秀吉朝鮮人と戦争するつもり無かったからな。唐入りと言って中国を攻め取って土地を家臣に配る気だった

[0001 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/05/06(日) 16:45:28.04 ID:t7wsnrBY0]

「容姿は猿似」豊臣秀吉のウソ、ホント
https://ironna.jp/article/9597

[0002 名無しさん＠涙目です。(庭) [VN] 2018/05/06(日) 16:48:23.91 ID:lncuHmVC0]

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[0003 名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/06(日) 16:48:44.66 ID:Y7/dnRUh0]

東シナ海を越えていけ

[0004 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/05/06(日) 16:48:50.07 ID:67tT6YPp0]

朝鮮人に「唐までの道案内をしろ」と要求したら断られた
それ以降は朝鮮征伐も目的に含まれてるよ

[0005 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/06(日) 16:57:50.71 ID:Ixvup2930]

秀吉は唐の時代にタイムスリップして戦っていたのか

[0006 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CA] 2018/05/06(日) 16:59:05.00 ID:asKm2IH40]

賤ケ岳の頃のまま太閤になって欲しかったわ
秀次の件と朝鮮出兵は本当に余計だわ

[0007 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW] 2018/05/06(日) 17:00:36.68 ID:qesm9+bD0]

文禄の役の目的は朝鮮占領じゃないですかね。
秀吉の命令はソウルを占領しろであって、北京を占領しろじゃないし。
あまりにあっさり占領できてしまったから、余勢で満州まで攻め込んだけど
加藤清正隊1万だけで北京に攻め込むには戦力不足だし。

[0008 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US] 2018/05/06(日) 17:00:40.62 ID:N25z1A5+0]

もうウヨパヨが自分の願望織り交ぜてもっともらしい説を
展開しまくってるからな。
俺は秀吉耄碌説なんだが。

[0009 名無しさん＠涙目です。(catv?) [GB] 2018/05/06(日) 17:01:45.34 ID:Tl8dSNJQ0]

朝鮮八道の切り取りじゃねえの？

[0010 名無しさん＠涙目です。(宮城県) [US] 2018/05/06(日) 17:01:51.23 ID:N25z1A5+0]

>>5
いや、江戸時代辺りまで中国を大まかにさして
「唐（から）」って言ってただろ。

[0011 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/05/06(日) 17:05:09.66 ID:onkX6M3Z0]

三十三間堂のちかくに朝鮮征伐に行ったときの耳を埋めた耳塚があるでー。
夜になると自分の耳を探した朝鮮人の兵隊がウロウロしとるわｗ

[0012 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [FR] 2018/05/06(日) 17:12:44.66 ID:KUX6vIdg0]

朝鮮戦役で降伏した日本兵は凌遅刑に処せられ、生きたまま絶命するまで少しづつ肉を削ぎ落とされた

[0013 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW] 2018/05/06(日) 17:24:43.08 ID:qesm9+bD0]

俺には秀吉の目的がさっぱり分からん。
耄碌老人の誇大妄想という単純な説明で方をつけるのは難しいと思う。

明が降伏してきた（小西が講和をまとめるためについた嘘）と聞いた秀吉の要求は
朝鮮南部割譲と勘合貿易の復活という控えめの要求。え、明の征服は良いのか？って違和感。
そして明の冊封使を上機嫌で迎えて「日本国王」に納まってる、
勘合貿易も朝鮮南部割譲も受け入れられなかったので起こった慶長の役での命令もゲリラ掃討した後は補給拠点となる城を作れ
という合理的なもの。とてもぼけ老人とは思えないだよね。

本当は朝鮮南部が欲しかったのか？それとも貿易復活？実は明征服もしてみたかったが無理っぽいから路線変更？

[0014 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/05/06(日) 17:24:52.24 ID:67tT6YPp0]

>>8
耄碌説は一番アホ

[0015 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR] 2018/05/06(日) 17:25:19.45 ID:/rpbOG8c0]

実際に朝鮮と事前交渉して明に攻め入るから通してくれれば戦わないって約定結んでるし、半ばまで進んだところで親明派が実権を握って突然秀吉軍に攻めかかって戦いになっただけだろ

んで明・朝鮮連合軍は不意討ち食らった上に不潔な朝鮮で風土病にかかったりでヘロヘロのはずの秀吉軍にボコボコに返り討ちにあって信じられないような損害を出したのは明の歴史書に記録がある

[0016 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/06(日) 17:26:12.71 ID:zJHd48ZN0]

