鉄拳P「格闘ゲームが廃れたのは複雑化、高難易度化したからではない」
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http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180428/3
格ゲー“暗黒の10年”は、『鉄拳』を世界一売れる格闘ゲームへと鍛え上げた──世界市場に活路を拓いた戦略を訊く【バンダイナムコ原田勝弘インタビュー／西田宗千佳連載】
それは何かというと「格闘ゲームは複雑化、もしくは高難易度化したので廃れた」という大いなる誤解です。
──それは、原田さんからすると「違う」わけですね。
原田氏：
はい。格闘ゲームというものは生れたときから難しかった。言いかたを変えれば、「もともと難しかった」が正解です。少なくとも「昔は簡単だった」というのは嘘です。
それは当時のその人の絶対値でしかない、分析というより時間経過による感情的な印象論でしかないんですよ。昔はいい意味で「みんなその程度の遊びかたしかしていなかった」だけなんですよ。
──なるほど。
──対戦格闘という仕組みの奥深さを感じます。
原田氏：
さらに小さな縮図に落とし込んで考えると解るんですが……たとえば5人兄弟がいたとします。
最初は同じスタートラインで格ゲーを始めますが、だんだん腕の差がついてきます。それでも上には追いつけそうなので、下のみんなは悔しいから懸命にプレイする。プレイするので盛り上がる。
しかしあるときから三男だけが異様に研究し、寝る間も惜しんでプレイしたとしましょう。これも最初はその強さにみんな熱狂します。
「すげぇな、お前ほんとに」と。しかし徐々に、何回やっても三男に敵わなくなっていきます。すると飽きます。腹も立つし、ついていけない。
でも長男だけはなんとかその三男を倒そうと頑張り、やがてこのふたりが恐ろしいレベルにマッチアップしていく。
その結果、次の作品が出ても、次男や四男たちはやりませんよね？ 長男と三男の恐ろしいレベルの闘いを目の当たりにするしかない。
このとき次の作品とはいえゲーム自体はそんなに変わっていないのに、見ている兄弟からは「すげぇことをやってる」ようにしか見えないのでやらない。これはゲームが複雑になったんじゃないんです。
これはコミュニティが成熟したというのが客観的分析になります。それだけこのゲームにはもともと自由度と深みがあり、人間の多くの能力やメンタルを引き出せるほど高難度のベースがあったというわけです。 鉄拳はややマシだけどSFVとどれもこれもゲーム内キャラがブサ過ぎる 上手いやつとの隔たりはあるFPSは廃れないのはなんでだ？
操作自体が単純だから？ ゲームの複雑化というか、勝負するための最低限の知識量が多くなった。 モンハンもＦＰＳも肌感覚としては十分下り坂に入ってるけどな >>7
人口が多いから神に蹂躙されることもあれば同レベルでマッチングすることも多々ある >>7
敵に照準をあわせてクリックすればとりあえず敵が死ぬからね
格ゲーだと起き攻めの二択だったりコンボだったりで成功体験へのプロセスが複雑 いろいろ言ってるけど、つまらないし、飽きられたんだよね STGのように対戦じゃないのに難しすぎて最初の方でその現状が起こり、結局残ったキチガイの満足を得るためにどんどん高難度化していき初心者ヘタレの入る隙も無くなったジャンルもある そこで下手な奴でも一発逆転が出来るのがガチャなんですよ
だからソシャゲが反映している >>7
運良ければ1キルくらいできるからじゃね？
格ゲーは公開処刑みたいになるし 急にやりたくなってやったけどやっぱりすぐ飽きるんだよな～ なんでかよくわからんけど >>1
お前が新人にゴミみたいなスタンダードな新キャラつくらせたおかげで古株の俺はやる気無くしたわ
更に昔からいる個性的なキャラ消すしよー 必死こいて覚えた投げコンボが初心者殺しにしか使えない時点で投げた 必殺技にキャンセルがかかるようになってからやめたわ 今は初心者でも楽しめる対戦ゲームがいっぱいあるもんな
格ゲー黄金期は当時の対戦ゲームの最先端が格ゲーだったというだけ >>23
かようにこんな鬱陶しい古参を気取る奴が
幅利かせるから新規が遠のいてジャンルが廃れるのを加速させるんだよ
まぁしゃーないわな
こんなんでもファンには違いないし無下には出来ない 対人ゲームはソロみたいに勝てないから流行らない
ゲームの中まで格差社会とか息詰まる 5DRの時が一番良かった。バウンドいらんし床破壊もいらん。 >>29
二作続けて初心者向けの使ってても相手しても楽しくない操作簡単キャラ出されて
挙げ句の果てには使用キャラ消されたおっさんのモチベは保てないよ システムが古臭くなってしまった。ゲーム性に飽きられてしまったことが原因かの ゼロ2は最高だった。毎日やった
ゼロ3は多少つまらないと感じたがそれでもたまにやった。
ストⅢで完全について行けなくなって格ゲーやめた。 キャラクター多すぎてコマンドが筐体に貼られなくなってからやらなくなったわ 高難易度って変な感じ
高難度でいいんじゃね？と思うんだが スト系は世間は昇龍拳を撃てれば尊敬されて人気者になれるようなレベルだからな
リュウとケンを操作できれば御の字で、他のキャラは扱えない人が多い
鉄拳は適当にボタン連打してた
ドラゴンボール系の対戦ゲームは最近は知らんがどのキャラ使っても同じ操作なのがほとんど
いろんなキャラを扱うのに向いてる >>34
使用キャラ消されるのはモチベ下がるよなぁ >>34
あー、確かにそりゃ
モチベ保てないわな
ｽﾏﾝｶｯﾀ
愛着のキャラ消されちゃたまらんよなぁ FPSやMOBAやカードゲームは下手でも上手でも楽しめる作りになってる
格ゲーは楽しみや醍醐味を覚えるのにかなり上達が必要なのがネック 娯楽コンテンツはきょうびいくつもあって
それらコンテンツが消費者の1日24時間という限られた時間の取り合いをしてる
毎日数時間も持ちキャラ動かさなきゃ腕が鈍る格ゲーはストイックもいいとこ
そんなもんが一般化するわけねーだろ 世界大会の決勝戦でも毎年のように、微妙な間合いからピクピク波動拳しているばっかじゃん フリープレイでブレイブルーが来たのでやってみたけ
どチュートリアルで飽きちゃった シューティングは一度廃れて音ゲーになって復活したけど
格ゲーは死にきれてない感じが面白い あすか120%みたいに相打ちシステムのせて、レバガチャボタン連打やってりゃキャラが動いてそれなりに楽しめる格ゲー作ったらいいんじゃね？ 単純に１対１が駄目
それ以上に２対２が駄目だろうが、遊びやすさを踏まえるなら
小隊規模の対戦ゲームで難しさのないものがいい スタートしたら最後までコンボで削られるクソゲーが流行ったからな まぁたまにやるぶんには人間相手にやる気はうせる
しいていうならポケモン全国バトルを軽い気持ちてネットワーク対戦しようとしたらいきなりミューlv99とマッチメイクされる感じ
NPCでえぐかったのは鉄拳のポールの崩拳
ひまつぶしでゲーセンにいってて50円でたらたら遊んでたらこのゲームはだめなやつだとおもいしらされた思い出 格ゲーにキャラゲーの側面はあるわな
鉄拳からブライアンが消えたら俺は間違いなくやらなくなるわ >>44
LOLとかだとスキル少ないし間合い把握するのもすぐだから対応できるんだけどね
鉄拳は数字も大事だけど身体で覚える事が大半だからマジで無理
まぁ廃れて良かったんじゃないですかね 現行スタッフにセンスの欠片も感じないし 同じくらいの人と戦うんだったら
無茶苦茶面白いんだけどな
差が出てきちゃうとあんまり楽しめない
相手が強いならまだいいけど、弱いと飽きる
やればやるほど、楽しめる相手が少なくなるというジレンマ サムスピの超必殺技まではわかるんだけど
絶命奥義とか発生条件つくとめんどくさくてイヤ 格ゲー回の恥さらしみたいな存在の
DOAが一番儲かってるなんて
15年前誰が想像したか >>7
FPSが廃れてないとかどこの世界線の話だよ 餓狼伝説スペシャルは面白かった
超必殺技出す練習しまくった
コマンド技は5，6個ぐらいが一番面白い もうマンネリでしょ
シリーズ物が続きすぎて
やることもそこまで変わらんし スト２もターボまではやりこんだなー
スーパーとかｘとかイマイチだった
飽きたってのが大きいが コマンドの読み捨てがあったか知らないが
そう言うのがどんどんシビアになっていった経緯はあるだろ
ハード的な進化として 全てのゲームは観戦がどれだけ面白いかが興業的な価値
ノー知識で見てる奴にでもなんかすごいとか面白いと思わせるゲームやプレイヤーが偉大なんだよ
大谷が投げて打ってるのが凄いのは野球知らん奴にもなんかすげーってのが伝わるから
イギータは神はっきりわかんだね
格ゲー？ウメブロッキング以降なんかあった？ >>57
まぁくさした俺が言うのもなんだけども
貴方みたいな好きで古参やってる奴らが
ゲーム見限るのは見ててなんか嫌だ
勝手な事言ってるなという非難は受けるｗ キャンセルとか超必まではついていけた
特定のボタンで10も20もつながるコンボでもうダメだった mobaもfpsも負けたとき味方のせいにできる
上手いやつも下手なやつ常に味方が悪いで逃げてるこれが一番大きい 「ゲームをやる人」と「ゲームをやらない人」が
二分されたジャンルはもうオワコンだね
特にゲームをやらない人が
時間的な制約上、そのゲームに触れる機会がほぼなくなった 初心者段階で、対戦台が複数空いてたから練習しようと思って始める
↓
キャラクター選んでる最中さっきまで立って見てただけの奴が速攻入ってくる
↓
フルボッコでゲームオーバー
どう見てもこんなん廃れるわ >>7
単純に一対一と複数人対複数人の違いじゃないの
かかる重圧感、ストレスが全く違う 格ゲーは難しすぎるよ。レイプされるためにゲームしたくない まぁ、「勝てるまで」の敷居が高いからねぇ
しかも昨今のスマホを主流とした操作性の単純化のせいで複雑な操作性はｋｓｇって風潮があるからなぁ
でも一番の理由は1on1という図式がすでに時代に合ってないからだと思うわ
げっすい話だけど多vs多だと敗北しても勝利しても要因を自分の都合よく解釈できるからね
1on1だと負ければ自分が雑魚っていう要因が確定するし一方的にボコボコにされる屈辱に耐えれない層が多くなってきたんだと思う
昔ならそこから「なにくそ！」って感じで練習する人も多かったんだろうけど今じゃ対戦ジャンルも多様化して格闘ゲームに固執必要性がなくなったからね 子供の頃ニンジャウォーリアーズってゲームで大技ぶっぱしかしてない思い出しかない、コンボ出来るってだけで難しいんだなって思ったわ アクションは楽しいけどなんか格ゲーはしたい気分にならないアクションゲーに食われてるんじゃね スマブラの出発点が、長男と三男以外でも楽しめる格ゲーだった気がする 技術的にそういう形だったゲームを伝統のように引きずってるからじゃね ギャルゲと同じでグラ以外進化してないしね
ゲーセンオンリーの段位制オンライン対戦にすりゃいいんでねーの >>63
最近また再燃してるじゃん
お前こそどこの世界線から書き込んでるんだ？ 小学生ドッジボールなんか女子や下手くそが混ざって勝っても負けても楽しいからな
タイマン勝負とか今時ストイックすぎるわ
高いレベルの攻防を見るだけで十分になってしまう
みんなで仲良しこよしがいいのかダンスでも踊ってろと言われたら
本当にそっちに時間割くのが今時 次の作品とはいえ そんなに変わってない
この部分、
信者の頃は全く気づかずに 次買うのが当たり前になってたが 興味ない人から指摘されて気づかせてくれた。 変わってないゲームに5000円出す必要があるのか？と 他の対戦型ゲームは負けても楽しかったりなんらか旨味があるけど
格ゲーは1万回ボコられてようやく根っこの面白さを理解する
面白い部分がフワフワしててわかりにくく哲学みたいになってる 格闘ゲームは上手い奴らの中に下手な奴が混じっても楽しめないゲームだから廃れた
確かにその一面もあるなぁ 知らんがコンボとかで離れた。
適当にやっててもソコソコやれないと。 格ゲーは子供の頃練習したけど親指の皮がめくれて痛くてやめた
やってるうちに皮が厚くなるとか言われたけどそこまでするほど格ゲーへの情熱はなかったというかそこで冷めた 黎明期だと格ゲーやらないと社会についていけなかったから嫌でも上手くなったけど
今のコンテンツ溢れかえった時代にどうして選ぶっていうのだろうか
システムとしても20年以上前に大部分完成された2Dゲーム 格ゲー殺したのはマルチプレイ対戦FPSでしょ
ゲーセン行かなくてもいい、大人数で遊べる、勝敗つくのも早い
３D空間で動きまわる楽しさを覚えると２D空間がしょぼく感じる ダウンロードとか追加キャラとか面倒くさいからやらなくなった
店頭で買って普通に出来るようにしろ >>106
そんなニッチなジャンルが殺せるはずがない
殺したのはmmoRPG 格ゲーは”道”なんだよ
求道者宮本武蔵の世界
その面白さに触れられるのは一部の人間の人生で限られた一時期
昭和ですでに流行らなくなっていた道の物語
三国志の蜀で孟達ポジ頑張るわとか呂布陣営で高順ごっこしたいといった楽しみ方はできない ゲーセンが初心者お断りの環境を改善しなかったからだろ
やり始めて技を出すのもままならない初心者が
何も出来ずに上級者に狩り殺されたらそらアホくさくて辞めるだろ >>32
完全に同意する
浮いたら5割
壁が絡めば6～7割
これぞ鉄拳だよな >>106
システムの先鋭化や敷居の高さの方がでかいと思うわ >>106
＞３D空間で動きまわる楽しさを覚えると２D空間がしょぼく感じる
これもあるな ソシャゲが大ヒットしている現実にそのあたりの理由がある気がする 今時マリオブラザーズやるかって話よ
専用のコントローラー買って
逆にスマホとは相性良さそうだが出さないの？ 1on1もデカイ気がする
何だかんだ、大多数は友達とやりたいんだよ
今はネットで気軽にできるし >>73
これだな
セガサターンのストリートファイターzero?まではやってたが
久しぶりに誘われてやったPS2の格ゲーでなんじゃこりゃってなってやめたな ガーディアンヒーローズみたいな多人数形式でチーム戦
格ゲーが初心者をつなぎとめるにはそういったモードを一般化させるべき
下手くそが村人やってラインずらして逃げ回ってても
「ナイス囮！」の声がかかればまたプレイするだろう 下手糞に対して上手くなれってのもなかなかきつい
ずっと下手なままどこまで楽しませるかって考えのほうがいいんじゃね
上達嗜好、対人勝利前提のやつしかいらないってなら相当狭くなるな
大多数は上達糞遅いし遊ぶことが最優先だから必死に覚えたり調べたりしないんだよな 北斗の拳でコンボ食らってる最中の退屈さ
原田さんの理論だとギャラリー的には盛り上がるからやむなしってとこか オタク同士のマウントに呆れて離れた、が正解じゃない？
ゲームをアイデンティティする意味はない
ゲームをプレイしている時間は睡眠より価値が低くなる 初めてやるゲームのCPU戦1人目で熟練者が飛んできてボコられる
生きるか死ぬかのローマの剣闘士ですらそんな目にはあわんわ
せめて戦場で熟練者の陰でこそこそしながら生き伸びる術を学ぶ
そういったモードが無ければ極まった者同士の紙一重の勝負を決するツールから世界が広がることはない 多対多だと味方にたまたま上手い奴が集まって
初心者でも勝てたり続けやすい気がする
格ゲーは>>79みたいなの多かったよね 今から始めるにもついていけんだろ
相当苦労してもそこそこの実力になる程度で割に合わない 簡素化すると残った数少ないマニアを切り捨て、このまま続いても先細りで新規が入る要素皆無
もう格ゲー復権は無いわ 復権なんて大それたこと考えるのが間違い
やってて楽しい一部の人達が楽しめればいいんだよ
娯楽なのにやりたくない人にやってもらおうなんて無理無理 むしろ対人戦を廃止してCPU戦オンリーにすればいい 基本無料ネトゲのPKから始まって
rankマッチングとかアカウント作り放題とかチャット暴言放置とか
ネット対戦のシステムの無能さのがでかいんじゃない
