だからな
サラリーマンはそんなビジネススピードなんて気にせず
会社に指定されたツールと規範に従っとけばええだけよ >>84
外に出るMTA間は平文だぞ？
むしろgmailやmessenger内のやりとりに閉じてたほうがSSLで保護されてる セキュリティ考えたら大企業が民間のSNS利用出来るわけ無い
スピード重視で頑張れ中小ベンチャービジネスマン >>126
SNSってなんやねん
普通にチャットツールだろ
リクルートもソフトバンクも大企業だけどSlack公式に導入してるはずだぞ こういう何かやってる風で何も作り出してない馬鹿に
余計な金かかってるんだよな。
広告屋死ね ぽまいらLINEとかTwitterとかやってんの(´･ω･｀) >>50
成功者は成功の理由を自分の能力に帰属させがちだし
失敗者は逆に周囲に帰属させる
結局成功者の話も失敗者の話も参考程度にしかならん >>42
インターネットの使用率調査のジョークと一緒よねｗ 俺様はこのやり方がいいから俺様に合わせろ、まで読んだ SNSで仕事の話してくる奴ってどいつも独りよがりのアスペ気味なのばかり
誰がアカウント教えたよｷﾒｰんだよ 日本人のメールは礼儀のためだけの文章のせいで無駄に長文化するけど外人と取引するとメールでも必要なことしか書いてこないから普通のチャットするのと大差ない メッセンジャーでどうやって承認履歴とか残すんだ？
こいつはフリーランスだからいいかもしれんが、相手先に面倒を強いているのを意識してないんだろうな
結局その程度のヤカラだってこった 中途半端に効率追求してFBにするくらいならSlackにしろよ >>125
おいおいマジか、勉強になったわ
内部メールサーバからＭＴＡ間だけがＳＭＴＰじゃないんだな
ＮＷインフラ初心者だからこういうスレは勉強になる 1番の害虫はメールしてきてそのメール送信したと電話して来るやつ >>101
バカ言うな
外資系のほうがコンプライアンスは厳しい >>125
平文といっても暗号化したものを受信者が復号化してるから
糖質でないかぎり心配ない >>147
ワロタ
FAX時代の悪弊が生き残っちゃった感あるよな >>147
メール送ってそれについて電話は逆にできるやつもやる。
込み入った話の話すと長い部分はメールで送って
すぐ電話。で了解とって話進めちゃう。
メールの文面だと忙しい人は内容読み飛ばす恐れあるから。大事かつ急ぐ時はそれやるって言われたな。 >>1みたいに雑談で諸々やるから日本のコンテンツ産業とか広告、テレビ関連は異常にレベル低いんだろうなと思う。
内容に結局責任持つ気がない。 Facebookのフォロワー限定のアンケートなんて
何のデータとしても使えないだろ。
調査会社がそんな設計案出してきたら、
それこそ取引停止するわ。 大きい取引もなく友達と仕事するレベルならそれでいいだろ 仕事用に別垢作るならいいが、プライベートとない混ぜになるだろ ＞生産性を上げる方法を考えたことがきっかけだった。
でもこいつら、基本的に食い潰すだけで何も生み出さないよね まあ、何も生み出さないのに生産性ｗとか言える仕事してるのなら
smsでも別に問題ないんだろう
でもまあ、稼いでは居るんだろうなｗ こういうアクティブキョロ充に憧れるわｗ あるツールで連絡しないと仕事しない人がいたとした場合
代替のきかない人なら仕方ないからそのツールで連絡するが
代替のきく人ならそいつには依頼しないで別の奴に頼むわ
以前電話する奴とは仕事しないとかスレ建ってたと思ったが
それも同じ
俺は基本的に電話で済ませるから 自分の都合で対応をコントロールできないツールで仕事のコミュニケーションとりたくないわ。
24時間、ハイヨロコンデなんてやってられるか。
Skype for Businessでチャット送って来る奴には、メール送って来いって打って、あとは放置してるわ。 新宿古着屋ワタナベの仕事は誰もしませんダイバクショウ
