【知ってた】「いずも型」護衛艦、改修すれば戦闘機発着可能 防衛省が調査報告書
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防衛省は２７日、海上自衛隊の「いずも型」護衛艦について、改修すれば戦闘機が発着艦できるとする調査報告書を公表した。
報告書は、いずも型が「航空機運用能力の向上に対する高い潜在能力を有している」と評価した。
いずも型は海自最大の護衛艦で「いずも」と「かが」の２隻が就役しており、海自は空母化を検討している。
調査は、いずも型を建造した造船会社ジャパンマリンユナイテッド社が海自の委託を受けて行い、３月２２日に報告書を提出した。
報告書によると、短距離滑走による離陸と垂直着陸が可能な最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ３５Ｂ」をいずも型で運用できるか調べ、
〈１〉発着艦〈２〉燃料補給〈３〉機体格納――に必要な改修項目や課題を洗い出した。
調査は、改修目的を米軍機への後方支援としており、いずも型の艦上での機体整備などは想定していない。
回転翼と固定翼の無人機を運用するケースについても、あわせて調べた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20180428-OYT1T50039.html 載せて発着艦くらいは出来るだろうけど、実戦運用するにはいずもじゃ艦内スペース足りないだろ 回転翼と固定翼の無人機を運用するケースについても、あわせて調べた。
本命はこっち？ >>15
強襲揚陸艦で30機以上運用するワスプ級より格納庫大きいんだよなぁ いずも型の次は強襲揚陸艦だな
名前はDDAとかになるんかな 本気で空母を運用する気なら、最低三隻必要。そうでないとインドのようにずっと港で停泊することになる。 改修すれは 発着は可能だろうけど
航空空母としての運用は無理 戦闘機乗っけてもしょうがないんやないの？
爆撃機、対地攻撃機ならええとおもうけど 
アホかよ
空母にしたらヘリを減らさねばならず、そもそもの目的である対潜任務に穴が開くじゃないか たまたま甲板が耐熱仕様だったので奇遇にもF35を運用できることがわかった
更にエレベーターもF35やオスプレイにもぴったりサイズなんだよな
凄い偶然があったもんだ >>22
ワスプ級はカタパルトもスキージャンプもないぞ？ >>37
ヘリの定数減らさずF-35Bを1個飛行中隊くらいまでなら搭載可能なサイズだよ 知ってたとかどの口でほざいてんだ
一昔前はいずもでF-35を使うなんて言ったら軍オタに滅茶苦茶叩かれたわけだが はあ？何言ってんだ？偶然に偶然が積み重なっただけなんだが たまたま偶然が重なったねぇ
昨日横須賀で空母見てきたけど アメリカより小さいから中国はビビらんでね >>44
ひゅうが型はF-35Bの運用は無いわぁって言われてたが、いずも型は半々くらいだったぞ こんなの普通の国なら当たり前のことなんだが
日本はあえて攻撃機から射爆照準器外したり輸送機の航続距離削ったりと
そういうことを実際にやってきた国だから、いずもはあくまでヘリ空母であり
改修は不可能or困難ということも、あり得ると思ってたわ、マジで。
良かった、この期に及んでそこまで馬鹿な国じゃなくて。 >>52
なぁに、ロシアと中国が空母じゃない、重航空巡洋艦だとか海上カジノだって言い張ってくれたお陰だよ
だからいずもを面と向かって叩けないんだよ これ三段空母に改装するかどうかってことだからな。勘違いするなよオマイラ。 結局、正規空母にするならF14にしとけば良かったんだよバーカ DDHで実績を積み上げたらそのうち最初からガチ空母としての建造するよね…
となるとDDV？ 高齢者貧困が生んだ韓国「バッカスおばさん」問題の根深さ…ＢＢＣ報道「人間の
温かみ得るのが容易でない社会」今も昔も韓国では売春婦が
あふれている。韓国人は慰安婦問題の誤った見方を世界に喧伝（けんでん）
する前に、自国のこうした人たちを救ってはどうか。
高齢の韓国人女性が、高齢の男性相手に売春に手を染めているという。英ＢＢＣ（電子版）が
今年６月、その実態を伝えた。女性たちは滋養強壮剤「バッカス」を販売し「バッカスおばさん」
と呼ばれ、中には６０歳を超えてから売春婦になるケースもある。ＢＢＣは、そうした背景に経
済成長に伴い、高齢者層の貧困が増えたことと、韓国社会における家庭のありようの変化が