あれで一気に初心者殺しって遊びが出来上がっていった気がする >>127
確かに800円のバイトの方が
まだ有意義だとは思うわ >>137
それでやっていければ良いけど
重課金者で成り立つ今のソシャゲーみたいにするかDOAみたいに女キャラにエロい格好させて副業させるか
いろいろやらんと ｅスポーツってなんだろうな
スポーツは科学で、その分析を発達させて結果を出してきたわけ
テレビゲームはおもちゃの分野だし、個人的な感想だが、
ゲームの大会は販促のデモンストレーションに見えてしまう 昔は目新しいのもあって、ゲームを楽しむことが目的の人が多かったけど
今は勝つ事、他人より上に立つことが目的の人が多い希ガス
非現実感が薄れて、結局気難しい現実と同じようになってきたというか もともと90年代に起きたブームが異常だった
今の扱いが妥当だわ >>138
これでいい気がする
対戦しなくても格闘ゲームなんだから
ドラゴンボールとかそんな感じじゃないの 消費するために外出している自覚がある人間ってどれだけいるだろうね
その先に人間関係があって、持続できるみたいな幻想を抱いているのは痛いと思うよ これ格ゲー全盛ゲーセン世代であればある程共感を得られないと思うんだけど
作り手が本気でこんな事思ってるならそりゃ衰退するわな 飛び道具打つか
牽制して待つか
フェイク使って投げるか
格ゲーが超流行ったのは上記3パターンのジャンケンだったから
馬鹿が勘違いして表面上100通りに見せかけた実質飛び込んでコンボかますだけの1パターンにして廃れた
初期のスト2、VF2なんかはFPSと通じるものがある、シンプルな中にある深い駆け引きこそが万人受けするゲームの条件 >>143
スポーツってのを身体を動かすものに限定した和訳していることが問題
あくまで競技ごと全般がスポーツ
デモンストレーションは問題だよな
自分が一切やらず見るだけってものに育て上げる必要がありそう
競技そのものじゃなくてプレイヤーをヒーロー、スターとして祭り上げて元の競技は蔑ろになるくらいでもいいだろうってのもな
しかし現在のプレイヤーの相当数が自分が遊びたいから金くれってようにも見えて産業育たないかな 格ゲーはゲーセンにおいてある状態でギリギリ機能してたとも言える >>143
落ち目のゲームがEスポに縋ってる辺りで正に販促目的でしょ
発売前の格ゲーにプロが既にいたｽﾄ5みたいな本末転倒なアホな事やってずっこけてれば世話ない 鉄拳やソウルキャリバーの超必殺技や飛び道具もどうかと思うけどな
特にソウルキャリバーVの超必殺技やった後の萌え媚びポーズとかは
キャラクリの邪魔になって使い道がないんだよ オリコンあたりが境目じゃないかな
コマンド覚えゲーにしたって限度があるわ
新規なんかお手玉食らいっぱなしで萎えて辞めちまうっての 難しい事は分からんけど俺は飽きただけだｗ
もう90年代後半、流行ってるせいもあってやりまくったからな 格ゲーはゲーム内コミュニケーションの手段が”勝負”だから
新規がいて構いたくて寄っていっても自然と叩きのめすことになるナチュラルボーン新規の心へし折り隊
これがFPSだったら分隊組んだり、MMOだとパーティー組んだり”介護”ができる
この差はでかい eスポーツなんて
スポンサーありきのただのマネーマッチの延長上にあるものじゃん
自称プロゲーマーなんて専らチーミングして雑魚狩り配信しかしねぇし CPU戦やってゲームを面白いと思ってたら
対人戦やってみたら別げーかと思うぐらいフルボッコされるばかりでトラウマ植え付けられる
そして苦手意識ができてしまう ID:t4HyCuPj0
こいつのFPSに対する認識のズレっぷりに草
まあ今一番流行ってるゲームはFPSじゃなくてTPSだけどな 今鉄拳に来てみろ、羅段のサブに阻まれて獣から上がれんぞ 言ってることはわからんでもないが
育成要素入れたら自分だけの使いやすいキャラとか出来て良かったかもね
どうでもいいんだけど ランダムで上からタライが降ってきてピヨるとか上級者に初心者が勝てる運要素いれろ 「昔は簡単だった」というのは嘘です。←いや、スト2なんか操作簡単だけど・・・
最初は同じスタートラインで格ゲーを始めますが←いや、最初から腕の筋力さがある。事実ウメハラやときどは筋トレしてるからね いや複雑化高難易度化のせいだろ
格ゲーなんてようはジャンケンに操作性持たせて遊びの幅広げたようなもんだったのにゴチャゴチャさせるばっかりでマニア以外を振り落としたんじゃん ゲーセン野良対戦してたら憎しみしか生まない時とかあるからな
非生産的行為は名言だわ スト33rd好きだったけど万人ウケではないなぁ
スト3で有名格ゲーマーの紅春なんか
ブロッキングも知らない小学生がやってたら乱入して
春麗のハッケイだけで舐めプなぶり殺しして
取り巻きと一緒に小学生を笑い者にしていて気持ち悪かった 好きだけど別に上手くないし、CPU戦だけでも楽しめるけど。 勝敗やランク付けは「やりたい奴らだけ」でやるように分けろよ
それをしないから「狩り」によって新規が消えてくんだろアホ このバカプロデューサーの駄文を見てるだけで、格ゲーが廃れた理由が判るというものだな
選民思想で尖鋭化した末路 >>159
他のジャンルは例え負けても負けるまでに楽しいイベントが起きるからね
格ゲーは本当に負けるとなにも起きなくて「何もさせてもらえなかった」
という事実が残るだけ
うまい人に教えてもらえるような環境でもないかぎり続けにくい
ゲーセンの存在がそこを担ってたけどもうそれも無くなった >>166
昔は他のゲーム、娯楽が少ないことと
ブームが過熱しすぎてやってないと会話不能ってほうが大事じゃね
常時ごったがえして何十連勝もする強者、ヒーローもいたんし見ているだけで意味あったんじゃね
雑魚はずっと雑魚だと思う 雑魚も煽られて強者に突っ込んでいくようなノリがあったにしても 流行が終わってライト層がゴソッと消えたら
堅気感が無くなっちゃったんだよな >>152
スポーツは狩りの能力を計るものから、ギャンブル興行、工業のモータースポーツへと別れていったわけね
やっぱり、スピードとパワーを制御する技術向上は科学だなぁとは思う
ゲームのプレイヤーを科学的に分析できるか、キャラは愛されるかということで市民権を得られると思う
なんでもいいけど、価値観を作り上げるブランディングが成功するかだね 憲法9条があるから殴れない
殴られっぱなしで直ぐにゲームオーバーになる 空中ガードとか空中コンボとか
オリジナルコンボとかブロッキングとかタッグとか
だんだんついていけない要素が増えたよ むしろどんどん簡単になってるしな
今や昇竜コマンドすらなくなってきてる >>1
もうガキの頃みたいに技練習したりコンボ覚える余裕が無い
いくら大好きなドラゴンボールでもファイターズで何も出来ずにボコボコにやられると嫌な気持ちにしかならないから即売った 複雑化なのかなー
初代ストIIの昇竜拳の方が今よりよっぽど難しくないか？ 隆盛期はスト2ダッシュ～VF2、まで
90年代後半からはもうオワコン 現在タイトル数多すぎて散り散りになってることも大変そう
マルチタイトル兼任しているプレイヤー相当数いるし
顧客の奪い合いも工夫しないとどのゲームも過疎ってマッチしないだの悪化するんじゃねえの？
他ジャンルでももうユーザ確保限界きてるものいっぱいだな
同じジャンルに何十もタイトルあるんだし >>89
間違えた、ミュータントウォーリアーズだ。ミュータントニンジャタートルズの格ゲー >>169
勝ちの価値が異常に大きいからマヒするんだよね
弱者に何してもいいと
勝負事である以上全力出すのが礼儀だけど
明らかに勝てる相手にこっちから乱入していってまでフルボッコにするという
訳の分からないことにもつながる なんでこういうことを口にしちゃうかな～自分だけわかってりゃいいじゃん ライバル増やしてどうする いまだにファミリーボクシングが
難しくて勝てないのだが
ハメ技とかあるのかね？ FPSにおけるジャンプは
何故足をばたつかせているのか？本当に醜い ｢コマンドを入れる｣という行為が不自然というか虚しいというか… 将棋のように一生を費やして研究してください
ってソフトを毎年バンバン出したらユーザーが分断されていって
1ゲーム当たりのユーザー数が減るのは当たり前 >>1
まさにその通りだわ
こんな素晴らしい人がいるなんて… ドラゴンボールの格闘ゲームのためだけにプレステ４を買うか悩み中 バーチャも今だに大会とかやってて何百人とか集まってるからな
当のセガがやる気ないだけで 体重ないかのように浮かされて
ながながとお手玉されるのが癌だとおもうんだけど即否定されてしまう はっきりいって格ゲーってストーリーがたいしてないしつまらないのよ いってみりゃスマホゲームとおなじ つまらないけどやっちゃう わかるかい？
そこまでこるひつようもないんだ
とくに漫画の格ゲーとか失敗してるじゃん？
あれは凝りすぎの悪い例なのよ >>191
ゲームそのものがコントローラポチポチするだけの虚しい行為だから・・・ 最後に筐体買ったのは月華だったかなあ
その辺りのときはまだ人がそこそこいたような気もする
今はもう本当にいなくなって寂しい >>185
そんなんあったな、シュレッダーで遊んでた気がするわw >>173
勝ち負けは現実で十分ですわ
お姉さんぶった幼女や熟練風格漂わせたおっさんロボに介護されたいですわ
昔の対戦台は灰皿や椅子も飛んでくるけど見知らぬ者同士が即仲良くなる面もあったね 間違いなく操作系は複雑化の一途で難しいぞ
システムも2や3までは正当進化だけど4以降はどこもかしこも追加要素で難解になってる
みんなそれを言ってるのにずれてないか？ >>195
つまらないからやめとけ 臭い演出が多すぎる 途中から寒イボがたってくる >>193
立ち回りやコンボって収束するの早くね？
もうwiki見て学べみたいな勢いばっかりだろ
そのうえで版権好みで分散してるような 格ゲーマーは排他的で新規受け付けないってこと？
まぁゲーセンにふらっと行っても格ゲやろうと思わんもん 対戦して勝ちたいって志向をなんとかしないと戦争もなくならないし ガチ以外は文句言うな、みたいな変な風潮が流れ出すとゲームが死ぬ ボードゲームはＡＩが発達した分、スポーツという概念から遠ざかって行く気がする
ＡＩが解決できるボードゲームやテレビゲームはスポーツの概念から外れてゆくと思うよ
一時期の話題というだけで終わるのでは？ まあスト２がすごすぎたよな
今やっても音楽もいいしドットもキャラもかっこいいもん
オレがやめたのはゼロのザンギがあんなになっちゃったからだ ゲーセン自体が廃れたのも原因じゃね
昔はゲーセン入ると直ぐに大型筐体や新作の格ゲー、次に準新作、奥に旧作、隙間にプライズゲームだったけど
次第に前面にプライズゲーム、その奥にメダルゲーム
一番奥に申し訳程度のアーケード筐体が押し込まれてる >>144
今は勝つ事を目的とするなら基本操作以外の複雑な操作やバグじみたテクニック、知識を持ってないといけない
読み合いとか反応速度とか格闘ゲーム以前から対戦ゲームにあった要素の他に
昔は
ジャンプ攻撃→通常技中に必殺技で硬直をキャンセルして三段攻撃、とかだったけど
今は
特定の通常技中にレバーを○○に入れて一瞬ボタンを押して通常技の隙を数フレーム減らして
目押しで連続技をつなぎゲージを使用して必殺技をキャンセルから通常技につなぎ
そこから特定の順番でボタンを押してコンボをつなぎ硬直の短い技でヒットバックの間に
ダッシュで詰めつつ通常技につなぎコンボでゲージをためた上で必殺技につないでから
ゲージを使ってさらにキャンセルして出の早い必殺技をさらに当てつつ何段目をキャンセルで超必殺技につなぎ
跳ね返った所をジャンプ攻撃して起き上がりに攻めを持続させて・・・みたいな
かなり適当だけどノリとして概ねこんな感じ
んでそんなレベルの操作が昔のキャンセルみたいな「ちょっと出来る奴の当たり前なテク」っていう
今残ってるのはそれが普通な連中だからハードル高くて誰もやらんわな KOF９８やスト３まではやってたがもう格ゲーは二度と流行らないな
単純に負けるとつまらないから離れてくってのに気付かないのか 絵とか設定が海外ナイズしてキモくなったからだと思う >>213
zero2で登場したザンギはクスリでも決めたような顔をしてたな >>210
サムスピは海外向けに新作発表されてなかったっけ？ >>208
ゲーマーの問題ではなくシステムの問題だと思うけどね
新規へのコミュニケーション手段が”倒す”しかないから
娯楽の選択肢が多い今倒されても這い上がる時代じゃない 鉄拳って最初から複雑だったじゃん
コマンドがコンボ系で覚える気にならなかったぞ 上手い人のプレイを見てもカッコ良くないし
やりたいと思わない
スト4はカッコ良かった >>210
KOFはSNKが中国企業の支援受けて復活して去年KOF14出したよ。 >>214
今はメダルもヤバいよ
ランニングコストが大きすぎて維持できなくなってる ああ複雑じゃないっていう主張なのか
レバー操作+ボタンで技が出せた時代はまだ楽だったと思うがな
最初の鉄拳が基準で話してるんだからそりゃ複雑じゃないと言うだろうよ >>211
エンジョイ勢やSS勢みたいなのの居場所があって金が落ちるならシステムもそれに合わせると思うけど
格ゲーはガチ勢とガチ目指す勢がひたすら金落としてるんじゃないかな 他のゲームジャンル
負けても面白い→続ける→上手くなって更に楽しみを見いだす
格ゲー
弱いと何もさせてもらえない→ほぼ続かない→引っ込みつかなくなった奴しか残らない ライト層には簡単に出来ないゲームだからね
最初から練習が必要
RPGならタイムアタック前提みたいな >>1
こうやって問題を直視できないやつがトップに居座るから改善が進まなくて廃れたんだろ？
AmazonでPS4版鉄拳7のレビューは332件で5段階評価中2.6
レビュー検索で「原田」と入れると20件出てくる 景気が悪くなって1プレイ100円がしんどくなったから まあ、1vs1がダメなんだろうなとは思う
あまりに差があり過ぎて人が残らないっていう 上手いやつとやるとボコられるだけだからな。鉄拳2ぐらいの頃は10連コンボが出来ただけで嬉しかったがそれで勝てるわけじゃないからな 斬紅郎無双剣みたいなビジュアルばっかで中身糞みたいなのが出たからだろ ・ビジュアル系キャラの乱立
・グラがアニメ調にシフト
・キャラが多すぎ >>228
確かにそうなんだけど、すそ野が広がらなくなっちゃうと
初心者を必要以上に叩いてやめさせたり、変な権威主義が
幅効かせ始めたりとロクなことにならない 飽きた
鉄拳は好きじゃなかったからヴァンパイアハンターとかバーチャだったけど >>206
ありがとう。
スパロボと一緒で演出だけ動画サイトで見ることにしようかな。 >>1
ガチャプレイでも勝てるゲームはそれはそれで面白さがあるはずなのにそこを目指さない時点で万人受けはしないわな 自分が持っている記憶が好きかどうかだよな
同じ人種から学ぶものはあるのかな？
考え方が極端で、趣味を否定されたら自分が否定されたと思うぐらいアイデンティティになってる キャラ増えすぎて対策とりが面倒になったな
知らないとわからん殺しだし
あとはどうしてもラグるオンラインだとやっぱユンみたいな二択かけまくれるのが強くなっちゃう ゲーセンでは格ゲーはやらなくなったな
ワンダーランドウォーズとボーダーブレイクだけやってる あと右側行ったら方向キー逆にしないと技が出ないとか考えた奴は名乗り出ろ 何十コンボ決めてもちょっとしか減らない
幼児のケンカのようなペチペチ合戦がカッコ悪い >>241
多分だけど
裾野が安定した結果今の状況なんだと思うよ
ブームの頃がバブルだっただけで システムはスト2でいいから
キャラだけ増やしてくれ それが無くなったら格ゲーじゃ無くなってしまうんだろうけれど
２Ｄの定番の横画面とか、３Ｄのリング的な中だけでの闘いとか
その辺に古さというか、オープンワールドに近いようなゲーム多い中で
つまらなさみたいなのを感じる人は居ないんだろうか >>250
決めた側が怒るという逆ギレシステムだったなそれw >>243
