【森友】大坂地検「土地値引きの背景にはごみ処理を巡るトラブルや賠償請求を避ける意味合いがあった」
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森友学園
国有地売却問題 迫田元長官、任意聴取 大阪地検特捜部
毎日新聞2018年5月3日 東京朝刊
学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却を巡る問題で、大阪地検特捜部は、売却交渉時に財務省理財局長だった迫田英典・元国税庁長官から任意で事情聴取した。
迫田氏には、土地の鑑定額から不当に約８億円を値引きして売却したとする背任容疑などで告発状が出されており、特捜部は詳しい売却の経緯を確認した模様だ。
迫田氏は昨年３月、国会に参考人招致され、売却経緯について「理財局長まで相談される案件は限定的で報告は受けていない」「私に政治家や秘書から問い合わせは一切なかった」などと証言。
特捜部にも同様の説明をしたとみられる。
学園は売却交渉で、小学校建設予定地のごみ処理による開校の遅れを理由に、国へ損害賠償を求める意向を伝えており、契約では学園が国に賠償請求できない特約が盛り込まれた。
特捜部は値引きの背景に、ごみ処理を巡るトラブルや賠償請求を避ける意味合いが一定程度あったとみている。
背任罪の成立には「自己または第三者の利益を図る目的」があったとの立証が必要で、特捜部は迫田氏らの立件は難しいと判断している模様だ。
迫田氏は２０１５年７月～１６年６月、理財局長を務めた。今年４月、毎日新聞の取材に応じ、売却問題について「昨年２月の報道で初めて知った」と強調。
ごみ撤去費や売却額の算定については「当時報告を受けた記憶はなく、適切だったかは判断できない」と話した。【宮嶋梓帆、高嶋将之、松浦吉剛】
https://mainichi.jp/articles/20180503/ddm/002/040/130000c >>3
韓国人には関係ないから半島でカリアゲ黒電話の奴隷になってろ また大阪地検の特捜部長がリークしたのか
いつまで起訴しないでだらだらやってんだよ >>3
お前が人生やめろ
くだらねぇコピペ貼りまくってないでとっとと死ねキチガイ 土地の売買なんてどっかしら問題有るのは多いんじゃないの？
なんでそういうのはだんまりなんだ？ 全く違います 生活ゴミを業者と組んで籠池に隠してた 瑕疵担保見積りを安く設定して籠池に高く売り付けようとしたら 酒井と藤原が寝返った事件です 大阪地検はリークばかりいっちょまえでトロすぎ >>9
多いんじゃないの？が間違ってるんじゃないの？ ゴミが有るのか無いのか調査しろ検察は
何やってんだ糞検察 お前らもあべの飼い犬かよ あらあら
リークして自殺者まで出したのにね大阪地検
誰が責任をおとりになるのかしら こんなもん１以上前から指摘してた大学教授や政治家がたくさんいただろ…
それを地上波で放送してればここまでこじれなかったはず
つまりマスコミは収束させたくなかったってことなんだろうな…
これでも総理や政権の関与とか言ってる奴は本当のアホだぞこれ… >>15
建設会社がゴミはなかったと検察に言っている てか現時点で出てる証拠はそれしかないじゃん
山口メンバーと同じように報道しないタブーをマスコミが勝手に作って騒いでるだけでさ >>19
業者に柱状図の提出を要求したが、業者が隠滅した
近財はその事を無視し、ゴミを増量した
早い話が近財と業者はグルだ これって昨年佐川が証言してたよな？
安倍憎悪のテレビやメディアがストーリーに合わないからって取り上げなかっただけでさ TVしか見ないジジババ達の印象操作は十二分にできたから問題ないんだろ そしてこのニュースはYahoo!のトップには載らないだろうと、容易に予測ができる悲しさ 迫田さんさぁ、生コンと辻元清美のことしゃべっちゃおうよ！ 当然、迫田の聴取は去年行ってなきゃおかしい
このタイミングでリークする事に目的がある
要するに倒閣目的のリークと報道だ >>28
あそこは政治ニュースは朝日デジタルや毎日デジタルの反安倍記事しか
トップに露骨に来ないからねｗ まだ野党は森友がーって言うつもりなんかな？
レイプ菅野の稼ぐネタだから、また捏造して大騒ぎしそうけどw >>12
滅茶苦茶だなw
近財は高く売ろうとなんてしてない
出来るだけ安く売ろうとしたから背任を問われてる 国会が一年空回りした訳だが、野党の誰が責任取るの？ 籠池が騙されてるんなら立証できんだろ
しかし値引き過ぎだ怪しいとは思ってるわけw
だから籠池以外がグルなんだよ あの文書をNHKがネットに公開されてから知ってた
どう読んでも籠池の圧力に近財が屈しただけの話しなのに馬鹿なメディアと野党が無駄に大騒ぎしただけ 一年以上前から同じこと言うてたやんけ
野党これどないすんの
死ぬの 問題の有る土地はダンピングしてでもさっさと処分しようって決めたのは民主党政権なんだけどね 前々から言われてたのに忖度忖度言って倒閣に利用しようとした結果がこれ >>45
一見そう見えるところがミソだ
だが近財は証拠隠滅を幇助し積極的に値引きしてる 妄想アベガーの敗北
マスゴミもこれ流さないだろうな で、豊中の中央公園につぎ込まれた補助金12億円はどこへ消えたんだい？
辻元なら知ってるのかな いずれにしてもパヨパヨはこんなの理解出来ないから、今まで通りだぞw >34
学園の敷地はギリギリ地区の外だよ
ゴミ処理の見積もりとか手引きしてたのがB地区の業者なだけで >>45
籠池にそこまでの権力があるのかよw
あったとしたら昭恵絡みじゃん
アホか >>58
単に土地を押し付けたい国土交通省が
籠池が出せる金額のギリギリまで値引きしただけ 迫田になんて報告いかねーって最初から言われてたのに
迫田に聞けってマスコミ野党菅野含めて
ホント駄目だな で、安倍総理にはどうやって謝罪するの？
明確な名誉毀損だよね、コレ >>60
定借で契約が成立してるものを、わざわざゴミを捏造して売却する理由とは？ >>64
騒音問題やら汚染土問題が絡んですぐに手放したい土地だったから >>62
菅野も野党も、始めから籠池を利用しただけだ 同和地区で産廃捨て場だった過去から
70年前の地層まで掘ればゴミは出るだろうと思うけどね
「ゴミはない」と証言したパヨチン仲間の業者は友愛されちゃった 実際に給食センターが7億で買った土地から14億のゴミが出てきてもめてるんだから
同じ事があってもこれ以上の責任はとらないという契約するのはおかしくないだろ >>66
借り手が見つかって、しかも10年以内に売却の契約で、
それまで毎年2000万の地代が入ってくるのに、
タダ同然で売る理由なんかないだろ ならそう思ってればいいよ、頑張って証拠探し続けてればいい >>70
速攻で手放したかったってのは佐川なんかも証言してるのになぜ無視するのか >>69
それなら本当に深いところにゴミがあるのか国は確認すべきで、
実際に業者がボーリングしゴミは無かったが、その証拠となる柱状図は隠滅された 忖度に証拠なんかでるわけない
だから完全犯罪
でもやってることは明白 ttps://mainichi.jp/articles/20180412/k00/00m/040/155000c
毎日新聞は自分で答え書いてるじゃん
安倍も昭恵も関係ないんだよ
近財がやらかしてそれをネタに
籠池というか森友に突っ込まれただけ 最初から言われてた通り裁判沙汰になるのを嫌がっただけじゃん 酒井と藤原が寝返るまで財務省は籠池に出てきた生活ゴミを隠して埋め戻し土壌汚染処理をせずに 瑕疵担保を安く見積って籠池に借地売買予約８～１０億円で売り付ける気だったんだから 安倍昭恵に全く忖度する気がないという 逆の事実関係ができてしまうわけよ (笑) >>58
籠池の権力ではなく損害賠償をチラつかせた結果だろ
例の文章を読めばお前のような解釈はしねーよ 一般廃棄物が埋め立てられていた土地とかお察しだろｗ もういいから同和の絡みを役所も出してやれば良いんだよ、辻元も道連れにしてやれ >>83
土壌汚染処理の金は国が払ってるんだから埋め戻す必要は無い
そのまま行けば正価で売れるのだから国は何もする必要は無い >>84
大阪万博まえの空撮写真を見れば分かる
河原の湿地に掘っ立て小屋が並んでた >>87
佐川がそう証言してるのか？
そうなら上に書いたとおりおかしい話だ 元々関空の騒音対策のために買い上げさせられた土地でなんの利用価値もない
持ってるだけ無駄なのでさっさと手放して税収増やした方がなんぼかマシ
しかし土地が汚染していることも発覚し訴訟リスクがうまれ手放すことも難しい
貸与契約だと訴訟リスクがゼロにならないので
たまたま異常に土地欲しがってた籠池のおっさんに出せる金ギリギリの額で買い上げさせたと >>95
まあ大阪できっかけを作ってきたのは安倍だな
3%ぐらいは責任あるんじゃね >>90
そのあとに籠池がまたゴミ出てきたと言ってきたんだよ
ズルズル金ださせられるくらいなら
じゃお前いくらまで出せるんだよと交渉して買い取らせたとそんだけ >>1
安倍が姑息にも金ばら撒いてメディア買収したか。
毎日は過去の記事と矛盾している。
https://mainichi.jp/articles/20180316/ddm/001/040/169000c
森友学園
国有地売却問題 「ごみ報告書は虚偽」
業者証言「書かされた」 大阪地検捜査
学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却問題で、
約８億円の値引きにつながった地中ごみを試掘した業者が、
ごみは実際より深くにあると見せかけた虚偽の報告書を作成した、
と大阪地検特捜部の調べに証言していることがわかった。
学園や財務省近畿財務局側から促された、という趣旨の説明もしているという。 >>96
前半は俺の見立てと違うが、要するに近財と業者と弁護士が結託して籠池に買わせたということだよな 安倍の関与なんてこじ付けでもないと入る余地なんてないよなぁ・・・
1年以上も何やってんだか
そら追及してる体の野党とマスコミの支持率も下がるってもんだｗ >>98
その前に、土壌汚染処理のゴミを何故埋め戻す指示を近財が出したか考えてみよう
これは誰かが書いてたが、単純に国からでる金をみんなでパクったのだ
だとすれば、近財と業者はグルなのは確定だ >>94
バカなの？？
公文書の改ざんなんてそもそも無いんだよ。
何いってんの？ >>97
こういうふざけたことを書くやつが、まともなスレをするはずがない。
お前のスレは全部いらない。
管理者に言って削除してもらえ。 野党マスコミは安倍夫妻と国民に焼き土下座して許してもらえ >>108
誰も許さんやろｗ
背後に中韓がいることをきっちり説明して切腹すりゃ話は別だがｗ 籠池のやった弁護士を連れての脅し作戦が公務員には効きすぎて対処できない件 >>1
安倍ちゃん全然関係なくて逆に詐欺師に脅されてたのか
野党は詐欺師の味方なんだっけ 遵法意識とかないのなw 背任罪の成立には「自己または第三者の利益を図る目的」があったとの立証が必要で、特捜部は迫田氏らの立件は難しいと判断している模様だ。
これ値引きは適正でしたって意味な
だから忖度とか同和とか関係ねーから 追求してる朝日新聞と野党のゴールは安倍の責任だから
どんな真実が見つかってもゴールポストずらして一生終わらん案件になってしまった
だって今更安倍夫妻は関係ありませんでした何て言ったらマスコミと野党の責任追及が始まるからね
