名古屋城「エレベーターなしでカタワでも登れる方法募集するよ！」俺「南斗人間砲弾」
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http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018050902000078.html
名古屋城新天守にエレベーターなし 市方針、昇降新技術探る
名古屋市は、二〇二二年末に完成予定の名古屋城の木造天守にエレベーターを設置しない方針を固めた。 エレベーター以外で高齢者や障害者が昇降できる新技術などを導入して「バリアフリー化」したい考えだが、方針には賛否の声が上がった。
市は九日、木造天守復元について議論する有識者会議で正式に方針を示す。
車いすを使用する愛知県重度障害者団体連絡協議会の近藤佑次さん（３２）＝名古屋市緑区＝は「納得いかないし、残念だ。公共事業は弱い立場の人に配慮し、誰も排除しないようにすべきだ」と憤った。
四月に開かれたバリアフリー対策の有識者会議にオブザーバー参加するなどしエレベーター設置を求めてきただけに落胆は大きい。市が掲げる新技術にも「本当にできるのか」と疑問を呈した。
「素晴らしい」と市の方針を評価するのは「名古屋城天守閣を木造復元し、旧町名を復活する会」会長の北見昌朗さん（５９）＝同市西区。
先月、河村たかし市長にエレベーターを設置しないよう要望しており、「批判は受けるかもしれないが、百年後に評価されるだろう」と歓迎した。ただ「誰もが登れるようにするのは当然のこと」とも話し、障害者や高齢者も天守に登れるようにする新技術開発の必要性を強調した。
市は昨年十一月、エレベーターを設置しない案を一度は示したが、障害者団体などの反発を受け、あらためて検討。
（１）エレベーターを設置しない（２）十一人乗りを城の外部の地上から一階に設置する（３）柱や梁（はり）を傷めない四人乗りを内部の地下一階から三階に設置する−の三案に絞った。
しかし、外部設置案は景観を損なう恐れがあり、内部設置案も四人乗りは幅八十センチ、奥行き百センチと小さく、電動車いすが利用できないことから、設置しない案が妥当と結論付けた。
その代わり、エレベーター以外で昇降できるロボットなどの新技術開発の提案を国内外から募るほか、天守からの眺望を体感できる仮想現実（ＶＲ）技術を活用した施設を設ける方針。介助要員や補助具の配置も検討する。
七日から入場禁止となった現在の天守は、外部に地上から一階の十一人乗り一基、内部に地下一階から五階の二十三人乗り二基のエレベーターを設置。五階から展望室がある最上階の七階までは階段しかない。
市の計画では、二〇一九年九月から現天守を解体し、二〇年六月に木造天守復元に着工する。総事業費は最大五百五億円。 そもそも立て直す必要なんてなかったでしょ。
おれはいまの名古屋城天主でなんの問題もないね。
概観さえそっくりならね。
便利でいいじゃん。
松本城なんて中に入っても別に感動もなにもしないな。
俺は側だけそっくりなら十分な人 松本城の醍醐味は階段でスカートのおんなの子の後ろに付いた時だ 桶に縄をつけて各窓から吊るして上げ下げすればいいね キリコみたいに背負子に乗せて行けば？
クソ真面目な男を雇えばいいと思うよ 受益者負担なんだろ？カタワに負担させるならいいけどそうでないなら城の再建自体いらない まず地中深く穴を掘る
そこにカタワを放り込む
すると空からカタワが降ってくる それでいて城の中はしょうない資料館とか売店にしちゃったりの本末転倒はやめろよ >>5
高知、彦根、丸岡、松江、松本は夏に行ったわ。
最高の眺望だった。 城見物なんて年寄りがメインだろうに
エレベーター以外の選択して使い勝手や見栄えが悪くなったりして
また名古屋が馬鹿にされる一因になりそう 阿呆だろ、天守閣一般公開しなけりゃいいじゃん
地上にVRでも設置しとけ 年寄りだって登れないんだから、別の場所にバーチャル体験できる施設作ればいい 少数のカタワのためにどれほど無駄銭を使うつもりなんだろうな 車椅子降りて歩いて登ればいいじゃん。
歩けないのは甘え。 名古屋城とドルフィンアリーナ潰してディズニーランドにしよう そもそも天守閣に公共性があるのか
仮にも軍事施設だぞ？
そんなに登りたければ這ってでも登れよ 登らないって選択肢でええやろ。
歴史的な建造物を模する為にはしょうがないやん。
当時はエレベーター無かったんやから。
他の復元天守閣でエレベーターあるのなんて大阪ぐらいやろ。
アレがあるせいで大阪城は全く友達にお勧めできへんわ。 >>37