某プロゲーマーは10年に一度あるかの良いゲームと言ってた。 ヤンキーが対戦で負けると本気で殴ってくるのが怖かった 昔タカラだったかがPSで出した
闘神伝は簡単だったよｗ ブレイブルーはライト層だけで囲えた実績もあるじゃん
新規IPを作ればそれなりに人は集まるとは思うけど
年度単位で決算したら赤字もいいとこなんだろうな 鉄拳が出ると聞いてPS4を買ったのに肝心の鉄拳をほとんどやってないﾃﾍﾍﾟﾛ
今度はソウルキャリバーらしいので今度こそジョイスティックを買って本気出す プレイヤーがコンボ作業を繰り返しているのを見ると
格ゲーというより音ゲーといったほうがいい スト2Xの入力を易しくしたバージョン出してくれ
ヨガの超必殺とか本当に出んからなあれ 斬紅郎だったかな
爆炎ダッシュモズだけでハメ殺してしまいキレられた思い出
リムルルも氷で嵌めるループ持ってたような
今思えばなんと非生産的な… >>258
変にアニメっぽく振ったせいでポリゴンが物凄いブサイクだったのは覚えている >>261
従来の対戦ゲとか模したものもあるし
パターンゲとしては音ゲは完成度高いしな
STGこそ音ゲと似たような要素強くなっているね 現在触れていない人はナンバリング作品（？）やその派生には触れようとはしないだろうしな つか、結局のところキャラが増えたり技の入力が微妙に変わったりシステムが
多少変わるだけで基本同じゲームだからな
同じシリーズずっとやってるやつが上手くて新参者が入りずらい
町にある本屋とかゲーム屋とかの片隅に置かれた筐体の存在も大きかった RPGが好きでもＦＦだけを延々とやってるんじゃなくてドラクエとかペルソナとか同一ジャンルの別ゲーにも手を出すけど
格ゲーだとそれ一本でもういいやってなっちゃう 鉄拳の吉光だかの即死技くらってからゲーセン行かなくなった 格ゲーはコンボが複雑化してホントつまらなくなったわ
覚えゲーやりたいんじゃねーんだよ
自分の感覚でかけ引きだけで対戦したいんだ 難しくなったから売れないなんて甘えだよな
つまらないから売れないんだよ 鉄拳のプロゲーマーがちょっと練習してスマブラのガチ部屋に行ったら全敗したとツイートしてた。 キモいのが平日でも毎日朝から集団で台占拠してるからなゲーセンは。
いい年したおっさん集団が艦これ占拠して、仲間以外お断り臭出してて本当に気持ち悪かった。 今から二十年以上前の格ゲーとか今見てもほぼ完成してたもんな
後からヴぁ―チャファイターとかポリゴンの格ゲーって形の進化はあったけど 玄人が初心者狩りやって初心者の壁が高くなり、初心者が寄り付かなくなって、商売の枠が小さくなった。玄人同士の潰し合いで小さい商売では、発展しないで廃れるのは当たり前。 ゲームは基本的に1人プレイで楽しめないとダメだと思う 人気商売はニワカが支えている。ニワカが居ない商売は金にならないから開発費も出ない。ニワカを追い出す奴はそこを理解してない。 >>269
兼任するにしてもせいぜい数作だし
今の乱立したタイトル分賄うのはプレイヤーどれだけ必要なんだろうな
格ゲー好きなんだって相手見つけても作品とナンバリング一緒じゃなと相当ハンディか これは正しい単純に面白そうなゲーム作れなくなっただけだと思う 格ゲーは常に一対一だからキツい
100人くらい同時に戦場に放ってバトルロイヤルなんかがいいと思う マイナーだけどプレステ２ででた餓狼伝は良ゲーム。
既存の格闘ゲームにマンネリ感を感じている人はぜひやってみて欲しい。餓狼伝説じゃないよ でも例えば将棋は初心者と上級者でとんでもない差があるけど廃れてないよな？
これはなんでだ？ ギルティギアとか複雑化した極みじゃないのか？
空中コンボも異常なテクニック必要だし 将棋の駒落ちみたいに 上級者は相手に合わせた指導対局を心掛けるわけにはいかんのだろうか >>285
マッチングがちゃんとしてるからじゃない
同じ腕同士が戦える環境ってのは大事 実際初代ストリートファイターなんて初心者は必殺技でないけど面白かったしね >>34, >>43, >>44
エドモンド本田消されたときのショックといったら（棒読み 防御しにくいコンボ1個2個覚えるだけでわからん殺しできてしまうのが高難易度ってのもなんかおかしいんだよなー 今だにストIIは、ちょっとした間に遊ぶ。
真空投げだの同時押しだの奇跡的にバグが上手く作用してて面白い >>285
歴史や伝統、可能な年齢もだけど
格ゲーって括りをせずにまずはタイトルごとに区切らないと
将棋は将棋盤、将棋ソフト多々あれど全部同一の動作の同一のゲームだけど
格ゲーはそれぞれ別物だぞ >>17
置く物ないからとりあえず置かれてるだけだぞ
まずゲーセン自体が廃れてきてる 営業がえげつないことしてゲセンを鉄拳だらけにして
多様性が失われた
そして飽きられたらゲセン終了 鉄拳はDQNの糞共が馬鹿みたいにやってるお気楽殴り合いゲーだろと思ってたら数フレームでの有利不利からの横スカ狙いとかめっちゃ難しい事考えながらやってるんだよな >>285
将棋や囲碁やらは上級者が初心者狩ったりしないしな >>285
将棋は頭を使って対戦するからだと思う
上手い奴が弱い奴ぼこっても面白くないしな
対人ゲームは弱い奴を一方的にボコるのが好きな奴だらけなのが悪い
ゲームというより人間の欠陥というか
それを防ぐためにマッチングもやってるがわざとランク落としてボコるアホも出る始末 いやこれは嘘だろ
昔の格闘ゲームはもっとシンプルだったしなによりなんとか追いつけた
今は絶対無理
対戦ありきってところをわざと無視してるだろこいつ 対人要素とか全然要らないから
リアルで疲れてるのに何でゲームでまで人間と付き合わなきゃなんねーの 他ゲーは負ける側も操作する時間と回数がある
格ゲーは浮かされたらおわり見てるだけ >>213
自分はゼロツーで昇竜モーションに入ったのに
ザンギに吸われてなんかやる気なくしたわ >>1で言ってることに加えて
動画サイトもわりと大きい存在だと思うんだよね
めっちゃすごいコンボとか対戦とか簡単に見れるようになったし
それで満足したり自分には無理だって諦めたり
ていうか頑張ったところで「動画と同じことができる」だしねえ システム理解して実践で戦えるようになるまで時間がかかるのに、
すぐに続編が出て同じことの繰り返し
格ゲー廃人じゃないと付いていけない ゲージが多い上にシステムが複雑なのがな
馴染みのない人はスト2Xくらいの体力と超必ゲージくらいで限界だろ 鉄拳も４辺りから急にモデリングが変になった
男キャラが総じて異様にずんぐりむっくりした体型になって、しゃがパンも格好悪い
ストリートファイターEXで感じたダサさと同じで >>303
それな
たまにオンやるにしても協力プレイオンリーで対CPUの作品しかやらんわ 鉄拳なんてどんどんコンボ複雑化してんじゃん
売り上げも右肩下がりだし >>294
将棋っていうても、今流行ってるのが中将棋ってだけの話で、大将棋やら、軍人将棋（は将棋といえるのか？）やら他のタイトル？的なものは存在するだろ？
つーか、調べてみたらありすぎてワロタ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E9%A1%9E%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7 3Dの格ゲーはDOA2しかできない、VFも鉄拳も難しすぎ 上級者の対戦みてすげえことやってる って思いながらヘタなりに格ゲー楽しんじゃいけないの？ >>306
音ゲーのbeatmaniaIIDXも
達人ムービーとかいう人外を撮影したコンテンツを提供した後に
次作の売上が下がったっていう事があったわ
https://www.youtube.com/results?search_query=LISU 上級者様に合わせて複雑化しすぎたシステムと行きすぎたコンボゲー化が衰退の原因
初心者から見ればワケわからない状態のままやられるわけだからなあ
そんなワケわからないものをこれからやろうとする奴はいないだろ >>302
昔のスト2とか特にサムスピとか読み合いに勝って相手の隙にでかいのぶち込む感じだったが
今のは隙にぶち込むまでは同じなんだけど貰ったワンチャンに入れるでかいコンボが長いし複雑だしなぁ
そもそも間合い・攻撃・ガード以外に覚えるシステム多すぎてちょっと触ってみる気が削がれんだよぬ >>312
マニア含めて誰もやってないレベルだしなあ
あくまで単独単一のコンテンツっていていいような 何だかんだ言い訳しても、スプラトゥーンに流れる。
初心者は、訳わかめ。
上級者という依存症患者は、上手いのが正義というw
敷居を高くして、初心者が離れりゃ悪いのは初心者w
衰退するだけだよw 逆にゲームとしてぜんぜん進化しないからじゃないの
せいぜいグラフィックくらい ハメるかハメられるかって感覚もっちゃうと作業っぽく感じるわな
ゲームじゃなくて >>317
>>1くらい読もうね
昔と比べてゲームシステムが複雑になったんじゃなくてプレーヤー側の水準が上がったって話だよ >>327
要するに廃人しかやらなくなったって新規が入ってこないってことだろ ニコ/ニコ超/会議2018
http://live.ni covideo.jp/diary?p=1&y=2018&m=4&sort=all >>327
水準なんざ上がってねーよw
その説が正しいなら、システムが行き詰まって、古くさいジャンルというだけじゃんw
まあ、そっちのほうが正しいかもしれん。 >>322
下手の横好きこそ飼うべきユーザなのにな
スプラでもスマブラでもさっぱり調べない、学ばない、上達しないのに楽しそうなプレイヤーいっぱいいるよな 多くのゲーム開発者は「緊張感のあるプレイが面白い」と考えてゲームを作る。
しかし，あるゲームを30回プレイして勝率50％の人に聞いてみたところ，「面白くなかった」「アンフェアだ」と回答する。勝率75～80％のプレイヤーは，「非常に面白かった」「フェアだ」と答えた
http://www.4gamer.net/games/999/G999901/20180424084/
ここら辺に原因があるのでは？ キャラが多すぎ
使用キャラだけ覚えればいいってもんじゃないからな
しかもIZMみたいの加えるともっと増える
その時点でやる気ゼロになる アケアカとか懐かしいの落とすけど
一回クリアするだけとかちょっとやって二度とやらなかったりする >>333
調べるのも構わないが、行き過ぎるとゲームに依存している人生の負け犬に映るかもなw >>165
スマブラですら運要素排除しろやってアホの要望取り入れざるを得なかったやんけ システムを変更して横並びにリセットできないようなソフトしか出せないんじゃしょーがない スポーツとか練度が低い人でも楽しめるもの多いから
ゲームでもそこをなんとかすることが必要なんじゃないの 作ってる奴らがゲーム製作しか頭がなくて
観戦してる奴らが勝手に盛り上げてくれると思い込んで
ビジネスに利用しなかったから廃れたんだよ 格ゲーとかもうごく一部のやつしかやんないだろ
つまんねぇし 嘘つけよ
キン肉マン マッスルタッグマッチは操作簡単だったぞ ドラゴンボールファイターズくらいシンプルなのがいい >>344
つーか熱血行進曲のかちぬきかくとうはいまだに盛り上がるというか盛り上がった >>338
運要素導入したスマブラXはそら批判される。
ちなみに前回の最高傑作と言われるスマブラDXは日本人は外国人に太刀打ちできず、批判の多いスマブラXは日本勢が最強。 ヴァンパイアシリーズとか、魔術使ったほうが自然なキャラが
肉弾戦で殴り合ってるのを見ると萎える エフェクトやらなんやら過剰で
「ここに隙があるからこうしよう」じゃなくて
「見えないけど弱点はコレ」みたいに、調べないとわからないような
作り手のエゴがルール作ってきちゃったからかも
わかりやすく言えばテニヌ 一番ポピュラーだったジャンルが年月が経つごとにマニアック化して行くって
よくあることだけどね
例えばシューティングゲームなんかゲームって言えばシューティングの事を
指すくらいにメジャーだったけど昨今じゃ一番マニアックなジャンルだろｗ
出てきた当初ですでにシステムとか完成しててあまり応用が利かないんだよなｗ
本体の性能がアップしたところでもうこれ以上の進歩は望めないんだよな
ポリゴンの格ゲーが流行った時とか２ｄは廃れていってどんどんポリゴンが主流に
なるのかと思ってたけどそういうわけでもなかったしね 全対人対戦台なんて阿呆な事してるからそう言ったゲームの
得意な奴とそうじゃ無い奴の差が即出てその後家庭用に移植
されるまで追い付けない位周回遅れにされれば辞める人も
それなりに居ただろうよ後は暇な乱入者が張り付いてても
店側が一切対策を講じないってのも問題一見さんや暇つぶしを
完全否定した上で店側が新規開拓完全拒否をしてる様なもの
最近も少し覗いたが店の50％がクレンーンで25％がコイン残り
25％で音格レースetcと犇めきあってたわその大半が大型で
肩がぶつかる程狭い往年の２人台はガンダムと格ゲー位だったわ >>297
そらあんた神やで
神isGODは強いで
俺は野良で遊んでるだけだが
32vs32の戦場で分隊4人で無双してて
そいつらの侵攻ルート妨げるためにこっちは味方が殺到してるのにそいつらは余裕で片っ端から轢き殺していったりとか
こっちが攻勢でワラワラと攻め込んでるのにスナイプでヘッショかまして足止めしてくる奴とか
率先して激戦地にツッコんでいってるのになかなか死なずにキル数の桁がおかしくて次ラウンドにそいつが敵に振り分けられたらオムツ欲しくなったりとか
兵器乗らせたら手が付けられなくてただの殺戮ショーを披露するキリングマシーンとかがいる
カジュアルFPSでこれだからな
ガチFPSだとほんの一瞬カバーをミスると命取りなんてのもあるらしい
昔スポーツ系FPSのトップレベルのプロが日本に来た時
国内でそこそこのプレイヤーが束になってかかったけど全員遊ばれた
それでも楽しいんだから不思議だわ ギルティギアや北斗みたいなペチペチペチペチいつまでもコンボ続くようなのが出て来てついて行けなくなった コミュニティーの成熟
でいいんじゃないですかね
と
コミュニティーからこぼれ落ちたおれは
よその世界のことのように思った ゲーセンなんかスポッチャの帰りに子供とUFOキャッチャーする時しか行かなくなったな ブレイブルーとかWikiすらロクに整って無くて初心者が手出すかともならんしね
wiki見て強いと思われる行動してるだけの雑魚量産する弊害もあるけど
取っ付きにくさは減る コマンド技自体が古い。 強弱技みたいな感じで→＋技で出るようにしたらいい >>332
そうそう水準なんざ一緒
昔から付いてきてる暇人が暇人のままやり続けてるか
新たな暇人が興味を示して着手したか、どちらにせよ暇人しかついていけない >>361
4ボタンだの技ってのも時代のものじゃね
もっと器用に細かく動き組んで技を作るくらいしないと 格ゲーは全キャラの技覚えるとこがスタートやし
続編でるたびにキャラが増えていって
面倒になって投げ出したわ 新参者が今から格ゲーやろうとかあんまり思わないんだよなｗ
もう昔からやってるやつらのジャンルでそいつらにはもう太刀打ちできないしｗ >>361
一時期出来る奴スゲーってなったけど
ある程度するとただ操作を煩雑にしただけって気付いた
日本人の悪く癖だね >>285
公平だから
これに尽きる
子供は格ゲー大会で大人相手に無双しないが将棋ではこれがよく起きる
格ゲーは公平ではない FPSって何？って思ってググったら、64のゴールデンアイみたいなやつのことか >>360
今のバージョンはしらんけど
クロノファンタズマの最初のバージョンは取り敢えずジンでお手軽凍結二択してるだけで
中級者ぐらいまでとは戦えたな 廃れた理由を間違えてる。
昔は競合が無かっただけ。
元々、そんなに好まれてないから処理速度が増えて色々なゲームが出て来たら選ばれなくなった。
本当に好きなら、下手の横好きでやってるって。 >>285
悪く言ってしまえば「ナメプがしやすい」
これはスポーツ全般とも一緒