世間的（テレビや新聞しか見ない世間）には一生未解決のままモヤモヤした感じで時が過ぎるよ 政治家関係ないじゃん
ゴミ野党は責任とれやボケカス
はよ全員辞任しろ
頭沸いてる知恵遅議員ども >>117
捨てたというか、埋め戻しちゃったのが近財
それを証言した業者は自殺 本来付くはずのない執行猶予が付いた事件って
当時の総理大臣だった小泉純一郎が検察に付度してたって事？？？ ナチスドイツの検察官はヒットラー案件の不正を訴追したことは一度もないからね >>98
近財と業者がグルという下地が既に有った場合、
二回目のゴミの捏造はどう解釈出来るか じゃあ国有地を安く買おうと思ったらゴネたらいいのかｗ >>123は合ってるけど
なんでこんなおかしなこと言うんだ？
予算を組んだ証拠でもあるのか？
103 名前：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [KR][] 投稿日：2018/05/04(金) 15:08:51.82 ID:dtMByE9x0 [16/19]
>>98
その前に、土壌汚染処理のゴミを何故埋め戻す指示を近財が出したか考えてみよう
これは誰かが書いてたが、単純に国からでる金をみんなでパクったのだ
だとすれば、近財と業者はグルなのは確定だ ゴミが無いから口裏合わせしたのに
ごみ処理のトラブルって何だよ 「安倍首相の不正関与ありました」「安倍首相の不正関与ありませんでした」の二択の真実に対して
「疑惑が深まった」を抜き十年後とかどーなってんのかねぇ・・・現時点でもどう考えても関与なしだろ >>129
辻元の名前出せば通るかもな
安倍というか総理大臣のはもう無理だ 森友に安く買わせて、上物込みで正価で転売して儲ける
上西は去年４月に、転売したときに始めて議員に金が入る、
地元不動産業者には31億で売り情報が回ってると書いてる ２０１５年９月の工事で１億３千万円支払っている
このうち２１０６万円籠池がネコババしている
これは会計検査院が指摘している
他に国税ネコババ情報は無い >>118
これな
あやふやのまま終わらせて、安倍に問題があったって印象だけを残そうとするはず
こういう記事とかのソースやログはちゃんと残しといたほうがいいね 普通の詐欺師だとゴネれる場面いく前に門前払いだかんね >>134
転売規制１０年が掛かってるし
３１億で売れるわけない
上西とか立花とかデタラメ情報真に受けるなよ で？
安倍や取り巻きに昭恵の潔白にならないじゃん
さっさと当事者呼んで説明させろや
菅野の言うとおりの方向にしかなってないからな >>130
その1億数千万は国から森友に支払われてるぞ
谷FAXに書かれてるのがその話だ
だが実際にはゴミは処理されてない、つまり業者はごっそり金を浮かしてるわけだろ？ 只でも処分したい国有地とか腐るほどあるからな
と言うか大半の国有地が不良債権だし
売れば固定資産税が入るから売りたくてしょうがない
一昔前の国有地売却とは意味が全然違う >>140
条件を満たせば転売可能な契約だそうだよ
調べてみ >>34
安倍がそういう事するなら足掛け10年位やってるんだから他にも何件とでてくるだろｗ
実際は地元に帰った時に信号の位置がおかしいと言っても
何年もどうにもならないくらいの権力らしいｗｗｗ それは前から言われてた
いわくつきの土地に
ヤクザまがいの恫喝をしてくる籠池夫妻
安倍夫人の名前もちらつかせて脅す >>1
そりゃあそうだろ。
録音テープに籠池泰典が近畿外務局職員を恫喝してるじゃん。
其の件も書類に記載して在っただろ。 >>142
＞だが実際にはゴミは処理されてない
これはその通り。
＞つまり業者はごっそり金を浮かしてるわけだろ？
会計検査院は２６００万～５１００万円
してない工事があるので、金額にズレがあるとは言っている
平均すると４千万円にしかなってないぞ
>>144
だから１０年だし、そもそも汚染土処理するのは籠池でそんな金無ければ
あそこは不動産鑑定士の見立てで9億５６００万円にしかならない
３１億円なんて荒唐無稽も良いところ
なんでそんなとんでも金額出てきた時に、こいつ嘘つきだってわからないのかね >>148
上物込みだっつのw まあ妥当だろ
転売可能なソースは探しとく しかし、籠池は悪質極まりないな
役人を恐喝するとか、B系なのか？？ >>150
上モノたって、あんなもの学校以外使いようがねーだろ
誰が買うんだよそんなもん 上モノって１０億も掛かってないだろ
なんで土地代込みで１０数億円が３１億に化けるんだよ
なんでそんなデタラメ情報信じちゃうんだろうな >>151
籠池ババアの恫喝テープ聞いたけど
あんなの普通の役人だったら泣く
くらいやばい
俺でも震える >>147
ヤラセの疑いもあるけどな
芝居だから録音してたかも知れんし 元々の報道では安倍総理が賄賂を受け取って国有地を不正売却した
↑
これだったんだぞ。何かしらの謝罪したのかよ、腐れカスゴミ 本当に録音テープ聞いたのか？
雑音だらけのあの音声だぞ？
籠池の嫁なんか泣きながら「あれほど言ったのにボーリング調査させてくれなかったじゃないか！」
って言ってたぞ。恫喝どころかあいつら被害者だよ ＞＞154
それを考えると、この手口を誰かが指南してる奴が裏におるね。
生コン辻元が最初から絡んでるのかもな >>153
上物は原価15億じゃん、乗っけて23億で数字合うだろ
言い値で買うやつがいるかは別として
それより、転売の話には別の問題がある >>160
３１億ってお前さっき言ったのになんで下がった？
それに学校以外使い物にならない建物が掛かった経費で売れるわけない
しかも１０年規制って言ってんじゃん
無茶苦茶な話を信じるなよ 録音テープ
籠池「喉が渇いた」
財務省「それじゃあ、ジュース買ってきます」
籠池「それはあかん。そこはちゃんとしないと」
財務省「いや、結構ですよ」
籠池「いやいや、それはあかんよ」
どこが恫喝だよ >>161
だから土地9億プラス上物で31億って話なんだよw それ以前に教育機関とか医療機関みたいに
公共性があると色々チェックも緩くなるんじゃねえの？
それに事業的にも逃げにくいし不動産も持っては逃げられんしな https://hbol.jp/138200/2
籠池「そちらの方の、非常にあの～、大阪弁で言うとブッサイクなことが起こって、一年、
我々の方がずらさざるをえんようになったということなんです、実際ね。契約の関係もありました。
でも、契約の関係はあったけども、まずは鍵を貸してくれなかったというところから、ボーリング
調査が遅れちゃった。鍵ひとつ貸してくれたら、ボーリング調査がね、すぐに行なわれて、すぐに、
あの悪い軟弱地盤であるとか、ガラが入っているような産業廃棄物とかを取り除く工事が入るべき
だったんです、べきたった！でも私どもは、そこは黙ってました、黙ってました。そしてもう、ガラも
取り除かないかんということで、我々の方でやりました。
やったけども、まぁあの方の介した中でお聞きすると、航空局の方の関係でですね、あの、予算が
平成28年度の予算で、取り除きの建て替えの金額を返してもらうという約束に、当時のう～ん、
次長か？次長の方で、口約束ではあったけどしたわけですよ。ところが平成27年の予算要求が
出来てなかったから、平成29年になりますというよな、バ～カみたいな回答をある筋から頂いて。
（※語気を強めて）言った言わないの問題じゃないけど、国の財政の中枢を担っている財務省の
お役人としては、そん～ないい加減なことでええのかな？と僕は思ったわけですよ、実際。でも、
黙ってましたよ。まだお金も返してもらってません、（※少しの間）返してもらってませんよ、
一億三千万から四千万のお金。
音大が調べてゴミがあること知ってるのに財務省は森友には調査もさせなかった
挙句、出てきたゴミ処理代（しかも外に搬出した履歴が無いことを会計検査院が後に
指摘したことから財務省・中道組の不法投棄濃厚）を半年に渡って森友に肩代わり
させていた。忖度は全く成り立たない。 >>163
＞上物は原価15億じゃん、乗っけて23億で数字合うだろ
土地代9億６千万円＋上モノ１５億で２４億６千万円に
さらに土地代9億６千万円乗っけて３１億円にしちゃうの？
めちゃくちゃだなお前 >>166
何言ってんだおめえは
上物22億なら計算合うだろうが
23億とは国交省に出した数字だから書いたまでだ ＞＞165
https://hbol.jp/138200/2
やり口がヤクザやん
近畿財務局がヤクザに嵌められた構図以外に形容できんわ >>166
転売説が気に入らんのだろ？
だが値引きから金を得るには転売しかない
俺も去年は上西何言ってんだと思ったがな >>169
どっちもヤクザで責任被りたくないから最初から値下げ
しかもあそこ一帯がゴミみたいな瑕疵案件なのが発覚すると公園を大幅に見積もりつり上げた工作もバレちゃうので豊中も困るから価格を非公開にしちゃったんだな
問題は森友以前から当時の副大臣と豊中市議まで続いてる 大阪で土地転がしてるBヤクザを一網打尽にせな根本的な解決にならんな これはちょっと流して終わりでしょ？
疑惑だけで騒ぎまくってジジババを騙しただけで朝日の大勝利だよ >>168
＞23億とは国交省に出した数字だから書いたまでだ
実際の金額聞いてるのに数字コロコロ変えてんじゃねーよ
てめえは籠池かよ
>>170
気に入らないんじゃなくて事実じゃないから
お前仮説ですら数字めちゃくちゃじゃん
まずその前に誰がそんな突拍子もない値段で買うんだよバカ
１０年売れないって言ってんだから上モノだって中古物件だアホ
>>169
どのやりとりが？ 上西はバカだけど
バカの上西のバカ説信じちゃうバカが居るとは
上西も立花も維新に捨てられたから逆恨みしてそんなこと言ってんだよ >>167 普通の野党議員なら価値なんてほとんどないけど 大阪では名の知れたセメントっていう実力装置が見え隠れしている方ですからねぇ >>6
もうそれもはっきり言っちゃえよ。殺されたりするんだろか。 >>93
業者も汚染除去に九億六千万かかるって言ってる
いまだに理解しない馬鹿がいるけど >>162
都合のいい部分だけしかマスコミに流れてないんじゃねえの >>184
俺は維新じゃないけど
お前はネットの与太説すぐに信じちゃう痛い奴なのは間違いない
今回は毎日新聞の報道だけど、ちゃんと一般紙の報道を見とけば
答えは出てくる
もちろん、同和や忖度ではない 野田中央公園の売却価格も適正だったかどうか調べようネ >>187
じゃあ何故業者は国に言われてゴミを埋め戻したんだ？ 生コンの金儲けに協力する辻元の構図はコレかw
122: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/03/13(火) 21:03:37.84 ID:3UOwTgoE0
辻元の支援団体の一つに
通称関西生コンという朝鮮産砂利の輸入元締めがある 安倍政権下になってから経済制裁で
朝鮮産の砂利は輸入制限処置になり
東京オリンピック特需の今尚輸入制限が解除されない 辻元はなんとしても安倍政権を倒して
スポンサーの関西生コンに顔向けしないと色々ヤバイ で地元の国有地払い下げに目をつけて
ここまでの森友問題に着火した張本人 買った側の詐欺や脅迫をしらべてるのかと思ったら
地検も挑戦人がまじってるのかよ 国が土地を安価に売り渡すことのメリットが無いということから疑惑があるけど
早く手放したい時とかには安価に売り渡すことのメリットはあるらしいよ
税金とか管理費用の節約とか
ソースは知り合いの不動産業者