関係ないけど最近綱吉の評価が変わってきてるね、実は超優秀、未来人じゃないかって。

[0017 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/05/06(日) 17:31:04.79 ID:EFq4K9di0]

清軍潰しヌルハチをぶっ殺した明の天才将軍の袁崇煥はまだ当時１０歳だったから
まだ日本に勝ち目あっただろうな

[0018 名無しさん＠涙目です。(芋) [KR] 2018/05/06(日) 17:33:53.93 ID:soSLbx0U0]

支那の人口爆発が起きたのは清の半ば以降の話で明の時代には一億を越しておらず9000万くらいだった
秀吉時代の日本は3000万には達していないが2000万代くらいで決して夢物語って計画じゃない

[0019 名無しさん＠涙目です。(芋) [KR] 2018/05/06(日) 17:45:28.06 ID:soSLbx0U0]

秀吉の言う”明の征伐”とは何を言っているのかが問題で後の国際間の戦争をイメージすると判らなくなる
秀吉がやってきた日本の国内戦争自体が占領・征服を伴う後の戦争とかなり違っている
その国を統治してる武装勢力と戦場で対決して勝ち負けを決め負けた方が服属するって感じで
ヤクザのショバ争いに近い
明に対して、オイ、俺と勝負しろ、朝鮮は道を開けろ、くらいの感覚だったのではないか？

[0020 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/05/06(日) 17:48:59.46 ID:EFq4K9di0]

秀吉は信長や家康と違って学は無いので国家や国際関係のグランドビジョン的なものは描けず
唐入りなんて信長公の言ったことの受け売りでしかないよ

[0021 名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [JP] 2018/05/06(日) 17:54:56.13 ID:8l9VAq/40]

100年間も日本国内で戦争してた時代なんだから
日本を平定したら外に戦争しに行くって考えるのは至極当然
命のやり取りに辟易としてしまう前線の武将の心情も至極当然

[0022 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/06(日) 17:59:18.08 ID:hoG2JaMa0]

琉球征伐もだけど人身売買根絶できたからあれ成功でそ
家康はダメ押しに台湾出兵まで検討してた記録がバチカンに残っている

[0023 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/05/06(日) 18:01:35.97 ID:hoG2JaMa0]

ウリも海賊の子孫だからこれに関してはジャップに本当に申し訳ないことしたと恥じている

[0024 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/05/06(日) 18:02:37.03 ID:EFq4K9di0]

ルソン島とかも普通に日本人商人が住み着いてたんだよな当時

[0025 名無しさん＠涙目です。(禿) [DE] 2018/05/06(日) 18:03:36.11 ID:P+5bK8mp0]

長崎藩のキリシタン大名がバテレンに日本人を奴隷に出荷してたから
秀吉がキリスト教禁止した

[0026 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US] 2018/05/06(日) 18:08:39.89 ID:gAVEoKSZ0]

少なくとも唐入り期間中の5〜6年間は肥前名護屋なんて所に
大坂城並のどデカイ城建てて　そこに全国の大名が集まって
10万20万もの兵が出て行ったんだもんなあ　信じられんな

[0027 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/05/06(日) 18:11:31.61 ID:UcJPAlXR0]

当時ルソン島含むフィリピンが既にスペインの支配下にあって
スペインに取られる前に明を制圧しようとしてたって説もある

[0028 名無しさん＠涙目です。(家) [JP] 2018/05/06(日) 18:13:26.19 ID:F3zyaFw50]

【マイトＬーヤとＵＦＯ】　『月面にはウサギやウルフが棲息』　　　『宇宙人グレイは溶けてゼリーに』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525483483/l50


東日本の子どもはＴＯＫＩＯに騙されている！

[0029 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [CA] 2018/05/06(日) 18:16:23.87 ID:DXSHr1R70]

じゃあ、俺の自説を披露するか

朝鮮征伐は信長の野望だと思う
単なる農民だった秀吉に朝鮮から中国へ攻めこむ発想が生まれることは有り得ない
信長の生前から大陸進出の野望を聞いてたんだろうな

[0030 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/05/06(日) 18:19:49.98 ID:yN/4+nu70]

信長の唐入りって計画すらわかってないのに何故かやれば成功したみたいに語られるのが謎。

[0031 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/05/06(日) 18:24:34.55 ID:onkX6M3Z0]

日本が強すぎたのか、朝鮮が弱すぎたのかわからんが
文禄の役で簡単に半島を席巻してしまったからな。

つい中国を制圧する夢を見てしまうわな。