あると指摘。高齢者たちを、その犠牲者と呼んだ。 チョンの非核化の話が進まない内にさっさと改造しないと
非核化なんてどうせポシャるんだから てか、大日本帝国海軍の正規空母に近いサイズって事は零戦辺りなら発着艦出来そうだなw
何かのイベントでやって欲しいな >>26
いずも、かが、に続き三番艦の計画は無いのかな いずもはワスプより速いから空母として使うならいずものほうが使いやすいよ。 >>65
そんな芸当ができるパイロットをどこから連れてくるんだよ
着艦なんてメチャ危険を伴う高等技術だぞ
制御された墜落とまで揶揄されてるのに >>47
レーガンの事？
海自のいずもが停泊してるのなら軍港めぐり観覧船に明日乗りに行こうかな >>49
全然違う、これじゃあと10隻は建造して様子見ないと >>58
おれは甲板がひっくり返って主砲が出る方がいい いま安倍は、日本の資源を守ろうと中東近海から沖縄に繋がる
海上シーレーンの確保で中国とバトルしててインドなどと連携強化で
対抗してるのに枝野たち野党は「そんなの知るか」状態ｗ
http://i.imgur.com//bQM2MQT.jpg
http://i.imgur.com//lydr5eV.jpg
★ 安倍内閣、沖縄石垣・与那国・宮古島へ自衛隊配備 日本版海兵隊「水陸両用団」の編成も
■ 安倍首相、中国など外資の土地買収を規制する法案 維新と連携する意向
http://www.sankei.com/politics/news/170128/plt1701280009-n1.html
◇ 米・日・豪・印が軍事訓練 〜安倍首相の「安保ダイヤモンド」構想で中国けん制
◇ 安倍政権、日英の軍事協力を強化 イギリス空軍と自衛隊が共同訓練
◇ 安倍政権、ベトナムに巡視船をODAで供与 自衛隊機のフィリピン軍貸与が決定
【エネルギー問題】 枝野氏 「中東近海が封鎖されて石油が枯渇しても
多くの日本国民が餓死しなければ、武力攻撃された状況といえない！！」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425567536/
【中東シリア・日本人殺害事件】
枝野氏、自衛隊による邦人救出作戦の立案議論に反対
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422802176
http://i.imgur.com//7iUTPOf.jpg >>57
ああ。でかいB-52が載ったよ。今年一番の大漁だ。 こう言うの見ると税金の納めがいもある
防衛費も倍増しろよ 偶然空母にできることが分かったのか！
すげえ偶然！ 対潜ヘリを使いやすいようにと思って開発してたらたまたまインヴィンシブル級よりでっかい
全通甲板の護衛艦になっただけなのにびっくりしたなあー >>84
明治に海軍力を整備したときは明治天皇が宮中費を減らしてでも海軍に回せと言ったらしいね そりゃ改修すりゃたいていのことはできるようになるだろｗ ミサイルとドローンが主流になって
戦闘機の未来はどうなの？ >>91
電子妨害が極まって大昔のマニュアル戦闘機に逆戻り 小日本らしい姑息なやり口だなw
人民解放軍の前にはもはや手遅れだよ >>93
なるほど、最後は腕勝負になるんだな
また撃墜王の称号も復活するかも 自称軍ヲタが改修しても運用無理とかずっと言ってたけどあれ何だったんだ？(´･ω･`) 耐熱甲板と燃料タンクぐらいでしょ
なぜかオスプレイもＦ３５Ｂも運用できる昇降機サイズだし >>99
そう
電子制御すら使えないのですべて機械式マニュアルよ
目と腕だけが頼りのロマンが蘇る 陸上の基地なんて戦争が始まったらすぐに壊滅するから兵力の分散は必要よね。 公に、B型運用は視野に入れてないフリしながら
実際に実務レベルで関わったヤツらは、明らかに意識した設計にしてるだろ
エレベーターアクションとかB型が収まるように設計されてるらしいじゃない 調べたら偶然運用可能だと分かりました、こんなこともあるんですね不思議ですねー >>111
レーザーでセンサー焼かれるから使い物にならなくなる
有人機ならレーザーでパイロットの目を焼くことを禁止されてるから一応は機能する >>103
センサー類が全部アウトになったら後ろ取って
機銃で撃つレシプロ機時代に逆戻りとは
技術の進化も考えもんだなｗ >>72
ニコイチどころか不足した部品自作して、未可動機を復活させちまうほど大事に大事に乗ってきたペルシャ猫だぞ？
いくらイランだって要らんって言うわけないだろ… 絶対できないと言い張ってた自称軍ヲタのパヨクがまた敗けたのかwww