しかしただ値引くというわけにはいかないのでごみ処理を一応の名目理由にしただけ
よくあることらしい >>185
それは深いところにゴミが有った場合の話だろう >>33
沼時代に回りに朝鮮人が住みだして空港問題の時に国が買って震災後に避難住宅で今森友 >>194
業者がそういってるんだよ
もっと広い汚染があると検察に言ってる >>192
それにしては回りくど過ぎるプロセスだな
定借から売却に切り替わるきっかけは二回目のゴミだぞ 業者も死人出してるしてるんだから
そのへんつっこんでるかと思えば
朝鮮人の味方して安部つぶしとか
どこも酷いな >197
まあそれは交渉の過程で売却に切り替えたほうが双方の利益になるとか当事者に依る理由が
あるのかも知れない
それは当事者らの説明に拠らなければ明らかにならないが、安価に売ることのメリットも無いわけでも
ないらしいので想像力を逞しくして眺めないと真実を見誤るよということ 早く捜査終了しろよ(苦笑) 半年過ぎたぞ リークだけはいっちょまえで無能過ぎる >>196
藤原のその説明に対して、告発した弁護士は4～5億が適正だと特捜部に意見している
そもそもそのゴミは、業者が再度ボーリングしたときには出てこなかった事が、
籠池が去年公開した業者のメールに書かれている >>199
それはゴミが本当に有ったという前提で成り立つ
上に書いたとおり >>196
だいたい、近財は金を合わせる為にゴミを増やしてるからね
航空局の最初の積算では５億ぐらいだったんだよ >>189
http://barelo.hatenablog.com/entry/2017/03/31/154731
財務局：業者が違うから単価が違うでは上層部への説明がつかないのと北東部分だけの
産廃だけで約4000万円もかけ、北西部他地域の予測される産廃処分を併せて考慮すると
そもそも地価を上回る瑕疵が発生する国有地を貸し出しすることは出来ないので契約
取止めになる。
キアラ：産廃処分費に予算がつかないのであれば、基本的に建築工事に支障はないので
場外に出さない方法を考えるしかないと思われる。
財務局：出来ればキアラ設計に場外処分を極力減らす計画を考えてもらえないか。 >>192
https://mainichi.jp/articles/20171116/k00/00e/040/280000c
そもそも安く売り渡してない
メディアが情報を得ているのに積極的に流してないのが原因
ちゃんと関係者から撤去費用見積りが土地の値段とイコールと
『地検』と『会計検査院』に情報提供している
インチキなのは報道だよ
抽出 ID:NrkgqhGJ0 (2回)
185 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [RU][sage] 投稿日：2018/05/04(金) 16:33:49.20 ID:NrkgqhGJ0 [1/2]
>>93
業者も汚染除去に九億六千万かかるって言ってる
いまだに理解しない馬鹿がいるけど
196 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [RU][sage] 投稿日：2018/05/04(金) 16:47:20.95 ID:NrkgqhGJ0 [2/2]
>>194
業者がそういってるんだよ
もっと広い汚染があると検察に言ってる
この人の言うとおりだよ >>201
その馬鹿な弁護士はゴミ代しか見てないよ
あそこは豊洲と同じで土から汚れてるんだから
185 名前：名無しさん＠涙目です。(庭) [RU][sage] 投稿日：2018/05/04(金) 16:33:49.20 ID:NrkgqhGJ0 [1/2]
>>93
業者も汚染除去に九億六千万かかるって言ってる
いまだに理解しない馬鹿がいるけど
この人は汚染と書いてあるし、ちゃんとわかっている >>201
告発した弁護士は事件にしたいからそう言うだろ
大体その弁護士も地面を掘った訳じゃ無いだろ >>207
じゃあ売却のときに航空局が出した見積りを近財がカサ増しさせたという報道は？ ゴミの量を調査したけどそれ以上のゴミがあったことにして値引きした
なんでそんなことをしたのか理由はわからないし言えない
金をもらって便宜をはかった形跡もない
なんにも明らかにされないってことは昭恵が名誉校長だったから工期を遅らせるわけにいかない
が理由でしょう >>209
正確にはゴミ＋汚染土で9億６千万円で１億３千万円片付けたから残り８億３千万円だが
汚染土を撤去したことにして形質変更時要届出区域を２０１５年１０月に解除させている
とんでもないインチキやったのが近畿財務局
書類上、汚染土は片付けたことになっているので、ゴミ代として８億３千万円にするしか
なかった。途中、不動産鑑定士を使って、地盤改良として５億円見積もれないから
アタックしたけど断られたので、全額ゴミ代として書類に書いて、さすがに無理があるので
情報不開示で鍵閉めて見せないようにした
だからこの事件は土隠しがポイント ２０１６年３月まで森友は被害者
値引き契約して以降は財務省と共犯関係
最初にやらかしたのは近畿財務局だけど
２０１６年３月には本局も把握しているので
財務省全体でこの件を把握しているので
近畿財務局（本局含む）と産廃業者は不法投棄と書類改ざん（形質変更時要届出区域）で
主犯格で逮捕。従犯で籠池も逮捕だろうな この件で重要なのは民主政権時に辻元が豊中市に便宜を図って売却した隣接地の評価額な罠 >>211
しかもその不動産鑑定士に断られたくだりの文書を正反対の趣旨に改竄してるんだよなあ
極めて悪質 >>12
籠池に金が無いのわかってたからその線はないだろ 政府は相手方の言い分を信じずに建設工事への影響が小さい部分を試掘して深部ゴミの可能性を見積もり、国に有益とみられる方を選択しないといけなかったでしょう。
・近場の試掘で深部ゴミが確認され、建物部分にもゴミがある可能性が高い場合、瑕疵担保を放棄させて大幅な値引き。
・近場の試掘で深部ゴミが確認されず、建物部分にもゴミがない可能性が高い場合、学園の要求をつき返し、相手の出方次第で買戻しや法廷闘争する。
また、学園が撤去ではなく値引きで応じた事は深部ゴミが小学校の建築に支障がないと認識している表れだし、
学校用で長期使用(学園は深部ゴミの疑いが生じる以前に長期の貸与を打診している)が前提なら値引きされなくても利用価値だけで損はなかったはずであり、値引きは必要なかったでしょう。 >>215
公文書改竄について身体的危害を加えると脅されてしたのでもない限り、指示者も実行者も刑事訴追や懲戒処分が必要でしょう。
しっかり罰する前例を示す事で公務員各々の遵法意識・倫理意識が高まり、不正(重大なものほど特に)は複数人が協力しないとできない場合が多いので再発防止に繋がりやすくなります。
モリトモ３年カケ８年
カスゴミのモリカケハラスメント反（韓）アベハラスメントマジで超ウザい
>>211
会計検査院の資料みると
隣の公園の土壌汚染対策費用23,282,700円 ←森友の半分ぐらい
森友の土壌汚染対策 費用45,056,120円、地下埋設物の撤去に係る費用 86,703,880円 1回目の１億３千万円のやつな
だけど >>223
立法府には行政を監視して不備があれば防止策を講じる役割があるので国会でも追及が必要です。
森友でも加計でも政府が説明や記録開示を拒否したり、与党が証人喚問など解明に非協力的だから長引いているのでしょう。 韓国フェレンギ 金儲けの秘訣
１、日本人が動揺したらそこには金の沸く泉がある。
２、過去に反省する日本人は金が貯まらない。
３、日本人が反論してきたら、大きな声で怒鳴りつけろ。
４、テレビ局を味方に付けろ。
５、体面を気にする日本人は国際社会で叩けば金を出す。
６、日本人に弱みを見せるな。
７、日本人の女は日本人より先に犯せ。
８、生粋の日本人など居ないと奴らに吹き込めば従順になる。
９、日本国内での公害も、言いがかりをつけて賠償させろ。
１０、日本人が正しいことを言い始めたら、関係の無い間違いを指摘してはぐらかせ。
１１、親日は親でも殺せ。
１２、愛国心は法律を超える。
１３、金も技術も無いときは甘い声で日本に近づけ。
１４、外国の同胞はいい道具になる。
１５、機械は動くなら修理するな。
１６、謝罪するくらいなら相手を訴えろ。
１７、強い奴には媚びておけ、いつでも裏切れる。
１８、商談の後は女にたっぷり接待させろ。
１９、騙せない相手でも、一度試して見ることは常識だ。
２０、被害を受けたら必ずいつか倍返し。
２１、相手がうんざりするまで交渉は引き延ばせ。
２２、贈り物を拒否して困惑させろ、日本人ならもっといい物持ってくる。
２３、手のひらは反すためにある。
２４、日本人の前では困って見せろ。 >>212
まず2015年に3mまでのゴミを有益費1.3億で処分した(実際には場内処分)
また近財は、保有する2012年の調査資料から、
それより深いところにはゴミが無い事を知っていた
つまり、2016年2月にさらに深いところからゴミが出たという籠池の主張は、
調べるまでもなく虚偽だという事を近財は知っているのだよ
にもかかわらず、ギリギリまで値引きして売却した理由とは？ 八億円の値引きよりも野党長期連休の損失の方が遥かにでかいんだっけ？ 簡単に言うと、二回目のゴミは捏造であり、
それを近財も知っていたのなら、
値引きして売却したのはおかしいという話だ >>1
毎日ヤバイじゃん。
いくら安倍陣営からもらったか知らんが
まだ低レベルの安倍擁護をつづけるわけ？
そろそろ元に戻ったらどうだ？ >>212
場内処分したゴミは建設に支障が無い場所にあるのだから、
二回目のゴミとは明らかにそれとは別だ 
>>229
議員報酬を時給換算すると33000円/hらしいね
国会運営は1日3億とか >>211
で一回目 処理工事 の時に 2015年8月26日に生活ごみがでてきたで その処理の地下埋設物の撤去にくらべて1トン当たり10倍かかるといわれたので
土壌汚染処理だけやって 生活ゴミは埋め戻すことにした だから1回目の処理工事では 会計検査院の報告では「廃棄物混合土の処分量は、地下構造物等の撤去の際に掘削機のバケット等に付着
するなどして掘り出した9.29ｔにとどまっていた。」ってアホみたいに少なかったんでしょ
https://mainichi.jp/articles/20180412/k00/00m/040/155000c >>229
1年前に正直に話してれば終わってる話を
改ざん隠ぺいして長引かせて国会空転させてる政府の責任はデカいな やはりこれは、森友に安く買わせようという策略に籠池がハマったというのが、
一番妥当な線だと思う 賃貸契約後に深部ゴミの疑いが生じたのなら、
・建設工事に影響が小さい部分を政府が試掘して可能性を見積もり、国に有益とみられる方を選択する。
・学園が土地を売却、学校以外に転用する際の国による買戻し特約を売買契約に付加する。
・学園が他者へ売却する際の国による深部ゴミの処理特約を売買契約に付加する。
・工事初期だったので学園へ工事費などを補償した上で学園よりも国に有利な買主や借主を募る。 要するにゴネ得ってこと？
詐欺師やり放題ってことじゃん
国の所有物つまり自分の持ち物ではないから、なんかもう適当極まりない感じね >>234
安倍が関係してるな。
https://mainichi.jp/articles/20180412/k00/00m/040/155000c
9月4日 財務省がゴミをそのままにしておいてと業者に要請