スゴイオトモダチすら何もしてくれませんダイバクショウ この主張って
文字打ち込むよりヘッドセットで他のことしながら電話した方が早くね？ってならない？w 西村ひろゆきが大昔に指摘して、2chを殺伐とした空間として作ったんだよな。
マナー講師とかリクルートとかが無意味なマナーを流行らせて社会の生産効率を低下させるんだわ。 ＦＢは複数アカウント禁止だから仕事用を持てない。
小学校の同級生まで登録してるようなもんを仕事に使いたくないわ >>23
LINEしてきた奴に会社のメールで回答を打ち返して会社の携帯でメールしたから見とけと電話したらマジギレワロタ
正直、ウザいよ >>1
Facebookメッセンジャーなんか使ってるバカとは仕事しねえよwww フェイスブックがトラブったらこの人は仕事できなくなるのか… 言われてみればメールでのやり取りなんて新規の、それもおそらくは一度っきりであろう案件の時だけだな そもそも会社のＰＣからフェイスブックオッケーとか
まともな会社じゃなくね？
普通にブロックされてるだろ
ってことは、こいつの仕事相手は全部、ちゃんとした企業じゃない って言ってるのと同じ chatworkとかslackみたいなのでやり取りするのが主流なんじゃないの？
メールとかメッセンジャーだとログが追いにくくない？ 電話とかじゃなくてなんでもメールとかで済ませるほうが信用しないけどな 新しい物を使う様になった時
前に使ってたものを全否定する極端な人いるよなぁ
適材適所で良いのに FB使用者としか仕事しないってこと？
特殊な業界の人たち？ 似たような世界の人としか仕事をしていないからそうなるんだろう
メール中心の年長者と知り合う機会が少なくなる影響もあるかと
勝間和代が10年くらい前にいろいろと新しい道具を挙げていたのと被るぁ うちの会社は、
メールなら日に200通以上、チャットは30通以上飛んてくる
一営業マンが処理するべき情報量多すぎて皆文句言ってるが
いつまでこんなやり方続けるんだろうか… メッセンジャーは「見たらすぐ返事しないといけない」という強迫観念に襲われるからいや。
まあだからこそスピーディに進むんだろうけど。
メッセンジャーはクソ、メールはクソ、という固定概念じゃなく、それぞれのメリット・デメリットを把握して
その時時に応じて最適な手段を選択するのが良いと思うんだけどな。 >>149
社外とやりとりするときのメールはencryptされないのよ
MUA-(intra/TLS)-MTA-(社外/平文)-MTA-(intra/TLS)-MUA 別にFBやLINEでなくてもいいじゃん
ウチはgoogleアプリ使えるから、ハングアウトでやり取りすることもある >メールを返信する時は、｢お世話になっています｣という前文から始まり
始めなきゃいいだけだと思うが ITやってるとコミュニケーションツールが他にいくらでもあるからなぁ
ただメールはメールでいいとこもあるわけでこんな極端にやらんでも…と思う >>1のやつが何も生産的な事してないのはわかった。 流石文系
これだと偏ったアンケートになるという認識はないんだな >>45
人間の重みだの温かさだのの感情論やオカルトに走るからこの国の生産性が上がらんのだこのくそボケ原始人 いまだに電話だわ。メールでデータ送ったとしても相手が確認出来たかとか間違いが無いか、修正点が無いかといったことを電話で連絡取り合ってる メールは重要な事か決定事項で証拠として残しておかなきゃいけないものだけは絶対送る&送ってもらう
あとは電話かチャットて感じだわ 俺の個人的な考えだが、相手が望む方法で対応するのが一番スマートだと思う。相手が対面が良いというならそれにあわせるべき。
自分の考えも大切だが、なんでも自分ではなく相手のことも鑑みないと行けないと思う。
さらに、重要な事案をＳＮＳとかでと言われたら、さすがにやばいだろ。
