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ランボルギーニ「EVよりE85燃料+ハイブリッド車の方がエコじゃね?」 マジ?
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/04/30(月) 17:49:16.90ID:EArN4sH50?PLT(12015)

ランボルギーニのステファノ・ドメニカリCEOが『トップギア』の取材に応じ、「アヴェンタドール」と「ウラカン」の
後継モデルにはプラグイン・ハイブリッドのパワートレインが搭載されることを公式に認めた。
https://jp.autoblog.com/2018/04/29/lamborghini-aventador-huracan-phev-plug-in-hybrid/

油燃やして、お湯沸かして、タービンまわして、電気作って、延々と運んで、充電池に貯めて、モーター回して車を走らせるEVより、
油燃やして余剰エネルギーを電気として備蓄するハイブリッド車の方が実はエコじゃないのかっていう。
0056名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/04/30(月) 18:32:38.14ID:OaQAfw8v0
トラクター屋ならではの発想だわなw
0058名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/04/30(月) 18:36:43.75ID:zWYl+Wno0
欧州が急にEVって言い始めたのは、クリーンディーゼル詐欺が明るみに出て、
すでに内燃機関とそれを利用したハイブリッドでは同じ土俵に立てないんで、
耳障りのいいEVって言い始めてるだけだよ。

FCVも結局は彼らにはまともにつくれないからね。
0059名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]
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2018/04/30(月) 18:39:26.81ID:Vy3jWFik0
911も992からはハイブリッドを通常モデルのトップに据えるようだな
0060名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 18:39:27.65ID:Vt81tSho0
バイエタもバイエタで、本来人や家畜の食える作物を効率悪く燃料化するもんだから
実際現実的じゃないと思うのよね
0062名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/04/30(月) 18:42:23.45ID:gHl6h7zD0
ハイブリッド技術で日本勢に遅れをとっているのは事実だが、EVがあればハイブリッド技術なんて意味なくなるからな。
ヨーロッパ勢は日本みたいな高度なハイブリッド技術ではなくて、マイルドハイブリッドからのEVという方針なんだろう。
所詮ハイブリッドは過渡期の技術だからな、仕方ない。
0063名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/04/30(月) 18:44:29.22ID:7w+hYyh20
車ん中でお湯沸かせばいいんじゃね
0064名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 18:45:18.52ID:hzbWxjDT0
EVは余剰電力の少ない時間帯に走るから原発ないとどうにもならないゴミ
0065名無しさん@涙目です。(庭) [SG]
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2018/04/30(月) 18:50:09.16ID:xvVid/ZX0
>>21
リチウムイオンも異常あれば燃えるリスクあるけどな
0066名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/04/30(月) 18:50:38.83ID:PmbM/wlq0
電気スタンドは回転が悪いのに燃料代が
安くて売り上げが見込めないから