↑ この日に安倍が大阪のミヤネヤ（＝近畿財務局の近く）に
わざわざ国会中なのに日帰りで取材うけに飛ぶ。
安倍がゴミを利用しろと頼んだのか・ >>239
そいつは大スクープだ
証拠を持って野党か朝日新聞に駆け込め そもそも土地貸す段階で軟弱地盤じゃないって報告があるにもかかわらず
軟弱地盤だから賃料値引きするってわけのわからんことしてるし >>239
安倍大阪にあやしい日帰り
https://buzzap.jp/news/20170225-abe-osaka/
森友学園と政府が直接交渉を持ったあの日、
安倍首相は国会をサボり大阪に飛んでいました
直接交渉が行われたのは2015年9月4日午前10時から12時まで。
場所は大阪城から程近い近畿財務局の9階会議室。
埋設物の処理内容や費用についてつめた議論をし、
業者側が高額な処理費用を提示するなどしていたことを明らかにしています。
これは国会では安保法制の審議が紛糾している真っ最中のことでした。
安倍首相はこの日、参議院で13時から
「我が国及び国際社会の平和安全法制に関する特別委員会」が
開催されるにも関わらず、
読売テレビで生放送される「情報ライブ ミヤネ屋」に
出演するために11時15分羽田発の全日空21便に乗り、大阪に向かっています。 >>237
深部ゴミの状況は航空局が2012年に調査し、
その資料を近財の担当者が、森友への売却参考資料としている
そこに書かれてないゴミが出たというから、籠池が怒った そもそもゴミの不法投棄してたのは辻元の親しい暴力団企業なんだろ >>244
そっ、役人にしてみれば
揉め事＝人事評価マイナス
な訳だから、賠償請求や裁判は避けたいから値引きしただけの話 業者の査定だと、8億じゃ値引きが足りないと言ってたな。 金がない籠池のバックにアッキーがつきさらに大阪認可妥当があったのが悲劇の始まり
これなければ断ってる 賃貸契約すらしてない案件 >>1
安倍さん関係ないやん
マスコミは大々的に報道しろよ～
報道しない自由の行使はやめてね～ >>30
そのへん大阪地検の無能っぷりが浮き彫りになってるよな…
つーか事件を解決させたくないからワザとやってたのか？って感じだよな
当時の理財局長とか真っ先に聴取しろよって話だし >>228
まず勘違いしている
１億３千万円は阪神大震災仮設住宅のコンクリートがらとその汚染土代金
これは物凄い浅い層のゴミ＋汚染土
それより深い部分って言うのは６０～７０年前の池沼時代のゴミ＋汚染土
これは恐らく３．８ｍ以内
３．８ｍより深い部分にゴミは無い
だから辻褄は合う
これを全額撤去した場合は9.6億円掛かると試算したのが藤原工業で
藤原は地検や会計検査院に工事資料も提出している
物証まである 近在は２０１５年９月まで古い層のゴミの処理費用を多分正しく把握してなかったんだよ
それまで音大が2億５千万円掛かるって言ってたから
2.5億＋1.3億で3.8億円まで覚悟してたけど、それにプラスして汚染土処理までしなければ
いけないことにそこで気づいた
形質変更時要届出区域指定は２０１３年４月で
音大が接触してきたのは２０１２年
その当時は汚染土処理の概念は無かった
しかし、この時点で土地の価格は9.6億円から3.8億円引いて
5.8億円にしかならないのに
森友には最初１５億円
途中で定価の9.6億円にしたが
ゴミや汚染土を隠しまくって9.6億円に近い金額で売りつけようとした
２０１６年３月に露見するまで森友は被害者だ >>27
最近そう言うのが顕著だな
すぐばれる嘘でも時間差があるから、その場限りで印象を植え付ければいい、みたいな >>259
だからゴミ＋汚染土＝8.3億円
ここから汚染土引いたら
ゴミだけで８億３千万円の数字作らなきゃいけないの
全然わかってないじゃんお前
マスコミ報道でゴミだけの話だと思い込みすぎなんだよお前ら >>144
あの上物を欲しい奴なんていないだろうが
キチガイ >>1
いやいやいやいや
一定程度というかそれしかないだろ・・・
売った金額より賠償金が高くなった場合の損害のほうが国損がヤバイからな
だいたい国有地なんて「昔は日本軍の土地で何が埋まってるかわかりません」みたいな売れない土地なんだよ
「国が広大な土地持ってるのは無駄だから早く売却しろ」なんて言い出した奴が責任取るべき >>256
会計検査の報告書 108ページ
杭部分を除く部分に設定された深度3.8ｍについてみると、大阪航空局が確認し
たとしている工事写真には3.8ｍを正確に指し示していることを確認することがで
きる状況は写っていない。また、近畿財務局及び大阪航空局の職員が現地で確認
した際等に、別途、廃棄物混合土の深度を計測した記録はないことも踏まえると、
廃棄物混合土を3.8ｍの深度において確認したとしていることの裏付けは確認する
ことができなかった。
http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/29/pdf/291122_youshi_1.pdf
>>261
何読んでそれ導き出してんの？ ソースくれ どっちにしろ政治家との関りはなかったことにされるんだろ >>262
転売先も愛国小学校なら心配要らんぞ
転売スキームだとしてな
だが転売説の問題は他のところにある >>265
俺のは二回目のゴミが捏造だという事に立脚してるから、
それをこれから論証してみるのだが
その前に、おかしいと思わんか？
それらのゴミや汚染土をほとんど処理せずに学校が出来ちゃってるんだよ
本省であれだけ怒ってたのにだ >>265
その記事読む分
藤原工業 約９億６０００万円の見積もりだした
国土交通省大阪航空局は ８億２０００万円と算定←こちらが採用されて決算された
告発した弁護士らは今年９月、撤去費は４億～５億円が適正
会計検査院は大阪航空局の８億２０００万円ですら根拠ないって結論出したわけで
報告書読んだの？ >>269
お前全然理解してないな
だ～れがゴミ代だけで物見てんだよ
お前はそこにゴミしか無かったと思い込んでるんだろ 1回目 土壌汚染(鉛、砒素)、廃材･コンクリート殻等の地下埋設 1億3176万円
2回目 地下埋設物撤去･処分概算額(8億1974万余円)
計 9億5150万
でー
28/3/11 生活ごみが出てきたとされてるのだが
2015年6月～12月 土壌汚染(鉛、砒素)、廃材･コンクリート殻等の地下埋設物の 土壌改良及び地下埋設物撤去工事
2015年8月26日 生活ごみ発見し近畿財務局大阪航空局へ連絡
2015年8月27日 近財局、大阪航空局現地調査
2015年9月3日 安倍首相は財務省の迫田前理財局長らと会談
2015年9月4日 近財局内で同局と大阪航空局、法人側の設計業者や工事業者 4者協議
https://www.sankei.com/affairs/news/170304/afr1703040012-n1.html
2015年8月26日この段階で生活ゴミが出て来とる それ埋め戻して3月に生活ゴミが出てきたてことになってる
で籠池が買えるような値段に合わせるために見積もりを過大にしたわけだろ >>1
結局、昭恵夫人は関係ないじゃないか！！
やっぱり、朝日のフェイクニュースだったのか！！ >>1
だからそのことが文書として残っていれば信用されるんだけど
後付の理由ではだめなんだよ >>1
いやそれ去年の冬に辻元ブーメランで明らかになってたし
今回も全く同じ展開で辻元ブーメランくらいまくってたんだが
アベガーアキエガーって籠池の口車に乗せられただけの話なんでないの
結局、近財の価格が適正かどうかだという単純話と思うんだけど
払い下げの土地が価格より価値がある訳ないのにね >>270
>>225
土壌汚染費用の件はここに書いてある 隣は2000万で済んでるんだけど つまり、「訴えるぞ！」いえば、これからは検察がお墨付きで
国が無料で国民の土地をくれるってこと？ >>271
音声テープ聞けよ
籠池が騙されたってわかるから
それから捜査当局に藤原がちゃんと情報提供してんだから
それを見ろよ >>276
https://mainichi.jp/articles/20171116/k00/00e/040/280000c
藤原は9億６千万円って言ってて
地検と会計検査院に見積書まで提出している
http://barelo.hatenablog.com/entry/2017/03/31/154731
財務局：業者が違うから単価が違うでは上層部への説明がつかないのと北東部分だけの
産廃だけで約4000万円もかけ、北西部他地域の予測される産廃処分を併せて考慮すると
そもそも地価を上回る瑕疵が発生する国有地を貸し出しすることは出来ないので契約
取止めになる。
キアラ：産廃処分費に予算がつかないのであれば、基本的に建築工事に支障はないので
場外に出さない方法を考えるしかないと思われる。
財務局：出来ればキアラ設計に場外処分を極力減らす計画を考えてもらえないか。
よく読めば書いてあるだろちゃんと ツイッターにいる、問題解決させたいのか安倍さんの首切りたいのかよくわからない人たちなんとかして 財務局：業者が違うから単価が違うでは上層部への説明がつかないのと北東部分だけの
産廃だけで約4000万円もかけ、北西部他地域の予測される産廃処分を併せて考慮すると
そもそも地価を上回る瑕疵が発生する国有地を貸し出しすることは出来ないので契約
取止めになる。
４０００万って数字からしてこれ汚染土の話だってわかるな
この時点で古いゴミの撤去費と汚染土処理費用がはっきりわかってなかった証拠
この時に全額で9億６千万円掛かると知ったので
なかったことにして埋めた
その埋めたって言うのも、校舎を建てるために掘っていたかつての池の部分から
ゴミと土を掘り出して、グラウンドに埋めたと推測している
まあ、そうだとしたら土のロンダリングにゴミまで埋めてるから
ヤクザってもんじゃないよ近畿財務局 >>5
朝日の進優子メンバーが福田から
昭恵さんの名前を引きだそうと必死にハニトラしてたよな >>280
籠池が騙されたって誰に？梯子はずした大阪か？それとも突然しつこいとか詐欺師とか言った安倍総理か？
だからさその業者の見積もりが疑わしい訳だろ＾＾；
財務省主導で釣り上げたんじゃないか記事がこれだろ
森友ごみ積算、近畿財務局が増量依頼 航空局に数億円分
https://www.asahi.com/articles/ASL4C661GL4CUTIL06P.html >>283
藤原が9.6億と算出したのは2017年5月、地検に説明する為だろ
2015年の近財9階の会議時点での業者は中道組だ
値引きの根拠となる二回目のゴミは、それまでの航空局と業者の調査では発見されてない、
9.9mまで掘ったら出てきたというシロモノだろ？
しかも杭の部分だけでは値引き額に足りないから、
3mを3.8mにフカしたわけだ >>287
＞だからさその業者の見積もりが疑わしい訳だろ＾
捜査当局に「間違いありません」まで言ってて嘘なんてまずありえないから
捜査当局なんだから当然裏付け捜査する
しかも急に言い出したんじゃなくて去年の３月からメモで証拠出してる
しかもそのメモは籠池も見ているらしく、音声テープでも
籠池が「キアラのアホが提案して場内処分って言ってるけど
敷地に埋めたやろ！」っておもいっきり２０１６年３月自体に言っとるわ
https://hbol.jp/138200/2
籠池「産廃、産廃土の処分が、通常の十倍では到底予算が付かないが、借り主との紛争を
避けないので場内処分の方向で協力をする、とあるんですよ。」