あと、電車からタクシーに変更というのも、電車は遅延リスクがあるが、タクシーも渋滞リスクもある。さらに費用対効果からしても疑問。なんでもかんでもみんなで交通旅費として費用を計上すると歯止めが効かなくなりとんでもなくなる。 マネージャー職なら効率良くなるだろうけど
現場職は手を取られて効率落ちそう ちょっとした連絡ならSkypeのチャットを使ってる 長いから読んでないけど、優秀なビジネスマンはメールじゃなくて電話を使うって記事を予想してたら、フェイスブック使うってだけかよ。
ツールが変わってるだけじゃん。 友達とは基本LINEでメール使うのは宗教上LINE使えない人とだけ
メールだけの人とはみんなでのやり取りが面倒だから疎遠になりがち うちは宇宙開発やってるんが機密すぎるんで情報は専門のおっさんが直接届けにいくで
ネット環境には絶対に載らないようにしてる >>40
証跡のこらんからなぁ
音声ログから文字起こしするわけにもいかんし無駄だし
メッセが丁度いいんじゃない？ Facebookって個人情報垂れ流しのきもいツールって認識しかないんだが
今ではそうでもないのか？ メッセンジャーみたいに
すぐ読むことを強制するツールなら電話かけろよと思う メッセンジャーはログ検索が不便だからなぁ
仕事ならslackの方がいいんじゃね？ >>125
意外と知られてないよね。ユーザとサーバ間は暗号化されていても、サーバ間は大抵暗号化されてないこと
添付ファイルは暗号化ソフトで暗号化されてるかもしれんが、本文は経路上で傍受されてたら平文だから見られちゃう
パスワードをメールで送れば添付ファイルも解読される可能性はある
系列会社なら閉じた経路でやり取りしていて傍受不能かもしれないけど 一回メッセージのやり取り始まったら片付くまでずっと相手しろってこと？
迷惑な電話でのやりとりとあんま変わんねえよ FBのメッセンジャーって暗号化されてたっけ？
そんな脆弱なもので仕事のメッセージ送るの？ 逆にその20、30回やりとりしないと物事決まらないのが嫌でやめた
楽に送れるし反応早いし短文だからか、あれやこれやと意見が変わったり
結局物事決まらなかったり
メールはメッセより返事遅いのは確かだが、1、2回のやりとりで物事が確実に決まるのが良い 私用の携帯なんてウイルスにかかって情報流出したら嫌だから極力仕事のことは書かないな
どうしても書くときは第三者には何言ってるのか分からないような書き方する >>236
つSkype bussiness
海外とやりとりしてるけどインド人の英語
聞き取り辛くて
画像とチャットメインでやってるわ メールしたくてもメールする相手が妻しかいない ともだち？もちろんいない 1人もだ なんだろうこの敗北感 メールを監視しないとブラック企業はダメだからメールを使わざるを得ないという、、、 >>1
FBのやつとメールに何の違いがあるというのか。
オサレで人脈多い俺気取りか？ こんなのフェイスブックやりたいためのサボりの言い訳だろw お漏らしで有名なFacebookのメッセンジャーで仕事してる奴って
意識高い系が一周してバカだよな >>5
カーッ！俺全然メールとか見てないわ！カーッ！ >>41
インターネット利用率ついに100%に−総務省の実態調査で判明
先月27日に実施された、インターネット利用に関するアンケートで
インターネットの利用率が100%となっていたことが明らかになった。
麻生総務大臣は「これは政府主導によるIT政策の効果の現れと言っていいだろう」
とのコメントを発表した。
調査したのは、総務省統計局統計センターなど。今年四月に
ネット上でアンケートを実施し、約二万三千人から回答を得た。 そういう自分ルールはちゃんと顧客に伝えておけよ(´･ω･｀) >>62
最近のプロバイダは、OP25B対応進んでますよ 古いな。メッセージソフトならICQが最強。
ミーティングならIRCが便利だよ。 >>4