元々路頭が頭悪いから、知識馬鹿になってパヨるんだろな、アイツらって(´・ω・`) ２ちゃんのミリオタは金かかるだけだからやらねーよって言ってた >>116
既存のヘリ定数はそのままだとするとワスプ級の格納庫より大きいから、無理の無い搭載で4機くらい
露天駐機もすれば12機、護衛隊群のDDがヘリの受け皿になるなら15機くらいは積めるかと >>97
軍ヲタのパヨクって割に存在するんだよなw
宮崎パヤオもそうだし、汚いアンパンおじさんの石破とかもそうだろ(´・ω・`)
ビミョーにパンピーより軍事知識ある癖にパヨクだから厄介なんだよな。 >>103
また機関砲での肉弾戦に戻るのか。胸熱。 改修内容で、設計段階から考慮されていたかがわかるな
別にそれが悪いとは言わない >>31
2枚目の時に乗艦してたけど行きに至近距離のアーレイバーク見下せて気持ちよかったわ まあムリムリかたつむり言うひとがいなきゃこういうことが起きないんだから有益
pac3で敵基地攻撃とか言うゴチャマゼパヨがどうしようもない >>74
いずもは今、年次検査中で5月下旬までJMUの造船所にいるから横須賀では見れんぞ 護衛艦として空母っぽいの造っちゃえばいいって話にはならないの？ >>44
おおすみ型の頃だろそれ
しかも「空母は敵地を攻撃するためのもの」って意見に対して、
1.そもそも空母ではない
2.空母=侵略兵器ではない
の1を言ってただけで、それが通ったからって「ほれ見ろ」とはならんわな >>49
甲板の「カ」ってかっこ良いよなかがにも是非入れて欲しい 空母運用は兎も角改修の余地を残す設計は何処の軍もやるっしょっ ワスプと比較しても同じなのは、甲板の広さだけだし
あくまで離着艦可能なだけで、飛行隊を運用できるわけではない アメリカがあの調子だからな
アメリカが北チョンの核保有を認めたら日本も核保有せざるを得ん >>6
集中運用した方が打撃力が上がる
だからこんな軽空母じゃなく大型正規空母が10隻は要る 空母あっても着艦出来るパイロットってそんな簡単に作れるのか？ 紳士「ヘリの着陸や整備スペースが無い？コンテナ船使えばいいじゃない」 正規空母を持つための布石だから実戦能力はどうでもいい あれれーおかしいなーその気はなかったのに戦闘機が積めちゃうぞー キンペー<空母が無いなら人工島を作って不沈空母にすればイイじゃない ひゅうがはいずもより50m位短いんだよね。だからスキージャンプが必要かもしれない。 え〜、知らなかったなぁ〜w
全然気付かなかったなぁ〜w >>22
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか 憲法９条は、国民に本土決戦を強いるものだからな
パヨの言うような憲法改正なしていくのなら、
排他的経済水域条への鉄壁の布陣である空母は必須だろ >>164
キンペー<プッ 不味そうなチキンだが食ってやるから感謝しろアル エレベーターがF-35にぴったりなのも偶然だよね。 横須賀で見たときイージス艦がおもちゃみたいに小さく感じたな いずも型はやめたほうがいいわ
最初から空母として設計すべきやし
３隻建造すべきや
２隻しかないいずも型はやめたほうがいい >>179
IDコロコロくん、お前は本当にくやしそうだなw >>73
1枚目の右下の写真遠近法がおかしいな
ひゅうがが小さすぎまたはいずもが大きすぎる まあ設計段階からB型やホモプレイの資料は手に入れて参考にしてたとは思う
これが、明らかにヘリコボカンとして無用な付加物が必要なら
初めから全く考慮に入れないと思うけど
全部B型カスが悪い 最初から解りきってた事だけど
当初ここで必死に無理だ無理だ言ってた奴等はなんだったんだろな >>20
いずもの本来の任務を考えたらヘリは減らせないし、ワスプ級だって固定翼機は6機くらいやぞ
仮にいずもに6機くらい積んで何させるの？
米軍と違って後ろに空母がいるわけじゃないんだから、いずもでの実戦的な運用は不可能だよ
いずもにも「積める」というだけだから次期輸送艦まで待て 中国が空母を作って攻めるぞって言ってるのだから、自衛の範囲。
将来的には戦闘機の航続距離とか搭載ミサイルの到達距離とかとんでもないことになるのに。
その場合、全部禁止か。
日本人の意志の問題。
今時、侵略して植民地にして、そこから搾取できるわきゃねえんだ。
世界中から総攻撃を食らうぞ。 >>1
もしかして、これって偶然じゃなくて当初からその計画だったんじゃないか？