やたらテンポの速い格ゲーでやると露骨すぎてバレる まあそもそも鉄拳原田の見解という時点で「客観的分析」ではないんだけどなｗ ゲーセンスタイルの1クレジットで
遊ばせる形のゲームはどれも衰退してる
トライ＆エラーのスタイルは
ダクソなバイオハザードの様に上手く
組み込まないと敬遠される
今の主流はストーリーベースのゲームだしね
ゲーセンで対戦物をやりまくった自分としては勝っても負けても不快になったから辞めた >>367
バカだなやりこんだやつが勝つんだから格ゲーのほうがまだ公平だ
将棋もスポーツも才能のぶつかり合いゲーム性云々じゃねえーよ 選択肢がたくさんあるのに時間は有限なんだからね
昔はキャラ対人対やってるだけで1日終わっても平気だったが
今はツーチャンネルやオナニーもしなきゃいけないし
見たいドラマあるしコイカツ女学園にも通わなきゃだしお外にも行きたいし
格ゲーだけで1日何時間も費やして感覚鈍らせないようにするとか苦行すぎる ソウルキャリバーは良かったな。
コマンドとかしっかり覚えなくても、ある程度感覚だけでイメージ通りの動きができたし、余程の力量差がなければ勝負になった。 飽きられたってのもでかいと思うｗ
ガチ勢しか残ってないｗ 初心者狩りが酷いからな
アーケードやってる人いたらやり込んでる奴等が必ず乱入する >>285
あれこれ理由を探すからそういう無理矢理のような理由付けが出てくるわけで
根本的に面白い！って感じる人が極限られた人間しか居ないジャンルだと思えば・・・ ボタン使い分けで違う技が出る1vs1の対戦型格闘ゲーム作ろう（アーバンチャンピオン 1984）
↓
ジャンプ、しゃがみを入れて上下段の概念で攻防に駆け引きをつけよう
相手を投げられるようにしよう（飛竜の拳 1985）
↓
複雑なレバー入力で必殺技が使えるようにしよう（初代ストリートファイター 1987）
↓
操作キャラを増やして個性をつけよう
（元々はバグだったが）通常技中に必殺技を入力したらキャンセルから連続ヒットするようにしよう（スト２ 1991）
↓
ガード以外で敵の攻撃を避けられる要素を入れよう（餓狼伝説 1991）
↓
体力以外のゲージを付けよう
条件付きで出せる一発逆転の強力な隠し必殺技を入れよう（龍虎の拳 1992）
↓
特定操作で投げ技を防げるようにしよう
通常技をタイミングよく押したら連続技になるようにしよう（ワールドヒーローズ2 1993）
↓
（別方向の進化）ポリゴンで格闘ゲームを作ろう
相手に追い打ち攻撃出来るようにしよう（バーチャファイター 1993）
↓
飛び道具が強過ぎるから空中でもガード出来るようにしよう
スピード感を出すためにダッシュできるようにしよう（ヴァンパイア 1994）
↓
特定条件下でキャラクターがパワーアップするようにしよう
チーム制にして複数のキャラを選べるようにしよう
待機キャラはプレイヤーキャラをサポート出来るようにしよう（KOF'94 1994）
対戦格闘ゲームにおけるシステム面の正当進化はこの辺までだと思う
これ以降は既存のシステムを改変し複雑化した「新システム」が増える
革新的な新アクションは97年スト３の「ブロッキング」くらい
最もこれはメーカー自身玄人向けの要素として入れており新規プレイヤーのハードルは上がった
よく言われるけど「ゲームとしての格闘ゲームはスト２で完成してた」 だいたい十字キーとボタンの操作自体が飽きられてんじゃないの
グラフィックとかより新しいコントローラー考えるとか ガチャが流行っているのを見ると自分の実力よりお金や運にたよるやつが多いんだろ？
努力したくないんだよ一般人は ぶっちゃけた話ね
面白いと思えれば何時間でもやるよね すでにキャンセルからしてバグ技なんだから、はじめからおかしい世界なんだよ。 そうか！なるほどなあ～と思ったけど、
それじゃビジネスとしてダメなんじゃなかろうか…
全作買ってる格闘ゲームというと
自分はスマブラしかないけど、
スマブラはその辺も調整が上手いのかもなー
上手くないけど遊んでてそれなりに楽しめてる
鉄拳は初代、2、タッグトーナメントまでは非常に楽しめたが
久々に買ったタッグトーナメント2は2時間ぐらいで遊ばなくなった 入り口が誰でも楽しめるゲームであったりしつつも
ガチガチのハイレベルゲーマーがやるような攻防も出来る
そんなゲームじゃないからだよ
先ず覚えないと話にならない
初心者が適当にやっても全く遊べるレベルに達しないから誰もやらねーんだよ
まず入り口が楽しくなきゃやらない やり込みが過ぎて飽きが来たという事で、まあそうだよな的な話だな(´・ω・｀)
個人的には初代サムライスピリッツみたいなガバ感がある格闘の方が好きだったわ ゲーム全般に言えるけと自称上級者が新規や下手な人間叩くのも本当にアホ
あとはいちいちサブ垢作って初心者狩りとかね
そもそもオンラインは人減ったら終わり
人が減ると開発も残ってるガチ勢に向けてアプデするから新規は完全に入りにくくなってく
割とマジで日本のゲームはニートが癌過ぎる >>387
違う、努力する先をゲームごときに向けたくないだけ
楽しくなけりゃ寝てるほうがマシという理屈 >>387
そりゃゲームなんて遊びだから努力は最低限なのがいいからな
難しいゲームじゃないと面白くないって一部のマニアや懐古厨が言うが
確かに難しくて面白いゲームはあるけどそんなの何作もやるもんじゃないしな
極めたところで得られるものなんて無いんだし
結果適度のぬるいゲームが一番長続きする スト2で斬新だなと思ったのがグラフィックとかより操作性なんだよ
従来のコマンド技にタメ技とかガードとか十字キーでここまでできるのかと感心したものだけど
結局今の格ゲーってすべてスト2の派生だもんねグラフィックが違うだけで何も進化してない 努力した結果が対個人から得る勝ちなんてわりとどうでもいいよな
ウメハラときどみたいなつきあいがあるならともかく
人間喜びも悲しみも分かち合う人がいないと本当には幸せにはなれないのよ(´・ω・`)
じゃけんおじさんとcoopゲーやろうね >>387
これまでは一定のゲーマーが支えてた世界があったからゲームというものに一定の敷居があったが、スマホゲーメーカーはそこを取り払ってゲームを作ったところバカウケした。
要は大多数の人間にとってゲームは優勢度の低い暇潰しでしかなかったんだよ。努力の対象でなんて決してない。 |ﾟДﾟ)ノ 結局同じ事ばっかりやってるからどうしても飽きが来るんだよな
|ﾟДﾟ)ノ ガンダムの連ジみたいな２対２だって廃れたんだし
|ﾟДﾟ)ノ 一回りして新しい人向けならまた流行るんじゃないの？１ゲームの時間が短いと手軽に出来るから これがクリエイターのアホの考えかｗ
流行るはずない罠ｗ でもまあここまで不平と文句が出てるだけまだマシだよね
その内誰も語らなくなったらもうおしまい >>386
スマホゲーがいまいち微妙なのはタッチパッド操作がクソなせいだと思うよ(´・ω・｀) アーケードで完成された環境を家庭の汎用コントローラで完全再現は
実際無理があって専用品買う必要があったのが敷居を上げた >>405
アケコンって高いくせに汎用性さっぱりなんだよな 別にゲームに努力したって良いんだよ
入り口が面白くて、楽しくて上手くなりたいと思えればな
勉強なんかが糞つまんなくてもやるのは、目的があったり義務や責任や将来の事があるからやるけど
いきなり呪文のようなコマンドやコンボ表覚えろって渡されてもな
なんでゲームすんのにそんな面倒くせぇ事するんだよ
楽しけりゃ別だが >>377
将棋やったことないの？
才能だけで勝てるやつなんて存在しないよ
将棋やったことないのに将棋について語る方が馬鹿としかいいようがないな >>88
未だに50vs50くらいでブシドーブレードオンラインを夢見てる スト1？
ストリートファイターの昇竜はムズかったな
3発当たってすごかったけど出やしなかったわ 操作が複雑って言ったらコンボ以外なら昔の画廊伝説とかの方が難しかったしね 格ゲーって初心者から上級者まで目的一個だけだもの
そりゃ飽きるよね(´・ω・`) じゃあ何で考えられる要因の中からわざわざ複雑化と高難易度化を抜粋して否定してんの 高速化
これにつきる
初代スト2やってみ
あれぐらいのスピードじゃないと一般人ついてこられないよ 3Dのゲームと違ってグラフィック向上の恩恵を受けにくいからなあ
もう時代遅れだわ
操作してても面白くないし 鉄拳なんてバーチャブームに乗っただけの二番煎じじゃん 学生から社会人になったら働いてる間に
ゲーセンでのライバルのフリーターたちがどんどん強くなって勝てなくなったな
仕方ないわ キャラが多すぎるし
技が多すぎる
少ないと物足りないと だいたい最近って言っても10年前くらいにスマッシュヒットした
ストリートファイター4もあれ昔のスト2にセービングシステム入れただけだもんな >>7
FPSは、集団戦だから下手は下手なりにやることあるし。 >>106
> ３D空間で動きまわる楽しさを覚えると２D空間がしょぼく感じる
これこれ >>418
そのフリーターも学生にボコられてるからループ
才能の集団が働きもせずゲームに集中するからどうしても学生が強くなる >>79
こういう、リアルで友達のいないやつの意見に合わせるから格ゲーはだめになった。
同じ程度の実力の友達見つけてコンシュマーで遊べばいいじゃん >>408
ほんまアホやな格ゲーなんか才能もクソもなくただ長い時間かければ誰でもトップと互角で戦える
将棋はプロの倍練習して同じことできるんか？子供が勝てるっては時間や努力なんかを超えて必要なものがあるってことだよボケ >>297
一対一の大会は実力差あるとリスポーンする場所をコントロールされて湧き潰しされるだけの試合になるよ 対戦格闘のコイツとは勝ったり負けたりで対面台でも動きでわかるって感じは面白かったけどな
顔は知ってても話した事も無いし何者かも知らんけど熱かったな >>407
極端な話
今の覚える事多い格闘ゲームとじゃんけんならじゃんけんの方がまだ気楽で楽しめる
ストレス抱えてまでやるような物は娯楽にならんわな
草野球を気楽にやってたらガチなのが入って来て
いちいち文句や叱責されるようになり楽しめなくなってみんな辞めるのに感覚は近い 鉄拳は知らんがストリートファイターみたいなバランス派か
ギルティギア、フェイトみたいなガバガバ派に分かれるよな やりながら覚えていける楽しいゲームなら人は努力でもなんでもする
まず覚えないとただわけも解らず殺されるだけのゲームなんて流行らんよ
しかも長ったらしいコンボくらってる間、何も出来ずに自分のキャラがびしびし殴られ続けるのを
眺めてるだけのゲームとか
笑うわそんなんｗ やっぱゲーム業界の人間はズレてんな
新しい人材をいつまでも入れないからこうなる ﾌﾟﾁ社会現象だったバーチャが死んで
当時は二番煎じの鉄拳が生き残った事に答えがあるんじゃないかな？
僕は死滅したKOF派なんでわかんねーけど ガンダムVSも、連ジDXかエウティタDXが至高だよな SFVは逆に操作は簡単になったらしいな
デザインがアレだが… まあ単純にアクションゲームとしてつまらんのばっかだしね 格ゲーはなぜ難しいか知っているか？
元々難しいからよ！ 格ゲーは周りがやらなくなってやらなくなったな
しかし鉄拳のコマンドは見るだけで嫌だ 格ゲー上級者（）のいう事聞いて、バランスにこだわりすぎて死んだのがバーチャファイターやん。
一方、バランスがガバガバで日本のオタクには評判悪かったKOF97は未だに中国では現役。
バランスがガバガバだから、強いやつが弱キャラ使って、素人が強キャラつかって
強いやつと弱いやつが一緒になって遊べる。日本の格ゲーオタクはコミュ障だからそれができない >>425
自分の経験からいうと学生は横のつながり強いから情報交換のスピードが早い
フリーターは一匹狼とは言わんがやはり横のつながりは弱いね 日本のオタク
キャラの相性特性がはっきりしすぎてると対戦台で瞬殺される。こんなのはクソゲー ←友だちがいないから対戦台で遊ぶしかできない。
中国のオタク
キャラの相性特性がはっきりしてるから、うまいやつが弱キャラ、下手なやつが強キャラつかっていつまでも遊べる ←オタクのくせにコミュ良 日本はただ勝ちたいだけの奴が多すぎる
上の方いくと強キャラとしかあたらない きょうび社会人が友達と格ゲーを継続してやるのは凄い難易度だぞ
友達にもやりたいことたくさんあるからな
毎日ゲートボールしませんか？ぐらいハードル高いわ 嘘つけバーカ
明らかに昔よりキャラも技もコンボも増えてシステムも複雑化してるだろうが >>445
俺は戦うのが好きなんじゃねえ
勝つのが好きなんだよ！ってやつだな >>443
働きながら上位１％に入ってる人知ってるから
情報とか質の問題もある気もする 格ゲーはタイマンでそれがメインだから新規を集める能力が低いね。
目的が自分１人で誰かを倒すしかないから バーチャ2を知ってる人なら大門ラウとブンブン丸の対戦が熱いのはわかるよね
ネットで動画もあるはず
お互い凄いプレッシャーの中であの対戦はなぁ 格ゲーは他のゲームみたく自キャラの技だけ覚えればある程度遊べるってもんじゃないしな
他のキャラの技やコンボ、それに対する返しやらシステムやらも覚えて練習してやっと遊べる様になる
時間がかかりすぎるんよ 結局のところ、殴り合いに興味なかったことに気づいただけ 長々書いてるけど
元々難しかったから廃人以外ついてこれず廃れた
ってだけだよな PRIDEがヤクザばれして日本の格闘熱狂が冷めたのが原因 >>457
実力差がモロに出るから、初心者が居着かないって話じゃない？ これは納得。
昔から格闘ゲームは複雑だった。
相当練習しないとまともに遊べないからね。
そのうち、初心者お断りのコミュニティになっていって廃れる。
囲碁や将棋は初心者同士でマッチングできる仕組みがあるからね。下手は下手なりに楽しめる。
格ゲーはその辺失敗したな。 今の格ゲーが面白く感じるまでって
英語が母国語じゃない人が英語のスラングを覚えて
韻を踏むまでになってラップバトルに参加するくらいの難易度
そこそこの難関資格が取れるほどの時間を要するもの ネット対戦だと好プレイでギャラリーが沸くゲーセンの楽しさが味わえないんだよな いや明らかにブロッキングとか難しくなったろ
元々なかったし
スパコンコマンドも出た時は初心者じゃ技出せんわ
波動拳出すのに練習したのが格ゲーブーム初期だぞ Xmenの頃からついていけなくなった。空中戦むり！ 格闘もアクションも苦手だからかそれとFPSばかりのPS4にファック うんざりするぐらいキャラ増えてる上にコマンドもシステムも複雑化しまくってるとしか思えないんだが >>7
不意をつくとFPSなら殺せるけど
格闘ゲームは不意をついても殺せないから
まぐれ当たりのパンチ１、２発がFPSだと1、2キルに相当する
運が良くても勝てないから格ゲを初心者は続けられない >>459
タイマンだと自分より上手い人に勝つのは難しいからね。初心者の逃げ場がない。
複数VS複数のゲームなら自分よりも上手い人を倒せる状況があるけど シューティングゲーや音ゲーと同じで声のデカいドMの自称上級者様に合わせた結果こうなっただけの話 自分の身体能力とリンクさせれば面白そうだけどな
ライザップとタイアップして作ってよ 鉄拳3までやってたけどコマンド見ただけでうんざりするわ RPGなんかスーパーファミコン時代ぐらいなら一周20時間程度だったのに
格ゲーはバージョンアップしながら数千数万時間費やしちゃうよな
大半の人間がついていけないって >>464
中国はいまだにKOFの人気が高いし格ゲーも定着してるから中国を例に出しただけなんだが。
海外と比較されるとすぐに発狂するのは低学歴ネトウヨの特徴だな
働けよネトウヨｗｗ >>471
だよね
複数対複数のゲームなら、囲んで3vs1とかになれば自分よりちょっと上手いくらいの相手なら簡単に勝てるし
本当にうまけりゃ1vs3でも勝ったり、そもそも孤立しないってのはあるけど
それでも格ゲーほどの絶望的な差は出ない 1000試合目までは練習というか
操作を覚える、対戦に慣れるための時間だからな 上手いヤツ一人を大勢でボコれるゲームにしたらいいんじゃね