とこがだよあんな無駄な定型文や件名やToCcの社内ルールとか >>125
S/MIMEとかどこいっちゃったんだろな。ひところ、Windows標準のメールクライアントでもサポートしてたのに。 >>1
FB利用してるやつらで繋がってたらそりゃそうなるんじゃね
凄く閉鎖的だと思うが メールってセキュリティとか使い勝手が恐ろしく低いからな SNSで連絡てのももちろんセキュリティはすごく低い >>206
頭の固い人は自分が使うツールのみが最高だという思い込みがあるから。 >>232
緊急の要件でもメールやSNSチャットだと緊迫感が伝わらないから後回しにされて終わり 最近のコミュ障のガキンチョは電話の使い方知らないから受話器を頭の上に乗っけて独裁とかしてるからな >>262
親戚や友人知人とかの個人的なやり取りは全部SMSだわ。番号だけで送れるし定型文要らないし。 最近は仕事のやり取りをフェイスブックのメッセンジャーでやってんの？
俺の知らない世界があるんだな。。
フェイスブックなんて仕事のことなんて一切触れもせず趣味とせいぜい学歴ぐらいしか
記載しないものだと思ってた >>1
FBとかラインとか、そんなに海外に傍受されたいのかと メッセンジャー使うような急ぎの用事ならそれこそ電話しろよ どっちでもいいけど電話は論外
電話してくるような所とは取引しないわ 相手が電話で捕まるなら電話でいいし、捕まらないならメールでいいです。
必要なら、メール送った上で後で電話すれば話が早い。 慣れたらみんな一緒だよ
面倒なときはメッセンジャーでも返信しない
返信が早いのは使うだけで楽しいときまで メッセンジャーだろうが1日放置の塩対応
メールと変わらんわ facebookのメッセンジャーを仕事に使う人とは
仕事しない 仕事上で電話とFAXしかない人にからまれてよわっている。
FAXで文書を送るとかすれているとのことで郵便送付。
本人はパソコンも持たず何故かうぬぼれているが迷惑 >>277
大事なことは会って話す
最低でも電話
メールで済ますような奴とは仕事しない メールだと証跡が残る
宛先も日時も残るし共有も楽だから
緊急時や電話の方が早い場合以外は基本メール
電話やメッセンジャーがメインだという人は
相手の時間を奪って作業の手を止めさせてるっていう自覚あるのかね
特に緊急の用件でもないのに昼休み時間とか夜間とかに平気で電話してくる奴は
自分の都合しか考えてない馬鹿だと思う
そういう奴に限って大体話もグダグダ長い テキストで文章やり取りするのなら
どっちも同じじゃないのか
何が違うんだろ
複数で同時にやりとりできるとか
そんな感じ メールって20年使われてるんだから素晴らしいツールだよ。
ＬＩＮＥやメッセンジャーが10年後もまだ使われてるだろうかね？ >>286
キックバックの話は電話でも怒られるよな
騒がしい中華料理屋とかで会うのが基本 まあコイツらの部下が必死に
メールで仕事取って来てるんだけどね
そしてコイツらはFBで会社ごっこ メッセンジャーみたいなありふれた物は特定の企業のサービスに依存するようなものじゃ駄目なんだよ。
電子メールと同じように共通のプロトコルを作らないといけなかったんだ。 メール送りましたが見てくれましたか？
っていう電話が鬱陶しい。お前がアドレス間違ってなけりゃそのうち見るって。 前だけを見て進む、スピードを求める経営者はそうなんかもね。
おれは昔の仕事調べたりするのが当たり前になってるからメールだけど >>147
それしないとメール見ないじいさんはまだ生息しているんです snsは相手によって使ってなかったりもあるし、メールと使い分けても一括検索出来ないから嫌だな。
でも一案件はなんの仕事かわかるワンタイトルの返信メールでやりましょうよって若い子には言ってるな。snsより見やすいし。