これで当時叩かれたの？
俺はこいつのバリアフリー関連の話だけはそこそこ正しいこと言ってると思うんだけどな コンクリの建物に登りたいだけなら他に幾らでも登れる所あるだろ 無駄な復元だな。
これは自己満足のレベル。
普通に誰でも利用できるようにした方が圧倒的に有利。
高齢者とか無視して誰が見に来るんだよ。
急患が出ても大変だろ。
>>53
健常者でも富士山に登れる人間と登れない人間がいる。
健常者の中でもできるできないあるのに
健常者と障害者でできるできないを無しにしろというのは不可能な話だな。 城はもともと侵入者を入れないように作られているのに
障害者でも入れるようにバリアフリー化する発想に無理があるのだ >>56
姫路城や松本城辺りも高齢者のためにエレベーター付けないといけませんな。 ゲームウォッチのファイヤーよろしくシーソーでバヨ〜ン 天守閣にカメラ付けて
スマホで操作できるようにするだけでいい
車椅子だけ優遇して
寝たきりの人間を差別できないからな >>53
バリアフリーにするのにはお金と時間ていう現実的で避けられないハードルがあるからなあ
理想論を椅子の上から叫んでるだけで実現するほど世の中は甘くない まともな判断だと思うよ。
未来に期待というのも、きっちり作ればそれこそ今後100年200年と存続していく建物なわけで、
別段荒唐無稽な話とも思わない。20年もしたら、車椅子にも足ついて二足歩行してるだろう。 タコに乗せて金のシャチホコまで運ぶ石川五右衛門方式
フルトン回収とか トヨタが開発した変な補助ロボあったろ
アレ装着させればいい
そんで窓から落ちて死ね 一階でGoogleマップみたいなので見れるようにしたらいいじゃん 今までの天守閣だって車椅子は途中までしかいけなかったんだけど
階段に車椅子用のリフトもなかったよ
ちゃんと天守閣の一番上には行けませんと案内も出てた
この団体は何を今さらいってるのか ピサの斜塔にエレベーター付けろって言ってるようなもんだろうに 隣にバリアフリーで入れる天守閣の最上階部分だけ作っておいとけばいい 障害者の意見なんか無視しろ
木造復元に意味がない
行きたいなら親族に背負ってもらえ。
ゴミ屑が 階段昇降ロボット作ってもらえばいいだろ。
地元のトヨタかどこかに頼めばいい。 >>84
そもそもその木造で復元する意味は何？
誰得？
VRとか城がいらないよね。
張りぼてで良いじゃん。 エレベーターなんて無くていい
京都の寺にもバリアフリーとか言ってスロープとか付けてるせいで寺の趣も無くなってほんとに残念
万人に受けなくていいから元の形を残してほしかった カタワの両足をロープで縛る。
馬を足のロープに繋いで大手門から天守前まで引きずりながら駆け上がる。
これで天守閣登るのは諦めると思う。 城といえば戦国時代。たからトレビュシェットがいいんじゃないかな >>2
耐震強度が足りない。
震度6で倒壊するとかしないとか 弱い立場の人はそんなこと言いません
じゃあ俺たち健常者は障害年金貰えない弱い立場なので俺たちにもください 日本には建設困難な崖の上とかに建設資材を人力で運ぶ鳶がいる。
その人に自分で仕事を依頼して運んでもらえよ。勿論自費で。
甘えるなよ、ゴミが 天守閣の下から逆バンジーの要領てカタワを打ち上げる。
天守閣最上階の窓から付き添いのママが網でキャッチ。
垂直ではなく天守閣方向に少し斜めに打ち上げればうまく行くかも知れない。 城って狭くて階段も急で
みんなが歩くところは木が擦れて滑るだろ。
つるつるになるんだよな。
大丈夫なのか？ 外付けのエレベーターとかフォトジェニックじゃないしな
やっぱりどローンがいいやろ 首に縄かけて引っ張り上げればいい。
>>6
安すぎだろ。 そんなに城登りたいの？沢山の人達に負担かけて
さすがにそれくらい我慢したら 健常者用とは別に、オプションゴテゴテの障害者専用天守を作れば良い。奴らの主張がそもそも無茶苦茶だから安いペラペラの新建材で作ってやればいい。 鉄筋コンクリート造りなんだろ？
つけたらいいじゃん
すべて忠実に復元する訳でなし バリアフリー法の対象である特定建築物からは、建築基準法が適用されない建築物、法3条1項、つまり文化財保護法等の対象も除かれてる。
カタワは何でもかんでも権利があるとか図に乗るなよ。 木造で復元ならあきらめろとしかいいようない。
再建なら、オール木造である必要性が無い。
いろんな物を欲しがり過ぎなんだよ！ 天守の隣に天守閣の高さのエレベーター塔建てて、天守閣と橋で繋げればよくね？ 旧町名を復活する会の会員と有識者がおんぶして回ったらいいやん 諦める、とか、仕方ない、という謙虚さがねぇんだよ、昨今のカタワは 人を置くのが一番楽なんだろうけど事故でも起きたら大問題だからなあ