いつも1ｖｓ1じゃなくたっていいじゃん >>478
KOF97以外で中国で人気の高い格闘ゲームは何ですか？ >>478
変な話だけど、人気が高いから人気が維持できるってのはあると思う
人気が高けりゃ新人が入りやすいし、新人同士のマッチも成立するから辞めにくい 一対一だと初心者が実力差を覆せる余地がほぼ無くて負け確だもんな
マヴカプやSNKみたいなチームバトルで複数プレイヤーが同時操作できるようになったら
ちょっとは違うかも知れないが 対戦格闘ゲームが一人用のアクションゲームとしてはあっさりしているというか
対戦にあまり役立たないテクニックでクリアするゲームのことが多い >>481
そういうのは非対称型の対戦ゲームっていうらしいんだけど
ジェイソン役vsサバイバー役複数とか
サメvsダイバー複数とかあるみたいよ
ジェイソンやサメは超性能なんだけど
運が悪いと初心者ジェイソンが熟練サバイバー達に煽り倒されて
心に深い傷を負うと聞いて泣いた トッププレイヤーのために
やられ役で居続けろ
と言われましても・・・ >>488
サメゲーやったけど、上手くなるまでがマジで辛い
人口の少なさのせいで、大抵格上四人のダイバーと戦うから、性能差とか関係なくボコられて悲しい気持ちになる >>486
この辺、オンラインで入れ替わり立ち替わりクルクルキャラ変えながら、それぞれのキャラを一人づつがやる格闘ゲーム作ると人気出そうだけどな。
五人対五人くらいで。 麻雀がなかなか廃れないのを参考にして運の要素を増やそう
将棋の駒落ちを参考にして小パンチ封印させられるとかでもいい STGは完全に難しくなったから廃れたと思うけど
そう言われたら確かに初めから難しかったかもとか思うが
スマブラなんか未だに新規層獲得できてるのみたらやっぱ違うんじゃないかとも思う 体力が少なければ少ないほど逆転要素を増すために
超必殺技の威力は高くなるけど
それが当たっても体力満タンから6割減らせるくらいで
それでも上級者は残った体力で初心者に勝てるからな >>494
運の要素のある格ゲーって要するにスマブラだけど格ゲーファンからは格ゲー認定されないやつじゃん １人をある意味ボコボコにするゲームなら最近流行ってる？Dead by Daylightとか >>393
未だに初代サムスピの大会あるし
あれはあれで完成されてたんかね PUBGが流行ったし、あんな感じのサバイバル格ゲー作ろうぜ
遠距離から狙撃とかは出来ないけど、代わりに木の上とかに身を隠してアンブッシュ出来るようにしよう >>491
一歩間違えるとお馬鹿ゲーっぽいからなｗ
人口が居るカオスなうちにやらないと
好きでやりこんでる奴だけ残ってる状況ではほんと辛そうだよな
そういうジャンルって非対称ゆえにガチ初心者救済策とかも発明されるかもだし
もっと洗練されて人気が出るといいな 鉄拳1を今風につくり直そう
バーチャに比べてすげー試作品がゲーセンに来た感があった あくまで個人的な話なんだが、格闘ゲームはリスクとリターンが噛み合ってるのが良い。
大ダメージを与える技は発生が遅かったり、ガードされて反撃確定であったりして欲しい
そんな意味で小足から超必殺技が入るのが嫌になってきた頃に３D格闘ゲームやってみたらコンボ始点の浮かせ技はリスクがあったり俺のまさに求めてたもので満足した。 >>500
先に削られた方が負けみたいな流れになってるらしいな
元から待てなきゃ負けみたいなところはあったけど極まってるらしい
ガロスペなんかもブーム時強かった奴が
いまだに対戦研究してる台でやったら手も足も出なかったとボロ負けして帰ってきた
いまだにレトロタイトルやってる奴は強さ的にヤバい 試しにやってみる、レイプされる、二度とやりたくない、だいたいこんな感じ 1対1だからワンチャンがなくてつまらない
fpsやmobaなんかは協力次第で勝てることもあるから初心者でもとっつきやすい お手玉してるの見るとこれは鉄拳ではなく、空中コンボ合戦ゲームだと気付いた CPUの超反応で一人用の練習すらさせなくしたせい。 まずガード自体固められないからな
ゲージ削られてパリーンか中段入れられるかの2択 >>1
えーーー、違うと思う。
今は覚えること多すぎだし。ルールも複雑だし。 スト2とかSNK作品のような2Dの頃は
全キャラソコソコ使えたりして面白かったのに
バーチャや鉄拳の様な3Dは
技コマンドが膨大になりすぎて一つのキャラですら覚えるの大変
覚えるの大変だから一つのキャラを使い続ける=飽きるの早い
複数キャラ使う=上達しない
で人が去った
まあ格ゲーブームはスト2 ヴァンパイア
餓狼 サムスピ KOF バーチャ 鉄拳であって
続編が出なくなれば人がいなくなるのは仕方ないよな ブシドーブレードってクソゲ言われるけど突き詰めた格ゲーの頂点な気がするけど 家庭用に限定すると
大抵のユーザーはパッドしか持ってなくて（わざわざジョイスティックなんか買わない）
波動拳や昇竜拳を出すのも一苦労って背景はあるかもね
ペルソナみたいに弱P連打でお手軽コンボ、というのは一つの回答ではある リアルバウトやKOFは全盛期に1万回以上やった
どのキャラも連続技も覚えてる
で
20年位して、最近95や96や97や98をやってみたけど
連続技も連携もキャラの動きも
脳内では覚えてるんだけど
キャラが思うように上手く動かせないわ
反射神経の衰えだろうか
草薙京の毒咬み～コンボすらまともに出せない
情けなかったやりこめば再びできるようになるだろうけど >>518
ペルソナは知らないけどP連打でお手軽コンボってワーヒーですでにやってたっけ >>499
あれやってること氷鬼みじゃん
グログロ氷鬼 ずっと格ゲーなんて好きでいられないしな
新しいシステムとか入れたところで飽きるよ なんとなく波動拳と昇龍拳っぽいコマンドやってれば
全キャラなんとかなる感じならいいんだけどね。 キングオブファイターズ98まで
ストゼロ2まで
マーブルは全部できた
カプVSは2回やった
ギルティついていけなくなった
北斗は無理
鉄拳タッグまで
バーチャ知らね バーチャって続編つくらなくなったの？
2つが競い合わないと良くならないだろ ハマってたZERO3以降ほとんどやってないけど、じゃあ今からやろうかと思っても
システム覚えてコマンド覚えて連続技覚えて…って考えるとじゃあいいやってなっちゃう 外人はトップ層を除けば
雑なプレイしてるせいか
格ゲーもまだそこそこ売れてるんだよな >>344
キン肉バスターなんか決まった例がねーわｗ
ブロッケンＪｒ最強 >>526
ファイターズヒストリーとか、
飲み会の後ゲーセンで誰も極めてない格ゲーをワイワイ対戦するのが楽しかった 日本人は競うようなルールは向いてない
良くも悪くも農耕民族だからみんなでやりましょうが最適解
これはもう肌に刷りついてる 堕落天使
ダークエッジ
ファイターズヒストリーダイナマイト
スト３サード
SFXVI
このへんは今でもやってるなw 格闘ゲームは難しいっちゃ難しいけど、ゲーム機で一人で遊ぶ分にはガチャプレイで
エンディングまではいける。人相手の対戦はまた別だが。
ほんとに難しいのはシューティングですよ。難易度下げようがどうしようが、才能のない
者・適正のない者にはエンディング見るのは無理。
・・・今まで一つとしてシューティングをクリアしたことのないおいらが言うんだから間違い
はない（(´・ω・`) >>195
良ゲーだよ
ただ格ゲーに民度を求めちゃいけないから
オン対戦はお察し CPU戦の難易度が異様に高いゲームがあったな
一人で練習したい時に超反応しないでくだしあ >>528
大学生の時に酒飲んで100戦とかやってたわ
すぐ勝負つくし「もう一戦」ってなりやすいんだよねぇ >>536
自分に向かって撃たれる弾、移動先を塞ぐ弾、賑やかし弾とかを見分ければなんとかなります。
大体のは覚えゲーなので、繰り返しやらないと上手くならないのは仕方ない。 昔の連続技に組み込めない超必殺技を、相手の動き読んだりして生で当てるの好きだったわ。
相手のジャンプにあわせてパワーゲイザーとか快感。 >>533
FHDの溝口でごっつい→通天砕のほうが効率よかったのに無駄に18段とかやってたっけ。 やってる事が古臭くて目新しさが無い
いつまでアケコン使ってるんだよｗｗｗ コンボゲーになって付いていけなくなった
あとＳＮＫが衰退したのも痛かったわ、カプコンのバタ臭いキャラって受け付けなくてさ >>544
多分、高橋名人でシューティングだと思う。 キャラ差があったほうが面白いのに
シビアにバランスを求めすぎるから 鉄拳はよかった
なんかよくわからんけどヤれる気がした
久しぶりにゲーセンでやった5で一瞬のミスで8割くらい削られて無理だなぁと思った 怒り大切りで一発逆転有りの真サムの方が楽しかった。 FPSは偶然の一発で強い相手でも倒せるけど格ゲーじゃ偶然の一発じゃ絶対に倒せないもの
初心者でも強い相手が倒せるって要素が必要なんじゃないかな >>540
肩の力抜いてやれるからいいんだよねえ
徹夜テンションでｱﾋｬﾋｬ笑いながらお互い死体蹴りしてた記憶がうっすらあるわｗ 格闘家っぽくないキャラが増えすぎた
そんなんで格闘言われても全然らしくない
イロモノキャラは１人～２人で十分だろ 格ゲーは同じくらいの強さで同じくらいのモチベの友達がいるかどうかがすべて 邪道かもしれんがワールドヒーローズの、１本のゲージを敵味方で共有するシステム好きだったわ。
後、床を回転ノコギリが走ってきたり、地雷埋まってたり画面はしが電流だしでダメージうけるギミック満載のシステム好きだったなぁ。
キャラデザもだけどとにかく個性あるゲームだった。 >>544
対人での個人にスポンサーついたのだと2002年ごろFPSで世界ツアー周ってたのがいる
しばらく消息不明だったけどイカで元プロゲーマーの肩書で配信とかやってる >>555
女性キャラですら情け容赦なく丸坊主にされたりもしたね。 両パン投げと片手投げ二種類全部判別せなアカンとかフレームがどうこうとかもうちょい簡単に出来る部分なんかいくらでもあるけど
そういうのなくしたら既存のプレイヤーが怒り狂うんだろうね >>557
あったあった。ジャンヌが高飛車だけど逆にそれが魅力だったなぁ。二段背負い投げw 昔はガッツリやってたけど、
今は勝っても負けても疲れてしまって
数試合でやめてしまう
FPSとかのが気楽に遊べるのがな 見た目通りに強さにして欲しい。
体重40キロくらいの女が100キロのマッチョを打撃で圧倒するとかやめて >>561
やっぱり時代は銃だよ兄貴
格闘なんてくだらねぇぜ
俺の弾を食らえ 手から出るビームが画面の1/3くらいの太さになってから冷めた
それ格闘じゃない いや昔やってた団塊ジュニア世代が
オッサンになってゲームやらなくなっただけだろ ギルティギアやってる頃に特に思ったけど
それまでの格ゲーでの下積みが無いと理解し辛い要素が多過ぎるんだよな
周り皆脱落していったわ 個人的に格ゲーの煽り文化とキャラランクの叩き合いが全く合わなかった >>536
失敗して覚えるゲームだからね。
チェスと同じ。上手いやつとやればやるほど上手くなる。
じゃあ、娯楽として失敗という苦痛を味わいたいかって話よw アホみたいにコンボ決めて体力がちょっとしか減らないギルティ見て糞だなと思った スマブラはともかく、いきなりスプラトゥーン出すのは
キチガイじみてる >>484
なんで中国オリジナルの格闘ゲー無いのさ 世間の評価は低いけどディシディアFF面白いと思うと思ったエアガイツ世代 >>567
XXで脱落。ロマキャン使いこなせなかった。 カラテカはかなり難しかった思い出。操作はシンプルなのにね。 >>566
それが真実なんだけど、他の原因を見つけてそれっぽく理由付けしないといけないんだよ
音楽も漫画も全部そう ・黄金期のキャラより魅力あるキャラを生み出せなかった
・中二的演出を追い求めた結果ただのお手玉ゲーになってしまった
・キャラのリアルなモーションを追求するあまりキャラに今まで以上の重力が発生
タイミングを取りづらく従来までのようなお手軽で感覚的な操作がしづらくなった デドアラからビーチバレー行った俺は戻ってくることはなかった >>7
操作の難しさはどちらも同じ
ただ、弊害はコマンド入力だろうな
これの弊害で読み合いの深みにまでいけない
スマブラはそういう意味ですごい その瞬間で複雑なコマンドを入力しなきゃとか、メーカー自らユーザーの間口を狭めてたからな
最初は夢中になるけど、ある時ふと疲れちゃってな 難しいのは仕方ないとしても
鉄拳7の家庭用版ぐらいは初心者向けチュートリアル用意してくれてもいいだろ
今はアプデで改善したかもしれんが 対人の強要と、ランキング制度や勝率を記録できるようになって
初心者狩りに意味と旨みを持たせたこと。 下手なくせに俺つえーしたい奴らの初心者狩りで一気にネット対戦人口減ったな VF5FSのグラフィックだけ今風にしてPS4で出してほしいわ
鉄拳と違って飽きないなバーチャは コンボゲーになってから
サッカーとかの得点性じゃなくてフィギュアみたいな採点性に近いゲーム 鉄拳３は攻撃ダメージが大きいから初心者でも勝てる場合があるのが好評だったな >>587
今のバーチャはほとんどコンボゲームじゃん
一回のコンボで4～5割もってかれるぞ 操作が複雑になっていったのはマニアが開発に参加するようになり
初心者のラッキーパンチで負けないようにしたという話は本当だろうか >>591
今のっていうかバーチャ2なんかもっと酷かっただろ 携帯、スマホの無い時代はゲーセンで時間調整中の営業マン同士で戦ったもんだ
今は暇つぶしにスマホいじってればいいしな 全キャラクターと操作方法を１日で覚えられないゲームはやる気しない
何回も説明見てらんないよ >>587
リスクリターンのバランスは取れてるし
定額のオンラインならダメージレベル高くても別に損はない 安易に女キャラに媚びたから。
あんだけバカスカ量産してればユーザーは飽きてくる。
春麗や舞あたりで抑えときゃ良かったんだよ。 >>572
スト4は中国オリジナルだよ
中国でファミコン版出てたじゃん ガロスペで当時最弱と言われたタン老人が25年経った今では評価がすっかり変わってしまっている 今は通信で近い段位のやつと当たるじゃん
廃れはカード使わせるようになったからじゃねーかな
なんとなくだけど 確かにそうだと思う
ガチ勢が増えすぎてライト層と試合にならなくなったのが問題だな
まあどうしようもないけど 月華の剣士2とか餓狼MOW辺りまではめっちゃやり込んだけどSNKが芋屋になったり、ギルティについていけなくなった辺りから格ゲーやらなくなってビーマニIIDXとか音ゲーの方に移って行ったな。
その音ゲーもIIDXの10か11辺りで限界感じてサッパリやらなくなった。
今となっては、付き合いでゲーセンたまに行くけど、
冷め切ってるというか、プレイしたいって気すら起こらなくなったな… 確かに格ゲーやってる人ってやたら減った気するな
他に面白いゲームがあるから？少子化だから？ 最速風神拳出せて当たり前とか、最速風神拳×4とか高難易度化もいいところだよな >>609
最風も山ステも昔からある技術なんだけど昔は一部のプレイヤーの特権だったのが今は標準装備なんだよな
そこがスタートラインだからそりゃ新規はやりたがらないよ ストVがなんだか鈍いからな
起き上がりの駆け引きも変だし 一般人がやらなくなったから
いまだに格闘ゲームやってる奴なんて、アイドルおたくとか鉄道オタクなんかの
オタクと一緒に見える。変わり映えしないのになぜ飽きないのか？と不思議 一般層に浸透したのがスト2だけであって他の格ゲーはオタ止まりって認識しないと…
将棋も敷居が高いのにガチ勢エンジョイ勢が一定にいる そうだよ、全くその通り
単に進化の余地が無さすぎて飽きられただけ >>615
将棋は何歳でもできるけど格ゲーは年取ると物理的に無理だしな
敷居高い上にやれる年齢層も限られてる
そりゃ減るよ >>426
違う違う
廃れたのは初心者狩りのせいだろ 乱入お断りシステムがないと出遅れ組はカモられるだけになる >>613
ギャンブル要素があるから飽きない
とはいえポーカーのような格ゲーもあれば