「お仕事のおねがいです」とか「前回のおしごとについて」とかよくわからんタイトル乱立させるやつとは仕事しない！とか言いたいわ >>34
当人が不在でも、近くにいる人が見られる。 役所のむちゃくちゃExcelなんとかならんのか
そんなもん添付されてもどないしろと メールで済むならメールで済ますが、電話じゃないといけない時は電話で
ホリエモンが、メールの返事が遅い人は仕事が出来ない人が多いって言い出して
昨日の昨日まで返事が遅かった奴らが、やたらと早く返事して来て笑ったわ
返事が早い=仕事が早いじゃないのに
ホリエモンは本で、電話をして来る人は貴重な時間を奪ってるとか書いてたけど
それも真似して「電話をして来る人は貴重な時間を奪ってる」とか言い出すバカも増えたし
んなもん、メールでも時間取るわ、至急返事がいるメールに30分ぐらいたって返事してみろ
ホリエが言ってるだろ？全ての教育は洗脳であるって、それ言ってるホリエに洗脳されてどうするw 生産性とか言ってる奴に限ってろくな仕事してない
自分に酔ってるだけ >>310
人口が多いだけで一番使えない。
添付は時間たつと消える、
複数デバイスに制約がある
デバイス変更のバックアップが面倒
音が悪い >メッセンジャーのやりとりは、1日50〜100人とやりとりを1000往復ほどしている。
FB中毒かよw 上司にメールで相談したら書類にまとめて送れと言われた ビジネスパーソンとやらの横文字はメールしない人のことか？ まあ独自ルールでやれる仲間だけでできる仕事ならそれでもいい
企業間の取引はできないけど個人でやるアプリとかユーチューバーならFBだけでやれなくはない
ただせめてlinkedinしとけとは思う >>312
これってさ、形を変えた「寝れてねー！俺忙しー！w」アピールだよなw
無駄が多くて効率悪いんだろうなと そうだ、直接話すのが一番効率的じゃないか？
denwaという便利なツールがあったわ メールが一番使いやすいだろ
データを添付したり過去の記録を検索したりって考えるとメッセンジャーやラインは主たる連絡ツールにはならないよ よく見たらおっさんじゃねーか
ズレた若作りしてるのが痛々しいな
今更FBとか誰も使わないし英語も出来なさそう
何より取引先と契約とかもしたことないのバレバレ
若けりゃそれもいいけど41にもなってw 小説版『ハゲタカ』で、鷲津政彦が「メールで報告した」って言う部下を叱責するシーンがあるだろ。
そこを読んでから、会って報告するようにしている。 転職したら連絡がSlackで面食らった
まだ慣れない アリバイやエビデンス作りだろこんなの
隣の席のくせに一々メールで指示出すバカとか多いしな
責任取りたくない上司、重箱つつきたい暇人
まあバカしかいない職場ならそれが安全だがな >>1
Facebookメッセンジャーなんか使ってるバカとは仕事しねえよwww
そもそも会社のＰＣからFacebookオッケーとか
まともな会社じゃなくね？
一流企業なら普通にブロックされてるだろ
ってことは、こいつの仕事相手は全部、ちゃんとした企業じゃないって言ってるのと同じ >>326
お前さんだって経営者になれば自由だし今より稼げるだろうぜ >>325
youtubeをブロックしている所は割とあるけど
Facebookをブロックしてる所は聞いた事がない 一番うざいのは主張不明瞭のままにワーワーして電話してくるやつ >>329
私的な利用はブロックか監視するのが普通の会社
広報担当等業務としてやる奴以外私的なSNSは禁止なのは当たり前
分かってると思うけど業務時間の話な ついでに言うと広報担当には社長とか会社の顔として発信してるのも含まれるからな
下々の社員は会社インフラ経由で私的な利用は厳禁 Internetのシステムができたとき、メールもチャットもあった
メッセンジャーなんか余計な機能のついたチャットだ
しかし、端末のターミナルの種類でチャットが上手く動かないから