「かが」っての変な名前だと思ったら、２次大戦時に「加賀」って空母が有ったそうだ >>11
検索したら装甲巡洋艦9750ｔてのが出た… >>186
別にいずも型を空母にしたってその分DD増やしたり
ひゅうが型を編制に組み込めば対潜能力は落ちないし
日本がアメリカ抜きで戦争するなんて考えられないから
いずもの後ろにはアメリカの空母がいると考えることもできるんやで 偶然F-35発着可能で偶然F-35Bにちょうど良いドッグで助かったな 正規空母っぽい護衛艦の建造はまだですか？(´･ω･`) 米国が中国と戦争するわけがないんだし
F35は米軍のコード入力しないと飛べもしないし
ミサイル撃つこともできない
無用の重機にお金かけるなよ >改修すれば戦闘機が発着艦できるとする
出来ないと思う方がおかしくないのか？ >>186
シーレーンのちょいとした護衛とか離島奪還の一助とかこまごまとした事はあるだろ
手数が増えるってのは重要よ
米みたいな機動艦隊相手にするわけじゃないんだし >>191
ヘリ空母はヘリを運用するから有用なんだよ
中途半端な数をいずも乗せるくらいならスキージャンプ付けた固定翼機運用のための空母を作るべき F-2の後継機がF-35のシステムを載せたF-22だし、日本始まり過ぎだろw >>206
帝国海軍でさえ鳳翔から始まったんだから
いきなりそんな高望みをしてはイカンよ
中国軍の方がおまえよりよっぽど分かってるぞ >>208
戦車不要論もそうだけどどうも1か0みたいな思考多いよな
積み重ねが大事なのに >>208
だからいずもは固定翼機運用の練習であって本格的な運用は無理なんだよ
いずもはF-35Bを積めるだけって話 >>213
きみの言うことはわけわからんのだけどもうちょっと筋道立てて説明してみ。 なんだかんだで完成が近づいてるF-35Cじゃいかんのか？ 国産ステルスのあれ載っけろよ
ちんちんとかいうやつ >>213
「中途半端な数をいずも乗せるくらいならスキージャンプ付けた固定翼機運用のための空母を作るべき」
とか言ってたくせになんかブレてないか？
固定翼機運用のための練習空母ならいずも型の改修でもいいじゃないか >>220
浜田港のコンテナターミナルなら入れるから心配ない >>186
現在
いずも型 SH-60K×7機、MCH-101×2機
ひゅうが型 SH-60K×3機、MCH-101×1機
これを
いずも型 SH-60K×3機、MCH-101×1機
ひゅうが型 SH-60K×7機、MCH-101×2機
これで いずも型へのF-35B搭載数を確保しつつ対潜能力も維持出来る
SH-60K×3機、MCH-101×1機では対潜能力が不足というなら ひゅうが型は現在対潜能力が不足している事になる >>214
ごめん
F-35Bをまともに運用したいのなら対潜ヘリを削ってまでいずもで運用するのではなく、ちゃんとした空母で運用しなきゃって事です
固定翼機運用のノウハウを得るためにいずもで練習するのはいいと思うけど、F-35Bを常時乗っけるのは反対 名前もキチンと改修後は空母出雲にして
次からはキチンと空母で建造始めろ 対潜って駆じゃなくて護衛艦でも出来んじゃないの?
空じゃなく護衛艦の航空機は制空に回してもいいよな固定翼が運用できるなら 戦前から潜水艦母艦を空母改造を前提に建造したのと
同じ手口。 作り終える前は空母化なんかは検討してなかったんだろうな
CIWSなんかも変な位置にあるしな そういえば小泉政権時秘密裏に協議されてたとされるCVN−73（ジョージ・ワシントン）の日本売却の話はどうなったんだろう
様々な理由で協議難航した挙句にいずも型の配備が決まったらしいが >>22
偶然にもサイズがぴったしではなかったのかな？ >>234
そんな話は有りませんよ
ちゃんとお薬り飲んで寝ましょうね これってあれだろ旧海軍の信濃みたいな使い方想定してるんだろ 緊急用の離発着を可能にする為の改修の話で、常時運用可能にする為の改修では無いんかい。
>>234
>そういえば小泉政権時秘密裏に協議されてたとされるCVN−73（ジョージ・ワシントン）の日本売却の話はどうなったんだろう
モスポール保管されてるフォレスタル級かキティホーク級の話と勘違いしてませんか？ 見た目が何か空母っぽいなぁ…って薄々感じてたけどな 次はあかぎ型で通常動力型正規空母
その次がしょうかく型原子力型正規空母ですね
胸熱 >>235
エレベータとカタパルト
昼間っから酒は飲んではいけません アメ公のB型がサービスエリアにする為なんだろ
とりあえずは >>239