それにビビってOKは出されないだろうし あのさ、再現度のためにエレベーターつけないんだろ？
新技術だろうがなんだろうが当時なかったものを導入するなら意味ねーじゃん 城なんて中に入ってもつまらん。下から眺めるのが良いんだよ。
カタワは堀で泳いでろ。 エレベーター抜きに元通りに復元するのは大賛成
でも障害者シカトはちょっとな
障害者だって見たい奴はいるだろうし、おまえらだって女性専用やレディースデイと言われたらキレまくってるだろ
マジで何かいいアイデア無いものかなあ EVを付けても登れるのは4階までです
最上階には行けません 数キロ離れたところにスカイツリーみたいなの建ててロープ渡して鉄の輪を通しておいてそれをつかませてシューって EVを付けると建物の強度が足りなくなるため
鉄骨による建物の補強が必須になります カタワなんて登れなくていいだろ
当時のものをなるべく再現しろよ エレベーターが必要なのはビッコだけじゃん
メクラとかツンボは階段余裕だろ >>123
ない
カタワには諦めてもらうしかない
自分らが諦めたおかげで再現度が最高に極まったと思えばカタワも誇らしいだろう 復元するっつってんのになんでエレベーター付けるっていう発想になるんだよ
甘やかし過ぎるとこうなるっていう見本だな >>57
富士登山とJRの駅を一緒にしたらあかんやろwww
何でそう極端なのz 人力で背負えばいいだろ
こういう時にこそ人力と愛の力を試せばいい俺は知らん 横にエレベータータワーを建てよう
タワーだけ光学迷彩仕様で パワー系雇って飛脚と滑車使って上げれば一石二鳥じゃん 下で200パーツぐらいに切り分けてタッパーに入れたり
ビニール袋に入れて
上に昇る、一般の方々に持って上がってもらう
上には、大きなポリバケツを置いておいて、各自持って上がって来た
パーツを、このポリバケツに投げ込む
あとは、コレを使ってカラスやトンビを餌付けして、新名物とする NHKの神業とかいう番組で厳しい条件付けて冷蔵庫を滑車で上げるのをやってたが
それを応用したらどうか
人力で省スペースで可能だろ 無理なものは無理だから諦めろっていう教訓だな
エレベーターの設置不可は英断だよ >>117
やっぱそう思うよなー
バリアフリーという言葉に甘えすぎてるし勘違いしてる。
誰しも好き好んで障害者になるわけじゃない事は理解してるが、世の中全てを弱者(障害者)基準にって目くじらたてるのはどうかと思う。 >>1
古い歴史的建造物保護の為に重量制限を設ければいい
自ずとエレベーターなんかの機器は設置できないことになる
デブも省けて一石二鳥
登りたければ補助者をつければいい、補助者(介護などの有資格者)からは料金をとらなければ文句もでないだろう >>130
ないと決め付けて諦めたら技術は進歩しないぜ 「富士山やエベレストにもエレベーター付けろ！障害者差別だ！」
とか言い出すぞ
調子に乗り過ぎ 車椅子の人はスタッフが担いで登るべきだわ
乙武さんもそう言ってたし >>1
立場の弱い人に配慮すれば
他の大多数の意見など知ったこっちゃ無い
という考え 空手バカ一代
遠藤「やるんじゃな！？大山さん！」
大山「おう！運が良くてカタワにされるのだ！」 登らなくていいじゃん
カタワはどんだけ名古屋城に思い入れあるの？
今も日常的に訪れてるならわかるけど 1000円ぐらいで担ぐ荷揚げのにいちゃんとかやとえば？ >>123
マイノリティの為に設備費用使いたくないんだよ
金出さない連中が偉そうに言えることがおかしい ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲で打ち上げろ >>1
カタワは部屋に集めてに順番にVRでも見せときゃいい
5台もありゃ足りるだろ >>166
それ言い出したらおっさんの言うことなんざ聞く必要ないとなっておまえらも弾圧されるぞ 城が建った当時はカタワなんて絶対に入城禁止だったろ とりあえずかたわを一人上にあげる
次のかたわを縄で縛って滑車にかけ
縄の反対側に上のかたわを縛る
それで上のかたわを落とせば下のかたわが上がる 今いるカタワには諦めてもらい、予算を再生医療に全振りする
幸福の最大量を未来に渡って増やす一番いい方法なんだが これだけ金と期間かける計画なのにまだそんなこと言ってるのか
また大半がポッケか 車いす集団がきたら対応ができないけど
数人単位に限定して
自宅に設置する階段につける自動昇降機の本格的なのをつけたらどうよ
係員も居たら安全でしょ 有償の背負い人方式でええやん