メールが出来てただけ チャットで指示を出してるってことは
こいつ核弾頭の取り引きを最悪してる 結局のところ、電子通信はしてるんだろ
カツ丼は食べずに親子丼を食べる人の道 つうかさ、この人メッセで済むようなやり取りを
メール使ってやってたってことなんじゃないの クリムゾンタイド
アメリカで電子回路の故障で、核弾頭SLBMの発射命令が誤作動
最期ののぞみがチャットだった
という
この事件のあと、核弾頭SLBMの管理や命令はアメリカ大統領に集中させることになった 別に相手によって両方使えばええやん
1日に1000往復もする薄い内容のやりとりばっかりと違うんやで 実際、ある組織で連絡をメールと携帯だけでやってんだけどまーーーおっそいおっそい
FAXからメールに置き換わった時代からさらにもう一段階進んでないとマズイ FBは元々出会い系目的で作られたのにドヤ顔で仕事に有効活用て。 >>347
うちでも交換機追加とか考えてる矢先にプリンター総攻撃でやられた
これじゃ電源設計とか考え直ししないとってカネもない >>57
クリエイティヴな奴らは「メッセンジャーだけ」なんて間抜けなことはしないぞ メールは管理しやすいんだよなぁ
アーカイブ化しやすい
その点メッセンジャー系は過去を、 振り返るのが結構大変じゃね？
個人的にはそれ系なら仕事ではチャットワーク使ってるけど むかしは、ワールドワイドウェブのまえは
アーチーとかゴウファとか企画が山とあった
使えそうで使えない、使われてない >>326
こいつ多分自分は大企業に勤めてるとかって
暗に主張してるみたいだが
自営業の俺から見たらこいつはただの社畜よ >>351
同意
だからラインとかメッセンジャーは正式には使わないな ふぇーすぶっくに個人情報晒すヤツとは仕事出来んやろ 偏ったマス内での集計と極端に少ない母数のデータに何の価値もありません メスイキ氏だかゼンカモンだかホラレモンって人もメール使わんって言ってなかったっけ？ そんなに頻繁にメッセンジャーでやりとりなんてしてくねえよ。
なんだよ。女子高生かよ。
朝昼夕にメールチェックする程度じゃないと、落ち着いて仕事出来ないっすよ。 メッセージ頻繁に打ってくるやつは、それで仕事をしている「つもり」なんだろうが、
実際に意味のある仕事は、全然進捗してないからな。
「お前、どんだけヒマなんだよ」って思われてるだけ。 ftp鯖内にあるアーカイブをアーチーで検索しまくる…
遥か昔の話だな。
ある年を境に世界中の ほとんどの archie 鯖が
一斉にサービスを停止。
archie コマンドが全く使い物にならなくなった。 やたら長いメールと膨大な添付ファイル送りつけて
「言いましたよね？」
って言われるのもムカつくが、メッセンジャーじゃ何月何日の話を最終ソースとして進めたか、とか分からなくなりそう >>330
マジでこれ
プライベートでも仕事でも用件からずれまくって関係ない話しまくって満足したら切ってく奴
訳わかんないからメールでお願いと言ったらメール得意じゃないから電話してるとか
もうね頭ん中どうなってるのと アーティストや野良記者はFacebookがやりやすそうかな メールがめんどくせえとかいっていちいち電話してくる馬鹿と精神レベルが同じｗ
こいつみたいなのがいるおかげで、メッセンジャーもSkypeもLINEもSlackも電話もメールも
常時チェックしなきゃいけなくなってんじゃねーかふざけんなｗ 会社の用件をわざわざSNS調べてまで使おうとする奴って友達扱いして欲しいわけ？
同僚は同僚で友達でも仲間でもないんだけど 業種によって違う
否定してる奴はそれに気付かない無能だろう >>307
うちの会社もそれで電話禁止時代に顧客から猛クレームがきてたな。なぜか定額制やIP電話が始まった途端に解禁されたが。 >>329
うちの会社は会社のパソコンでのネット利用状況は全部監視されてるで >>219
同意。