ただのジャンケンみたいな格ゲーもある >>621
だからお前みたいにリアル友だちがいないから
アーケードで対戦するしか脳がないアホの意見は聞いてない
最初からアーケードでやらなければ初心者狩りなんて言うものもない。
お前はずれてんだよ。 >>622
一応鉄拳だとネット対戦だから段位近いやつにしか当たらないシステムにはなってる
まあどんなシステムでも悪用する奴はいる >>602
スト４ってカプコンUSAが制作したんじゃなかったっけ？ 天草降臨の時点でCD→AABBCCABCCCCCCキャンセル超必とかどえらい忙しかったっすね >>630
デッドオアアライブでアキラでも使って下さい 格闘ゲームが流行った頃、格闘ゲームをやってたメイン層はみなもう社会人で、ゲームで勝つってことに、時間を割いてまで練習する意義をもう見いだせないんだよなぁ。
当たり前だが、会社の同僚や家族と格闘ゲームの話題を共有することもないし、気づいたら最新の格闘ゲームのPVや対戦を動画サイトで見て満足するようになっちまってた。 新作が何本でても、結局やる事の基本は、少ない格ゲーの系統のどれかだからな
そりゃ飽きるって
複雑化が原因？じゃあ簡素な格ゲー出して売れると思うかっつうと思わないだろ
初心者狩りが原因？ゲーセンはそうだろうな。格ゲー全体の衰退は飽きられただけだと思うが >>607
ニデラも格闘ゲーもそうだけど、どっちも途中で進化するのをやめちゃった感が
あるよね
前者はダブルプレイまでで、他にポップンやギダドラ、DDRなどで移植されたり
したけど全部をセッションしたのって未だに出てないし・・・
後者はコンボやブロッキング、軸ずらしといった新機軸が出たものの、
MUGENみたいにキャラデータをいろいろ自分でカスタマイズ＆コンバート
出来るようなゲーセンも未だにないのが残念だったりもするw >>106
FPSは操作になれれば勝てなくとも動かすのはどうにかなるからな
格闘ゲーム全般に言えることはコマンドとコンボ(相手キャラ毎)にを覚えて使いこなせるようになってようやくスタートラインだからな
まず思うようにキャラが動いてくれない、動かせないで挫折する
スーパープレイできなくとも自分自身で動かせる方が続けられるって事よ 動物園のせいじゃないの 鉄拳も酷いやつらは似たようなもんだよ だって格ゲーって、全員分の技とコンボと戦略、さらに主要フレームやら確反やらをほとんど頭に叩き込んでからが勝負じゃん
それ以前はただのガチャ遊びだし
特に鉄拳はキャラと技が多すぎるので真面目にやろうと思ったら受験勉強かよって感じになってくる >>634
だな
最初のタッグは夢中になったなあ
ゲームにも努力では埋められない能力差があることを学んだわ >>387
それ言ったら選択肢選ぶだけのADVすらめんどくさいってなるぞw 少なくとも俺は複雑化したから、でやめたかな…
なんかどのゲームもコンボが長くなりすぎて延々とペチペチ入れて大ダメージみたいなのが爽快感無かった
格ゲーはコマンドの入力が同じでも感触違ったり新しいのが出るたびに
似たようなものでも地盤を新しく築かなくちゃいけなくてそれがつまんなくてかつ長いからだんだん興味なくなった
勝つ楽しさより新しく覚えることの煩わしさが上回った
この人の言う勝てないからつまんないなんてFPSでもそうだし対人じゃジャンル関係なく当たり前だと思うけどな >>427
じゃあまず君がやりこんで格ゲーでトップと互角に戦ってみてくれないかな？ 任天堂は自前キャラでスマブラやポッ拳を作ってるけど
結局はキャラと操作感が格ゲーは全てだと分かる
ゲームを知らない下手でも楽しめる一般層を取り込む意識を忘れたのが衰退の原因 結局スト2なんだよね、ここで完成されてるからここが黄金比なんだよ
黄金比だからいじるとむしろマイナスになる 吉光はユニークでおもしろかったなぁ。鉄拳はまったのは彼のお陰 つーか、格ゲーに限らずゲームそのものが焼き直しの世界になっちゃってるのがな。
もうグラフィックがスンゲー綺麗になりました！とかフルボイスです！なんてのじゃ
ユーザーは驚かないし、何が違うのかゲーマーレベルじゃないと判んないってのがザラだし。
で、ゲーマーはとんでもないレベルになって格差ばかりが開いて普通ユーザーはついていけないと。
FPSみたいな運ゲー要素てんこもりなゲームだけがまぁなんとかみたいな状況は今後も続くんだろうな。 スト2は国際色、異種格闘技、謎の超人技というのが一目で分かるのが良かった
デザインやボイスもオタ臭さは無くアクションも個性的で子供に馬鹿受けなのも当然 >>652
予算の拡大が止まらないオープンワールド系のゲームがどこまで行くかが今のトレンド
これからはゼルダがベースとして発展していくのは間違いない中
格ゲーはコントローラーではなくリアルに動いて体感バトルできるぐらいのぶっとんだ進化しないと厳しい 実際、ゲーセン潰れまくっとるしな
新宿のプレイマックスが潰れた時点で
時代が変わったんやないの 昔よりガンガン打ち合うやつが激減した
開始早々バックステップ
何があっても自分からは攻めず相手のミスをつくことが全て
ここら辺も一因かも オープンワールド格闘ゲーム「修羅の国」とか作ってみたらどうか 対人ゲームは上手い人が強いのは当たり前だけど、荒野行動とかでは
下手な人でも運が良ければたまに1位になれちゃうこともあるのが面白い ゼルダ？ああ、GOW無かったおかげでGOTYとれたゲームねw 敵キャラの技も全部マスターしないも対応出来ない上にキャラがどんどん増えた。 明らかに複雑化したせい&CPU台の減少のせいだろ
初代サムスピやらはじめの頃のKOFなんて単純だったぞ 日本じゃゲームは子供のためのものでおっさんがやるものじゃないから 初心者狩りっていう文化のせいだろ
熟練者にはかなわないが初心者は圧倒できる
そういう連中が吹き溜まって初心者を倒して楽しんでる
まあ格ゲーなんてもうこの世界からなくなっていいよ >>651
鉄拳4までやってたけど吉光好きだったわ。
あとジャック、クマ
5から使用キャラ全部にタックルというえらく強い技が追加されて
なんかそれで興味を失ってしまった。 今、そこそこ面白い格ゲー開発できたとして、皆はゲーセン行く？
行かないだろ
ネットで至る所に娯楽がある。ゲームも有る
結局メインコンテンツでてっぺん取った者が注目を集めたければ人は集まって来ない
面白いと思える空間をどれだけ共感出来るか
格ゲーの醍醐味はコレに尽きる
将来、パシフィックリムみたいなシステムで世界統一戦なんかが出来れば盛り上がるかもね >>630
筐体はすごく高いし、それほどの集客が見込めないし、となったらもう無理だろう
VF5の筐体を置いてあるゲーセンってすげー珍しいだろ、今は 最近だとスト4シリーズは割と流行ってたよな
配信の効果が大きいのかね プリキュアの格ゲーって作ったら売れると思うんだけど 最近の格ゲーで連携の途中で発動挟むみたいなあれが嫌い >>671
あーあれな
俺も筐体の高さが異常だと思ってたわ
気軽に導入できなかったのが原因かもな 格ゲーの事はカプコンかセガの人が語れよ。
おまえは場違いだよ。 5DRが1番だったわー
壁、床、レイジ、こーゆうわけわかんないの廃止しろ原田
あとオンラインやめて向かい合わせで対戦させろ
反対側から灰皿飛んできたりする臨場感が良かったりするんだから。
今となっては遠征する意味もない
ps4と同じ物にゲーセンで金使わねーよ KANEKO「・・・」
コナミ「・・・」
カルチャーブレーン「・・・」 ベルギー当局、「ガチャ」を賭博認定
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20180426-00084460/
欧州のゲーム業界に激震が走っております。以下、EUROGAMERからの転載。
ベルギー当局、ルートボックスを賭博認定し「違法」と断言
Now Belgium declares loot boxes gambling and therefore illegal
https://www.techspot.com/news/74321-belgium-finds-loot-box-systems-three-popular-titles.html
これからはこういう流れをうまく利用していけ レイジングストームが何回やっても出せなかったなあ、、でも楽しかった ソニックブームとか後ろでためてのコマンドのはずなのに後ろに下がらず打ってくる奴がいてついていけなかった >>582
スマブラはアイテム全部ありの運ゲーからガチまで幅が広いな
だがネス使う奴は総じてクソ >>679
これ
シリーズをプレイしてきたけど6からやってない ガチ勢はいい加減にしろよと思う。
店側も、ガチ勢用に別台を裏にでも設置しとけよ。
店側とガチ勢側で金出し合い、そうすればいい。 毎日練習して一年くらいかかるけどそれからは面白くなるよ
最新ゲームはしらね 上手くなってからじゃないと盛り上がらないってのはなあ
ジャンルとして熟成してスーパープレイヤーが生まれるのはいいとして
狭い世界の中で誰が有名人でとか超上級テクニックがどうとか
初心者が一人でふらっと入ってきて、即惹きつけられる、これはやってみたい！というのがないと
後で楽しくなるから金出してひたすら修行してね、上手い奴にボコられても耐えてね、じゃ誰も入ってこない 大きくはシリーズ化の所為だと思うけどな。今時ネームバリューがないと売れないから仕方ないけど
格ゲーの基礎知識に加えシリーズ自体の知識が必要になってくるからまったくの初心者が寄り付かなくなってしまった
新作も既存作品との差別化させないといけないからドンドン複雑なシステムになっていき、結局シリーズファンしか残らなくなってしまう >>691
ゴールドライタンみたいなのがローラーで巻き込む奴？ 格ゲーってなんていうか
わざわざ買わないといけないの？ってボリュームしかないのがなぁ
キャラ変わろうがステージ進もうが相手プレイヤー変わろうが
結局向き合っえ殴る蹴るで同じだもの
上手くなれば色々思うこともあるんだろうけど
そこまで行く人間が少ないんだろ
なんていうか
目に見えた変化の可視化がないから
やっていこう的なモチベーションにならない >>674
カプコンが本気出して作ったらマジで面白そう スターターキット１５００円（８キャラ選択可）
みたいな方が良かったのか 今のカプコンには期待しちゃダメ
もう格ゲー作る力ない 台が高い、接続料をゲーセンから徴収
ゲーセンが利益だしにくくなって一番下の客に影響でたんじゃね？ スト2なんかはみんな手探りでスタートしてたから楽しかったなあ
今はあっという間に上級勢が極めちゃうから一見はボコボコにされるだけ いまだにスト２の焼き直しなんだろ？
アホちゃうか格ゲーやってる奴 >>656
原田が言ってたと思うんだけどVRでのボクシング疑似体験は恐怖でしかなかったとか
VRじゃないならほぼARMSがやっちゃってるしどっちにしても無理筋っぽい 直感で勝てないからだよ
コンボ覚えんのがめんどいの 今じゃスマホゲー主流だからなぁ
今さらレバー握ろうなんて奴は少ないんだろうな
てめぇのレバーは握りまくりなくせによ・・・ >>708
最初のストリートファイターなんか操作自体が暴力の次元だったからな
昇竜拳一発でオワリ
ﾊﾞﾎﾞｰﾍﾞﾝ!ﾊﾞﾎﾞｰﾍﾞﾝ!ﾊﾞﾎﾞｰﾍﾞﾝ!ﾆｮｰﾘｭｰｹ! ﾕｳｳｨﾝ！ 勝つためにはキャラ対策が必須なのに
アホみたいにキャラが多いからだな >>705
K-1も最初の頃は俺の格闘こそ最強って感じで楽しかったな DOAとか格闘ゲームからいつのまにかギャルゲーになってるし 今のアップグレードって、必ずキャラ増やすよな
そうじゃなくて技増やす・システム・キャラ調整だけでも売れたんじゃないかな？
新ソフト出すたびに6000円とか払わなきゃいけないのが謎
アップグレード1500円でいいだろ 格ゲーなんてガチャガチャやって勝てる内は楽しいけどある程度のレベルになると何十と居るキャラの1キャラ何十個のフレームやら対策覚えないと何も出来ないまま負けるからな 鉄拳好きだったけど5以降がバーチャっぽくなったのでやめた >>714
もう格ゲーとして買う人が少なすぎてキャラで売らないとどうにもならない 経験者が得意になってビギナー狩りやってたからじゃねぇの？ モンスターハンターも実質3D格闘ゲームだな。
最終的にボスキャラとの格闘を楽しむゲームだし。
場所を広範囲に移動して逃げたり追いかけたり落とし穴利用したり
地形要素も利用したり、そういうのがある分 モンハンが実は高度な格ゲーのような気がする >>1
いや単純につまんねえから
ストーリーもなんもねえし
ゲームとしての完成度が低い
どれをかっても同じ モンハンで対戦できたらなぁ
ハンターとモンスターで対戦w >>1もっとたのcゲームあんのに
かくげーやる意味がない 昔昔は普通のスーパーマーケットの店の中にNEOGEOがあったのじゃ(記憶フラッシュバック) >>721
モンスター vs 人間に分かれて対戦は無理だろうけど、
ネットを利用した複数参加で、個人かグループに分かれて、
ボスモンスターをどれだけ狩れるかみたいなので、ハンター同士で邪魔しあったりもできて
数を競うとかいうのなら出来そう システムが複雑でわかりづれえから新作がウケないのは事実だろうが老害かよ
スマブラDXなんかもう１５年以上昔のゲームなのにいまだに盛り上がってて今年も世界一の格ゲー大会の種目だぞ 結局細分化するならじゃんけんシステムの内側で良かったんだよな
体の当たり判定を1000種類(部位:角度:強度:タイミング)にして同じダメージでも違うモーションとらすとか
弱攻撃にパーリングの要素いれてなぐりあえるとか
10連コンボ全キャラコマンド統一(6連目以降3パターン)して6連目以降相手と同じ入力パターンならカウンター発動とかさ
格闘ゲームとして先鋭化していくのとは違う方向に格闘っぽさを先鋭化させることはできたと思うんよね みんなハンターってのがもうマンネリでつまらん
生け捕ったモンスターを鍛えて
ロジックでも操作でもいいから
ハンターをハントしたいw
対戦ゲームの可能性はまだまだある
1対1とかルールに縛られ過ぎなんだよ
競技チックなのはもう飽き飽き 上級者やプロの露出が多くなってそれが格ゲープレイヤーとしての最低ラインと勘違いしてるから でも実際技増えすぎたよ
それも似たようなのばっか
それがさらにカジュアル勢を遠ざけたのは事実 指だしグローブとかバンダナしてるイメージ、やってる人達が臭そう ブレイブルーでコンボで嵌められて格ゲーは二度とやらないと誓った
スト4、ブレイブルーでちょこっと新規増えたけどオンラインでボコられて一斉に消えたからな いちいちキャラクター多すぎなんだよ
12人くらいでいいだろが あの頃は三國無双もバサラも龍が如くもなかったからな
爽快感得るためにシコシココンボ練習するのはだるい 試しにＦＰＳと格ゲーくっつければ…ある程度の広いマップ50vs50で殴りあったり波動拳でヘッドショットしたり敵味方巻き込んで超必殺技しちゃったり もう格闘ゲームの時代じゃないし、やろうにもゲーセンもない
スト2バーチャ2から四半世紀経ってこれなら、頑張ってる方だと思うけど >>628
ただの皮肉
まだスト3も出て無い頃に中華パチモンのスト4が出たんだよ まあ将棋みたいなもんかもしれんな
何とか名人もいるみたいだし 今の鉄拳は緊張感がない
やはり向かいにリアルに対戦相手がいて煽り死体蹴りの果てに実戦突入の緊迫感がないとな >>285
将棋はボコボコにされるにしても自分で考えてから駒を動かせる
格ゲーは考える時間もキャラを動かす暇すら与えられずにボコボコにされるかの違いじゃない？
まあ一番はランク分けがしっかりされてるってのがでかいと思う 結構早い段階で
フレーム単位の有利不利でどうこうって形に進化しちゃったからなぁ
これがオンラインとすこぶる相性が悪くて
ジャンル全体で乗り遅れた FPSなんかも進化系統で言えば同じだと思うんだけど
FPSは毎回目に見えて違う状況下体験出来るみたいな差があるだよな
仲間の差だったり
運だったり
格ゲー10ステージあるとしても毎回やる事同じというか