籠池妻「場内処分。」
籠池「場内処分ということは、そこに残しとけということですよ。そういうふうなことを言われたら、
当然、業者も、そして、え～設計士の方もですね、『あ～それが国の希望なのか』と、いうことで、
従って行くでしょう？で、キアラ、いわゆる我々の設計ですけれども、小学校の開校も延びたので、
可能な限り場内処分計画を検討します、と。下から、1、2、3、4、5、6、7行目のところの、〈キアラ〉
いうところに書いてあるでしょ？これは、ま、こうやって誘導しているんですよ。そこで、で、
そうしないと、いわゆる契約取り込みに、取り止めになるぞと。これは、その上に書いてる9月4日
ですから、僕達が、近畿財務局と契約させてもらったのは5月ですよ。5月の後の9月の会議で、
契約を取り止めにするぞというふうなことですよ、これは…。」
２０１６年３月のやりとりで当事者の籠池が「ゴミ押し付けられたんだ！」って
書いてあるだろ。後から書き換えられねー事実だろアホ >>288
確か見積り調査が藤原で、実際の工事が産廃屋の中道組
とりあえずお前は安倍を悪者にしたいのかもしれないけど
事件発生前の２０１６年３月の音声テープは客観性高いから
ちゃんと聞いておけよ（雑音酷いから文字起こしがおすすめ）。
そこで当事者の籠池が「ゴミ押し付けられた」って言っている
仮説でもなんでもなく事実
>>289
> 籠池が「キアラのアホが提案して場内処分って言ってるけど
>敷地に埋めたやろ！」っておもいっきり２０１６年３月自体に言っとるわ
場内処分＝敷地に埋める、じゃないのかね 籠池「産廃、産廃土の処分が、通常の十倍では到底予算が付かないが、借り主との紛争を
避けないので場内処分の方向で協力をする、とあるんですよ。」
通常が４千万円だから１０倍でやっぱり４億円程度か
財務省が地盤改良で５億円求めてたから多分その辺の額だと思ったよ >>8
ドトールハゲみたいな嫌われ役を自ら買ってるのは理解に苦しむよな
まさかと思うがドトールハゲと同じく自分の主張が通ると思ってやってんのかね
いやまさかな… >>290
一回目と二回目のゴミを混ぜるな
一回目のゴミを建設に支障が無いところで場内処分した後で、
二回目のゴミが出たと業者が言い出したのだ
録音なら本省のは読んだ
あと俺は安倍が値引きに関与してるなどとは思ってないし言ってないぞw >>296
http://barelo.hatenablog.com/entry/2017/03/31/154731
財務局：業者が違うから単価が違うでは上層部への説明がつかないのと北東部分だけの
産廃だけで約4000万円もかけ、北西部他地域の予測される産廃処分を併せて考慮すると
そもそも地価を上回る瑕疵が発生する国有地を貸し出しすることは出来ないので契約
取止めになる。
キアラ：産廃処分費に予算がつかないのであれば、基本的に建築工事に支障はないので
場外に出さない方法を考えるしかないと思われる。
財務局：出来ればキアラ設計に場外処分を極力減らす計画を考えてもらえないか。
どう考えてもお前が言っている２回目のゴミも含んだ見積りだよ
北東部が仮設住宅のコンクリがら
北西部が６０年前の生活ゴミの話だろ
この時点でトータルで土地の値段と同じ程度掛かると言っている（見積りが出ている） 存在しないゴミを将来出てくるかも知れないから値引きって意味不明だろw
何にも確認しないで籠池の言い分を全て信用しましたーってw
完全に安倍案件でフリーパスだって認めてるじゃねーかw >>298
だから、その時点で二回目のゴミの認識が業者にもあるだろう
なのに何故もう一回騒ぎ出すのだ？ だいたい、鴻池事務所から出たメモにゴミの埋め戻しは分かってたし
ゴミは有ったが8億も撤去費用はかからなかっただろうってことだろ だからさー、安倍ちゃんはもちろん安倍夫人は関係ないってｗ
アホパヨクｗ >>300
あー、なるほど
籠池はこのやりとり知らないんだよ
それこそ古いゴミの存在もそんなに知らない
入れてもらえなかったと言っている（酒井弁護士含む）
だから最初の不正（不法投棄）に籠池は関与してない >>304
そう、籠池は場内処分を知らなかった
問題は、業者はゴミの有る無しを認識していたのに、
何故「新たに発見」し突然騒ぎになるのか >>299
本当に安倍ちゃん案件なら
こんな面倒な交渉をする必要もないのだがｗ >>306
発見したのが籠池でバレちゃったから騒ぎになったんだろ
何を言ってんだ >>308
籠池は業者か弁護士からゴミの報告を受けて現場に見にいくんだよ
籠池が自分で9.9m掘って発見したわけじゃない >>283
４０００万って数字からいうが
土壌汚染と産廃ごっちゃにしてるけど別
土壌汚染(鉛、砒素) こっちは済ませたわけ
で廃材･コンクリート殻以外の 生活ごみいわゆる 産廃 が2015年8月出てきた >>310
＞土壌汚染(鉛、砒素) こっちは済ませたわけ
済ませてないよ
だって会計検査院の調査で外に出した形跡が無いって言ってんだから
金は取ってるけど、処理はしてない >>299
３行目の論理の飛躍が凄くてワラタ
こう言うのが国会前とか嫌儲で騒いでるんだろな… >>1
パヨク野党と朝日はどー責任とるのよ？
朝日は社長辞任だべ？
パヨク野党は解散しなさい >>312
え？
どこが飛躍してるの？
まさか迫田を背任で立件するのは難しいから全てが潔白っていうネトウヨ理論繰り出す気か？w
誰の利益にもならないのにアクロバティック値引き繰り出した責任者は誰になるんだよw
どのみち麻生の首が飛ぶのは避けられないだろ
でも安倍案件でこんなことになったのに麻生も官僚もなんで自分らが処分されなきゃなんねーんだって内部の内輪揉めで一年続いてんだぞw >>316
なんでだボケ粕
安倍に因縁つけた野党とマスごみは腹掻っ捌いて自害してもらおうか >>316
あれ？君らアホパヨク、野党は
文章書き換え、セクハラで麻生が辞めるとか言ってなかったかｗ
麻生は何回辞めるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまだに辞めてないぞｗ
野党は審議に応じるらしいし麻生さんは信任されたね
やっぱり麻生さんの人徳だなｗ >>316
安倍ちゃんどころか麻生さんすら辞めさせられないｗ
無能アホパヨクｗｗｗ >>316
アホパヨクはアホだから「責任」の意味なんて理解してない件ｗｗｗ 地中10メートルにゴミってのは嘘
しかし敷地内の地中にあるゴミを綺麗にするためには10億必要になるから
実質土地をタダで取得
しかし籠池はゴミ撤去せずに学校作ろうとした >>316
「安倍案件」ｗ
そこから飛躍している件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい、論破ｗ 迫田「あんたらが「大阪の土地」がどんなものか一番知ってるやん」
地検「・・・ギリギリセーフ！」 地検の聴取に業者が10メートルは嘘だけれど
敷地内のゴミ綺麗にするためには10億必要って証言してまんがな 大体
給食センターで１０億の土地をゴミ処理したら１４億かかってるだろ？
二度とそんなヘマできないよ普通は
だから言い値で売り払っただけ 安倍の名前が無かったら安くしてねえよ
音大に売っとるはボケ
糞安倍 お前絶対牢屋にぶちこんたるさかい覚悟しとけ
糞クズ 野田中央公園はタダで譲渡なのに
籠池には高値で売りつけたからね 地検特捜部に梯子を外されたパヨマスゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
江田ナイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こーなったら安倍に濡れ衣を着せようとしてた
パヨク議員達を証人喚問するしかないよね 「掘ったらもしかしてゴミがあるかも」
これが一番怖いわな >>311
土壌汚染は場内処理したんだろ
で生活ゴミは予算の問題で埋め戻したでしょ
だから9トンしか場外に出してないじゃねーの？
でその打合せ記録は2015年9月4日 近財局内で同局と大阪航空局、法人側の設計業者や工事業者 4者協議 のやつだろ？
玉木のブログ
https://ameblo.jp/tamakiyuichiro/entry-12265243447.html 国家警察は全力を挙げ 何ゆえ音大ではなく籠池に
売ったか 徹底的に調べろ >>331
籠池の土地
売買代金1億3400万円‐1億3176万円（有益費） 国の儲け 224万
隣の公園は公的施設だから麻生政権のときについた補助金で問題ねぇだろ >>338
野党とマスゴミの相手するのが死ぬほど嫌だから、じゃなかったっけ 地検特捜部に梯子を外されたパヨマスゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
江田ナイスｗｗｗｗｗｗｗ辻元清美次はお前だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>335
業者としては、国がどこまで撤去費用を負担できるのかを確認するための打合せであり、
国の立場からすれば、撤去費用が青天井にならないために、廃材や生活ゴミは対象と
しない判断だったと思われる。
■廃材や生活ゴミを一転して撤去対象にして値引き
ところが、不思議なことに、平成27年9月の合意からわずか半年後の昨年（平成28年）4月に
なって、有益費対象の工事では撤去しないこととした廃材や生活ゴミを、一転、すべて
撤去するという前提で、８億円もの撤去費用を国が算出したのだ。
玉木のここの部分がおかしいだろ
撤去しようがしまいが、費用は瑕疵担保責任で財務省が払うことになる
撤去してないなら後で請求されて値引きして何がおかしいんだ？
もっと言えば、元財務官料の玉木は遠回しで2015年9月の時に
なんで見積りにゴミを入れなかったんだ？とも読める
まあ、この読みは15年の見積りがインチキだって前提なんだろうけど
藤原は地検に全部喋ってるから、藤原が信頼できるのは当たり前
お前や玉木はそれを意地でも採用しないようだけど >>340
問題は二つ有って一つはそれだ
転売スキームなら転売先が決まっているか目星が付いてたはずだ
大阪府の私学無償化政策と連動する話だったんだろう
もう一つは、あの時点で売りの情報が出るのはおかしいという事
既に国に戻る事が明らかだったから
しかし上西があんな突拍子もない嘘をつく理由も無い 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 こんなの最初っからわかってたじゃん
野党バカサヨ死んでくれ >>338
まだこんな事言ってる情弱いるのか
答弁をマスゴミがミスリードしてそのマスゴミの記事を元に野盗が答弁してくるからだって国会で発言してるだろ 音大には７億円、籠池には借地予約売買で９～１０億円で売るつもりだったから 業者と協力して生活ゴミを埋め戻し隠したんだろ 安倍昭恵に全く忖度してないという(苦笑) 馬鹿左翼と山本真智子はトロ過ぎる >>344
で何で元より高く買うんだ？
学校建てるなら籠池が経営すればいいだろ？
単に上西は籠池と関わりがあったから適当なことコイただけじゃないの？ >>343
埋め戻した廃材・生活ゴミは建築に支障の無いものなので瑕疵担保責任にならないよ。 >>239-243
ゴミの存在を知ったのに、すぐに除染指示もしなければ、
近財にすぐに値下げ指示もせずにそのままの額での交渉をさせ、
籠池にすぐにゴミの件を伝えず、学校建設工事を遅延させるとか