タクシーの中で仕事…ビミョー(´・ω・｀) メールのほうがいいとか言ってる奴は
SMTPが基本的に配送経路に暗号化が存在しないプロトコルだって知っといた方がいいよ
その意味ではエンドツーエンド暗号化をやってるLINEの方がずっとまし
まさかメールで社外秘の情報とかやりとりしてないだろうね？ いちいち連絡してくんなうぜえ
とか思われてるのも知らず得意げ まさかクライアント-SMTP間、クライアント-POP/IMAP間がSSLだから安全だと勘違いしてる奴はいないだろうな？ こういう奴って言ってることがコロコロ変わるからな
朝言ってたことと夜言ってることが全然違う 30回も同じ相手とやり取りしているのは明らかに無能 通信経路が違うだけで、あんまり違いがないように思えるけど >>386
LINEは少なくともエンドツーエンド暗号化してるのよ
完全なものなど存在しないが
その時点でeメールとは根本的にセキュリティのレベルが違う
なんも理解できないで印象だけで言ってるだろお前 >>31
社長の嫁（62）「メールはほら、ハッキングされるから危ない」（無論ハッキングの意味もわかってないしメールの使い方も知らない）
マジでこれだからね… 今どき、メアド持ってないやつなんてまずいないけど、
Facebookやってないやつなんて山ほどいる
もうホント、面倒臭いやつとは仕事したくないわ LINEはサーバーからデータがキムチにダダ漏れw
祖国が半島の人は良いかもね >>5
メールは相手を待たせる
SNSなら、移動中でも気軽に見れる
添付ファイルなんて、ウィルスまみれで開けない >>23
会話の内容を韓国企業に全部抜かれてると思うと、LINEで仕事の話は無理やわ >>396
添付ファイル開くの嫌だというなら
郵送でもするのか？w メールをチャットみたいに何度も何度も送ってくるやつの対処に困るんだよね
メールは考えまとめてから送ってこいよと
re：経費精算の件
で何通送ってくんだよみたいな FacebookもLINEも使わない。
だからこいつとは話すことはないだろう 証拠として残るから重要なんすよ
必ず言った言わないが発生するからね
証拠残していかないと商売にならん 〒252-0302 神奈川県相模原市南区上鶴間3-23-22 岡尚大 facebookを全く使わない人の方が圧倒的に多いけど 相手が信用出来ない時はメールに限る
言った言わないの口論ほど無駄な時間はない 客相手にはメール、簡単な仕事の連絡はタイムツリーかなぁ すみません、グランブルーファンタジーのアカウントを購入できるサイトを探しています 教えてください
https://gametrade.jp/granblue/exhibits
ここのようなサイトですごく売ってるヒトがたくさんいるとこがいいです。
連絡お願いします
bahamuuto1@qq.com コーヒー飲む奴って息が臭すぎて無理
人として軽蔑してる メッセンジャーかLINEばっかりでメールなんかサッパリ使わなくなっちまったなあ。 >>407
ほんまコレやで
IT土方相手に仕事するときは特に重要 チャットも嫌だけど、断然電話が一番嫌いだから急用でもメールで送ってしまうから仕事できない奴と思われて死にたい。 こういう人の言う仕事って、何をして何を生み出してるんかな? 想像力乏しい俺にはさっぱりわからん。 FAXでもいいんだけど電話番号が潰れて読み取れないときがあるｗ つまんねー用件で電話してくるのは本当にやめてほしい
その時間、作業が止まるって想像できんのかね？ 文章じゃ伝わらない事が多いから電話しかしない
飲み会参加の返事ぐらいじゃねーかな使うの 電話ばかりしてくるおっさんに、こっちのほうが便利だからとラインのボイスメッセージ教えたけどマイクボタン押すより早く喋りだすんで何のこと言ってるかわからない >>42
これだよなｗ