40キャラいたとしても10回分くらいのパターンしかないというか
1対1の対戦ってのもデカい
目に見える違い捉えらるほど上達するまで遊んでもらえないんだよ こいつは格ゲーが無駄に複雑になった批判を受けたくないから嘘ついてんだよ
実際は昔も難しかった、今はもっと難しくなってるってのが実態 雑魚がハメられたからやめたとかいうけど野球だって素人がプロじゃなくても草野球全国レベルのやつにはボコられて当たり前
要はボコられてもいつかは勝ってやろうという気力がないただのヘタレなんだよ 一口にFPSといってもキル数で競うのはもちろんゲームによってはチーム戦、陣地の奪い合いに協力でミッションとか幅広いからな
下手でも囮だったり役割ができるぶん初心者も入る余地がある
エンタメとしては比べるのもおこがましい >>1
ようするにこの記事は廃れたジャンルは
プレイヤー人口なんておいといて
興行で収益を上げていくモデルを模索していこう
ということ言いたいのかｗ 女キャラばかりの格闘ゲームは大抵つまらない
SNKギャルズファイターとか 連ジとかガンダムVSZとか大人数でやってみたい気がする KOFのストーリーがもうわからんくなってきた...ネスツまでは見てたが 基本的にはゲーセンが対戦台しか置かなくなったからだよ
ソロである程度やってから対戦ならまだいいけど
たったの2分ほどで上級者に蹂躙されるためだけに100円200円使うかって事よ
とどめを刺したのがコンボの多コンボ化な
一瞬でHPが半分から3分の2ほど持ってかれちゃさすがにつまらんよ 対戦台ばっかにすればインカムは良いだろうけど、初心者は寄り付かなくなるな
昔のゲーセンだと練習台とか用意してたけど、今はないのかな 延々と起き攻めされるゲームが楽しいわけねーだろ
そもそもクソゲーなんだよ 
単純に
ツマンネ 今は知らないけど、前は格闘ゲームコーナ付近動物園になってただろ。
アレと同じように見られるのはイヤだなって思ったら、一気に熱が冷めたわ。
格ゲーは
終わってるからね ネットの普及と反比例するように廃れていったな。対戦で盛り上がると思いきや
原田って人が言うようにレベルの差が開きすぎて初心者が入ってこなくなったのか
FPSに流れて行っちゃったのかな >>694
でもkofとか作品変わるとコマンドとかガラッと変わるキャラとかいたりするんだよなぁ >>736
ゲーム自体はいいので
もうちょっとセンス良かったらなぁ
「貴方にはクンフーが足りないわ！」 なんかもう最近はコンボ覚えるのもめんどくさい
適当に弱強押してるわ FPSは仲間について行けば良いけど、タイマンの格闘ゲーは新規参入の隙がない。 >>727
PCゲーにEVOLVEという非対称対戦でハンターをハントするゲームがあってだな… 進化とか関係ないだろ
改善するどころかオタ化したり改悪したりするから廃れて当然 ストリートファイターは4で辞めたわ
昇竜セビとリベンジゲージとか色々クソすぎる
攻撃してない側がゲージ溜まるってアホだろ
細かいとこだとしゃがグラなんかもゴミ いいや、カプコンゲーのエリアルレイヴ辺りで複雑化してから廃れた感がある
あと格ゲーだらけで飽きられた ストⅢのシステムまでが限界
後は弱攻撃からいかにコンボ繋げるかのゲームにしか見えない >>7
FPSやTPSは操作や戦術は直感的だからな
無論上手くなろうとすると覚えることは無数にあるけれど
格ゲーはそこらへん最初から覚えることが多すぎる
格ゲーやったことない子がガードはどうやるの？
ダッシュはなんでレバー2回？
必殺技とかボタンひとつで出た方がやりやすいやん、なんでダメなん？
とか言ってくる
格ゲー世代に何の疑問もなく受け入れてる形式的なお約束もはたから見ると異様なことが多い バーチャは安定コンボでもめちゃくちゃ減る爽快感あって脚位置見れてコンボ出来たら中級者で安定コンボよりちょっとダメージ多いくらいだったのに
5とかになってペシペシ長いコンボ当たり前で脚位置キャラ別最大コンボ出来ないとダメージにかなり差が出ますとかになってから初心者減っていったイメージ ギルティギアとかいうやつフリプで来た時やったけど
半日かけてもチュートリアルが全部終わらず止めたわ まあ>>1の例え話はまあまあ分かるけど
その長男と三男しか相手にしてこなかったのが格ゲー業界だろ
この例え話でも全体の4割、実際はもっと少ない割合の人間しか
ついていけないゲームにして衰退させたのは格ゲー業界自身じゃん ベルトロールアクションが廃れて悲しい
なんで廃れたし >>5
これはある
格ゲーではないがガンダムVSシリーズで10年以上？ぶりぐらいにやったら
速攻乱入されて1分足らずでゲームオーバー
少なくとも新規は家庭用のオンラインでガンガン戦えるレベルまで練習しないとゲーセンデビューは無理
とりあえず最初に乱入の可否ぐらいは選べるようにしないと敷居が高い
チュートリアルを設けても対戦で使えるレベルの操作までやらないしな >>7
多人数のチームプレイで上級者便乗出来たりするし、落とされても時間内に再出撃出来るからじゃね？
1ゲームで何分遊べるかって話だろうな
格ゲーとか早ければ1,2分でゲーム終了だもんな 操作性がいつまでも変わらないからだろ
全員が初心者になる土俵をもう一度作るのが肝要だろ ゲーセン側も回転のいい格ゲーの対戦ばっか置いてた時代があったからな
当然一人プレイなんてさせない、乱入が当たり前
上級者が雑魚狩りしてくれればゲーセンは儲かる
そうやって初心者を排除してきたのはゲーセン ゲーセンが廃れたのは不況で100円すら惜しむようになったから
ゲーセンに行くくせにプレイしないなんてよく考えたら意味のわからない話 対人戦でやり込む人って基本「俺つえー」を他人に見せつけたい人だから
見せつける相手が一人より多人数のほうがアドレナリン出る
自然多人数マルチプレイのFPSに流れる
アンノウンプレイヤーなんたらってFPSはそのへんの心理を実に的確に捉えている 初めてするゲームにいきなり対戦で入ってきてボコボコにする奴がよくわからん
こっちは技表を見ながら試してるのにコンボ繋げてクソだわ 鉄拳は置いておくとしてソウルキャリバーシリーズはどうなったんだ？迷走した挙句にお亡くなりの模様だが
個人的には2→3の時点で既に死んだように思える。技減らしてとっつきやすくした筈が2よりつまらないと言う 身内でスパ2Xやカプエス2やると今でも非常に楽しい
鉄拳も対戦ツールとして見るなら5くらいでいいんじゃないかな、無理に後発作品やる必要なし >>1
格ゲーのはしりって
イーアルカンフー？
キン肉マン？ >>789
もうじき6が出るよ
キャラクリだけは毎回面白そうなんだけどな
海外では割と人気あるらしいけど日本じゃ発売即過疎だと思う >>792
ブラッディフラッシュも大概だと思うぞ。レイジングのコマンドは覚えてるけどこいつはいつも忘れるｗ >>794
6出るんだ。キャラクリ始まったのも3からだったね、確かにそこは面白かった >>798
イーアルカンフーよりデータイーストの空手道が先かな そもそも格ゲーって呼ばれだしたのが他社も乱発し始めたスト2ダッシュ辺りだろ
その前まで格ゲーなんて聞いたことも無かった 昔はダルシムのスライディングだけで勝ててたからやはり簡単
鉄拳が初代から異常なだけ >>1
操作方法ていうのかな？
入力する装置を格闘専用の特化したものを発明したら世界は変わるよ 格闘ゲームに限らず最近のゲームって似たようなのばっかりだよな
敵に近づいて銃を撃つか剣を振り回すか見たいなゲームばかり
どっちにしても時間の無駄にしか思えない どちらの台のプレイヤーにも対戦乱入を希望するかしないかの選択肢つけろよ
最初のプレイヤーが希望しなければ乱入できない
2台目のプレイヤーが希望しなければソロプレイ
これがない限りゲーセンでもオンラインでも対人戦はやらない >>803
コンシューマーのオンライン格ゲならどうにでもなるだろ 技の演出が派手になりすぎなんだよ
爽快を通り越して意味不明
これは格ゲーじゃないが三国無双にもいえる 空中コンボとか10連コンボが出た辺りからつまんなかったな。 うちは真逆だったな
下の方が強かった
しかも相手にならないから強い弟の方が先に飽きて兄弟とはあまりやらずに、友達とやったりゲーセン通うようになった 長ーいコンボを食らってダウンして見えない起き攻めされて長―いコンボ食らって… >>807
真空波動まではついていけたけどコンボの必須化と空中コンボがデッドラインだな。
説明書にないコンボを練習しないと、把握しないとわからん。
エックスメンの衝撃だな。 オンライン対戦が原因だろ
一見ゲーセンでやるただの対人と同じに見えるが
まずネットワーク環境に左右される（pingの問題など）
0円でも何回も対戦できるので時間のある廃人だけが極みに達してしまう
小規模のコミュニティで攻略や基本戦略が確立していくのではなく
ネットで一気に拡散され定着してしまう→強キャラ強技一辺倒へ
改善を余儀なくされる運営がアプデでちょこちょこ仕様変更（複雑化も含む）→ライトはついていけない
結果、プロの廃人だけが残る
そこそこ腕の立つ人間は愚痴りながらなんとなくやる
ライトは消える
オンラインがなきゃCPUメインでガチャプレイでもなんでも一人で攻略する楽しみがあるんだよ >>811
エリアルは弱弱中中強強だから親切な方
バーチャは連打適当ではいかず覚えないとスカる >>38
わかるわ。
ひたすらバックステップと決められた空中コンボだけのやつは何が楽しいのだろうと。
バックステップは一定回数入れたら後ろにこけて大ダメージとかして欲しかったw >>812
結局これなのよ
洋FPSのCoDも上級者と弱者の位置が固定化されて弱者がやめていくので
キスストリークとかパークとか導入して弱者でも工夫すれば勝てるチャンスを作ろうと
いろいろ試行錯誤したと聞いた
格ゲーってそういう努力ほとんどしてないでしょ これが現状の社会で起こっている
だから発達障害だの知恵遅れだのそういう問題が出てくる
かなり深刻だよ、もう昔、社会でもついていけた人達がついていけなくなっている。 対戦って平たく言っちゃえば喧嘩でしょ？別に好んでやりたいとは思わないCPUとのパズルの方が楽しい サイキックフォースやブラッディロアがもう一度復権することはないの？(´・ω・｀) ゲームは楽して買った気分味わうための物って認識のユーザーが増えたんでしょ
勝つために勉強したり、練習したり、記録考察したりなんて億劫だから札束で殴れば勝てるゲームばかり流行ってる
日本は特にその傾向高いからRTSとかEVEみたいなゲームが流行らない >>824
前者はシステムが良かったけど厨二すぎるし、後者も独特の駆け引きがあったけど地味すぎるし。。。でも、あるなら前者だろうな。今はあんまり硬派なものより厨二スタイルの方が受けやすいようだし。 まぁネット化情報化の性だと思うよ
格ゲーに限らず、他の対戦ゲームでも
あっという間に情報が共有されて強キャラや強戦法のコピペだらけになって
すぐに作業ゲー化する
作業になったらやる事が単調な格闘ゲームみたいなのからすぐ廃れる 俺もそれは一因だと思うわ
昔は知らん技とかコンボとか見たら雑誌調べる
もしくは名前も知らない相手に今のはどうやったのかとか聞いてたねｗ >>4
多少バランス悪いほうが面白かったりするわな 格ゲーはジョイメカファイトとスト2で十分
FPSはゴールデンアイとパーフェクトダークで十分
1つのジャンルをメーカーもユーザーも引っ張り過ぎだよ 複雑化と高難度化ってそんなに違うの？
複雑だと難しいと思うけど 疲労度やダメージによって技の威力が弱まったり
移動速度が遅くなったりとかして欲しい MMOと同じだね
やり込んでる奴相手はヘビーユーザーなので確実に収益が見込める層だから
そっちを重視してライトユーザー置き去りにしてコンテンツが死んで行くってパターン
ゲームはヘビーユーザーは切り捨てる方向性の方が良いかもね
裾野とか間口は広い方が良い だって、得意なやつと一緒に遊びたくないもん。あれ。 SFCのスト2のオプションに弱い人向けの
ハンディキャップレベルみたいなのがなかったっけ？
アレなんで無くなったんだろうな 音楽が細分化されたのと同じ
90年代はみんなに合わせて流行りのCD買ってきて流行りのゲームやってただけ DLCにされていて選べないキャラがいるってすげー嫌だ
格闘ゲームでは特にムカつく 最後にゲーセンでやった格闘ゲームは新日本プロレスだった
乱入してきたタイガーマスクがクルクルペタペタしてくる技に腹立ってそれ以来ゲーセンで格闘ゲームやるの止めた >>626
なんか煽りに必死だけど、必ずしも友達がみんな同じように対戦ゲームにハマってしかも同じレベルとは限らないということが想像できないのかな
アーケードでやらなければいいってのがそもそもズレてるわｗ fpsとかの複数対複数だと自分の下手さが紛れるし自分が負けた時に他人のせいにも出来る
結果として精神的ダメージが軽い
一対一だと負けたら完全に自分のせいでしか無いから精神的ダメージが重くて折れちゃう 格ゲーはゲーセンだとソロプレイで練習しようとしても乱入でサンドバッグにされてやる気失せちゃうヤツ多いんじゃね
乱入禁止モードが無いと動かし方すら覚えられないうちにイヤになりそう
乱入禁止でなおかつゲームのコツやコンボや対戦テクが覚えられる『スパーリングクエスト』みたいなので、クエストこなすとキャラのコスプレアレンジアイテムがどんどん貰えて、対戦は段位のみにすれば多少は人が着くようになるかも >>848
練習用に乱入台以外を設置したところでCPUの超反応によって結局初狩りされてしまう いうて今ってアーケードじゃなくて家でネット対戦でしょ？
ランク分けてるし初心者狩りもそこまで遭遇しないよ 基盤の値段が何倍になっても消費税が上がっても
1play100円は変わらない
ゲーセンもソロ台置く余裕が無いんだろうな >>1
いやスマホいじりやスプラトゥーンやモンハンやマイクラの方が面白いからだと思うよ 運要素が皆無で初心者は必ず負けるようになってるからな >>854
ＰＵＢＧは運ゲーで
ＦＰＳプロが文句言ってたなｗ TVアニメ『ハイスコアガール』は、月刊「ビッグガンガン」にて連載中の同名コミックが原作。舞台は2D全盛期だった古き良き格ゲーブーム到来の1991年。ヤンキーとオタクとリーマンが蔓延る場末のゲーセンに、彼女は凛として座していた。主人公ハルオを通して描かれる90年代 複雑化とか言ってるやつはもう格ゲーやってないからわからんだろうけど実際はどんどん簡単になってるよ
スト2で上級者に勝つとかほぼ不可能だけど今は起き攻めとコンボまで辿り着けばワンチャンある ジャンルに限らず続編出す時の発想がおかしい
前作のプレイヤーが飽きないように追加要素を加えるという余計なことをする
新しい人間は毎日生まれてるくるんだから既存プレイヤーのことなんてどうでもいいんだよ
まず面白いかどうかだけを考えればいい スイッチで昔のスト2が画質だけ綺麗になって配信されてるけど、やっぱシンプルで駆け引き面白いよ
くそなっがいコンボとか格好つけまくった萌えキャラとか別にいらんわ ウォーズマンでスクリュードライバーしてるだけで勝てるからな
そら廃れるわ 毎年無意味なレギュレーション変更があって、観戦者はそのムダ知識を追う作業が苦痛になって廃れた現在のF1みたいなもんだろｗ 最初のスト２が頂点でそれ以降下がり続けているジャンルだからな
これで複雑化が理由じゃないは口が裂けても言えんわ >>820
古い話になるがヴァンパイアハンターのとき、オートガードとコマンド統一化（バラバラだったのを波動と昇竜系の2種類に）したことはある
今はしらん 基本的に同じ形のリングで闘うだけで絵面は単調なので新タイトルの個性が出にくい
シリーズ物は旧作のストーリーを追わなくちゃならない 格ゲーはコンボ覚えてからがスタートで、そこから守りを身につける事ができるかで勝率が変わる
という話を聞いて俺は諦めた >>862
玉取らなきゃ出来ないんだから玉取ったほうが勝つゲームだったろ そもそも必殺技出すのに
なんでそんな難しい操作をしなきゃいけないんだっつう話だよ