キティホークだった気がするわ
むかし軍事裏話で見た 子猫鷹は、買ってみれば良いのにと思ったけど
よく考えたら関西汽船とセット購入は割高だな ノーガードだと要らない侵攻引き起こすし、良い案だと思う。 「いずも」「かが」なんて名前を付けておいて今更だな。
出雲は装甲巡洋艦・・じゃなくて空母に改装された出雲丸だろうし、加賀は戦艦改装の有名な空母だし。 空母って言った方がわかりやすいからだろうけど、
『いずも』『かが』はアメリカ級と同じような航空強襲揚陸艦だよな
洋上の飛行場である空母としての運用ではなく、
強襲作戦用に航空機を運用する為の軍艦
本格的な正規空母は時代錯誤だろ
戦闘機も無人化の研究が進んでいるし強襲揚陸艦がこれからは航空機を運用する母艦になっていく >>1に米軍機の後方支援、つまり緊急着陸用って書いてあるだろ。
国際的にはむしろ対応しとかないと非常識な話なんじゃないの。
簡単な修理や補給についても、法的問題、解決しといたほうが良いと思う。 スパイが沢山いるんだから、いちいち発表するな
粛々と改造しろ そりゃタンカーも改修すれば
形だけは空母にできる
その程度の話だよ
いずもはただの護衛艦だし トランプも武器を売りたくて仕方ないんだから、アメリカ級強襲揚陸艦買えばいいじゃん >>224
F-35Bといずもで中国機動艦隊の艦載機と空中戦するならその通りだし無謀だが、そんな使い方じゃないだろ？
護衛隊群でイージス艦とデータリンクしてSM-6を運用させる、ステルス能力と自前の対空能力を持った前線管制機の扱いだから数も1個飛行中隊いれば十分よ
そもそもいずもの格納庫サイズの大きさでワスプ級より60%増しくらいなのに最大14機なわけ無いからヘリの定数減らさずに運用出来るしね いずもにE-2は載るのか
早期警戒管制機が無いと超音速対艦ミサイルの飽和攻撃をうける >>49
なるほど、下はカの代わりに滑走路にKの字を書いているのか。 中国が空母空母言うから調べてみたら。って事だろ
ありがとう中国 空母を世界で初めて運用したのが大日本帝国海軍。
2万tくらいの小さい船で空母とか笑えるわ
もっとデカい船を作れ！
ニミッツ級よりデカい船を作れ！ >>275
今までどれ程左巻き陣営の羽振りが良かったか物語ってるね 日本って相変わらず少数精鋭なの？
物量の前に散々やられたやん
空母もどきが一隻や二隻あっても勝てん
兄貴、戦いは数だよ >>277
いずもに戦闘機載せる理由は艦隊防空と偵察だよ
あと同盟国(ようするに米軍)の航空支援
日本本土から遠く離れた洋上にも海上自衛隊の艦艇は展開している。いま、この瞬間もな。
空自の支援だけに頼るのは危険で、だから空母は海自の悲願だった。
時代が過ぎテクノロジーの進化で正規空母でなくとも搭載出来る戦闘機が登場した。
だから対応させよう。
そういう話だ。
本格的な空中戦闘なら航空自衛隊がやってくれる。
これは、あくまでも海上自衛隊の話だ。 でも運用する飛行機がマリンコのBなんだろ
アメリカにいいように使われるな >>283
戦闘機発着させるなら空母の運用としては最前線やろ、これ
まあ、空爆地点よりは後方かも知れんが マジかよ！
そんな運用もできるなんて目からウロコだよな！ >>283
日本にB型が無いのだから、当面はマリンコがプラットフォームとして使うだろ
でも考えてみ、米軍のパイロットや整備兵が常駐する軍艦を中国が挑発したら…面白いことになるだろw
日本がB型を本格的に揃えてパイロットの錬成も終わった頃には『いずも』の後継型が就役してるよ。 護衛艦「いずも」の空母化、米軍がタクシｰとして使うためだった…改修費は500億円 [264660287]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1524906512/ >>280
何でもいいから数揃えろ
少数精鋭は日本の悪いところだよ
なんども言うが、数こそ正義だ >>284
これ、国会が大騒ぎになるな
まぁ、実戦積まないで置物にしていても仕方ないが >>280
そもそも日本近海での運用なのだから、「一時的に着陸して補給」できれば十分な訳だよな
本格的な重整備なんてのは本土の基地でやればいい訳で
アメリカの原子力空母みたいに全てを抱え込んで動く必要は無いから小規模でも良い事になる >>289
野党は長期休暇中だから、何もできないよｗ >>287
コレがタクシーなら、 真珠湾攻撃の時の赤城や加賀もタクシーになるわ
アホか >>288
真珠湾攻撃しようって話じゃない訳で、日本の周辺海域でそんな大量の航空機を