今のところパーキングやコインランドリー
みたいに空き地に次々作るのは困難。

せっかく出来ても維持費がペイできなくて消える。
0067名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 18:50:42.73ID:tRwk2wal0
>>64
EVは本質的にはいつでも充電できるだろ。
価格決定の原理に従い、需要が少ないor太陽光発電などで供給が多い(価格が安い)時間に充電すればいい。
距離も伸びたし、これからも伸びるし、週2-3回充電すれば十分だから。
自家用車の稼働率なんて4.2%。95.8%は駐車してる。
0068名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/04/30(月) 18:52:17.46ID:UdvClg/b0
車がエコになっても
オーナーが乱暴気味に運転したら意味ないな!
ランボルギーニだけにw
0069名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 18:58:44.42ID:tRwk2wal0
>>66
急速充電器なんてSAやPA、道の駅は別として沢山設置する必要ない。充電器や高圧受電の基本料金が高いから稼働率高くないと単体で利益出せない。
基本は家庭でオフボード充電。
自宅に充電設備つけれない人もいるから、スーパーの駐車場とかにも設置するといいかもな。30分あればかなり充電できる。
0070名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/04/30(月) 18:59:44.40ID:Ac40b8rh0
>>67
EVのメイン充電時間の夜間に太陽光で充電するのか?w
0071名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/04/30(月) 19:00:50.34ID:TTOQY4Lb0
E85燃料って戦時中の亜号燃料だろ
0072名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/04/30(月) 19:02:37.28ID:QgZETdjW0
そもそも電気自動車は、原発を使う事が前提だからなあ
自然エネルギーなんてまだ実用に耐えるレベルじゃない
だから今火力で電気まかなって、CO2絶賛大量排出中という矛盾
0073名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [MA]
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2018/04/30(月) 19:02:54.21ID:GTd0HnuW0
量子ドット電池が開発されたらいいな
0074名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 19:03:43.82ID:M5mQ7HDN0
>>67
太陽がでている時間帯に人間は活動するわけで、太陽光で充電は非現実的。
EVは原発の余剰電力しかアテにできないよ。
0075名無しさん@涙目です。(茸) [SA]
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2018/04/30(月) 19:05:44.80ID:l4BcwteQ0
E85って、ガイアックスみたいなもんかい?
Oリングが溶けるやつ?
0076名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/04/30(月) 19:06:23.45ID:mbR4BOdG0
>>65
なんか今あのぺちゃんこのアベンタが劣化電池のせいでパンパンに膨らんだスマホみたいになった姿が頭に浮かんで一人笑ってしまった
0077名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 19:06:39.40ID:tRwk2wal0
>>70
メイン充電時間が夜間でなくてもいいということ。稼働率が低いんだからいつでもいい。
今は夜間に安い傾向があるから夜間に充電してるだけの話。
太陽光発電が増えれば季節によっては昼間の電気が余る。そうなれば晴れてる日の昼間に充電すればいい。
0078名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 19:07:59.51ID:Zvr6FI2L0
E85燃料はハイオク仕様じゃないと物故割れる諸刃の剣
0079名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/30(月) 19:08:21.34ID:UUxDVnU00
エタノール作るのに穀物を使うから、エタノール燃料は人間の食料を間接的に自動車が食べることになるんやで。
0080名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/04/30(月) 19:09:18.63ID:Ac40b8rh0
>>77
走りまくってる時間帯にどうやって充電するの?w
F-ZEROみたいにするの?w
0082名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/30(月) 19:10:29.68ID:bbDMIqCA0
>>79
生ゴミでエタノール製造すれば食料廃棄問題も解決するな
0085名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/04/30(月) 19:11:37.63ID:Sn4b4O8b0
>>8
エンジンクソぼろになるから売れないよね
0086名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/04/30(月) 19:11:55.39ID:Ac40b8rh0
>>81
朝夕は同じ方向への異動が集中するから混んでいる風に感じるだけで、
自動車のピークは真っ昼間だよ
0088名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/04/30(月) 19:12:14.96ID:PmbM/wlq0
>>69
鈍速充電じゃ、燃料代のほかに
パーキング使用料取らないと
ペイしないよ。駐車料金は安くない。

でもそれじゃ誰も利用しないし・・・
0089名無しさん@涙目です。(福島県) [CN]
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2018/04/30(月) 19:12:38.60ID:L5yK49Bg0
>>15
ピットクルーが謎踊りするやつな
0090名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/04/30(月) 19:13:00.21ID:Ac40b8rh0
>>84
乗り降りのたびに毎回ケーブル挿すの?w
0091名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 19:15:27.93ID:tRwk2wal0
>>88
駐車料金なんて発想がでるのは都会に住んでるのだろうが、車が多く走っている地方では駐車コストなんてほぼ0なわけ。
それにスーパーなら30分とかの滞在だから急速充電が適当だしね。
0094名無しさん@涙目です。(静岡県) [AR]
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2018/04/30(月) 19:18:54.23ID:v3DtB5k00
中国ですら水素移行
0095名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/30(月) 19:19:17.81ID:15KDGkLp0
あらゆる駐車場に充電器を配備するとなると電線なんかも許容量を越えるから全面的に張り直し。

水素ステーションよりコスト高で無理だろ。
常識的に考えて。

バイオエタノールを燃やすE85燃料が市場現実的かもな。
化石燃料と違って二酸化炭素も循環するし。
0096名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/04/30(月) 19:20:59.70ID:Ac40b8rh0
>>92
満充電にできるのは夜間充電だとするとやっぱり原発に頼るしかない。
0098名無しさん@涙目です。(北海道) [BR]
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2018/04/30(月) 19:26:30.36ID:Sd+apO5Z0
>>93
片道110キロだからな。
往復220キロ。
https://i.imgur.com/UP9Iv08.jpg