これで仕事できた気になるコイツやばいわ… linkedinならともかくFacebookなんか仕事で使うか？ まあ業種によってはこれマジである
とある超高級外車屋は「メールで値段聞いてくる人は100％成約しない」
だそうな >>422
微妙に関係ないが、こないだ留守電に「しもーし」って入っててなんだこれと思ったことあるな
メッセージ途中から話しかけ続けてたんだとあとで気づいた
あと親戚は必ず電話出た瞬間に「○○さん？（親の名前）」って話しかけてくる
それが俺でも留守電メッセージでもやってる
電話マナーすら知らん年寄りっているもんだわ メールとメッセは、何がちがうの？
吹き出しに出来るかどうか？ >>65
ぱっと見４０でこのレベルか。
すごいな。反面教師にはいいな。そして３０の自分は既に彼を越えてる領域で仕事してるから哀れにも思う。寄稿は宣伝会議なんだね事業構想のほうじゃないんだね。 メールにスピード感がでないのは
〇〇様 お世話になります。
とか要件以外のくだらないメールマナーがはびこって
かしこまった書き方しなければならないという心理的なものが大きい気がする。
そんな定型文辞書登録して書いてるけど無駄だなと思う。 ホリエモンの様な小物ハッタリ屋の言いそうなセリフだなww 厳しい自営よりも
ただの雇われとして
経営者と会社にぶら下がって寄生するだけの人生のほうが楽でいいぞ BBSとチャットみたいな差はあるよね
メールは毎回スレ立ててその話する感じ
メッセはログが残るチャットルームって感じ
前の話題も目に見える形で残ってくれてるからそれら含めて継続した話できるのがいい
日が変わってもややこしい挨拶必要ないのがいい
今大丈夫ですか？とかそんなので済む
送る心構えの気軽さも全然違う
何より（こいつ誰だ…？？？）が確実に減る！ １日に何回も電話掛けてくるのはいい加減にやめてくれ。 電話掛けておきながら「えーっと、何話そうとしてたんだっけ？」
キレかけた。 急ぎなら電話寄越せ
指示内容が煩雑ならメールした上で電話寄越せ
緊急じゃないならそれこそメールでいいだろ
手が空いたら確認するんだから >>431
話題の途中だったらその手の定型文飛ばすけどなあ俺は >>438
電話は証拠に残らないんで、結局電話内容をメールで返信することになる。
それなら最初からメールの方がいい。 たかが「毎々お世話になっております」も嫌だとか無職すげーなw 定型だから手間がないかそういう問題じゃくて
質問と問いの応酬だったりしたら
スレッドとして流れが一望できないのは
非常に視認性が悪い まあ言った言わないの問題が起きにくいから、電話よりはマシだけどな >>23
業務に使うのは有り得ないとか言ってるけど奴多いけど
どうせ大した重要なやりとりしてないだろ >>443
そこいらは使い分け。
証拠能力として価値のあるメールは文書を整理して情報を詰め込む使い方に適してる。
ただし、やりとりが増えるとおっしゃる通りの話になるんで、あまりに多すぎるなら会議の方が効率がいい。 仕事電話→仕事メール→個人ライン→個人電話→今の嫁さん 自分がメール見ないから
メールだけする人とは連絡取りにくいからって事なんだろなｗ 一企業の閉じたプラットフォームに依存するのは危険。 昔はメールが来ないと寂しかったが、最近はメールが来ないとホットする いい歳こいたリーマンが真剣な表情で歩きスマホやってるのはそういうことか >>21
現場仕事(※PCを現場に置けない職場)はFAXの方が便利だよ。 >>86
お友達に
「あぁ、○○君。あの件、いつも通りやっといて」
っていう仕事w
そして業務時間が終わったら、
「仕事」って言って、飲みに逝くまでが仕事wwwwww マジかよ、、。メールでなく、slackでやりとりするのが主流なんだが、これってIT企業だけなのか、ここが老人だらけになってるのか、、？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