積んで動く意味ってあるのか？？ >>296
F-35Bの現物が無いのにどうやってできるんだよ 設計当初から空母ですが、諸事情により未完成、つまりジオング状態で運用していました。
この度バンダイから両脚可能との見解をいただき、パーフェクトジオングへ一歩前進です
待ちきれずにリックドムの脚はやめましょう >>22
ν速って土日になると途端にレベルが落ちるよねぇ >>288
そりゃ数揃えれたほうが強いのは確かだけど、物量ではひっくり返っても中国には勝てないからなぁ
大規模な軍隊は平時にはそれだけコストが大きくなるしコスパ重視なのはある程度仕方ない
幸いにも日本は島国なので敵からすると物量に任せた侵略は難しい 「ヒント」とか書くやつって、上から目線のくせに大抵が馬鹿だよね >>303
ですよねー
なら、何の問題も無いのでは？ >>304
だよね、騒ぐ必要は全く無し
改修が終わるまで茶でも飲んでゆっくり待つべし >>22
何でこいつがバガにされてるのから教えてください 金を出すだけでいいなら日本だけじゃなく韓国や台湾オーストラリアとか巻き込んで金集めた方がよくないか でも今の海上自衛隊の命名標準だと
「あかぎ」はイージス艦みたいなＤＤＧ
につける名前になるんだよなー >>308
バガ (サンスクリット語: भग, Bhaga) は、古代インド神話の神である。
分配、幸運の意。アーディティヤ神群の1つで、アリヤマンとともに主権神ミトラに従い、補佐する[1]。
バガはその名の通り公正な富の分配あるいは幸運を司るが、盲目の神であるともいわれる。 >>307
>>15いずもの艦内スペース狭い
>>20いずもの格納庫はワスプ級よりデカイ
>>20カタパルト
艦載機の収容力の話にいきなりカタパルトの話を持ち出してきたからなぁ
おまけにワスプ級はカタパルトもスキージャンプも装備してないのに言い出したから総ツッコミの嵐 常識的に考えてそういう用途も考えて元々設計してるやろ
段階踏まないといけないんだろうけど茶番やね 日本からばかり中国を見ても、中国の立場は理解できない。
中国の側から日本や世界を見て見ると、一連の行動は理にかなっている。
まず、中国の視点で世界地図を見ると、恐ろしいことに気付くだろう。
千島列島から日本、沖縄、台湾、フィリピン、インドネシアと、
太平洋に出る海路が全て敵陣営の国によって鎖のように囲まれている。
中国が孤立すれば、完全に海上付さされ、石油や物資の海上輸送は閉ざされる。
人口12億人の大所帯の消費量は半端じゃ無いので、物資が止まれば途端に飢える民は続出する。
日本の感覚なら国のために耐えられるだろうが、個人主義のあの国の国民は我慢することを知らない。
すぐに暴動が起き、国の体制は傾くだろう。
中国の数千年の歴史の中で数々の王朝が滅んでいったのを見ればわかる。
これは中国当局にとっては恐怖なのだ。
もう一つの恐怖は日本。
日本人から中国は脅威かもしれないが、中国人から見ても日本はそうなのだ。
何せ日中戦争で大日本帝国軍にこてんぱんにやられた。日本の強さは骨身にしみている。
これはやられた側にしか分からない恐怖だろう。
現代でも米国に次ぐ海軍力を持つ。これが目の間に立ちふさがっているのだから、目障りでしょうがない。
これで憲法改正されて正規軍でも持たれた日には冷や汗ものだろう。今のうちになんとか手を打っておきたくて仕方ないのだ。 中国が尖閣を始め南シナ海にちょっかいを出している最大の理由は、台湾なのだ。
もし台湾が独立宣言し、それを阻止しようとすれば、アメリカがでてくる。
そしてその後ろには日本が支援する。
さすがの中国も手も足も出ない。実際に数度に渡る台湾危機では中国はアメリカにグウの音も出なかった。
中国はその対策を必死に考えている。
それは日本が尖閣をどう守るか必死で考えているのと同じなのだ。 いずもに謎の個室が92部屋もあって将来女子自衛官が増えたら使う予定だって言ってたのって無理があり過ぎるだと思ってた スキージャンプ付けないなら武装は制限されるけど何に使うつもり？ >>322
発艦装置など我が国の技術力をもってすればどうにでもなるんだよ 米軍との連携が前提なんだから
自衛隊だけで語っても意味無いんじゃないの >>286
なるほどいずもの沖縄化みたいなもんか
米軍基地って本当に便利だな >>310
下手すると中国すら開戦望んでるかも
負けて分裂の道しかないなら
戦ってワンチャンとかね >>277
貧乏性がわるい
中身変わってないんだから本質が変わるわけ無いだろ >>1