背負える背負って階段登れるシートベルト付き軽量車イスに乗り換えできる人だけ対応にすればいい
階段には滑車とロープで人力アシストする人も付けておけば落ちる危険性も減らせられるし和装のそんな人たちが居れば観光客も喜ぶ 別に中は言っても大したものないぞ
国宝とかの天守なら入りたい気持ちも解らんではないが新築だし
高いとこ登りたいなら他にいくらでもあるしな 城をどうこうするんじゃなくて、トヨタにパワードスーツでも作ってもらえよ 名古屋城に上りたい情熱を持ったカタワが再生医療技術を発達させるという
感動的な未来が見えるような気がするからエレベーターなんかなくていいよ 城の死角になるところにガラス張りのエレベーターの棟を立てて
そこから各階に向けて通路を作りゃいいんじゃねえの？ 平等がいいなら、手足を生やして平等になってから言え 施しを受ける人間が感謝するどころか不満を口にする
ナマポカスと同じだな 螺旋階段ならぬ、螺旋スロープつけてやれば？
なに自力で上がれない？甘えんな！ 生きるのに必要なことではないよね
なぜこんなことに配慮する必要が？
どうしてもというなら身内が費用負担して人力でいいでしょ
憐れみからの優しさを勘違いした生ゴミにならないように >>165
千円じゃ安い
金毘羅さんだか北関東の温泉地だか忘れたけど
担ぎ屋が激減かつ高齢化して60代がやってる
まあ外国人労働者という手はあるかもしれんけど上に到着したら客を床に投げ出したりしそうだなw それより投石機の仕組みをうまく利用できないか？
あれなら労力も少なく、目的地到達も非常に短時間で済む 天守閣の横にエレベータータワーでも建てて連絡通路くっつけるしかないだろ
俺のアイデア無視されてるなぁ
滑車を複数付ければ人力で簡単に上がるんだけど カタワにエビフライぶつける名古屋ｗ
尼崎城は違うからなｗ原の商店が地上げ犯罪して城内土地会社が潰れてエレベーターつきｗ 障碍者を背負って登ったり降りする人を雇うのがいいような気がする その城が築かれた時代に車椅子は無く、その城の歴史的価値を高める為に改築したのだから
その価値を貶める手法を取らないのは正解
どうしても登りたいなら、誰かに担いで貰えばいい
何故、自力で行こうとする
金比羅さんに自力で行こうとするか？
エスカレーターがないと非難するか？
何で名古屋城では騒ぐ？
必要ないんだよ
>>220
それ大阪城にあるけど、景観最悪だよ まずカタワを運びやすいよう縛り上げて梱包します
次に梱包したカタワをトラックに載せます
そのまま海洋投棄してなかったことにします 高いところに上りたかったらそこらへんのエレベーターがある高層ビルに上ればいいじゃん 風雲タカシ城！
不遇を乗り越えて天守閣を目指せ！
車椅子なんてただの飾りですよ、それが有識者にはわからんのですよ！ よく自販機飲料運搬用のキャタピラがあるじゃん
あれに座席つけて上がれば早いんじゃない？
角度とか知らないけど 階段の手すりのとこに付けるリフトでいいんじゃないの？
エレベーターが無い古い地下駅とかそうだろ。 おいおい、そのうち月面までエレベーター作れとか言い始めるぞ 名古屋城！総木造の名古屋城！と目の色買えて騒いでるの名古屋人だけだしな
かなりどうでもいい >>244
そこはやっぱりLEGOで作らないとな。 引っ越しのタンスみたいに、毛布巻いてベランダから吊れよ ＶＲで良いじゃん。
バリアフリーなんて概念の無い建造物を再現するのだからそもそもが無理じゃん。 >>12
＿ ― ￣ニ-`ヾ）)),
／／ ﾆ-､
／／ ヽヽ
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／／／／ ／／／/ | 川 |
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名古屋城周辺は高層ビル建てたらだめって条例ができたよ
ちなみにネオンの看板も禁止 名古屋城の復元だからむりだろ。
戦前に図面をとるために計測してるから復元出来る。
名古屋城が築城された時代にエレベーターがあれば話は別だけど。 インフラじゃないから、合理的であればいいと思うよ。
配慮は必要だけど、配慮した結果で無理なら仕方ないし、
障害者団体のボランティアが担いで上がれるように、ボランティアの待機スペースを準備すれば良いと思う。
人を出すのは団体側の責任で。 2005年春…名古屋港イタリア村開業で名古屋人有頂天、名古屋は日本のベニスと豪語
2008年5月…イタリア村経営破綻、その後違法建築だったことも暴かれる