どれだけ籠池の邪魔をしたいのか…… >>351
学校用途なので世間にバレたらとんでもないことになるだろ。
けれど籠池はゴミ撤去せずに学校作ろうとした。
だから購入額を隠した >>351
https://business.bengo4.com/category13/practice125
http://www.dojo-law.com/knowledge3/page3.html
まず埋め戻しがそもそも廃棄物処理法違反
それから上記見ると、土壌汚染費用はもらえるのと
コンクリがらは重要な障害物としてもらえるようなので
校舎真下の分だけで多分9億6千万円なんだろう
そもそもかつて池のあった部分が校舎の真下
籠池がそこを選んで建てたから >>353
そりゃ籠池側の問題であって、国側にはなんの責任もない。 >>354
廃棄物処理の責任は業者にある。報告義務があるのも業者。
籠池が訴えるなら国ではなく埋め戻したことを報告しなかった中道組とキアラ設計。 >>355
普通に国の責任問題になる。
学校施設の土地の中からゴミが出てきたらマスコミからフルボッコ。
現に2017年1月の段階で籠池はゴミ撤去せずに学校作ろうとしていると滅茶苦茶叩かれていた。 >>355
普通に国の責任問題になる。
学校施設の土地の中からゴミが出てきたらマスコミからフルボッコ。
現に2017年1月の段階で籠池はゴミ撤去せずに学校作ろうとしていると滅茶苦茶叩かれていた。 >>357-358
貸付合意書で3.ｍ以内のゴミの存在については了承済みなので、後は撤去しなかったのは籠池の責任なだけ。 橋下松井体制当時しょうもないスキャンダルネタで橋下松井叩いてたパヨク連中が
この件では橋下松井ガン無視でアベガーアキエガー
政治家の当事者は橋下松井なのにおかしいよね 瑕疵担保責任免除で国側から籠池サイドにゴミ処理責任が移っていたから
2017年1月段階では籠池が猛烈批判されていたわけだよ。
その後朝日や野盗が安倍婦人の関与ガーと猛烈に騒ぎはじめ
一地方の些細な問題が国家を揺るがす大問題に捏造されていった 単純な話でこれだけだろ
予想外のゴミが発見されたが追加予算を通してると納期に間に合わないので近財は黙っていた
籠池に追加ゴミの件がバレたために推定以上に割引いて販売することで黙らせるとともにゴミの責任が及ばないようにした
ゴミを全部処理しなくても学校を建てる分には問題ないので籠池は一部だけ処理して費用を浮かせた 全部マスゴミが正しく報道しないせいで馬鹿な野党が食いついた形なんだろ？ ただみたいな値段で売るんやったら売らん方がマシ。
こじつけな理由やな！ こんなこと、ブサヨとマスゴミ以外はみんな知ってたこと
何の犯罪性も無いことを鬼の首取ったかのように騒いでたマスゴミはマジで死ねよ
あと、そんなことで国会を空転させてた野党は全部滅びろ >>356
ゴミがあることを納得して籠池が買って、私有地になったのに
国に責任があるわけないだろ、バカなの？というか生きてる価値ある？ .
元々、森友の「分譲地」は 98.6％ 値引きで販売されていた実績があり、
籠池へも同じパターンで価格提示されただけ。
本来、無価値のゴミ処理場跡地に、周辺の土地価格を設定した馬鹿な役人
に問題がある。 >>363
野党はマスコミ引き連れて籠池氏宅にまで入りこんでたからなあｗ
あの時の四人はどんな話をしたのか証人喚問が必要じゃね？ 適切な見積もりもせずに早く事を進めたかったということやね >>7
起訴するには相当の証拠がないと裁判所が受け付けない
そんなみっともないことやったら担当検事は左遷だよ 悲しいかな 押し問答してたものが 明恵ちゃんに相談した途端
簡単にOK出た OK出た
明恵ちゃん ありがとう 籠池にトラック仙台で運んだ事にしろと誘惑し
籠池はそれなら請求額挙げなきゃおかしな話になるてことで
工学請求したら
詐欺でしょっぴかれた これがシナリオだろ
安倍と財務省が国民を騙したわけやね
籠池が明恵ちゃんに相談したまでは良かったが
明恵ちゃんが動き財務省が動き 安倍の知り合いなら安倍と言う権力で通らない話も通る
かけがくえんしかり 籠池がくえんしかり 下町ボブスレーしかり
まだまだあるだろ公になってない案件
これはパク・クネと同じだよな 国民の困った事には全く耳を傾けない、手をつけない
自民党のやりたことしかしない
それもほとんど改悪、悪性策ばかり
これが今の悪い世の中を作ったんだろう
民主党は早かったな 国民の困った事に迅速だった つまり背任だよな？
勝手な判断で損害を与えたわけじゃん。
なんか動機でごまかされるとかおかしいんだよね。 籠池は借地する前に何故か２か所自前で許可を得てボーリングして確認してんだけど ｗ
過去に池沼だった校舎側２か所しかも片方は30ｍより深く方や20ｍ以上の深度
当然芥の存在や地質は確認してんだろ >>378
ゼロ回答だったろ
忖度してるなら、その時点でOK出してるわ
ゼロ回答となったら依頼主が受ける印象は悪くなるから、ゼロ回答は無い
ゼロ回答だったので籠池が他の手を使ってOKさせたんだろう 隣の公園にはゴミが埋まってたのに同じ土地の森友学園側だけにゴミが埋まってないとかあり得ないから
近財が籠池を騙そうとしたけどバレて籠池に脅されたのが真相だろうな >>380
ああ、迅速に愛媛県からの獣医学部設置の陳情に対応しようとしてたな 地検特捜部に梯子を外されたパヨマスゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
江田ナイスｗｗｗｗｗｗｗ辻元清美次はお前だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>388
もともと立件は無理筋だったから地検がリークして私刑で安倍を落とそうとしただけだからな
当たり前だがその事についてマスゴミは一切報道しない
野盗やマスゴミがこんだけ信用されないのはかつて無いしこれからどんどん信用落としていくだけ 仮に野党側が籠池に夫人の関与、政治関与があったと思えるように証言してくれとか言ってたら
かなりヤバイよ。
安倍の三選支持するとか言い出した人物いてたから面白くなるかもね。 結局安倍への朝日やパヨク一派によるいいがかり、因縁、いちゃもんのオンパレードだったなｗ で、訂正報道はするのかい？野党も謝罪するのかい？
あれだけ大騒ぎしといてさ 挑発にのってリーク情報に飛びついて振り回されたピンぽけサヨクのから騒ぎ。 >>362
割引金額は妥当なんだよ
そこにあったゴミと汚染土分しか引いてない
それだけで8億3千万円だった
それ以上値引きするのが筋だろ！昭恵夫人もついてるねんで！！って
言うのが例のテープだが、結局割引は8億3千万円止まり
あのテープは買取額を1億3千万から0円にしろと言ってる >>40
次の選挙での投票判断の材料になるんじゃないかな。
国会サボリスト野党議員一覧を作ってもいいくらいだね。 >>394
8.3億の根拠は、先に払った有益費の分は値引き出来ないからだぞ
録音にあるだろ この件で国民の税金が無駄遣いされました
野党側に国民が損害賠償請求を起すことは可能でしょうか？ >>394
3mまでのゴミ + 9.9mの杭の分で航空局は積算したが、値引き予定額に足りないので3mを3.8mにカサ増しし、金額を合わせた
これは報道で明らかになってる ゼロ円には出来ないが、ギリギリまで安くするという事だが、
何故そうしたかと言えば、訴訟対策だというのが一般的な見方だろ >>394
俺が言ってるのは、業者が黙ってればこんな事になってないのに、何故騒ぎ出したのかという事だ
そこに値引きの真相がある そもそもあそこの土地があそこまで値上がりしたのなんでだ？
>>403
払い下げではない近隣の地価を加味したらしい 新宿古着屋は文字通りゴミだらけですけどもダイバクショウ >>394
格安での取引を目論んだ籠池の芝居だと考えれば、納得出来るだろ？ >>394
ゼロ回答への解決策
不透明な財務状況と採算性
国に戻る事が決まってからの転売情報
全部説明つかんか？ >>408
だからそれ発覚してから作ったやつだろw
見積りしたことあるか？
適正価格の1.5倍くらいまでなら問題無い その見積りが根拠なら、近財の音声の「これ以上は安く出来ない」は何よ？ >>409
何いってんのお前
当時の見積りに決まってんだろ
捜査当局に嘘言って何になんの？
考えりゃわかるだろ 理財や財務から証拠の押収していないで、地検は何が調べられるの？ >>409
いい忘れた
会計検査院にも藤原は資料出している
どう考えても当時のボーリング調査のデータ付きだろ >>414
当時のボーリング資料には3mより下にはゴミは無いぞ
あとから3.8と書き換えた箇所があるようだがw
んなことより、その見積りしか拠り所無いのかよw おパヨの言葉尻を取るだけの無能プレイがはじまっておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 結局、価値のない土地だから安く売っても罪に問えないんだろ >>415
お前未だにゴミだけで9億6千万円だと思ってんだな
阪神大震災のコンクリがらとその汚染土＝1億3千万円
60年前の池沼に埋めた生活ゴミとその汚染土＝8億3千万円
合計9億6千万円で３．８ｍより下にはお前の言うとおりゴミ（多分汚染土も）は無いよ
問題は軽く見られている汚染土が数億円掛かること
これは藤原がメモで出している
この汚染土を隠した場合、数億円をゴミで計上しないといけない
だから物理的に不自然だから深い部分にもあると嘘をついた
お前は深い所にゴミが無い＝金額に不正があると思い込んでいる
ただ単に３．８ｍ以内に数億円クラスの汚染土があるだけの話
お前は昭恵と籠池嫁のメールを漁ってみろよ
ちゃんとその話出てくるぞ
「３奥５千万円足りません＞＜」って部分な >>418
結果的に国に戻ってるからな、背任も微妙じゃないか？
だが値引きの真相を明らかにしないから、いつまでも安倍と昭恵が疑われるのだ 森友問題は通常なら総理が辞任するド☆違法案件だけど、
今回は北朝鮮のことがあるので立件されないかも知れないな
北朝鮮の核ミサイル放棄は具体的には何も進んでおらず、
依然として予断を許さないので安倍を今失脚させるわけにはいかない
また北朝鮮問題が完全に解決したら安倍は大功労者だから
そんな人を立件するわけにはいかない
迫田や佐川や柳瀬に至っては官邸の指示に従っただけな上に、
北朝鮮問題に必要だった安倍を世間の囂囂たる非難を承知で庇ったのは
国を守る行為として評価されるべきで無罪 安倍がこの件で金を儲けたという話が全く出てこないんですがｗｗｗ 毎日はなに他人事みたいな記事書いてんだよ
自分らが今まで撒き散らしてきた妄想記事をキチンと検証しろよ >>408
その会計検査院が、見積りは過大だって言ってるんだけど？ >>424
玉木と石破は加計の件で100万円もらってます >>408
その藤原工業は嘘をつかされたことを特捜の聴取に白状している。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018031600668&;g=soc
試掘を行った業者の職員は特捜部の事情聴取に対し、深さ３．８メートルの場所を写したとされる写真
について、「もっと浅い場所の写真で、３メートル以上の場所にごみはなかった」などと証言した。 >>423
どこがド違法何だよ
確信が有るのなら証拠を持って大阪地検に駆け込めよ
証拠が無いならその辺のドブ川にでも飛び込め 値引額の数百倍の予算使っていちゃもんつけてどうすんの？