固定翼＝F-35B
回転翼＝オスプレイ
で良かと？ >>150
世界に出ていくつもりか
守るのは日本海と東シナ海だけで良い 来週から中国の002型は試運転を開始するみたい
全長315m 水線長270ｍ 幅38m 排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載
建造費5100億円の002型
http://imepic.jp/20180428/053130
建造費1200億円のいずも型
https://i.imgur.com/D34PjuR.jpg >>277
日本も元々は物量主義、火力主義だよ
生産と輸送が追い付かなくなって
しょうもない言い訳してただけ >>153
垂直離着陸でほぼ全部電子制御でやってくれるらしいしハリアーとかより超絶楽らしい >>333
旧ソ失敗空母の劣化コピーが現在改修中のクズネツォフを越える日は来るのだろうか？
建造費でいずもと比べる意味も意図もわからんけどな(笑) >>150
あほかw
空母は護衛艦や潜水艦から戦闘機までセットで成り立つぐらいわかるだろうに
揃えるだけでも何兆単位のお金がかかる
どこに１０隻も保持する国があるんだよw >>333
↑
このアホっぽいレスからも読み取れる様に、やはり支那艦は股間防衛のみで
ネットワークが殆ど無いか、有っても有効に使えないレベルのも…もろｙ…脆弱なものである可能性が高い
だから、空母でもなんでも、対空防衛能力を無駄に強化したがる
艦隊が一つの生物の様に、連携して行動できる日米艦艇とは運用思想が違うな
悪く言えば、化石のようなドクトリンで最新の装備を運用する様な >>154
おじいちゃんアルゼンチンで痛い目にあったでしょ 素朴な疑問なんだけど
専守防衛の日本に空母はいるのかな？ >>343
ジャンプ台の角度が浅くなってるのにも気づいてやれよ(笑)
何故かはわかるだろ？ >>348
艦隊防空と、離島奪還時の航空支援で要る。マジで。 >>348
戦闘行為は日本領内でやるもんじやない
攻めてこようとする敵国内でやるもんじゃよ >>184
敵を欺くにはまず味方からといってだな、
実際欺けたかどうかは別にして…。 >>348
日本への攻撃イコール本土への攻撃、なので本当の専守防衛だけしてたら常に国民国土財産が失われる。よって洋上で食い止めなければならない
そのための戦力として空母は十分選択肢に入る ほほう、空母無用厨が馬鹿みたいに湧いてたのに、どうしたんだ？ >>356
空母、じゃないからだろう。
こういう軽空母なら空母無用論の一番の論拠だった費用が安く済む。 >>347
偶像にも米空母と同様の耐衝撃性を備えている
さらに偶像にも最新の耐熱塗装を施すと米強襲揚陸艦と同じような飛行甲板の強度になる
偶像だよw ひゅうが型がショボすぎて泣ける
いずも型への繋ぎのためだけの存在
ちなみにいずも型は民主党政権が残した功績で自民だったら無理だったな >>365
「ひゅうが」シリーズは単艦で我が身を守れる戦闘能力を有している
一方で「いずも」シリーズは他の護衛艦（主にイージス艦）に守ってもらわないと行動出来ない
護衛艦としては「ひゅうが」のほうが能力は高い
「いずも」は護衛される艦ｗ ひゅうがより若干小さいのにハリアーを十数機搭載できるイタリアの空母もあるし
ひゅうがもF35を飛ばせるには十分な甲板サイズだよ。
あまり大きすぎると燃費も悪いし維持費もかかるし、魚雷やミサイル回避時の機動性も落ちる。
コスパと使い勝手はひゅうがの方がいいかもな。 たぶんまた太平洋戦争の時みたいに、どれが正解かわからないまま、
試作品入り混じった構成で臨まざるを得ない展開になりそう 名前で出雲丸と加賀が云々って言ってるバカも居るけど関係ないからな。
ひゅうが型といずも型の全通甲板型駆逐艦は旧国名、旧軍で言う戦艦と同じ命名規則で空母とは全く関係ない。
旧軍の加賀は元々加賀型戦艦の1番艦として建造されて後に空母へと改装されたから戦艦の名前だし
後の飛鷹になる出雲丸は民間船の名前だからそもそも軍に関わりがない。
日露戦争の頃は命名規則が違うから出雲型装甲巡洋艦っていう旧国名の巡洋艦があったけどね。
同様に赤城は巡洋戦艦(巡洋艦)の命名規則による山岳名の命名で、天城型巡洋戦艦の2番艦を改装して空母にして名前を引き継いだ。
自衛隊における山岳名はイージスシステム搭載ミサイル駆逐艦だから、今後建造予定の新型イージス艦に採用される可能性がある。 そうりゅうは潜水艦になったのに何でかがは潜水艦にならなかったの >>378