2011年春…幕張と大阪に断られ日本進出をあきらめようとしていたレゴランドに河村市長がすがりつき、必死に誘致
2015年4月…金城埠頭でレゴランド建設が始まり、名古屋人が全国に「日本三大テーマパーク」と吹聴して回る
2016年暮れ…翌春のレゴランド開業に向け、名古屋市が愛知県警に市内の交通規制シフトを要請
同時期、中部国際空港に3000メートル級の滑走路をあと2本と河村市長がぶち上げる
同市のシンクタンク、レゴランド効果で初年度少なく見積もって500万人の集客、経済効果1000億円以上と皮算用
2017年4月…レゴランド開業、初日からGWまでガラガラ
愛知県警、名古屋市内の交通規制シフトを解除
2018年4月…名古屋に金シャチ横丁グランドオープン、集客は見込みの約半数
2018年5月…名古屋市、木造名古屋城で初年度1000万人の観光客と皮算用 市職員の中から足腰屈強な奴を選び人足として待機
ヨボヨボ老人やカタワーが来たら天守までおんぶ紐で背負って昇降すると
一応安全対策ザイルを使って転けた時に備える
人足を使うことで車輪のある乗り物を禁じてた江戸時代により忠実になるし
木造で再建する新天守の方針とも完全合致、誰からも文句は来ないよ 既出だが地元の愛知小型エレベーターで充分なのでは？
家庭用で付けれるコストと大きさだし妥協点だろ？ 段差があるのでスロープ付けたよ
役人「バリアフリー完成！」（キリッ
車椅子使用者「一人で登れない（ぼそっ」
役人って馬鹿だと思う クソ名古屋なんて観光にいかねーし名古屋城なんかほとんどの人興味ねえわ。だからカタワのためにエレベーターつけてやれよ これは揉めるぞ決着しない、どうやってバリアフリーじゃないのを認めさせるのか
結果的にエレベーターつけるような気がする 通勤の電車やバスならまだしも観光なんだから行かなきゃ良いじゃん 人力車ならぬ抱っこ人夫を配置する
もちろん金は取る、人に迷惑かけるんだから金くらいは払おうぜ 文化財として登録するのだからEVはいらん。騒ぐバカがいるなら、俺も天守に登らないから我慢しろ。 >>1
これ前から障碍者団体から言われてたけど
富士山にバリアフリーで登れる方法があるのかと 人力車があるんだから人力で上げるサービスがあってもいいだろ。
江戸時代ならそうしたんじゃないの？ よく、多層階の料理屋で食べ物を運ぶ１㎥のリフトあんだろ
あれでもつけておけ これを城に向けたらええんやで！！！！(´・ω・｀)
兵器マニアも大満足や！
https://goo.gl/images/AasuYz >>269
元から無いならともかく、外してるからな
それならまた付けろよって話 >>282
これは、昔の設計図をもとに、木造で復元する作業だからな
その設計図にエレベーターはあったのか？で済む話 車椅子業界に文句言えよ
キャタピラでも足に付けとけ 天守閣の中とそこからの展望を写真で見せてやろう
しかもタダで！これで文句あるまい 乙なんとかさんで実験しよう
あいつなら死んでも悲しまないし そもそも500億もかけてわざわざ復元するのは
鉄筋コンクリート(笑)
エレベーター(笑)
って昔から全国的にバカにされてるからあの市長が思い切っただけで
なんであらたに木造で復元するのにエレベーターなんてつけなきゃいないんだよって話だ >>40
ドルフィンズアリーナを潰す事は
大のダイヤモンドドルフィンズファンの俺が認めない
名古屋城は 名古屋って全国的に知名度のある観光地が何にもないから
この事業が成功したら、兵庫の国宝の姫路城並みに観光客が殺到するだろうな
障害者のクレームに負けて当時の設計図を改変すると一生の汚点になるから絶対にはねつけろよ 歴代の殿様の中にはものぐさな人も居ただろう。
その人が疲れて歩きたくない時にやってた方法で運べ。 わざわざ復元しなくてもプログラムだけ作ってVRメガネで見せればいいじゃん 階段しかないと登れなくなる人が出てくるから問題になるんだろ。
もう階段も付けず、人を中に入れなければいいんじゃねの？
凄く平等じゃん >>297
数年前だろうけど、いろいろな事情で復元というか補修した兵庫県の姫路城がすごい観光拠点になったからな
名古屋はとくに観光名所が皆無だから、ランドマーク的な名古屋の象徴化としたいのは普通だと思うけどな
あの天下のトヨタのおひざ元なのに、名古屋で連想するものが味噌煮込みうどんとかぼったくり矢場トンとか名古屋民はウンザリしてるし そもそも建築基準法で、新規の届け出で耐震基準のない建物は認可されない
過去の設計図を基に耐震性を加味した再建計画なのに、エレベーターなんてものを作る気なんてない
障害者は富士山のバリアフリー化をまず勝ち取ってからこれに口出ししたほうがいい >>296