ボタン押したら必殺技出るようにすればいいじゃん 対人戦になった時に重要なのってやっぱり、同レベルの相手がどれだけいるかだよな
そして最近はネットの普及で上手い人の動画を簡単に見れて最初から求められるハードルが高いんだよ >>869
そういうゲームあったしモードとしても存在したが結局流行ってない >>514
だよなあ
もう冒頭からいきなり違うこと言ってるんだから話にならんよ 誘われてギルティギア始めたけど1キャラのコンボ覚えるのでいっぱいいっぱいだった
その後対戦するために各キャラの対策や立ち回りを覚えないといけないらしく、その時間に別のゲームやった方が良いのでやらなくなった
コミュニティの成熟云々も一理あるだろうけどやっぱゲーム自体複雑になってるよ >>873
あれは俺も無理だった
全部覚えなくても戦えるようだけど敷居が高すぎる どう考えても複雑化と高難易度化だろう
スト2で覚えることなんて波動昇龍ヨガフレイムコマンドと後ろため下ためと連打だけ >>820
運ゲー
クソゲー
実力が反映されないとかやる意味がない
なんて批判で終わる ゲーセンであんだけギスギスな雰囲気醸し出してたらそらライトユーザーは寄り付かんわ >>873
動画見てもついていける気がしないもんなあれ
めくりだの対空だの地上だのが高速で上から下から右から左から フレーム単位で返し技がどうこう聞いてからもう無理だと思った STGメーカーは「ついてこれない初心者ユーザーが悪い」なんて言わないしな
やっぱ格ゲ業界が勘違いこいてんだよ ブラッディロアは2と3のキャラデザが変わりすぎて。
倉庫を探せばPS2の初期版がまだあったかなあ。エロかった。うむ。 レバガチャでもそれなりに戦えるようになったら考える まともに勝負するのに必要な知識が多すぎる
こちとら1キャラのコンボ覚えるだけで精一杯なんだよ >>884
STGはライフや体力ゲージ、シールドなどで即死しないの増えたね。あとはオートボム、弾消しとか。
東方とか弾幕ゲー以外のほうが楽しい。 >>875
全く勝てなくても技が出せて満足ならその状態でもいいかもね 弾撃ち合う
弾読んで飛ぶ
甘えた飛びには昇竜
密着されたら昇竜読んでガード
ガード読んで投げ
これだけで十分だろ カプコンVSマーブルくらいのハチャメチャ感が楽しかった 面攻略型アクションでも対戦要素があるゲームはうるさい対人厨が現れ
メーカーも対人向けの調整にしてこける >>894
しかし、その面白くなるまでの道のりが苦行すぎると言うね 弱いけどゲーセンが禁煙になったら通うぞ
40連敗で2000円だろ
安いもんよ つまり元から格ゲーブームなんて、コマンド式のクソ遊びにくいゲームが
たまたま新鮮さでユーザーにウケてただけのまぐれ当たりでしかなかったって事か。 鉄拳はどのキャラの技も同じなんじゃないの？
バーチャは違いがハッキリしてるから見てるだけで楽しい >>898
まだその頃は今みたいに複雑化してなかったからなあ
超必殺のコマンドくらいだろ複雑化してたのは 格闘ゲームのやってる奴らの目が怖いから、苦労してあんな風になるのは嫌だ。とかじゃね 弱い奴とやるのは楽しいが強い奴とやるのは不愉快しかねえ
オラもっと弱い奴と戦いてえ ネトゲ化してプレイヤーの動向追跡が出来るようになっての分析がこれかな
他のジャンルのネトゲでも同じような過程を辿るみたいで
ゲームが行き詰って窒息しそうになる度に仕様を大幅変更して振り出しに戻すんだけど
頑張って攻略をして来たプレイヤーは当然落胆するだろう
切れてアンチ化してコミュニティ荒らしになったりする 美少女だけど強いっていうキャラが増え過ぎたと思う。
いくら何でもプロの格闘家が女子高生に負けるとかね・・ アークゲーが好きだな
特にペルソナ
順平楽しすぎる >>907
じゃあ女子高生同士で戦うあすか120%は正当性があったと！？ 練習してる時に新しい格ゲーが出るだろ？練習が無意味に思えるけど
コンボ練習とか対戦で負けた経験は次に活かせるからな無駄じゃないだよ実は nugenやりたいのですが、うまくできません。
コントローラーが反応しない。
日本語パッチないのですか？ >>886
レバガチャする人に使えるよう考案されたのが初代ザンギ。 テクニックよりも運、ギャンブル性を強くした方がジャンルは長く盛り上がるのでは？
パチンコなんて何十年も続くオチゲーだし。 >>917
運排除、完全なる戦術ゲーである将棋とチェスの方が息が長い対戦ゲームだね >>483
なるほど世界がディズニーランドになったのか
ならFPSが廃れても仕方ないな >>917
パチンコは換金無くしたら誰もやらないだろ 久々に格闘ゲーム板のぞいたらカプエス２スレがあった。
当時はSNKのゲームしかしてなかったけど、ファイナルファイトで馴染みのあったストゼロのガイに参戦して欲しかったなぁ、そしたら使いまくったのに、なんてことを軽い気持ちでレスしにスレ開いてみたらさ
前キャンがどうのこうの、Kグルがどうのこうのって話題でいがみ合ってんの。こいつら数年、数スレに渡って同じ話題で飽きもせず終わりのない不毛な議論しあってんのか？と寒気がして、
ガイのレスはせずに、スレそっ閉じ 正直フレーム差など実戦で使えない技は削除して
極力シンプルな技数にして、駆け引きだけ遊べるように整理した方が良い 格ゲーなら相当な上級者でもないかぎりダメージはある程度入るし30秒くらいは楽しめる
MOEのWarageなんてレベルｶﾝｽﾄしたキャラでも5秒で沈む
あそこまでいくと運営アホだけどな 高難易度化はともかく、複雑化は絶対格ゲー衰退の原因。 >>898
まぐれではないよ
スト２開発者はファイナルファイト作った人だからね。続編が悪い >>793
グレートソードマンかなぁ
剣使うけど 攻撃、防御の駆け引きがあるから
格ゲーの走りと言ってもいいのではないだろうか？ 説明書にもすべての技の出し方を書かないとか
攻略本買う前提の作りがね
技の出し方わかったとしても覚えるのも一苦労だし ゲームウォッチですら完走したことがないのに格闘ゲームなんかできるわけがない。 >>929
技の出がかりを任意に引っ込めてフェイントかけることもが可能だったり、部分的にはスト2なんかより先進的な部分もあった
対戦ゲーじゃなかったけど ファイターズヒストリーダイナマイト。
やり込み過ぎて牛余裕。 同じ負けるにしてもだんだん嫌な負け方になって
やめてしまった… >>793
昔ディスクゲームで「ブリーダー」って言うゲームがあったんだけど、
このゲームはパラメーターをそれぞれ設定したロボットを戦わせる
シミュレーションタイプの格闘ゲーだった
自分的にはこれが格闘ゲームのさきがけ的な感じがする FPSみたいにかくれんぼの要素があって、ワンパンで勝敗が決まるんなら下手くそな俺でもやるかもなぁ 情報分析の出来ない馬鹿
そんなんだからヒットを継続させられなかったんだよ馬鹿 >>821
なかなか面白い見解だなぁ。
社会が高度複雑化される前は、多少の知恵遅れでも周囲は
「アハハハ、馬鹿だなぁ」で済まし、別に問題にもならなかった。
何故ならそのラッキー笑っていた側もそれほど高度な知識を持っている訳ではなく、
生活上はその知恵遅れさんとそれほど違いは無かったから。
むしろ疲れも考えずに全力全開で仕事をする馬鹿さんの方がコミュニティでは重宝がられたくらいだ。
世の中が単純労働・力仕事の時代から高度なコミュニケーションの時代、
高度知的な時代になれば、
そうした馬鹿だなぁな人や空気を読めない変り者は、その技術や社会システムに適合できなくなり排斥され、ついには病名まで付けられる。 過去作の経験者、上級者を切り捨てない限りは先細るだけだ
新規IPを作るか幼児～小学生をターゲットにするかのどっちか >>925
まぁわらげは半分課金ゲーみたいなもんだしな >>936
ホントにマップのオブジェクトに姿が変わってかくれんぼして見つかって撃ち壊されたら負け
という戦争FPSを最近見かけたな。
バケツや木や自転車、看板等に変わってたな。
面白そうだった。 問題あんのはゲームよりプレイヤー側だと思うな
なんていうかさあ、格ゲーマーって怖いんだよ
力こそ正義、弱者は種もみ奪われて死ね、って雰囲気あって近づきたくない 鉄拳というとスタートと同時に二人が激しい屈伸と反復横跳びを始め、片方がドワーっと殴ってもう片方がドワーっと殴り返すを繰り返して先に殴った方が勝つゲームとしか見えないんだが >>943
実際鉄拳３で１戦ごとに台パンしてくるアホがいて、財布とか台に
置いてあるのに対戦が終わったあと掴み掛かってくる現場を目撃したことが
あって驚いたことがあったな
その後「対戦での台パンや占領はおやめ下さい」「騒音や威嚇する行為は
他の人のご迷惑になりますのでおやめ下さい」って書いてあったw 負けたら最短ワンプレーで終わりだもんな
ゲーセンの息子に鴨られて、格ゲーイラネってなったわ
その息子はタダゲーし放題
客商売としてそりゃあかんでしょう >>945
あるある
うぜー、ムカつく、死ね的な感情むき出しとか引くわなw
あと小銭何十枚も積んで退かない奴
ガキだったから、注意できなかったな 前後移動繰り返して、すかして崩れか浮かせた方が勝つ ゲーセンの対戦格闘自体に文句つけてる奴は
ずれすぎだろ
初代スト2時代から弱肉強食だったし
そこで廃れることなく発展していったし グッグッペシ
ペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチ
ペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチ
ペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチ
『Ｋ．Ｏ！パーフェクト！』 >>53
ギルティとか北斗とかメルブラとかな
何あれ？wって感じ >>789
キャリバーは１が至高で２は８wayランが強すぎて３で飽きた止めた
DC版キャリバー１なら年に１～２回程度だけど引っ張り出してやることはある >>845
あまたある格ゲーの内、みんなが手を付けてないゲームなんていくらでもあるだろ。
友達いない引きこもりが図星つかれて必死すぎるわｗｗ >>955
鉄拳3を初めてゲーセンでプレイした日、対戦台しかなかったんだがいきなり乱入→なんか連撃くらって浮かされる→なんかコンボくらって落ちてこない→KO！
これを二連続くらって俺は格闘ゲームに向いてないと確信し、それ以降やってない 要は負けるのはやだけど練習するのもイヤな奴が増えたってことか 熱い連中がおっさんになって下の世代をイジメるからだろ
スト2、ダッシュ、ターボに出会った中学生がもう40手前だぞ 遊びたい気はあるけど対戦台しかないから遊ばない
格ゲー仮免落ち >>959
同じ負けるにしても前はまだダウン側が起き上がり有利だったりして何度か仕切り直し出来て色々試したり出来たけど
今は一回叩き込まれたら下手すりゃゲージ2/3持ってかれるからな
自キャラが空中に浮いてる姿しか拝めない 家庭用で練習してゲーセンで腕を披露する奴がでてきて嫌になったな 鉄拳はcpu戦が全く面白くない上に何回やってもほとんど上達しないのがキツイんだよな
cpu戦やりながら上達して対戦にも生きればいいけどcpuが馬鹿過ぎてやりすぎると逆に弱くなる可能性すらある 昔は完全に嫌がらせの様なのが有ったけど
今のはバカでも余裕のゆとりゲーしか無いな キャラがなんかアニメ声で長々喋るから嫌だ
社員の掛け声でいいんだよゲームは >>947
今は格ゲーじゃなくガンダムにいるみたいだがな いやいやｗ
CPUがクッソ強くなってにわかでは勝てなくなったのは事実だろｗ エアプーだから適当だけど格ゲーってランク制あるんだよな？
ランク分けされてるなら初心者でも同じレベルとあたるから初心者お断りにはならないんじゃないの？ 格ゲてスルメの様に繰り返して遊んでマニアほど次の作品イラネになるから
原田達ブランド側の人間は本音は廃れた方がおいしいんだけどね～小野原田石渡らは律儀だなて思うわ 多人数でやる奴も技術は確かにいるけど
一人で回避に専念して漁夫の利を狙ったり
敵同士で共闘して敵を倒したりタイミング見計らって裏切って両方倒したりと場を盛り上げたり
一転ヒールを演じて全員から狙われるとかのロールプレイができるから楽しいんだよな
これはタイマンになってしまう格ゲーでは絶対にできない >>974
完全にランク分けは難しい。プレイ人数やシステム的に
後はサブ垢とかそこらの問題もある >>849
パターン以外じゃ倒せない様なCPU戦なんてとっくになくなってるし
今やアーケードでもプラクティスモード実装とか普通になってるし 一番の理由は今は他に楽しい事沢山あるから篭って練習するプロセスより他移った方が楽しいし
時流に乗れる。今の子供はSNS文化のせいで流行りネタに乗らんと周りに着いてけず不安なんじゃね？
そして古参だけが残りそれらも大概社会人だから仕事優先でプレイ環境は限られてると 昔はへったくそだったけど格ゲー好きだったなあ
97、98、月華、ポリサム、ブラッディロア2、サイフォ2012、ジャス学あたりはゲーセンでやってた
堕落天使はハエと難しかった記憶しかない そもそもスト2辺りの
最初期にユーザーに与えた最大のインパクトって
対戦やゲーム性じゃなくそれまでになかったグラフィック
デカキャラが美麗なグラでグリグリ動くから
多少の難にも目をつむってただけで
そこが他のゲームに抜かれて埋没したら
そらやる人間も激減するだろうさ
難しいからやめるんじゃなく
ご褒美の人参がありふれたからやらないってだけの話 >>984
鉄拳７にギースハワードが参戦って発表した会場でアビゲイル参戦をどや顔で発表したときの会場の冷え冷えっぷりw >>983
それもある
と一瞬思ったがアラビアンファイトは全く評価されなかったことを考えるとなｗ 可愛い女キャラが新規で出なくなったからじゃね？
みんなゴツい女キャラしか出なくなった
ナコルルみたいなの
アテナみたいなのはキモキャラ化してそういうのは出てくるけど >>972
CPUは格ゲー初期に比べたらヌルくなったよ
まあつまらなさは変わってないけど メーカー…話題性重視、売れれば糞ゲーでも正義
プロプレイヤー…練習と技術がプレイに反映されて、運ではなく成果を見て欲しい、あと生活費欲しい
ファン…快適なプレイ、快適なバランス、快適なコミュニティー、快適なマッチング >>983
BGMもかなりよかったしな
それでかなりテンション上がったりしたんだけど、2000年以降の格ゲーは耳に残るBGMがまったくない マリオブラザーズとか、今やっても老若男女玄人素人誰でもできるし面白いだろ
キャラ多いわその分コマンド覚えなきゃならんわ更に分岐があるわで、手さえ出す気にもならん コンボとか自分で組み合わせ探すのが面白かったのに、お決まりの技を強制でやらされてる感がありすぎて嫌になったわ 3rdまだやってるわ
俺みたいにコマンド入力下手でも楽しめるキャラもいるし DoAは、オッパイ目当てに始めたけど、ホールド(当て身投げ)がけっこう強くて割り込めるからちょっとハマってる 複雑化？高難易度？
がろうでんせつスペシャルのローレンスの超必殺技ブラッディフラッシュを出してから言えよ
元々ローレンスの超必殺技はガードしてもヒットしても減りまくる技だった為
極悪すぎるだろ！とユーザーからの声が上がり
意固地になったSNKからの挑戦とも言えるべきコマンドだった
今度は逆に難しくしすぎて大批判を受けて
技コマンドが超簡易化されたがろうでんせつスペシャル2 >>990
キングオブファイターズ95のサウンドトラックがレベル高い コマンドなんて複雑なのは昔は１キャラ２－３個であとはタイミングとセンスだったからな
誰でも誰とでも楽しめた
今は「技を繋ぐ」自体がコマンド化してて、完全な記憶ゲーになってる
それも、その場ではどうにもならず家だので「技表を調べて覚える」勉強を必ずしないとプレイできないときた
格ゲヲタだけの物であって、新規増加とか無理無理 このスレッドは１０００を超えました。
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