だから加賀は戦艦の命名規則によって命名されてるから空母の名前(縁起の良い動物)とは違うんだよ。
旧軍の戦艦の命名規則は自衛隊の全通甲板型駆逐艦に受け継がれてるから、いずも型の2番艦に命名された。
なんで加賀の名前が空母に付いてるかってのをさらに詳しく言うと
旧軍時代は建造予算がついた時点で命名されて、建造後に艦種が変わっても名前は引継いでたんだ。
だから加賀は、加賀型戦艦1番艦として
予算が組まれて戦艦として建造されたけど
艤装工事中にワシントン海軍軍縮条約によって16インチ砲戦艦の保有が長門型の2隻に限定されちゃったから
工事を中止して空母に設計変更して改装したから戦艦の名前の空母として誕生した。
赤城も同様の経緯で天城型巡洋戦艦を改装したから2番艦の赤城の名前を引き継いでる。
ちなみに、天城型の1番艦は2番艦の赤城同様、空母へ改装する予定だったけど関東大震災でぶっ壊れて代わりに加賀が改装された。 >>377
必要だから存在するし、改修して強化するんだろ >>382
はぁ？
そもそも、軍隊は周辺国を威嚇する為に存在してるようなものなんだが >>382
脅威になってるなら意味があるだろ
侵略できるような装備は無いんだし >>382
軍事による抑止力とは軍事力に対する脅威のことですよ
「手を出したらやられる」
そんな雰囲気を醸しつつ笑顔で握手をするのが軍事外交
ヤクザが「わしらこういう素性のもんですが怖がらんでください。貴方とは友人でいたいと考えとります」と菓子折持って挨拶に来るのと同じ効果。
紳士的に振る舞えば安全は保障されると相手に思わせて外交を有利に進めることは国際社会の常道だよ >>389
海兵隊とか戦車とかいっぱい積めるようになってる。ホバークラフトとかも積んでる。 >>113
ヘリコプターのローターエンジンの重低音は何か不安になる
でもレシプロ機のドップラー音は何故か心地いいから戻そうぜ >>376
発艦はまだ何とかなる
着艦設備とその運用は経験無さすぎて
今のところまず無理 >>393
ねらーは戦力整備に段階と言うものを踏まずに
すぐ無双することしか考えないからイカン
「いずも」改装の新しい空母は自衛隊にとっての
「鳳翔」であり「遼寧」である存在だということを
全く理解していない >>393
特攻隊員たちは
発艦はなんとかなるが着艦はムリですと言って飛び立っていった
しかしほとんどの特攻機は機材がムチャで敵艦まで飛び続けることは叶わなかった >>393
F-35Bだから垂直に降下するだけ
もちろん洋上での訓練は必要だけど >>393
Ｆ35Ｂがどういう戦闘機か知らないの？
ようつべに動画あるからご覧になられて
ちな、
Ａ型、Ｂ型、Ｃ型の３タイプあるけど垂直離発着出来たり空中でヘリみたいに制止したりするのＢ型だけなので、念のため。 >>373
正規じゃなかったけど隼鷹みたいに活躍しそうな予感。ってか、活躍した船から名前を取らんとはな。 >>324
カタパルト開発は70年以上前に失敗しているな、アメリカは成功したけど 甲板に耐熱板敷けばだいたいどこでも着陸はできる
発艦もある程度スペースがあればできる
問題は艦内設備だ
専用に作らないと給油やメンテすらできない 垂直離着陸機にドローンの追跡機能みたいのつければ着艦時それ任せにすれば楽そう >>403
現在のカタパルトは全てイギリスのミッシェルブラウンが礎となってるけどね 今回はあくまで出雲型でも行けるって調査だから
次期全通甲板艦に乞うご期待ってことだな あれだろ、設備作るときに
「一応アレも入るサイズにしとけよ」
ってやるやつだろ
詳細検討まではしないけどサイズだけ満たしておいて、
時期がきたら検討し直して予算取っていけそうならいくやつ。 日本がまた戦争を始めようとしている。
こんなことが許されていいわけがない。 滑走路の鉄板が厚くなるとかなんとかで元より重くなると聞いたが？ 軍艦に対応する言葉が護衛艦なんだから、
別に空母の事を護衛艦て言ったっていいだろ >>398
お前こそにわかじゃん
ゲームや映画で勘違いされがちだけどF-35Bも有名なハリアーもヘリのような挙動は不可能
基本は着陸専用で離陸も飛行も他の軍用機と変わらないよ 空母が何で憲法違反なのか理解できん。
攻撃に使うことができると言う理由なら、他の護衛艦だってそうだし、F-2と空中給油機だって出来る。
空母だって専守防衛のためなら問題ないだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