まあ天守は殿様の居所で使われたのが少ないから
平時では頻繁に登るもんじゃない
だから担いでいくとしても問題なかったと思う ブースターベッドに乗せてマスドライバーで打ち上げればコスト安くすむけど >>296
まあ天守は殿様の居所で使われたのが少ないから
平時では頻繁に登るもんじゃない
だから担いでいくとしても問題なかったと思う >>306
そうだよ
そして、またエレベーターなんてものがついたら名古屋城が日本国中の笑いものになる
それをニヤニヤできる人たちがいるんだろうね、どこの国の人たちだろう 城って普通のビルと違って上にいくほど床面積が小さくなるから
エレベーターシャフトも通し難い気はする
そんなに広くないから階段の勾配を緩く取ろうと思ったらわりと苦労する どうせ今の技術で建て直すのに何がエレベーターなしの木造だか
馬鹿馬鹿しい 障害者を抱えて階段を登るイタリアンのシェフを待機させよう 現代版の背負子（しょいこ）はどうだろう
ロボットスーツ装着者が障害者を背負子に乗せて階段を上がる >>310
アホなの？
名古屋城って当時の設計図が残ってるからそれにのっとって再建するんだよ
姫路城が当時の設計図を無視して最新の技術で建てられたとでも？ 分解して小分けにして何人かで分担して持って上がって
最上階で組み立てなおしたんじゃだめなの？ 名古屋城には殿様などいない
大名を殿様などと呼ぶことは無い
明らかな間違い バリアーの究極が城なのに、バリアフリーにしたら城の存在価値ねーだろ、あほか。 名古屋城はあの徳川家康が指示して建てさせた城
これにならって滋賀は織田信長の安土城の再建したら滋賀の知名度は全国に轟くのに カタワは世界中の観光地にエレベーター付けろとか言い出すんだろうな 螺旋階段の時計塔だとかこれ車椅子無理だろってのはいくらでもあるんだけどなぁ
なんでどこでも行きたがるんだよ ま、尾張徳川家って御三家筆頭とおだてられながら結局最後まで一人の将軍出してないんだよな
そんなところがまるで今の名古屋を表してるようで笑えるなｗ >>320
あえて自分の行動が制限される場所に、わざわざ出向いて行って自分の障害を主張するのが
最近の流行りらしいよ
あいつら障害者補助でお金もらえるからそれで好き放題やっってる アマゾンに南極にも動く歩道を網羅して暖房冷房で快適にしよう！
世界中の山にエレベーターを付けよう！
全世界の誰でもエベレスト制覇できないのは差別！
登れないならエベレストは壊して平らにしろ！
運転免許は廃止！誰でも好きなだけ好きなものを運転する権利がある！人は自由だから！
インチキ平等にはもううんざり 当時の木造建築を忠実に再現するから復元なんだろ？
何でそこにエレベーターを設置する話になる？
それなら今の鉄筋天守閣で十分だろ？ 自分も身体障害者だけど、Googlemapとか実際行った人の感想見ても楽しめるのに、
他人に迷惑かけまくったり歴史的な建物壊してまで自分の主張通してワガママ言うのはおかしいと思う >>323
自分の望むところに行きたいってのはわかるんだけどなぁ
そもそも改築の余地がない歴史的な史跡な場合にはそれに手を加えるのもどうかと思うし
当時の設計を再現するっていう目的に入れ込むのが無理な無理で諦めが肝心だと思うわ
それを曲げてまで自分の車椅子が乗り込めるようにしろってのはさすがに横暴すぎる 一言でいうと、富士山は車いすでは絶対に登頂できない
それで済む話 高ゃあとこ登りたいだけならテレビ塔に行きゃあええんだて 天守閣の裏を高台にしてそこから最上階に橋を渡すとかな
裏ならいいだろ 南斗に師事するのが既に大変なんですが(´・ω・｀) 古文書の復元に点字も併記させろって言ってるようなもんだろ
アホくさ 二階床水床床床
看板
水
看板
水
看板
水
床床床床床床床 時代劇に出てくるような興とか、かごを置いとく
そんで現地で他の観光客を、ボランティアに指名して担がせる
拒否したらSNSでさら仕上げる 隣にエレベーター付きの建物作って滑り台で降りてくれば良くね？ いいよ我慢しろ
這ってこられる根性あるやつは見て良し パワーアシスト装着した補助者が背負っていけばいいだろ？ だいたい戦闘のために敵が登ってこられないようになっていた歴史的建造物を
当時のままに復元しようというのに
バリアフリーにしろってｗ >>339
動滑車の重量が無視されるなら、この仕組みは思考実験以上の価値はないな 復元するなら旧の状態にするべきだな
こんな要求全部鵜呑みにして作ったらただの城の形をしたビルだ >>92
6強でヤバイらしい。