行き着く先が安倍贈収賄ならまだしも行き着く先は忖度されたかされてないかとかいうどうでもいい結論
ハイリスクノーリターン >>426
ゴミとしてはって意味でゴミ＋汚染土では妥当ですって証言が藤原
その証拠も地検や会計検査院に出してるだろって言ってるんだよ
で、これを大々的に報じないマスコミが悪いんだよ
>>428
ほらほら、あんたもそうだけどゴミがメインじゃないんだよこの話は
ゴミが無いのはわかってんだよ
でも、ごまかしたゴミ代金分の汚染土があれば
手続きは不正だけど金額は不正じゃない
従って背任には問えない
>>1はそういう意味 >>432
汚染土は2015年に処理済みで有益費もちゃんと支払われてるよ。
とにかく嘘をつかされてたんだよ。本当はゴミがないって藤原自身が事情聴取で答えてるの。 >>432
＞その証拠も地検や会計検査院に出してるだろって言ってるんだよ
出してない。
確認されてない。そんな証拠はないって会計検査院が指摘済み。どこの妄想でしゃべってんだよ。 >>435
＞汚染土は2015年に処理済み
会計検査院が外に持ちだした形跡がないって言ってるのに何を言ってんだ？
そうやってメディアの都合のいい情報しか見てないからそうなるんだよ
「有益費」なんて難しい言葉をわざわざ使ってるなら当然会計検査院の
報告書は読んでるようだから、以下の調査結果の文章の中から
お前が主張する「汚染土は2015年に処理済み」の文章を引用してみろ
http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/29/pdf/291122_youshi_1.pdf
俺は読んだけど、土の撤去がなされてないとしか読めなかったけどなｗ
なんで汚染土が外に出ていないのに、形質変更時要届出区域解除出来たんだよ？ｗ
そこに土置きっぱなしだって意味だろこれｗｗｗｗ
＞会計検査院が指摘済み。どこの妄想でしゃべってんだよ。
お前のことだろこれ >>438
＞有益費
何が「超」初心者なのか知らないけど、有益費なんて今回の騒動で初めて知ったよ
しかも調べたら民法の言葉で普通の人間は知らないよ
多分お前もその言い方なら知ったかぶりだろうけど
http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/29/pdf/291122_youshi_1.pdf
大阪航空局は、対策
費用として森友学園が支出したとする131,760,000円の契約内訳書等から、土壌汚
染対策に係る費用を45,056,120円、地下埋設物の撤去に係る費用を86,703,880円
とそれぞれ算定し、これらの費用を基に、土壌汚染の個別的要因を0.96から0.97
へ、地下埋設物の個別的要因を0.95から0.93へ変更し、個別的要因の相乗を0.69
としたとしている。
しかし、前記のとおり、対策工事において森友学園が支出した額は実際には11
0,700,000円となることから、これにより土壌汚染及び地下埋設物の個別的要因を
算定するとそれぞれ0.97及び0.95となる。
大阪航空局は、森友学園が支出したとする額を用いて地下埋設物の撤去に係る
費用を86,703,880円と算出しているが、この対策工事では、廃棄物混合土はほと
んど撤去されていなかったと考えられる
お前の出してきたソースにもちゃんと書いてあるじゃん
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_national_property/proceedings_np/material/zaisan291211b.pdf
＞同報告書によると廃棄物混合土の処分量（以下「処分量」という。）は9.29ｔに
＞とどまっており、廃棄物混合土はほとんど撤去していなかったと思料される。
読んでないのバレバレだぞ「超」玄人さん（笑 https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_national_property/proceedings_np/material/zaisan291211b.pdf
＞同報告書によると廃棄物混合土の処分量（以下「処分量」という。）は9.29ｔに
＞とどまっており、廃棄物混合土はほとんど撤去していなかったと思料される。
↓
435 返信：名無しさん＠涙目です。(四国地方) [DE][sage] 投稿日：2018/05/05(土) 18:37:38.67 ID:P3CaEzJK0 [3/5]
>>432
汚染土は2015年に処理済みで有益費もちゃんと支払われてるよ。
馬鹿丸出しのくせに自信満々
さっさと消えろ
ていうか、資料ぐらいちゃんと読めよｗ
橋下も会計検査院のページにおどろくべきことが書いてあるって言ってるけど
これのことだよ。大本営発表で財務省の頼んだ工事の時点でゴミも汚染土も
外に出してませんでしたってちゃんと書いてあるんだよ
処理してねーんだよバーーーーーーーーーーーーーカ >>439
＞初めて知った
あっそ。1年以上前から国会でも散々議論してて、汚染土が処理されてないなんて
与野党含めて誰も言ってないし、会計検査院も言ってない。
廃棄物混合土と汚染土は別な。コンクリガラやヒ素・鉛なんかは2015年に有益費で処理してるんだよ。
残ってるのは廃材・生活ゴミ。ここはお前に手取り足取り教える場所じゃないんで。 https://mainichi.jp/articles/20170306/k00/00e/040/242000c
近畿財務局が２０１５年９月、工事業者らと地下廃棄物の撤去費用について協議した際、
撤去を見送るよう伝えていたことが分かった。工事業者は毎日新聞の取材に「国に
そのままでいいと言われた」と証言した。建設現場は今も廃棄物の搬出を巡って紛糾しているが、
国がこの時点で対策を講じていれば、混乱を回避できた可能性がある。
法的には、土地の所有者や工事業者が、地中に廃棄物があると知りながら撤去しなかった
場合でも必ずしも違法ではない。一方、地上に掘り起こした廃棄物は適正処分の義務があり、
再び埋め戻すと不法投棄に問われる。
この記事と>>438-440の会計検査院の報告書を合わせると、不法投棄が濃厚
この記事は２０１７年３月６日だが、その日に藤原の下請けの田中造園社長が自殺している >>441
お前にもわかる一つの根拠がお前の出した資料に出ている
森友学園からの支払完了後、森友学園から返金要求があったため、対策工事業者は、
27年12月3日の森友学園からの返金請求書に基づき、同月9日に21,060,000円を森友学園へ
返金していた。
したがって、森友学園が対策工事で実際に支出した額は、131,760,000円から上
記21,060,000円を差し引いた110,700,000円となっていた。このため、森友学園は、
実際に支出した額より21,060,000円過大であった131,760,000円を、対策工事で支
出した費用であると偽って国に報告していたことになる
これは学園側は「寄付」と主張して、中道組は「値引き」と言っている
しかし、この文章はどちらにも該当しない書き方になっている
なんで中道は学園の不当要求に応じて２１０６万円も支払ったんだ？
もう一つ言うと、国税で支払ってるのに、なんで財務省は籠池を横領で刑事告訴しないんだ？ｗ
ま、これが不法投棄の賠償金だと俺は思ってるけどｗｗｗ
不法投棄の撤去費として２１０６万円頂きましたって領収書はキレないからな学園もｗｗｗ 1年前森友問題がではじめた頃にこの板で
B関連の案件だからウンタラカンタラってレスがチラホラあって
蓋を開けたら実際そのようなんだが
関西の人ってそういうのすぐピンとくるもんなの？
関東に住んでると疎くてついて行けない >>443
建設に支障の無い廃材・生活ゴミを埋め戻したことについて、
籠池に知らされてなかったのは、廃棄物処理および報告の責任があるのは業者である中道組とキアラ設計。
あとは中道組が寄付してると、財務省にとって横領？文章が意味不明。 >>444
https://jigensha.info/2017/02/24/moritomo-1/
>>445
とぼけてるようだけど、会計検査院の報告書に籠池が２１０６万円ネコババしたって書いてあるよね？
頭のいい（）キミなら当然読んでるよね？
なんで財務省は俺らの税金をネコババした籠池を刑事告訴しないの？
バカなのか鈍いのかなんなの？ｗ しつこい四国のおかげで新たなこと発見した
＞27年12月3日の森友学園からの返金請求書に基づき
２７年ってことは３年前だから２０１５年
２０１５年１２月の時点でゴミ押し付けられてることに気づいてるな
しかもこれは１億３千万円の阪神大震災仮設住宅土台（コンクリがらと汚染土）の
土地の表層のゴミ撤去工事分だけの話
それより下の池沼に埋められた生活ゴミに気づくのは翌年３月 >>446
有益費を支払った後、中道組が寄付するとネコババ？
はっきり言っておくけど、有益費の見積もりの詳細がわかってないから、ネコババだと俺は思ってるよ。
寄附に関係なくね。福島みずほとかがずっと指摘してる。
会計検査院は、その有益費だけじゃなく、その後の値引きそのものも不適正だって言ってる。
追及してる野党もみんな言ってる。財務省は会計検査院に改竄後の文書まで提出してるし。
偽計業務妨害で訴えろとか、野党も色々と追及してるよ？
でもなんでやらないんだろうね？ｗ >>447
2016年3月以前は、3ｍまでにゴミがあったのは国も籠池側も了承済み。
ところが3月に、3ｍより下から今までわかってなかった新たなゴミが出てきたと言い出したんだよ。
それも国が言い出した。籠池は最初わかってなかったｗ
なんつーか、まったく知らん奴ばかりなんだなここってｗ めちゃくちゃ籠池の有利に物事が進んでるならともかく、明らかに国は訴訟回避で動いてた節はあるからね >>448
中道組は断じて寄付では無いと言っている
中道組「籠池氏から寄付依頼あったが、一銭たりともできないと断った」
２千万円不当取得疑惑
https://www.sankei.com/west/news/170410/wst1704100021-n1.html
＞中道組（同市）の幹部は１０日、産経新聞の取材に「（前理事長の）籠池泰典氏から寄付の
＞依頼はあったが、一銭たりともできないとお断りしており、絶対に寄付はしていない」と話し、
＞籠池町浪（ちなみ）理事長の「寄付してもらった」とする発言を否定した。
会計検査院の報告書から
＞森友学園が対策工事で実際に支出した額は、131,760,000円から上
＞記21,060,000円を差し引いた110,700,000円となっていた。このため、森友学園は、
＞実際に支出した額より21,060,000円過大であった131,760,000円を、対策工事で支
＞出した費用であると偽って国に報告していたことになる
どう考えても１億１千万円で収まった工事と書いてあるので、寄付にはなりませんなｗ
しかし、値引きであっても、籠池が返金要求したのが１２月
３ヶ月も経ってから値引き？？？？？？？
不当な金のやりとりを三者でやってるよこれ
それが不法投棄の処分費の要求だと俺は見ているけど
お前は「寄付」ね。へー（棒 >>286
「甘えた声で『昭恵さんが関与してたんでしょ～』」だものな、あんなのが取材なワケない
音声出せば一発で、昭恵夫人の名前を出させるための色仕掛けだってバレるから、
出せずにセクハラセクハラ喚いてる >>449