という冗談はさておき、市街地まで買い出しに片道50キロくらいは普通。
あとクソ田舎での移動はすべて車だがクソ田舎だと移動先に充電器は期待できない。
0099名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 19:28:39.20ID:tRwk2wal0
>>96
毎回満充電にする必要ないし、減ってきたら差しとけばいい。それに夜間=原発ってどういう神経してんの?
そもそもガソリンエンジン、ディーゼルエンジンより火力発電所の方が効率いいわけで、火力発電所を使ってもいいから、原発である必要がない。
電力が不足していると勘違いしている無知なら仕方ないが、夏はピーク時に太陽光発電があるから電力不足は過去の話で、冬は夕方がピークだが夜間の電力消費はピーク時の6-7割程度。
日本の全ての車がEVになったところで日本全体の電力消費は約10%しか増えない。
0100名無しさん@涙目です。(長崎県) [US]
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2018/04/30(月) 19:30:55.01ID:4IGxHveK0
テスラのEVトラックという目的と手段をはき違えたモンスター
0102名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 19:39:25.64ID:ExNa8gA40
>>99
机上の空論的なエネルギー効率が良くてもロスを考慮すると実質的にマイナスだろwww
0103名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 19:40:39.40ID:ExNa8gA40
>>101
バイオエタノール推しはどう考えても本業のトラクターを売るためだろ。
0105名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/04/30(月) 19:42:18.87ID:uKxGbWjg0
ガソリン車は排ガスなんとかしろよ
石油ファンヒーターなんて点火の時くらいしかCO出ないぞ
火力発電所も出さん
0106名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/30(月) 19:43:30.65ID:A0dmWJbQ0
つまりe-POWER大勝利って事ですね
0109名無しさん@涙目です。(茸) [ES]
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2018/04/30(月) 19:48:45.76ID:zZNPEdPP0
>>95
まあE85燃料ならガソリンスタンドはハイオク設備を流用できるからな。
インフラ整備という面では圧倒的に有利だわな。
0111名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SV]
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2018/04/30(月) 19:51:09.83ID:G0Tywx9e0
月極駐車場にインフラいつくるんだよwww
0115名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/04/30(月) 20:00:46.67ID:F7zZlxBa0
ランボルギーニはエコなんて糞食らえってポリシーじゃなかったのか?
0117名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2018/04/30(月) 20:05:47.50ID:Om9yEgou0
>>91
中国すげえよな
ショッピングモールの駐車場すべてに充電器あるのな
数百台いっぺんに充電できるってすげえよ
0119名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [GB]
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2018/04/30(月) 20:17:05.09ID:1IqOoJYL0
ドメニカリがランボのCEOなのか
0120名無しさん@涙目です。(埼玉県) [FI]
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2018/04/30(月) 20:28:39.67ID:KXyuTInF0
*コポコポ


             ( )
             __( )
    彡⌒ ミ.   |;;lヽ::/ コポコポ
   ( ´・ω・)   .|;;| □o
    (:::::::::)    .i===i=i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
知能が低そうな書込みだな>>68

       ねむい〜コーヒー飲む?
              __
    彡⌒ ミ.     |;;lヽ::/
   (´・ω・`)∫   |;;| □o
    (::::::::つc□   .i===i=i
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
0122名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/04/30(月) 20:54:39.33ID:Vt81tSho0
>>117
専用の発電プラント設置レベルだな
0126名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/04/30(月) 21:15:14.98ID:EpCoGh5q0
いやだからずっと言ってるじゃん
EVは全然エコじゃないって
モーターまわして電気作って、車に充電した後またモーター回して車動かすってロス出まくるから
それなら個々の車で発電した方がまだマシ

環境の事を本気で考えるなら水素だよ
0128名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CO]
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2018/04/30(月) 21:41:30.83ID:joyY/pu10
エタノールって燃えても見えにくいからやばくね?
インディで良く燃えてた気がするけど
0130名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/30(月) 21:59:08.99ID:E2e1Lcno0
>>99
平均10%って簡単にいうけどピーク換算だと50%近くになるんだぞ?
しかもそこら辺を予測してガンガン余剰電力を生み出しておかなければならない。