最近の地震を見てると6レベルならありそうな気がするので、改築もやむなしと感じるようになった。 >>18
水戸黄門でも十中八九敵役だぞ。
そんな再放送を毎日やってる名古屋。 >>360
それな。エレベーター付けたときも大概なのに。 元々障害者が名古屋城に行くだなんてことはなかったんだから、遠慮なく再建したら良いんだよ 城自体が上下に動けばいいんじゃね？
ぐーっと下へ潜って天守閣に人が入ったら再度上へ伸びると。 健常者も登れなくするとかなりそう
復元というと階段はやばい傾斜のやつだろう。老人も登れない傾斜が当時の階段だ
だから民間の建物は全て平屋だった なんでもマイノリティに合わせようとすんなよ劣等種が殺されんだけでも感謝しろや カタワ用に天守閣もどきを適当なところに
作れば良いだろ、中には粘着シート敷いとけ 天守閣の高さのエレベーター付きの展望台を、城の隣に建てれば？ 他の城のことは言わないのに
名古屋城だけエレベーターつけろはおかしい 障害者がなぜか死ぬようにするんじゃないのか、復元ならな
実際そういうことやってたと思う 文化財をそのまま残すことよりも障害者の利便性を優先とか・・・
こんなアホなことしてるのジャップランドだけだろほんとまじで >>385
将来的には人間は愚かだという文化遺産になりそう >>2そういう考えかたも成立するんだよね
VRやAR、MR体験で十分な人も多いわな 障害者除けになるじゃん
カタワは出歩くんじゃねえよ >>2
大阪城はエレベーターつけてさんざん大阪城風ビルディングだと馬鹿にされてたからなあw しかし名古屋は金あるな
御殿の再建だけでもそうとう金かかっただろうに
これからの日本の中心は名古屋だにゃー 外骨格スーツ着用して歩かせたら？
あ、でも筋肉から信号取り出せ無いか…。 天守閣をエレベーター式にして上下させればいいだけ。 >>393
天井に滑車を繋げたぶんの重さが振り分けられるんだよ。
でも楽に動かせるだけで、仕事量は同じなんだ。 ワイヤー
↓
／┃
城 ┃←塔（エレベーター付き） そもそも障害者は何しに来るの？
自分達に都合良く改造しろって事は元の物には興味無いんだろ？ 名古屋城はどうでもよいが 名古屋駅のバリアフリーも進めてくれ
なんできしめん屋の裏口なんだよ
まじめに整備してくれ >>390
その前に金シャチ横丁の整備だからな。幸いそっちもウケてるようだからやってよかったと思うけど。 >>403
その辺は駅南再開発を含めたリニア関連で一気にやる可能性はある。この前車イスを使った各鉄道駅への実質所要時間を計測する調査があった。 たとえば、一時間おきに飛行機の乗降ゲートみたいに歩道橋が伸びて、天守閣に入れるようにしたら。
別料金で(笑) >>37
あんな早いコロコロに乗ってるんだから新宿からコロコロで行けよw
歩くのも苦にならない距離だし そもそも江戸時代に車椅子などないし
乗り物で登城とは無礼極まりない
どうしても登りたいなら床を這って登れよ >>410
車椅子
天守の上からの景色を見たいんじゃい！ タワーズに瓦屋根や破風をつければいいかな
展望エレベーターで一気に最上部までいけるし
名古屋駅城です なんつて 新築のお城だから、歴史的建造物になるには100年以上先だろ ボランチアがヘルメットにゴープロつけて
無線で遠隔操作してもらえばいいよ。
老眼で衰えた肉眼より、モニターの方が
鮮明に見れるでしょ。 超電導コイルで浮かせるのもいいな
ハイテクの名古屋らしい
ＪＲ東海から１個もらえばいい ま、今建て替えないと数百年後に歴史建造物にならんからな。
落雷や火事で焼けた物も当時建て替えてくれたから今価値があるんだし。 ジェットコースターと絡めたらどうだ
ドドンパ的な
歴史と遊園地の融合
一大レジャーランドになる >>405
乗り換えが面倒とかバリアフリーがされてないとかよく指摘されてるから
整備計画がある 松本城なんか健常者でも雑に
上り下りすると、足を痛める。 あなたには帰る家がある(ｷﾘｯ)
(´･ω･`)９ｍ >>424
戦後の鉄筋コンクリート造の城でもバリアフリーの概念がまだ無かったからキツいよ 松本城はただでさえ一段が高いのに奥行きも幅も狭くてすれ違うのが怖い上に柱が頭にあたるような位置にあって非常に邪魔という苦
ただまあその不便さのおかげで上り下りするだけで昔の人は大変だったんだなと妙に歴史を体験した気になれる 南斗人間砲弾でもいいけど、極めるためには修業が必要だろ・・・ >>430
それな
周囲をドライエリアみたいにして半地下みたいにしてな
最上階に橋を渡す
いっそのこと城自体が油圧で持ち上がるようにすればいい
午前中は地下に収まってて午後は上に外観を見せるために浮上 >>432