＞ところが3月に、3ｍより下から今までわかってなかった新たなゴミが出てきたと言い出したんだよ
言い出したのは籠池だろ
お前時系列おかしいぞ
①籠池がゴミを見つける
②藤原が籠池に全部話す
③国が隠していた池沼のゴミと汚染土の存在を認める（音声テープに録音）
④辻褄合わせで3.8m下にもゴミが有ったことにする。なぜなら汚染土処理費用が莫大だから
お前の話は④から始まってる >>451
有益費が適正だなんて、俺も野党も会計検査院も言ってない。
見積りの内訳を出せってずっと要求してるのは野党だし。
後は>>445
これも辰巳コータローとかがちゃんと指摘してるし、国会答弁で国側も同じ答えをしている。 近隣の地価ってこれあってからやっぱり下がりまくり？ >>453
どんな妄想？
藤原工業が新たなゴミを見つけたと国に報告したのは3月11日、
3月16日に籠池が大阪航空局に行ったとき、籠池夫妻は見つかったのは3ｍ以内の既知のゴミだと思っていた。
それを大阪航空局が、3ｍより下から出てきた粗なたゴミですよ、
3ｍ以内だと値引きしてあげられないけど、3ｍより下だと値引きしてあげられるんですよと説明（音声データ）。 少なくとも元森友用地は普通に売れないだろう
また豊中市が謎の補助金でほぼタダで引き取るか >>454
お前と話しても藤原の話だけは採用しないから無駄なんだよ
藤原は最初から今までずっと、撤去費用の見積り（見積もりした業者は藤原）は
土地の値段と同じ9億６千万円でしたって言っている
これだったら金額には不正がない
そして金額に不正が無い以上、>>1で出てるように背任にはならない
なぜなら国が損してないから
残念でした >>458
それを嘘だったと言ってるんだよ。>>428
会計検査院も、そんな証拠は確認できなかったと言っている。>>438 >>456
＞3ｍ以内だと値引きしてあげられないけど、3ｍより下だと値引きしてあげられるんですよと説明（音声データ）。
そのソースを出せよ
瑕疵担保責任ついてるはずだから、こんな理屈通るはずないんだけど >>459
お前まだゴミだけの話だと思ってるの？？？
ゴミ＋汚染土だって言ってんだろ
汚染土処理費用は数億円は掛かる
そういうやりとりがメモに残ってるだろ
その辻褄合わせで、３．８ｍ下にもゴミがあったことにしただけだよ
実際はすべて３．８ｍ内の話
お前はこれがおかしいと思ってるんだろうけど、汚染土で考えれば別におかしくない 四国「汚染土は片付けたよ」
↑
それは阪神大震災のコンクリがらだけの話で
しかもそれすら片付けてないことが会計検査院の報告書で出ている
俺の言ってる汚染土は古い時代の６０年前の生活ゴミから出た汚染土な >>461
汚染土は有益費で処理済み。何回目のループだ。あほくさ >>463
そりゃ汚染土とは言わない。ゴミがどの程度の量、範囲にあるかなんて調査済みなんだよ。
会計検査院は3ｍより下にあるという証拠は確認できなかったと言ってるんだよ。>>438
いい加減にしろ。 で、安倍総理はどこに関係してくるの？
ブサヨちゃん達^_^ >>424
安倍さんや昭恵さんの思想に共鳴した小学校ができることが何よりの安倍への利益だろ!ってパヨクさんは言ってたなＷ 大阪ってのはなBヤクザとチョンヤクザと土地転がしと元赤軍がグチャグチャに入り乱れて国庫の金を吸い上げてんの。日本で一番腐りきっとる地域^_^ もう捜査半年過ぎたぞ (苦笑) 朝日リークで自殺者まで出して馬鹿じゃねえの 不正関与してたら辞める発言がなかったらここまでの追及をやらなかったのにね
野党お手柄じゃんｗｗｗ >>462
調べると、醍醐とか別の弁護士（渡辺）も同じこと言ってるけど
わかったのは、契約書の読み方がそれらの弁護士の言ってる通りなら
瑕疵担保だから、その時点で想定できないものは免除
その時点で想定出来てるものは財務省が払う
あとで３．８ｍ下にもゴミがあるようにさせたのは
３．８ｍ内にゴミや汚染土があることを承知で財務省がペテンにかけて
森友に売り渡し契約をした。
つまり２０１５年６月時点でゴミや汚染土があることを承知してた
根拠は音大のやりとりで出てるから、お前でもわかるよな？ｗ
あの時点（２０１２年）であの土地の価値は５億８千万円にしかならないことを
財務省が知ってたから（笑
それで森友には１５億円でふっかけて、その後9億６千万円の定価にした後
「有益費はお前が払えよ。遅延損害金も請求するな」って契約書にサインさせて
瑕疵担保に該当する、音大が発見してたゴミの存在を隠してた
後で森友に指摘されたら、契約上３．８ｍ以内で見つけたことにはできない
だからそれより深い位置で見つけたことにした
ひっでー話だな >>464
http://barelo.hatenablog.com/entry/2017/03/31/154731
中道組：汚染土に含まれる産廃は既に処分しましたが701.5tで約400万円となり、
地中埋設物除去範囲に含まれる産廃は北東部のみの900tで仕分処分費が高く
@￥38,500/tとなり約4000万円になり、北西部にも産廃含有が見込まれておりますので
すべて撤去となると膨大な金額となる為、工事を進めてよいものか判断いただきたい
北東部が阪神大震災のコンクリがら
北西部が汚染濃度が高い部分
財務局：建築に支障ある産廃及び汚染土は瑕疵にあたる為、費用負担義務が生じるが
それ以外の産廃残土処分が通常の10倍では到底予算がつかないが借主との紛争も
避けたいので場内処分の方向で協力お願い致します。
残念だけど、お前の片付けたって言ってるのは北東部で、北西部は片付けてない
しかもその処理費用が莫大だって証拠だからこれ
それを頭に入れてないお前と話にならないのは当たり前
お前は都合の悪いことは排除するし 四国のおかげでわかったのは、財務省がより悪質だったことｗ
あと、籠池夫婦が契約書をちゃんと読んでない痛さｗ
やっぱり国営の悪徳不動産に一般市民が引っ掛けられた事件だったんだなｗｗｗｗ >>465
中道組：汚染土に含まれる産廃は既に処分しましたが701.5tで約400万円となり、
地中埋設物除去範囲に含まれる産廃は北東部のみの900tで仕分処分費が高く
@￥38,500/tとなり約4000万円になり、北西部にも産廃含有が見込まれておりますので
すべて撤去となると膨大な金額となる為、工事を進めてよいものか判断いただきたい
北西部にも産廃含有が見込まれておりますのですべて撤去となると膨大な金額となる為
↑
これ汚染土じゃなくてナンナの？莫大な費用って普通に汚染土だろｗｗｗ
もうお前諦めろよ おい四国
音大の見つけたゴミ2億５千万円は瑕疵担保責任に該当するぞ
なんでインチキペテン財務省は最初に2億５千万円（１億３千万とは別）値引きしねーんだ？ｗ
瑕疵担保の意味わかってる？
その醍醐とか言う弁護士もわかってないだろ
アホなんじゃないの弁護士のくせに >>465
会計検査院はまともに調査してないから正確なことはいえないと言ってるだけ
元々国交省自体が自分たちが産廃置き場にしてたから
ある程度ゴミがあるのは認識している >>477
大阪航空局自身が調査してるの知ってる？何か所試掘調査してるか知ってる？
ヒ素・鉛などの土壌改良工事はすでにやってる。会計検査院の報告書にも書いてある。
>>478
酒井弁護士も同じ解説をしてる。判例もたくさんある。
それに音大の時の評価調書では、ゴミ全部撤去して8千万。
だから音大の7億提示を財務省はビタ一文負けずに蹴ったわけ。 >>480
＞それに音大の時の評価調書では、ゴミ全部撤去して8千万。
ソース
＞だから音大の7億提示を財務省はビタ一文負けずに蹴ったわけ。
国会で理財局次長はそんなこと言ってないんですけどね（笑
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/193/0058/19303300058001a.html
中尾政府参考人 お答えいたします。
本件土地に関するいわゆる瑕疵と申しますものは、大きく二つございます。
一つは、森友学園に貸し付けた後、森友学園がいわゆる有益費で除去いたしました
一億三千万円相当分でございますけれども、これは実は国土交通省の方で既に
平成二十二年当時の調査でわかっておった瑕疵でございます。これは、土壌汚染で
ございますとか浅い部分までのコンクリートがら等の埋設物でございます。
この状況は、平成二十四年当時の大阪音大とのやりとりの中でもお互いわかって
おった事実でございます。そこがわかった上で七億、★その分を差っ引いても五億八千万程度★
ということでございまして、時価がそれより高いと想定されましたので、大阪音大の方で要望を
取り下げられたという経緯でございます。
○石関委員 その一次的な瑕疵は承知の上で取引をしようと思ったけれども、結局、買いたい
という方がお金が足りなくてやめますということで売却できなかったということですか。 籠池ってまだ勾留されてるのかｗ
とんでもない人権侵害だなｗ >>481
http://www.mori-yuko.com/activity/files/haifu.pdf
9億5千万ぐらいだった地価から、廃棄物処理で8千万引いても7億まで行かないから蹴ってるわけ。
有益費うんぬんが1億なんぼってのは森友のときで、だからこそおかしいわけ。
それより大阪航空局自身が調査してるの知ってる？ >>484
だからそれ１億３千万円のうちの８千万円の話で
音大がゼネコンに頼んで調査した2億５千万円のゴミと別だって（笑
森友に売る段階で１億３千万＋2億５千万は覚悟してたはずだけど
契約書に2億５千万のゴミは入れてない
それで瑕疵担保以外は面倒見ないって契約書にサインさせた
詐欺じゃん 汚染残土解らないんだろｗ
トン数で入れ替えだから30000以上かかるんだよｗしかも大阪には処理できるところがない
８億９億言ってるが重さで計算してみろ、敷地１メートルで指摘されてる重さになる
だいたい水の体積で勘違いしてる >>452
その手段を以ってしても「昭恵さん関係ない」という言質しか
取れなかったから『使えない』になったわけで。 もう冗談抜きでこの国終了だな！ｗｗｗもうどうにもならない所まで来た！ｗｗｗｗ移民受け入れ国
世界第三位ｗｗｗ特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流しｗｗｗ生活保護受給者の４０％外国人！
ｗｗｗその内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！ｗｗｗその分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ wwwwww
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！ｗｗｗ戦後からずっと！ｗｗｗその為の
特別会計！ｗｗｗ年間約300兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60～90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！ｗｗｗYouTubeでも
良いから調べてご覧！ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=iERxuX5E0No >>473
ここまでってテレビは知らんがこんなもんネットじゃ問題化された初週で全部出てたぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