それに対応しようと思ったら発電能力や送電網の強化、充電施設に対して多大な投資が必要になる。

イギリスの試算だと原発を今の3倍くらいにしないと2020年代中に破綻よ。
0131名無しさん@涙目です。(庭) [TW]
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2018/05/01(火) 00:11:38.73ID:p278AxK10
>>130
2020年代なんて、EV普及率はせいぜい数パーセントの予測だろ。
そんなんで破綻するって試算してるの?
0134名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/05/01(火) 02:02:43.65ID:SrETPEVG0
>>99
石油ストーブは使わなければ灯油を消費しないし排出ガスもないね。

電気ストーブも使わなければ少なくとも自分のうちは電気代かからないね。

しかし発電所は使用されることを見越して発電しないといけないし、使われなかった電力は
貯めておくことが出来ないから捨てることになる。
ここが電気自動車のエネルギー効率の罠で、たとえ電気自動車に充電が行われていない間でも
電力会社はエネルギーを消費して電気を作り続けなければいけない。
原子力ならともかく火力発電に期待するのは間違っている。
0135名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/01(火) 02:05:03.21ID:1NdMQE6C0
再生可能エネルギー+EVが最もエコですが?
0136名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/05/01(火) 02:06:39.02ID:1NdMQE6C0
>>126
えっと、燃料作るところからタイヤまでの総合効率では圧倒的にEVの方が良いんですが
燃料電池の効率が悪すぎるんだよ
0137名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/01(火) 02:33:32.64ID:nU10+u6V0
>>91
電気スタンドは燃料代が安すぎて、売り上げが上がらず
ペイできないから、ほっといても増えない。燃料代が高いと
誰も利用しないという、無間地獄へ・・・
0138名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/05/01(火) 03:00:23.77ID:iCnxEGcf0
歩けよ
0139名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/01(火) 03:18:49.71ID:nU10+u6V0
個人が今すぐできるエコ活動は

@自殺、一家心中
A財産処分して犯罪を犯しムショ暮らし

だいたい、生きてることがムダだからな・・・
だからエコは嫌いなんだよ。ムダでいいじゃんか。
0141名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/05/01(火) 04:36:49.26ID:+cNlIxtc0
ランボ乗る奴がエコとか言わねえだろ
ってか エコなランボはランボルギーニじゃねえよ
0142名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/05/01(火) 04:40:00.42ID:i/FPNDuM0
>>141
そうは言ってもヤツらは最先端だぜ。
ある日シレ〜っと持ってくるよ。
で、お金持ちがあっという間に群がって取り合いさ
0145名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/05/01(火) 07:06:30.13ID:UB2q7I4N0
>>143
それは初代リーフの話で、2代目リーフは問題ないし、今の新型リーフも当然問題ない。
初代リーフはまだ車載リチウムイオン電池の本格的開発が始まったばかりの頃の開発で低性能でかつ温度管理等も杜撰だった。24kwhのバッテリーを積んでいたこともあってサイクルペースも早かった。
今は40kwh-100kwhとかが主流でサイクルペースも遅くなり、バッテリーも格段に進化して温度管理もしている。
0146名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2018/05/01(火) 07:13:08.10ID:P6X0QdmU0
大企業や官公庁が、EVをごそっと入れれば
あっという間に普及する。

そこに踏み切れないなら、それが問題点。
0147名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/05/01(火) 07:23:59.06ID:RiJ3a2IY0
>>140
発電量と消費量が同じわけねえだろw
余剰電力ゼロとかありえんわ
0148名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/05/01(火) 07:26:17.80ID:RiJ3a2IY0
>>135
再生可能エネルギーを備蓄できるならそうだろうね。
かんかん照りで太陽光がドーンときても誰もがEVを充電しているとは限らない。
0150名無しさん@涙目です。(北海道) [TW]
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2018/05/01(火) 07:27:44.20ID:RiJ3a2IY0
>>146
それFCVも一緒だろ
0152名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/05/01(火) 07:30:46.43ID:VWrjh+lT0
ハイブリッドってちょっとした渋滞のノロノロ運転が一番燃費稼げるな。
モーターだけで距離稼ぐ感じ。
だからなんだって訳でもないんだけどね。ガソリン安いし
0156名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/05/01(火) 07:36:48.15ID:Am9yVV5e0
>>153
水素は余剰電力で生成できるのが利点じゃないの?
太陽光発電が変電所をぶっ壊しそうなときに水素生成装置に逃がすイメージなんだが。
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