昔の日本人は今より２割は小さかったんだけどな。 別に登る必要ないんじゃね
城なんて外からみりゃいいだろ 天守閣どころか石垣まで地下に下がるように設計したら良くね？ 滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. しかしジャンプで連載されてもう３０年以上たつのに
いまだにネタにできる「北斗の拳」は本当に名作漫画だ。 木造に作りかえるそうだが、正直何が嬉しいのかわからん。しかも莫大な金を使って。どうせ発想の貧困な小役人が考えたんだろう。その金で大和でも復活させれば余程観光資源になるのに。 >>53
こいつのクズっぷり晒すなら某レストラン事件だろ
あれがこいつの人間性を全て教えてくれた >>450
城や神社仏閣を作れる大工が居なくならないうちにやるってのが本当の目的なんじゃね？
今じゃ工場から加工済みのプレハブ小屋みたいなもんしか作れないからなぁ >>360
それなら公開すんなよ
現代の技術で現代に復元するならバリアフリーくらい考えろって話だろ
どうしても当時のまま復元したいってんなら消防法も無視しろ >>1
よくやった
なんでも無料で助けてもらえると思うのがおかしい 景観を損ねない程度に離れたところに巨大ブランコをつくり、サーカスの空中ブランコみたいに渡せばいい クレーンで吊り上げて天守閣に放り込むのが一番早いかと。 まあ、各部屋の構造は地上で観させろ。CGでも構わない。眺望は城の隣にエレベーターシャフトを建てればいいだけ。乗り場の横に、バカと煙は高いところが好きって書いておけ。 ドリルとかいいんじゃね？回転力だけで自動的に上に上がれるようになる 健常者しか入れない結界が張ってありますって看板立てとけば？ ここ、障害者手帳持ちは無料なんだよね
景観壊して費用は全面健常者持ちでエレベーター作れ、とか図々しいよ >>1
使う時だけ、エレベーターシャフトが地面から出てくるとかで良いんでは？
べらぼうに金掛かる上に、維持管理費で大赤字確定だろうけど。 気球でいいよ
天守の高さに上がったらスタッフが投げ入れる
見終わったら開いてる窓から投げ捨てる 無理なら諦める
それだけのことだ。
それは健常者も障害者も一緒 >>1
浮力を使えば良い。
名古屋城の周りを巨大な水槽で囲い、浮力を使えば楽に障害者を上層階に運べる。 名古屋城なんて後回しだろ
とりあえず進学、就職で人が呼べるように成れよ >>133
お前が住んでるには駅がいくつある？
形状なんか色々なんだよ 基本人を天守に登らせなくていいだろ
これで健常者も障害者も同じだ >>18
まあ実際に宗春時代の放漫経営で尾張藩は財政破綻したからな。
直後に起きた木曽川氾濫の堤防整備すら自力で出来ずに幕府に泣きついた。
でも幕府も金無いからケチンボ吉宗が倹約令出してたワケで、
(その倹約令の当てつけとして宗春は尾張藩を放漫経営をしていた)
そんな金は無い。
その皺寄せとして、これまで幕府の公共事業に一度も参加させられた事が無い特別枠『薩摩藩』が抜擢され、
誇り高い島津家臣達は屈辱的な重労働に耐えられず、大勢の自殺者を出した。 健常者を天守閣に上げる
だから障碍者も天守閣に上げろ
男が土俵に上がる
女も土俵に上げろ
高学歴が採用される
低学歴も…「駄目です」 当時の膝に矢を受けたりして一時的カタワになった雑兵はどうやって攻城してたんだよ
そいつらにできて今の義足やらつけられるカタワにできないわけないだろ >>149
これ意外と良いかもしれない。
身障者が使う時だけ攻城戦のイベントっぽく見せると面白い。 せやな、いっそサスケばりのトラップ満載にして選ばれた者しかたどり着けないようにしよう！ 最近はあまり元気がないがマリックとか引田天功にお願いする >>1
おんぶ夫設置して一回二千円。登りと降り各費用。これで新なかんれいちでは雇用が。 >>493
背中から転倒したら大変なことになるよ
木製階段はどうせすごい勾配だろうし 六本木フラワー事件のターゲットはこの男!? 木村孔次朗容疑者が逮捕
http://rno.jp/archives/2393 おもてなし武将隊の足軽部隊増員して背負ったりカゴに乗せて人力で上げろよ
足軽部隊はアルバイトとか学生ボランティアで大量に募集して
学生ボランティア1年以上経験したら公務員になるのに有利になるとかしたら大量に集まるだろ 五体不満足みたいに愛人にフェラーリさせながらワッチョイワッチョイ担がれれば雰囲気も出ていいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
